進化生物学の誤用を考える - 1130976543

1：NATROM：2005/11/03(木) 09:09:03 ID:Z2veARY2: 紫藤ムサシさんによる、「エセ科学・学問」を検証し、告発するサイトであるところの、科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室について、以下のようなエントリーが掲載された。

■「少子化は回復する」数学的証明（科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室）
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_e13a.html

私ことNATROMが、それに対して批判的なエントリーを私のブログで行った。端的に問題点を指摘すると、竹内久美子に代表されるような、進化生物学の安易な人間への適用は、イデオロギー宣伝のために科学を利用されることになりかねない。我々は社会ダーウィニズムの暗い歴史と、暗いとはいえないまでも社会生物学をめぐる論争から、特に人間を進化論的に扱うには慎重にならねばならないことを学んだはずである。

■「少子化は回復する」数学的証明（NATROMの日記）
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051027#p1

ムサシさんの再反論。

■バカにつける薬（科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室）
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_6e3b.html

私の再々反論。

■「少子化は回復する」数学的証明、続き（NATROMの日記）
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051030#p1

その他、ムサシさんのブログのコメント欄で、いくつかムサシさんに批判的なコメントが書かれたが、削除されてしまった。一部、IP規制がかかっている人もいる。私の個人的な意見としては、ブログの管理者がどのような運営をしようと自由であるからして、自分に都合の悪いコメントを削除しまくろうとかまわないと思う。しかしながら、科学上の問題について論じようというときに、相手の意見を一方的に削除してしまうことがふさわしいのであろうか。「科学で政治・社会を考える」と書いておきながら、実情はそうではないことを暴露しているようなものであろう。

加えて、削除基準が明確ではない上に、恣意的であるように見える。混乱を避けるために、削除するならするで、その方針について明確にすべきであろう。一番問題であるのが、ムサシ氏はコメント欄で、「あなたにお聞きしますが」「その理由は一体どこにあるのでしょうか？」等々、私に質問を振っておきながら、私が回答したコメントを削除していることである。これが公正である運営といえようか。
37：NATROM：2005/11/08(火) 08:43:27 ID:yWaDTs1U: wadjaさんもそのうち消されるよ。ククク。
38：えめ：2005/11/08(火) 11:43:14 ID:0Xb9PRPI: あっ本当だ、消されてる。うーむ。
と言うか書き垂れだけだったんで後を見てなかった。
角川にお世話になっている方のブログに集英社のキャラを持ち出したのがまずかったと思われ
いや、単にハナシが馬鹿馬鹿しすぎたからですが。スカスカだったもの、中身が。
　wadjaさん、がんばって下さい

ただ彼女のアイデア（いや、「アイデア」としてもそれを補強する証拠が無いどころか、正反対の証拠なら山ほどある。…やっぱ妄想だよなぁ）を「人類の　”直立二足歩行への移行”　の【仮説】」として捉えてるなら「？」ですね。

　…しかし…
＞「我々の祖先は森林という比較的安全な場所…（中略）…彼らは肉食獣に対し、より大きな威圧感を与え、有利に闘えた」
アウストラロピテクスに頑丈型と華奢型がいたのはラオウとケンシロウなんだな、多分。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　…こういう発想が止められんのだ…
39：wadja：2005/11/08(火) 21:15:56 ID:Q8ejtkr.: >>37

消される自信（？）が無い。多分鋭く突っ込んだげたら、直ちに消してくれるんやろうな…。へたれの証明。
せやけど他の人も突っ込み始めてるような気もする。
40：ゆー：2005/11/08(火) 22:33:32 ID:NTCxkxTA: 紫藤先生が作れとおっしゃる「家族を尊重する法律」って、どんな法律なんでしょうか。
母親のことを「クソババア」と言ったら１万円以下の罰金とか、子どもに体罰を加えたら書類送検とかですかね。

なんか紫藤先生のお嫌いな人権擁護法案推進派の目指す社会と、そう変わらない気がするんですが。

それはそうと、今日も「！」多いですね。他の読者はウザくないんでしょうか。
41：NATROM：2005/11/09(水) 09:19:57 ID:yWaDTs1U: 私には、あのカラフルな色取りがウザイ。
42：えめ：2005/11/09(水) 11:52:39 ID:0Xb9PRPI: >40
一端気になるとウザクなるものです。
1.漫画の『筋肉マン』で劇中に登場するアナウンサーの「ああーっと！」と言う表現
2.アニメ『カードキャプターサクラ』で主人公が発する「ほえー」の奇声。
どちらも勘定するとイラついて来ます。
43：EzoWolf：2005/11/09(水) 12:30:19 ID:C1sx2pes: 小心者の私は版権キャラを堂々と使っているほうが気になる。
著作権についてどう考えているのか（あるいは考えていないのか）
44：ゆん：2005/11/09(水) 21:10:54 ID:ZuqQuBeU: あつ～いお茶が一杯ウザイ。
45：wadja：2005/11/09(水) 21:46:42 ID:Q8ejtkr.: >>43

ケロロ軍曹のこと？やとしたら、テンプレなんで問題はないみたい。
他には特にキャラクターおらへんよね？

意味無く微妙にフォントサイズや行間が変わるんもうざいなー。
まあ、書いてる内容が一番うざいけど。wadjaは右翼嫌い。

関係あらへんけど…

満員電車で7人がけの席にゆったりと6人で座ってるおまえら！
うざいよ。

失礼しました。
46：ゆー：2005/11/09(水) 23:18:58 ID:NTCxkxTA: >>41
同系色や補色でまとめるなど考えたこともないようなあの脈絡のない多色使いの文字が、書き手の精神状態を暗示しているようでステキですね。

>>44
「饅頭怖い」っすか。
47：ゆー：2005/11/09(水) 23:23:51 ID:NTCxkxTA: ■静岡女子高生・母親毒殺未遂：戦後教育の歪み
> 話は変わりますが、動物は特別の場合を除いて基本的に同種の間では殺し合いは
> しません！残念ながら、平気でやるのは人間だけです。

あらら、この人チンパンジーやライオンの子殺しをご存じないようで。
この一見不条理に見える行動こそ、「利己的遺伝子」の真骨頂なんですが。

やっぱりドーキンス読んでねーよ。
48：wadja：2005/11/10(木) 00:22:35 ID:Q8ejtkr.: 件のブログ、新しいエントリーが入っとるね。ついに壊れたみたい。

「科学一神教」ですと。まちがいなくドーキンスは理解して無いな。
ブログのタイトル変えるべきやな。
49：EzoWolf：2005/11/10(木) 01:39:47 ID:Y1yvnm4w: ＞ケロロ軍曹のこと？やとしたら、テンプレなんで問題はないみたい。
＞他には特にキャラクターおらへんよね？

これは私の誤解だったですね。
それにしても派手派手の画面は疲れ目のオジサンには辛い。
50：ゆー：2005/11/10(木) 03:41:34 ID:NTCxkxTA: >>47
私は紫藤さんが『利己的な遺伝子』を理解していないというより、読んでいないのではないかと何度か言いましたが、その証拠となる文章を引用しておきます。

■静岡女子高生・母親毒殺未遂：戦後教育の歪み
> 話は変わりますが、動物は特別の場合を除いて基本的に同種の間では殺し合いは
> しません！残念ながら、平気でやるのは人間だけです。

リチャード・ドーキンス著『利己的な遺伝子』
「８　世代間の争い（p215）」
| 兄弟殺しをうながす遺伝子は、兄弟殺しをする当の個体の体の中には一〇〇％の確率で
| 存在するが、彼の犠牲となる個体の体の中には五〇％の確率でしか存在しない。兄弟
| 殺しをうながす遺伝子が遺伝子プールの中に拡がりうる理由は、ここにあるのである。

「９　雄と雌の争い（p235）」
| 実際自然淘汰は、新しい妻をめとった直後、継子の可能性のある子どもをすべて殺して
| しまうような手を打つ雄に有利に働きうるのである。
　（中略）
| 群れに雄ライオンが新たに加わると、彼はそこにいる子どもをすべて殺してしまうこと
| があるという。

明らかに読んでないのが丸わかりですね。

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051107
でもNATROMさんが、紫藤さんは自分の推薦している『社会生物学の勝利』を読んでいないのではないかと言われていますが、彼は自分の推薦書も引用文献も絶対まともに読んでいないはずです。

『利己的な遺伝子』もせいぜい、竹内久美子を読んでいて気になったからとりあえず買ってきたけど全部読むのがめんどくさいので、目次と序文と後書きだけ読んだだけってくらいのものでしょう。

私はIP制限されていてあそこに書き込めないので、どなたかこのソースを提示してきてもらえませんか？
51：カクレクマノミ：2005/11/10(木) 19:00:16 ID:sRWdPLGc: ムサシ氏は多分、適当な本に適当に目を通して、
その中からイデオロギーにあう(ように見える)記述を拾い出してるだけでしょう。
「利己的な遺伝子」を読んだのかもしれませんが、イデオロギーに合わない部分は読みとばしたんでしょうね。
自分のイデオロギーに合わない科学は「間違った科学」なんでしょう。
52：NATROM：2005/11/11(金) 09:08:13 ID:yWaDTs1U: ムサシ先生は、「思想が科学の前にあることの危険！」を言っておいでです。さすが先生です。

http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/02/post_1.html
53：ゆー：2005/11/11(金) 20:52:58 ID:NTCxkxTA: > http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/02/post_1.html

…これはまた破壊力の高い文章ですね。

ほとんどが竹内久美子の受け売りなんでしょうが、最近の竹内久美子はここまで逝っちゃってるんですか？　『そんなバカな！』しか読んだことないもので。
さすがにここまで書いてあるのなら、「あれはジョーク」と本人が言ったというのも納得できるんですが、紫藤先生ったら全部真に受けちゃってますよ。

> 「種内競争」（同一種で殺しあうこと）は、最近の研究でいくつも見つかっており
> ます（悲惨な例で言えば＜子殺し＞）

あれ？　紫藤先生、子殺しのこと知ってるんじゃないですか。
この文章の日付は２月ですが、もう自分が書いたこと忘れちゃったんでしょうか？

早すぎるよ先生。
54：NATROM：2005/11/11(金) 23:10:16 ID:Z2veARY2: ムサシ先生のブログを一通り読んで、真に受けている人も（自作自演でなければ）それなりにいるようで、なんらかのツッコミが必要と思います。ただ、どういう方法がいいのかわからないので、こういうの書いてみました。

http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/guide/guide.html

趣味悪いかもしれません。そもそも、これを読んで笑えるような人なら、突っ込みは必要ないか。でも、まじめなスタイルで突っ込むのは精神力が持ちません。
55：ゆん：2005/11/12(土) 00:50:19 ID:ZuqQuBeU: 読みました。
感動しました(笑)

相対性理論の下りなど、涙無くしては読めません。
アインシュタインも草葉の陰で頭を抱えているんだろうなあ。
56：wadja：2005/11/12(土) 01:01:09 ID:Q8ejtkr.: >>54

秀逸！結構笑わしてもらいました。おかげで、子供に馬鹿にされてしもた。
おおきに。

でも、これ読む前に真面目に突っ込んできてしもうた。残念！！！！！
57：カクレクマノミ：2005/11/12(土) 01:36:37 ID:VLawpje.: さすがはNATROMさんですね。すばらしい。
いちいち真面目に突っ込んでたらノイローゼになりそうですし、ネタにしちゃうしかないでしょう、これは。
58：名無しさん：2005/11/12(土) 01:44:50 ID:TLDfpcHI: ＞先生の言葉は光であるのです。

もやもやした苛立ちがふっとぶ、素晴らしいオチでした。
正直件のブログを読んで腹立たしい気持ちでいっぱいだったのですが、気分よく眠れそうです。ありがとうございました。
59：ゆー：2005/11/12(土) 05:55:15 ID:NTCxkxTA: > http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/guide/guide.html

[進化論と創造論のトップページに戻る]のとこがデッドリンクになってます。

「相対性理論で政治を読む」はそれなりに笑えたんですが、「はじめに」のあたりとかは正直言って２ちゃんふうに言うと「空気読めてないな」というのが正直な感想です。
理系の本ばかりではなく、近現代史についての本もその１割くらいは読まれていれば、NATROMさんほどの知的レベルの方ならこのような文章にはならなかったと思うんですけどね、個人的には。

たとえば「嫌韓」についてはどういう経緯があるのか、ウィキペディアなどは右左の編集合戦の末に落ち着いた文章なので、イデオロギーによる偏りも少なく理解の助けになるんじゃないかと思いますが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E9%9F%93

興味があればこの本↓を読むことをおすすめします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884710665

あなたのおっしゃる「右翼」が考えていることが、手に取るようにわかると思いますよ。
60：Kosuke：2005/11/12(土) 06:22:07 ID:sHpKdU6c: 通報しますたｗ
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/11/post_d8a8.html
61：地下に眠るＭ：2005/11/12(土) 07:25:22 ID:B8tT7j8M: 民族派アナキストの熊にゃんこだよ。

>>59
チミの勧めてくれた本は、僕には典型的にバカウヨのタワゴトとしか思えにゃー。
一応、近現代史にはそれなりに興味があって情報を収集しているつもりにゃんが。

愛国者は好きにゃんがね。北一輝とか田中正造とか。

進化心理学を持ちだすと
家族・血族に「忠誠心」を持ちやすいようにニンゲンはチューニングされているだろうという推測は成り立つにゃんな。
そして、国家あるいは民族とは擬制血族だよ。「国父」と呼ばれることは、政治の指導者においては最高の栄誉にゃんね。
で、近隣の他部族・他の血族とはなかなか仲良くすることはできにゃーのさ。猿の群れは大抵そうね。

猿にないニンゲンの知恵として、血族同士の規模が小さければ、婚姻（♀の交換）によって和平を保つこともできるにゃんが、国家規模・民族規模ではそれも現実的ではにゃーしな。
経済交流という交換のあり方では、♀の交換ほど感情的な紐帯をもつことが難しいのではにゃーだろうか。

で、一般則として「隣同士の国は仲が悪い」といえる。これは、みどくつ、という人が唱えた説にゃんが、なかなか説得力があると思うにゃ。
日本と韓国、タイとミャンマー、ドイツとフランスなどなどは罵り合いの歴史にゃんからねえ。
隣国を嫌うのはある意味当然だにゃ。

それとチミ、アドルノのＦ尺度って知ってる？
ユダヤ人嫌い、女性差別、個人主義嫌悪、国家主義、などの主義とファシズム的性格との間には強い相関関係が見られるという、社会心理学における古典的研究だにゃ。
日本においては、ユダヤ人嫌いは韓国朝鮮人嫌いにあたるにゃんな。韓国朝鮮人嫌いと、女性差別、個人主義嫌悪、国家主義などとは日本でも見事にリンクしていると思えにゃーかね？
なとろむ　も件の文の冒頭で述べていることにゃんがな
62：地下に眠るＭ：2005/11/12(土) 08:18:59 ID:B8tT7j8M: どうも眠れにゃーな、珍しい。

仏教における「空」という概念は、relativity　と英訳されているらしい。妙訳といっていいと思うにゃ。
かの大先生における、theory of relativity は「空（カラっぽ）の理論」みたいにゃんが
63：ゆー：2005/11/12(土) 08:43:52 ID:NTCxkxTA: > そう、あらゆるものが相対的である中で唯一の例外が、先生の主張なのです。
> 先生の言葉は光であるのです。

いや、紫藤先生の存在そのものが光だということに、私は今日気づきました。

> ブライアンサイクス: イヴの七人の娘たち
> 人類は20年前・アフリカの一女性”イヴ”に行き着くという！遺伝子学を解明しな
> がら、人類愛の証明に至る名作！ (★★★★★)

紫藤先生は光であらせられるが故に、彼の尺度では人類の歴史はたったの20年程度にしか過ぎないようです。
相対性理論を、自らの身でもって証明されているわけですね。さすが先生です。
64：wadja：2005/11/12(土) 10:49:11 ID:Q8ejtkr.: 先生のブログの、

11/9フランス非常事態：ソドムの子等よ・神の声を聞け！

に、

>最近・日本でも増えている「科学絶対主義・科学という名の宗教」の類（たぐい）と言ってもいいでしょう！多様な見方を認めず・一つの価値基準ですべてを断罪するやり方です。私のブログのコメントにもこの手の「一神教信者」が最近・増えています。

なんてのがあったから、「そんな批難に値するようなコメント書いた人いたっけ？科学は価値観与えるとはおもってないよ。コメント削除されたNATROMさんやKosukeさんやゆーさんやえめさんだって、そのへんは知ってる人たちだからひどい誤解だ」的なこと書いたら、即効削除されてしもた。やっぱNATROMさんの名前は霊験あらたかやね。
65：NATROM：2005/11/12(土) 12:01:40 ID:yWaDTs1U: ゆーさん、本の紹介ありがとうございます。どれが信頼できる本やらわからない状況ですが、まあ読んでみないとわからないので、機会があったら読んでみます。ウィキの「嫌韓」については既読ですが、まあいろんな経緯があるにせよ、一部の馬鹿がいることは確かですよね。馬鹿は馬鹿を呼ぶべきだと思います。なにより、馬鹿と思想を共通してもっている人こそ、「馬鹿は一部だけなのだ。ああいう馬鹿とは違うのだ。一緒にされては迷惑だ」と大きな声で主張するべきです。ムサシ先生は、あちこちのブログにトラックバックを送っていますが、保守系ブロガーで彼を批判する人はいなかったんですかね。それとも、なかったことにされているのかな？

私がムサシ先生に辛らつなのは、彼がドーキンスや社会生物学を持ち出しているからなのです。ムサシ先生のせいで進化生物学が誤解されることになりかねませんので、私は声を大にして言います。「ああいう馬鹿とは違うのだ。一緒にされては迷惑だ」。
66：ゆー：2005/11/12(土) 17:31:40 ID:NTCxkxTA: > なにより、馬鹿と思想を共通してもっている人こそ、「馬鹿は一部だけなのだ。ああ
> いう馬鹿とは違うのだ。一緒にされては迷惑だ」と大きな声で主張するべきです。ムサシ
> 先生は、あちこちのブログにトラックバックを送っていますが、保守系ブロガーで彼
> を批判する人はいなかったんですかね。

保守系というか反「反日」系ブロガーは、連日供給されるネタの消化に忙しくて、そんなものに関わってるヒマはないのでしょう。
NATROMさんとこのブログのテーマは「トンデモ科学の糾弾」のようなので、紫藤先生のブログを槍玉に挙げるのは本懐かもしれませんが。

紫藤先生は、自分のとこのブログを有名にするために、あちこちの有名反「反日」系ブログにコメントやトラックバックを連日のように送り続けるという涙ぐましい努力をされていたようですが、その割にはあまりリンクをしてもらってないようですし、彼らからさほど興味を持ってもらえなかったようです。

まああのサイケデリックな文字色に太文字や「！」がこれでもかと多用されているようなブログには、普通の感性を持った人はあまりお近づきになりたくないと思いますけどね。
有名ブロガーほど、無用な争いを避けるためにその傾向は強いんじゃないでしょうか。
67：ゆー：2005/11/12(土) 18:49:50 ID:NTCxkxTA: 紫藤先生、今回が軍歌礼賛で次が徴兵制賛成ですか？
いやもう、NATROMさんの「保守系のイメージ低下をねらったｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説」が冗談に感じられなくなってきたんですが。

あらかじめ断っておきますが、ほとんどの保守系論客は徴兵制反対です。
軍備のハイテク化が進む中、兵員が一人前の戦力になるまでに要する訓練期間は短くても４年と言われており、１～２年程度で入れ替わる徴兵要員は訓練費の無駄遣いであり実戦でも足手まといにしかなりません。

それでも人口の少ない国では、志願兵だけでは足りないので仕方なく徴兵制を敷く意味はあるのですが、日本ではその必要もありません。
さらに人海戦術が有効なのは陸戦のみであり、国土の四方を海に囲まれているが故に海空兵力が主体の日本の自衛隊で、兵員増加が即座に防衛力の増強に結びつくことはありません。
68：のづち：2005/11/15(火) 12:09:10 ID:yNoMNtCY: 『「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド』、
爆笑しつつ拝読しました。

>進化論、生物学、ゲームの理論、法律論ぐらいまではわかりますが、
>量子論や相対性理論や宇宙論って、一体そんなもんでどうやって
>政治・社会を読み解くんでしょうか。
>先生の幅広い知識が垣間見えます。

いやいやいや、ゆめゆめムサシ先生の知性を侮ってはなりません。
先生は当然ドーキンスの著作に精通した上であの様なブログを
パロディーとして執筆されているのです。
量子論云々についてもドーキンスの記述を意識した上でわざと
書いておられるのです。

量子心理学、量子責任、量子道徳、量子美学、量子不死、
量子神学はいうまでもなく、「量子治療」についての本を
何冊でも買うことができる。
私はまだ、量子フェミニズム、量子財務管理、あるいは
アフロ量子学の本をみつけていないが、時間の問題だろう。
　　　(「悪魔に仕える牧師」P.259)

他にもドーキンスは同書p.92で一部のフェミニストが
物理学を政治のためにねじまげようとする嘆かわしい
風潮について痛烈に批判しています。
おそらくは熱烈なフェミニストであるムサシ先生は
この部分を読んで心を痛められ、この様な馬鹿げた
混同を行うのはフェミニストだけではないと示そうと
して「政治と科学を混同する保守」を演じてみせられ
たのです。

・・・多分。
69：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2005/11/15(火) 22:16:49 ID:F222qk0k: >>68
戯れに「量子心理学」でググってみましたら、こんなウェブがヒットしました。

日本量子医学研究会第１回研究会雑誌
http://homepage2.nifty.com/qmr/body601.html

事実は冗談よりも奇なり・・・・・か。
70：と：2005/11/20(日) 09:11:01 ID:ubzxeDv6: はじめまして、おじゃまします。

行きがかり上とはいえ、科学の誤用に対しきちんと反論して
情報を提示されているＮＡＴＲＯＭさんには頭が下がります。

＃ムサシさんはしつけの足りないわがまま放題の子供を体現してますねえ…
71：素人：2005/11/20(日) 14:45:12 ID:xCUEBXI.: はじめまして｡

ムサシさんの書いた「平和主義が戦争を招く・数学的証明」に「原爆投下や空襲も平和の為には
仕方がなかったのですね」という旨のコメントをしたところ、削除されてしまいました。

彼の言説に従ったつもりでしたが･･･
72：wadja：2005/11/20(日) 15:29:04 ID:Q8ejtkr.: >>71
ご苦労様でした。wadjaも３時２５分に

"今現在の世界において非武装中立が現実的だとは思わんけどさ、結論に至る過程で嘘があると馬鹿にされるだけだよ。

合成の誤謬（ごうせいのごびゅう）とは、「各経済主体が自分にとって利益を最大化する行動が、マクロ経済にとっては利益を減少させる結果になる」ことを指すので、「各国が（自国のみの）平和を願っても世界平和につながらない」という証明には仕えるかもしれない。でもそれを、

>各人が平和を願っても、却ってそれが戦争を引き起こすことがあるのです！

とは、ちと騙しが入っていて寒いよ（イヤー本当に暖冬とは言え寒くなりましたな）。

理論はもう少し理解してから使いましょう。"

と投稿してきました。さて、どれくらい放置してくれるかな？
73：NATROM：2005/11/20(日) 21:57:11 ID:Z2veARY2: 今見に行ったけど、影も形も残っていないやん、君たちの投稿。
74：wadja：2005/11/20(日) 23:02:12 ID:Q8ejtkr.: >>73

ほんまや。今日は家に居たらしいｗ
75：地下に眠るＭ：2005/11/21(月) 02:25:39 ID:B8tT7j8M: ピンポンダッシュすとーきんぐ　が流行っているのかにゃー？

それにしても、『「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド』を読んで、やっぱり　なとろむ　はヒデエ奴だとの思いを新たにしたにゃ。
現在、我が家では
「タカ派だから」
「ゼロサムゲームだから」
が流行語になっているにゃ。

「チミ、なんで僕がとっといたビール飲んじゃうんだよ」
「タカ派ですから（ゼロサムゲームですから）」
などという用法ね。
76：NATROM：2005/11/21(月) 09:53:50 ID:yWaDTs1U: >なとろむ　はヒデエ奴

はっはっは。タカ派ですから。
77：あき：2005/11/21(月) 13:57:23 ID:INsZkxoY: >なとろむ　はヒデエ奴

きっと白衣の裏側は真っ黒だ。
78：wadja：2005/11/21(月) 23:23:32 ID:Q8ejtkr.: >>75

>ピンポンダッシュすとーきんぐ　が流行っているのかにゃー？

ふん！猫の分際では理解できまい。あれはムサシ先生への親愛の情を
込めたコメントなのだ。今日もちゃんとムサシ先生の役に立つように

“エントリーとは関係ありませんが、先
生のお薦めのリンクの中に、

http://blog.shinki-kaitaku21.com/

が紛れ込んでいます。

こんなことや、
http://www.shinki-kaitaku21.com/deliheal.htm

こんなことが
http://www.shinki-kaitaku21.com/0bank.htm

書いてあるページで、多分ムサシ先生
には相応しくないページなのではと心
配しております。多分忙しさに紛れて、
誤ってリンクされたのだと思いますが、
早めに削除すべきでは無いでしょうか？”

と投稿してきたもん。
79：tema：2005/11/22(火) 07:37:07 ID:y83NeSeY: >「チミ、なんで僕がとっといたビール飲んじゃうんだよ」
>「タカ派ですから（ゼロサムゲームですから）」

　今、猫女房さんはビール呑めないハズです。つまり上記は
猫女房さん「あなた！　なんで私がとっといたハーゲンダッツ食べちゃうんですか」
地下に眠るＭさん「タ…タカ派だからにゃ」
であると想像。

なんてヒドイのでしょう…
80：地下に眠るＭ：2005/11/22(火) 10:40:51 ID:mNTf8TUA: クロネコだもーん。
クロネコのタンゴを踊るタカ派だもーん。
相手の嫌がることをするんだもーん。
81：コジロー：2005/11/25(金) 02:21:51 ID:SAtgwdLg: 　はじめまして
　ムサシ先生には、「美しい日本」の時代に、私のblogにトラックバックを頂きまして、
それ以来、愛読しています。
　たまに、ムサシ先生を悩ますようなコメントをしましたが、今は反省しています。

　今日、こちらのまとめサイトを発見しましたが、同好の方がいて嬉しくなって、ご挨拶まで。
82：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2005/11/28(月) 19:43:23 ID:F222qk0k: 件のblog、5日ばかり更新していませんね。
紫藤氏、何かあったのでしょうか！？！？
83：コジロー：2005/11/29(火) 05:03:51 ID:aezZm0MA: ２２日の記事も、「理系」っぽくないし、！も少ないし。先生は体調でも悪くされたのでしょうか。
84：Kosuke：2005/11/29(火) 11:39:52 ID:slUZ9X1k: ゴーストライターか？
85：たんぽぽ：2005/12/02(金) 10:14:50 ID:UF3ikZEM: んん？　飽きてきちゃったの．．．？

わたしのメル友に教えてあげたら、
文章もおもしろくて、つい笑ってしまった、って言っていて、
好評だったんだけど．．．
86：コジロー：2005/12/02(金) 22:24:41 ID:QsdeyO1U: 　神懸かり馬鹿を戯画化して批評するという先生の真意を理解できる読者が現れて安心されてしまったのでしょうか。
でも、理解はできても、先生のような批評活動はできないので、先生にはもっと活躍していただきたいのですが。
　先生が戯画化されて皮肉った「皇位継承Ｙ染色体説」を、今頃、勉強する国会議員も現れたようですし、ここで気を抜かないでほしものです。
87：ミケ：2005/12/04(日) 14:55:02 ID:zcGeqzE6: Y染色体云々で皇位継承の話って、なんか皇族の人たちかわいそうですよね。
ショウジョウバエとか大腸菌のstrain作りみたいな目で見られてるわけか。
「天皇にジンケンはない」って言ってた中学時代の友達をなぜか思い出しました。

振り変わって中身の話。神武天皇の時代からY染色体が途切れることなく続いてきたから途切れさせちゃマズイんだって。
ま、ミケは人類発祥以来途切れることなく受け継がれてきたY染色体を持ってるんだけどね。
88：wadja：2005/12/04(日) 22:38:13 ID:Q8ejtkr.: >神武天皇の時代からY染色体が途切れることなく続いてきたから…

本気でいってる奴は馬鹿ではないか？百歩譲って神武天皇のY染色体が価値
あるんやとしても、人間の父親はどれが自分の子である確信なんかもたれ
へんのは常識やろと、一辺お前ら大和和紀の「あさきゆめみし」でも読ま
んかいと、小一時間（ry

心より柴藤先生のご容態を心配しております。
89：コジロー：2005/12/05(月) 03:37:16 ID:UZG2gQVE: 先生が休んでるもんだから、代わりに立花大先生が、神武天皇Y染色体説のナナメ上を行く、アマテラス・ミトコンドリア説なんて、出してきたようです。
90：NATROM：2005/12/05(月) 08:53:45 ID:yWaDTs1U: >先生が休んでるもんだから、代わりに立花大先生が、神武天皇Y染色体説のナナメ上を行く、アマテラス・ミトコンドリア説なんて、出してきたようです。

馬鹿どもがミトコンドリアを持ち出してくることなど、ムサシ先生はお見通しですよ。

>　「敬宮・愛子さま」は、「天皇家の”ミトコンドリアＤＮＡ”を全く受け継いでおりません」から、 ”皇位を継ぐ資格”　はありません！　”愛子さま”の受け継いでいる ”ミトコンドリアＤＮＡ” は「小和田家」のものです。　厳密に言えば”小和田家のもの”ですらありません！小和田雅子さんの母方から由来のものです。
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/05/post_bf0a.html

この理屈で言えば、愛子さまに弟ができたとしても、「天皇家の”ミトコンドリアＤＮＡ”を全く受け継いでおりません」から、 ”皇位を継ぐ資格”　はないわけですよ。ムサシ先生は実は、天皇制存続に反対であることがわかりました。
91：たまごどん：2005/12/05(月) 09:48:48 ID:RHmjo13Q: ムサシ先生の主張はこういうことじゃないピョンかな？
(1)男系にはY染色体が父親から息子へ、女系にはミトコンドリアDNAが母親から娘へ完全にコピーされる。
(2)そのどちらを選ぶのかは自由である。しかし一旦選んだ以上は、その系を押し通すしかない。
(3)天皇家は１２５代男系で貫いたのであるから、いまさら女系に切り替えるなど言語道断だ！

たまごどんが天皇家の男系系譜に価値を認める人間なら、正室の雅子では子供の望みが薄いから、側室を早急に用意するけんどね。まごまごしてると皇太子だって枯れちゃうかもしれないし。
92：NATROM：2005/12/05(月) 10:10:10 ID:yWaDTs1U: 真面目にムサシ先生に突っ込むとしたら、

>そのどちらを選ぶのかは自由である。しかし一旦選んだ以上は、その系を押し通すしかない。

ってところでしょうね。

hechikoさんがブログを書きはじめたんで紹介しておきます。環境問題がメインですが、
今回の天皇制をめぐる議論についても書いてあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/hechiko/archive/2005/11/30
93：コジロー：2005/12/05(月) 22:01:11 ID:BEzJowC2: 先生の新作が出ないので、こういうことを書きそうだ、というのを作ってみました。
結論のヒトツ前は、以前の先生の主張とは違いますが、先生は一貫性を重視されてないので
お許し下さい。

・DNA鑑定が確立するまでは、妊娠・出産を伴う母子関係の方が、父子関係よりも確実性が高かった！
・従って、天皇妃を出した一族にとっては、天皇家に男子を入れるより、女子を入れる方が、天皇家に遺伝子を残すことが確実であった！
・つまり、男系継承の方が、その時代の有力な一族にとって、遺伝子の継承が確実であった！
・また、天皇家も。時の有力な一族の遺伝子を取り込むことで、天皇家の遺伝子の継承を確実にすることができた！
・近年、天皇家には女子しか誕生していない。これは、父子関係の鑑定も可能になったという環境変化に対応したもので、女子を通じて有力な一族の支援を受けるよりも、有力な個人の遺伝子を受け入れる方が、より確実に、遺伝子の継承が可能だからであり、現実の社会では、女性より男性の方が権力を持っているという環境に対応している！
・男系・女系ということではなく、遺伝子の継承の視点で、女系に転換すべきだ！
・硬直した左翼と違い、環境変化に柔軟に対応できるのが保守である！
・従って、この記事が気に入った人はクリックを！
94：RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY：2005/12/06(火) 00:11:32 ID:IbIu9cGs: ＞たまごどんが天皇家の男系系譜に価値を認める人間なら、正室の雅子では子供の望みが薄いから、側室を早急に用意するけんどね。まごまごしてると皇太子だって枯れちゃうかもしれないし。

確かに一夫一婦制で男系相続ってのは無理があるよな。
旧宮家を復活させても結局は時間の問題じゃろうし…

でも、メカケを何人も持っている人間を「日本国のシンボルじゃ！！」って言うのもなんかトホホじゃな。
95：fukken：2005/12/06(火) 00:55:50 ID:OcljhR2.: お久しぶりでございます。（と言って、通じる人がいるとも思えないけど）

ムサシ先生ネタでなくて恐縮ですが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=bf7a1a6bfj2bdoc0a4r8a1beza47a4dea47a4ga4a6&sid=1835217&mid=5866

↑これを見てちょっと調べたら、もっと面白いものが見つかりましたのでご報告を。

http://www016.upp.so-net.ne.jp/neo-imanishi/pagesYB/YBhyoshi.html
96：カクレクマノミ：2005/12/06(火) 20:33:10 ID:Ajh.7u/2: 新今西ですか。本を立ち読みしたことがありますが、よくあるトンデモですね。
Amazonに変なコメント書きまくっているので、見つけ次第「参考になりましたか？いいえ」をクリックしましょう(笑)
97：カクレクマノミ：2005/12/06(火) 20:59:22 ID:Ajh.7u/2: よく見たらテンポー師がいる(笑)
類は友を呼ぶ？
98：NATROM：2005/12/06(火) 22:20:15 ID:Z2veARY2: ナトルム氏て私のことかい。
99：名無しさん：2005/12/06(火) 23:05:22 ID:bjCC0NP6: >>95
デザインのセンスがイカス。下の空白もいい味だしてる。
100：えめ：2005/12/06(火) 23:34:07 ID:ys1CHZdA: ＞デザインのセンスがイカス。下の空白もいい味だしてる。
ステキ♪　ミロの世界…（スミマセンよく知りません）
空白は可能性の示唆　遥かなる空白それは遥かなる未来

デザインは……試練だな
耐えろと、いや色々と
……まぁ給料とか色々と
101：創造科学ｦｯﾁｬｰ ◆9..PT7xqKE：2005/12/06(火) 23:40:45 ID:bjCC0NP6: 名前忘れてた
102：fukken：2005/12/06(火) 23:42:28 ID:OcljhR2.: >ナトルム氏て私のことかい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835217&tid=bf7a1a6bfj2bdoc0a4r8a1beza47a4dea47a4ga4a6&sid=1835217&mid=1307

無下に扱われた復讐に違いない！
103：tema：2005/12/07(水) 06:51:55 ID:60LotIpM: ナトルム氏って、ちょっと美味しそうな響きです。
104：Kosuke：2005/12/07(水) 08:31:51 ID:slUZ9X1k: 内容以前に、配色のセンスに目が眩む。
105：ナトルム：2005/12/07(水) 08:46:25 ID:yWaDTs1U: 韓国料理にありそうだな。例：ナトルムビビンバ。
しかし、トンデモさんのサイトって、パッと見ただけで、「ああこれはどうやら
くさいな」ってのがわかりますよねえ。なんでかなあ。
106：Kosuke：2005/12/07(水) 12:41:58 ID:slUZ9X1k: > 下の空白もいい味だしてる。

何か隠されているのかと、ず～っとドラッグしちまったい！
107：ミケ：2005/12/07(水) 13:04:08 ID:zcGeqzE6: 登場時からウォッチしてたけど、ミケはこのヒトを相手にしたくないなぁ。コトバが通じる気がしない。

「目次」という部分をクリックすると、Yahoo!掲示板で交わされた会話がそのまま転載されているページに飛ぶことができます。
読んでいけば分かりますが(読みきれるものならね)、Temporal さんなど彼に比べればかわいいものだと思う。
108：地下に眠るＭ：2005/12/08(木) 15:41:48 ID:mNTf8TUA: ま、ね。
あのサヨナラとテンポーでは、抱えている「ものがたり」の大きさが違うとはいえるよにゃ。
テンポくんの場合は、個人の勝ち負けだけだから、
かえって負けを認めていることが読めてきちゃうんだよにゃ。

サヨナラくんはね、大きなものを抱えてそのために戦っていらっしゃるからにゃ・・・・
第二の　さいとうさん　も大物だよにゃー
109：tema：2005/12/09(金) 07:08:23 ID:0VBRD7Lw: >(前略)読んでいけば分かりますが(読みきれるものならね)(後略)

　１ページ目で挫折しました。
110：NORTON3rd：2005/12/09(金) 22:23:21 ID:qjNMF1lI: >107
>登場時からウォッチしてたけど、ミケはこのヒトを相手にしたくないなぁ

ここでサヨナラさんの相手を勤めたリリスさんやエルフィナさん、くりぼうさんの進化論に対する意見はオーソドックスなもの（くりぼうさんは多少変化球が入ってますけど）ですが、その忍耐力はとても常人のものではありません。
リリスさんはテンポ氏と6ヶ月以上に渡って延々と”科学とは何か”についてレス交換をやっていましたし、くりぼうさんにいたってはうだうださんと腹を立てずにつきあえるという稀有な才能の持ち主です。
少なくとも↓この方のように、直ぐに”馬鹿”を連発してタコ殴りをお見舞いするような忍耐力のなさではとても、とても・・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=bf7a1a6bfj2bdoc0a4r8a1beza47a4dea47a4ga4a6&sid=1835217&mid=1336
111：NATROM：2005/12/10(土) 10:17:02 ID:yWaDTs1U: だって馬鹿だもんなあ。根気よく相手して考え方を変えてくれるのなら
ともかく。エルフィナさんその他の忍耐力に対する返事が、あのサイト
だよ。
112：RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY：2005/12/12(月) 21:34:40 ID:qeBEDhyk: >>108

>第二の　さいとうさん　も大物だよにゃー

さいとう殿のスーパーヘテロダイン受信機は感度最高じゃな。
キヨシローが歌ってしまいそうじゃ。
113：忍耐力のない30台にゃんこ：2005/12/13(火) 00:18:22 ID:FF58NAPw: 僕は小心者なので、「非」馬鹿を馬鹿にして逆襲されて痛い目にあいたくはにゃーのだ。
だから、ちゃーんと確信を得てから馬鹿にするようにしているのだにゃ。

昔の　やふには馬鹿を装った賢者がウロウロしていてそこかしこにトラップを張っていてびくびくもんだったけど（特に哲カテ）、いたずら心のある賢者はだいぶいなくなり、馬鹿と非馬鹿が明瞭になってきたあたりは面白みが少なくなったと感じていますにゃ。
114：忍耐力はなくても地下で眠るＭ：2005/12/13(火) 00:20:41 ID:FF58NAPw: >>112
ちゅうかさ、あの人マジに妄想はいってにゃーか？
相手をしてはならにゃータイプではにゃーかと愚考するにゃ。
115：たまごどん：2005/12/13(火) 07:03:21 ID:Gt4TIkP6: >>114
地下猫ピョンに一票なのら。あの人結婚してて子供も４人いるみたいだピョン。
そっとしておくのがいいと思うんだピョン。
116：NATROM：2005/12/13(火) 09:04:24 ID:yWaDTs1U: それはそうと全然関係ない話なんだけど、こういう話もあるんですね。

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0863.html
117：たまごどん：2005/12/13(火) 10:46:49 ID:RHmjo13Q: >>116
うん、症状はそういうことなんだろけんど、これを掲示板という場で、本人に告知すべきなのかちゅうことなんだあ。
118：たまごちゃん (^-^)ノ：2005/12/13(火) 16:08:01 ID:Sb3mx4pQ: 彼女はお坊さんとかマリアちゃんと同種のにおいがするよね。
安易にレスをしてはいけない相手だと思う。
119：wadja＠Causeway Bay：2005/12/16(金) 22:14:29 ID:ZTYLErBw: >>116
全然関係無い？
>>118
確かに安易なレスは避けるべきやと思うわ。
せやけど、まだ該当するのは病的な関係付けくらいのようなきもするから、症状としてはかるいんやろか？
せやったら、真摯なアドバイスは届くかも知れんんね。議論の相手することは、んーあんましやろね。
120：と：2005/12/18(日) 20:23:03 ID:ubzxeDv6: 竹内久美子の著作は記憶にある限りでは読んだことがなかったのですが、
最近たまたま歯医者で週刊文春（多分）を読んでいて目にしました。
透視について熱弁をふるっていましたよorz
ろくな結果が出ていない東大の「気」の研究も有望そうに紹介するし…

シュテュムプケ流の高度なジョークだかなんだか、この人は年中４月１日なんでしょうね。
121：えめ：2005/12/18(日) 20:51:30 ID:Te3R/h62: ”シュテュムプケ流の高度なジョーク”
この表現もジョークなんだろうと、そう
シュテュムプケ流の高度なジョークなんだろうと

だから決して「シュテュムプケに謝れ！」とは言いませんが
何か脱力はしますわな
122：コジロー：2005/12/24(土) 17:41:09 ID:vqBzP9Es: ムサシ先生、一時閉鎖ですって。
激励してきました。
123：クハ７２ ◆ihTk4W6XYE：2005/12/24(土) 23:29:50 ID:qtRo7bL6: SAPIO立ち読みしたら櫻井よしこ氏が女系天皇に反対してる文章が載ってたんだけど、
さすがにY染色体を持ち出したりはしてなかったな。
女系に反対するには例外なく男系が続いてきたというだけで十分なのだろう。
わざわざ科学をつまみ食いする必要はないのだ。
少なくとも僕が右翼ならそう主張する。
124：地下に眠るＭ：2005/12/25(日) 11:17:40 ID:6MdQmT6E: 社会学的には、男系・女系ではなく、父系・母系という用語を使うんだよにゃ。
で
母系社会から父系社会への転換は人類史的な大事件だったといわれていますにゃ。
なにせ、妊娠に関する初歩的な医学知識がなければ父系社会は存在できにゃーわけで
初期の人類社会は母系社会であったと一般的に考えられていますからにゃー。
（※母権社会は存在しなかったと今は言われている）

件のテンノーの話では、こうした話題をもっとも相対化する視点をもつ
人類学者・社会学者たちに発言の機会が与えられていにゃーこと自体がおもちろいにゃ。
125：たんぽぽ：2005/12/25(日) 17:41:01 ID:UF3ikZEM: おもむろに．．．
http://taraxacum.hp.infoseek.co.jp/teardrops/misc/rikei-conserv.html

>>123
Y染色体がどうとか言い出したのは、どうも八木秀次らしい。
（自分たちの信念に、科学的な理由があるように思えて、
気分がいいんでしょうね．．．）

>>124
人類学や社会学の人たちは、自分から話題に入っていかないような．．．？
（しょせんは現代のイデオロギー、自分たちの畑に関係することだとは、
思っていないのかもしれないです。）
126：RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY：2005/12/25(日) 22:33:00 ID:5WEUFjAY: つーか、なんか天皇一家はかわいそうじゃ。

あの一家がないと統合できないような国家じゃったらそんな国家さっさとつぶれてしまえと思う今日この頃・・・
127：クハ７２ ◆ihTk4W6XYE：2005/12/26(月) 00:21:34 ID:oJraPAdU: 国家って目的じゃなくて手段だよね……
128：Kosuke：2005/12/26(月) 10:33:44 ID:slUZ9X1k: >>126
>なんか天皇一家はかわいそうじゃ。
禿同
やんごとなき方々の基本的人権は一体どうなっておるのデスカ？
129：クハ７２ ◆ihTk4W6XYE：2005/12/26(月) 23:00:04 ID:B.0V2fXg: >>125
＞（自分たちの信念に、科学的な理由があるように思えて、
＞気分がいいんでしょうね．．．）
創造科学に通じるものがあるな

>>128
憲法の民主主義も基本的人権も皇室は適応の範囲外というのが一般的な解釈らしい
130：wadja：2005/12/26(月) 23:55:26 ID:Q8ejtkr.: >>126
考えてみれば、皇室の人々には選挙権も被選挙権もあらへん。
基本的人権を侵害された（放棄した？）人々な訳やな。

うーん。なんて非人道的な制度なんやろ。なんで人権擁護団体は
皇室の廃止を訴えへんのや？人権擁護団体が駄目やったら、動物
愛護団体はどやねん？これほどの精神的虐待も無いやろに。

…なんて。そのうちバカ紆余に刺されそうやｗ
131：RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY：2005/12/27(火) 00:12:41 ID:5WEUFjAY: 皇太子が一言

「俺は、サンデーサイレンスか！！」

といえば良いんじゃ。
132：Kosuke：2005/12/27(火) 05:21:55 ID:sHpKdU6c: 個人的かつ余計なお世話な心配なんですが…。
秋篠宮の二人のお嬢さんは今、多感な時期にさしかかっているわけですが、テレビデお見かけする限り、あまり幸せそうに見えないのは私の偏見かしらん。
133：wadja：2005/12/27(火) 21:02:01 ID:Q8ejtkr.: 皇室の女性方の苦労は並大抵のものやないとおもう。
作り笑いで一日中過ごすの一つとっても、拷問に等し
いと思う。

笑いの健康に対する効果は良く聞くけど、作り笑いの
精神へのネガティブな効果なんて、誰か調べてへんの
やろか？少なくとも表情筋には悪い影響がありそう。
134：Kosuke：2005/12/28(水) 05:10:51 ID:sHpKdU6c: 作り笑いは自己防御機構が働いた結果でしょうから、
その結果多少とも精神の安定が図られているのでしょう。
作り笑いすらできなくなったら相当ヤバイ。

かの家のお譲様おふた方は、作り笑いの修行中ということかな。
成長過程の子どもにとっては、なかなか辛いものがありそうです。
135：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2005/12/30(金) 18:44:19 ID:F222qk0k: 民主党参院議員の藤末健三氏が竹内久美子氏を好意的に持ち上げていましたよ。藤末氏には以前に技術経営のことで講義を聞いた経験があるのですが、その藤末氏にしてこれでは・・・・・　orz

http://www.fujisue.net/archives/2005/12/post_1031.html
136：NATROM：2005/12/31(土) 11:58:10 ID:yWaDTs1U: ふじすえ健三先生、どっかで聞いた事あるなあと思ったら、

>幼児の死亡率が高いのは、「当直医が若いこと」が問題だ

>アメリカの医者の収入は、全体平均の２－３倍だったところが、日本の医者の収入は、平均の３－４倍だったのをよく覚えています。これだけ医療費が赤字なのに、医者優遇は変わらないではまずいと考えています。

http://www.fujisue.net/archives/2005/05/post_512.html

とか言って突っ込まれておりました。

でもまあ、平均的な日本人（議員だって専門外の分野の知識は普通の日本人とそう変わらないだろ）て、こんなもんじゃないんでしょうか。私も専門外の分野ではきっと、とんでもない思い違いをしているに違いないのだ。