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進化生物学の誤用を考える

1NATROM:2005/11/03(木) 09:09:03 ID:Z2veARY2
紫藤ムサシさんによる、「エセ科学・学問」を検証し、告発するサイトであるところの、科学で政治・社会を考える:論理政治科学研究室について、以下のようなエントリーが掲載された。

■「少子化は回復する」数学的証明(科学で政治・社会を考える:論理政治科学研究室)
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_e13a.html


私ことNATROMが、それに対して批判的なエントリーを私のブログで行った。端的に問題点を指摘すると、竹内久美子に代表されるような、進化生物学の安易な人間への適用は、イデオロギー宣伝のために科学を利用されることになりかねない。我々は社会ダーウィニズムの暗い歴史と、暗いとはいえないまでも社会生物学をめぐる論争から、特に人間を進化論的に扱うには慎重にならねばならないことを学んだはずである。

■「少子化は回復する」数学的証明(NATROMの日記)
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051027#p1


ムサシさんの再反論。

■バカにつける薬(科学で政治・社会を考える:論理政治科学研究室)
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_6e3b.html


私の再々反論。

■「少子化は回復する」数学的証明、続き(NATROMの日記)
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051030#p1


その他、ムサシさんのブログのコメント欄で、いくつかムサシさんに批判的なコメントが書かれたが、削除されてしまった。一部、IP規制がかかっている人もいる。私の個人的な意見としては、ブログの管理者がどのような運営をしようと自由であるからして、自分に都合の悪いコメントを削除しまくろうとかまわないと思う。しかしながら、科学上の問題について論じようというときに、相手の意見を一方的に削除してしまうことがふさわしいのであろうか。「科学で政治・社会を考える」と書いておきながら、実情はそうではないことを暴露しているようなものであろう。

加えて、削除基準が明確ではない上に、恣意的であるように見える。混乱を避けるために、削除するならするで、その方針について明確にすべきであろう。一番問題であるのが、ムサシ氏はコメント欄で、「あなたにお聞きしますが」「その理由は一体どこにあるのでしょうか?」等々、私に質問を振っておきながら、私が回答したコメントを削除していることである。これが公正である運営といえようか。

126RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY:2005/12/25(日) 22:33:00 ID:5WEUFjAY
つーか、なんか天皇一家はかわいそうじゃ。

あの一家がないと統合できないような国家じゃったらそんな国家さっさとつぶれてしまえと思う今日この頃・・・

127クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2005/12/26(月) 00:21:34 ID:oJraPAdU
国家って目的じゃなくて手段だよね……

128Kosuke:2005/12/26(月) 10:33:44 ID:slUZ9X1k
>>126
>なんか天皇一家はかわいそうじゃ。
禿同
やんごとなき方々の基本的人権は一体どうなっておるのデスカ?

129クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2005/12/26(月) 23:00:04 ID:B.0V2fXg
>>125
>(自分たちの信念に、科学的な理由があるように思えて、
>気分がいいんでしょうね...)
創造科学に通じるものがあるな

>>128
憲法の民主主義も基本的人権も皇室は適応の範囲外というのが一般的な解釈らしい

130wadja:2005/12/26(月) 23:55:26 ID:Q8ejtkr.
>>126
考えてみれば、皇室の人々には選挙権も被選挙権もあらへん。
基本的人権を侵害された(放棄した?)人々な訳やな。

うーん。なんて非人道的な制度なんやろ。なんで人権擁護団体は
皇室の廃止を訴えへんのや?人権擁護団体が駄目やったら、動物
愛護団体はどやねん?これほどの精神的虐待も無いやろに。


…なんて。そのうちバカ紆余に刺されそうやw

131RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY:2005/12/27(火) 00:12:41 ID:5WEUFjAY
皇太子が一言

「俺は、サンデーサイレンスか!!」

といえば良いんじゃ。

132Kosuke:2005/12/27(火) 05:21:55 ID:sHpKdU6c
個人的かつ余計なお世話な心配なんですが…。
秋篠宮の二人のお嬢さんは今、多感な時期にさしかかっているわけですが、テレビデお見かけする限り、あまり幸せそうに見えないのは私の偏見かしらん。

133wadja:2005/12/27(火) 21:02:01 ID:Q8ejtkr.
皇室の女性方の苦労は並大抵のものやないとおもう。
作り笑いで一日中過ごすの一つとっても、拷問に等し
いと思う。

笑いの健康に対する効果は良く聞くけど、作り笑いの
精神へのネガティブな効果なんて、誰か調べてへんの
やろか?少なくとも表情筋には悪い影響がありそう。

134Kosuke:2005/12/28(水) 05:10:51 ID:sHpKdU6c
作り笑いは自己防御機構が働いた結果でしょうから、
その結果多少とも精神の安定が図られているのでしょう。
作り笑いすらできなくなったら相当ヤバイ。

かの家のお譲様おふた方は、作り笑いの修行中ということかな。
成長過程の子どもにとっては、なかなか辛いものがありそうです。

135杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2005/12/30(金) 18:44:19 ID:F222qk0k
民主党参院議員の藤末健三氏が竹内久美子氏を好意的に持ち上げていましたよ。藤末氏には以前に技術経営のことで講義を聞いた経験があるのですが、その藤末氏にしてこれでは・・・・・ orz

http://www.fujisue.net/archives/2005/12/post_1031.html

136NATROM:2005/12/31(土) 11:58:10 ID:yWaDTs1U
ふじすえ健三先生、どっかで聞いた事あるなあと思ったら、

>幼児の死亡率が高いのは、「当直医が若いこと」が問題だ

>アメリカの医者の収入は、全体平均の2−3倍だったところが、日本の医者の収入は、平均の3−4倍だったのをよく覚えています。これだけ医療費が赤字なのに、医者優遇は変わらないではまずいと考えています。

http://www.fujisue.net/archives/2005/05/post_512.html

とか言って突っ込まれておりました。

でもまあ、平均的な日本人(議員だって専門外の分野の知識は普通の日本人とそう変わらないだろ)て、こんなもんじゃないんでしょうか。私も専門外の分野ではきっと、とんでもない思い違いをしているに違いないのだ。

137たんぽぽ:2006/01/06(金) 03:42:28 ID:UF3ikZEM
インパクト弱いけど、こんなのを見つけたよ。
「人間の進化過程がよくわかる」だとさ。
(「話を聞かない男、地図を読めない女」の読者かな...?)

http://blog.goo.ne.jp/assassin2/e/e5b2919811b6e371266130c6a79ee192
http://blog.goo.ne.jp/assassin2/e/081fa622bf3aeb9b73c8d2ebefb3f017
========
例えば、空間能力や運動能力は男性が優れ、知的能力や言語能力、
成功回避動機は女性が優れていると言われる。
空間能力と運動能力が優れているからこそ男は狩りに出て、
知的能力や言語能力が優れているからこそ女は男が不在の家を
しっかり支えるという図式は自然と成り立ったものであり、
人間の進化過程がよくわかる。
========

138クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2006/02/02(木) 22:35:31 ID:/jZyILPs
報道ステーションで女系天皇の説明にY染色体持ち出してたよorz

139RYU_TI_SYU ◆R9HFpK4NlY:2006/02/10(金) 23:57:29 ID:IAiluDcc
おいおい、紀子女史が妊娠したとたん議論終了か?

たとえ、今度の子供が男でもジリ貧なのはかわらんのじゃがな。

今国会中に成立させろとは言わんが議論の必要はあるんじゃなかろうか?

140クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2006/02/11(土) 06:36:39 ID:.VrR4rvA
これで女の子が生まれたら祭りだなw
Y染色体を持った精子の方が軽いから男の子が生まれる確率の方が若干高いらしいが。

141tema:2006/02/11(土) 09:33:47 ID:SJ2hWWBk
>Y染色体を持った精子の方が軽いから男の子が生まれる確率の方が若干高いらしいが。

 temaも長らくそのように考えてましたが、ワインオフ会の際「それは違う」と生突っ込みを貰ってしまいました。
 その際、男の子が生まれる確率が高い理由も聞いたハズですが、すっかりと忘れてしまいました。理由を調べてみたところ、こんなページを見つけました。

>精子は酸性に強く、寿命が2〜3日。Y精子はアルカリ性に強く、寿命は24時間とそれぞれ異なった特徴を持っています。(中略)つまり腟内環境によってX、Y精子に有利な状態が変わるのです。
ttp://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/umiwake/1/index.html
 これって、正しいのでしょうか? それともトンデモなのでしょうか?

142クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2006/02/11(土) 18:15:32 ID:.Rt8Vejs
>>141
ガセビアだったんですね。

143RYU_TI_SYU@にせ緒川たまき ◆R9HFpK4NlY:2006/02/11(土) 21:30:01 ID:IAiluDcc
>>142

ウソつき

144たんぽぽ:2006/02/11(土) 23:04:03 ID:UF3ikZEM
一般的には、男の子の産まれる確率が、すこしだけ高いと思いました。
>>140>>141 のような理由かどうかは、知らないけど。)
♂は生物学的に弱いので、それを埋め合わせるためですが。

でも王族は、女児のほうが多いように思うんだけど、
(血統を守るために、近親婚があったりするので、
もともと弱いY染色体が、さらに弱くなっている...?)
単にそういう印象が、わたしにあるだけかな...?

145クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2006/02/12(日) 00:21:25 ID:BvrUWRjc
>>143
どんなシチュエーションなんだろうw

>>144
昭和天皇はなかなか男の子が生まれなかったため側室を持つよう薦められたと言う話があります。
皇室に女の子ばかり生まれるのも偶然ではなくて何らかの生物学的理由があるのでしょうか。

ところで男の子の産まれる確率が高いのは男性にとって由々しき事態なのですがw

146tema:2006/02/12(日) 08:55:38 ID:EC/Wer/k
>どんなシチュエーションなんだろうw

 temaの場合、ワインオフの最中でしたので、ワインと料理を楽しみながら、ひよこさんに
優しく言われました。
・・うそです。ごめんなさい。

 先に挙げたページでは、男女を産み分ける方法について示していましたが、なんぼなんでもこれはトンデモだと思うのです。
 でも「皇族に女の子が多いのは、このような産み分け法を実施しているからだ」と友人に言われました。結構、正しいと思ってる人は多いようです。

147たんぽぽ:2006/02/12(日) 18:59:07 ID:UF3ikZEM
同じようなのとして、研究者の子は娘が多い、というのがありますね。
日ごろから、薬品を触ったり、電磁波を浴びたりするので、
Y染色体が弱くなる、ということだけど...
(これも、ちゃんと調べたわけじゃない。)

>>145
♂は、5%くらい多くなってます。

そういえば、小学校のころとか、たいていのクラスは
男子のほうが、多くなかったですか...?
あれは偶然ではなく、生物学的に必然みたいですね。

148たまごちゃん (^-^)ノ:2006/02/12(日) 19:53:53 ID:AkXcjnh2
>「皇族に女の子が多いのは、このような産み分け法を実施しているからだ」と友人に言われました。

どうせ産み分け方を実施するなら男を生む方法を実施しろよ>皇室

よく、女性が逝った後で出したら妊娠しやすい&男の子が生まれやすいっていいますよね?
(精子(特にY精子)は酸性に弱いから)
どうせガセビアだろうけど。
あと、放射線技師には男の子が生まれにくいっていうのもよく聞きます。

149tema:2006/02/12(日) 20:21:27 ID:EC/Wer/k
>>147
 小中学校の時は、それでも半々くらいでした。
 高校の時に女性は半減し、大学に至っては1/10になってました。
 これは偶然なのでしょうか、それとも生物学的に必然なのでしょうか?

>>148
 友人によれば、自分の子供を辛い目に遭わせたくないために、女の子を産むよう努力していた、とのことです。
 それだったら、子作りしなきゃ良いのに・・・

150wadja:2006/02/13(月) 22:28:14 ID:slBph4mg
>同じようなのとして、研究者の子は娘が多い、というのがありますね。

金融機関のディーリングルームにも似たような都市伝説がありましたね。CRTモニターから出るガンマ線が原因やとか。今は殆ど液晶モニターやから自然消滅した気がするけど。

>よく、女性が逝った後で出したら妊娠しやすい&男の子が生まれやすいっていいますよね?

これ、ここは18禁…やないけど。しかし、おやぢギャグマンセーのwadjaは聞いたことないぞ?

151wadja:2006/02/13(月) 22:29:11 ID:slBph4mg
>同じようなのとして、研究者の子は娘が多い、というのがありますね。

金融機関のディーリングルームにも似たような都市伝説がありましたね。CRTモニターから出るガンマ線が原因やとか。今は殆ど液晶モニターやから自然消滅した気がするけど。

>よく、女性が逝った後で出したら妊娠しやすい&男の子が生まれやすいっていいますよね?

これ、ここは18禁…やないけど。しかし、おやぢギャグマンセーのwadjaは聞いたことないぞ?

152EzoWolf:2006/02/14(火) 21:43:36 ID:C1sx2pes
>よく、女性が逝った後で出したら妊娠しやすい&男の子が生まれやすいっていいますよね?

だから新婚の時は女の子が生まれやすく、上手になると男の子が生まれやすくなる。
だから一姫二太郎というもっともらしい説を聞いたことがあります。多分アヤシイ。

でも女性が逝った後だと子宮が収縮して精子を卵巣に送り込むので妊娠しやすくなるというのはほんとらしい。


話し変わって、そもそも神武天皇は天照大神からY染色体もミトコンドリアも
受け継いでいないんだよな。

153wadja:2006/02/16(木) 23:56:33 ID:Q8ejtkr.
>>152
>でも女性が逝った後だと子宮が収縮して精子を卵巣に送り込むので妊娠しやすくなるというのはほんとらしい。

ソースキボンヌ

154たまごちゃん (^-^)ノ:2006/02/17(金) 02:03:29 ID:lzhuPLm6
>だから新婚の時は女の子が生まれやすく、上手になると男の子が生まれやすくなる。

私がきいた事があるのは「だから、レイプの時は妊娠しやすく男の子が生まれやすい。
レイプ魔遺伝子を持った息子を持つことは孫の数を増やす事に繋がるので女にとって適応的。」
って筋でしたな。大いに怪しい(w
ってか、女ってレイプの方が逝きやすいのか…orz

155EzoWolf:2006/02/17(金) 10:28:57 ID:C1sx2pes
>私がきいた事があるのは「だから、レイプの時は妊娠しやすく男の子が生まれやすい。
>レイプ魔遺伝子を持った息子を持つことは孫の数を増やす事に繋がるので女にとって適応的。」
>って筋でしたな。大いに怪しい(w
>ってか、女ってレイプの方が逝きやすいのか…orz


子育てに協力する可能性の薄い男性の子を妊娠するのは明らかに適応的でないと思われ。
そもそもレイプの時の妊娠率なんて統計があるのか。


>ソースキボンヌ

すまん、忘れた。「子宮 エクスタシー」で検索するとそれらしい記事はひっかかるのだが、
サイトの信頼性がいまいち。

156たまごちゃん (^-^)ノ:2006/03/12(日) 00:21:58 ID:B1f7UB02
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/baby.html?d=11gendainet05016698&cat=30&typ=t

こんなんみつけた

157wadja:2006/03/12(日) 19:03:39 ID:vhAcJKts
>>156

なんちゅうもん見つけてくんねんな。
うちは女の子二人…下手だったのかorz

158谷庵:2006/03/13(月) 16:08:29 ID:y3Q6O.sk
>うちは女の子二人…下手だったのかorz

ンダ、ンダ。
オラとこは男4人だで、勝っただな。

159PDX.:2006/03/14(火) 23:17:48 ID:pka8fp/Q
 一姫二太郎という言葉も、最初の子供を作るときよりもテクニックが向上してとかそういう解釈も可能かw

160えめ:2006/03/15(水) 14:10:50 ID:sEy6wpZM
我が家は男三人兄弟だったが
あの親父が”悪魔の下半身”で”テクニシャン”だったとは…
人は見かけに

 いやいや
ウチの場合、週一ペースでしか会えない漁師だったからジャねーかなぁ
そういやオカンて親父がいる時は結構”女”だったもんなぁ。

161カマンベール:2006/03/18(土) 10:04:44 ID:Z2veARY2
>週一ペースでしか会えない漁師だったから

落語のネタで、漁港のある「御前崎」や「枕崎」という地名は、帰ってきた漁師が「めしでも風呂でもなく○○○が先」といったからついた、というのがありました。あれは新作かしら??

162Kosuke:2006/03/19(日) 16:43:00 ID:bfL1FEYU
それは初めて聞いたけど(だから恐らく新作)、なかなかええネタだすな。

163おずおず:2006/03/19(日) 20:20:14 ID:AYpI3tDI
ボクの場合、枕崎に一票。
くたびれきったおっさんとしては、
メシも風呂もお前もいらん。誰にも邪魔されずひたすら眠りたい・・・(T_T)
(残業という荒海から帰るたびに思うこと...。)

164まこ:2006/03/19(日) 21:13:40 ID:xrD.5BT2
お邪魔します。
私は、御前崎に一票。
くたびれたおっさんですが、新婚なので。

165Kosuke:2006/03/21(火) 05:51:09 ID:bfL1FEYU
「枕崎」だって、必ずしも「眠りたい」ではなく、「お前と寝たい」という意味になるのら。

166:2006/04/23(日) 22:35:32 ID:u4WQrkOQ
1ヶ月も経過したスレに書き込むのもあれですが・・・
我が故郷広島には「風呂崎神社」というのがあります。
やはり神に仕える身、帰ってきても風呂が先なんでしょう。

167<削除>:<削除>
<削除>

168tema:2006/05/03(水) 22:55:10 ID:19kKgp8w
「風呂崎神社」だって、「身を清めたい」ではなく、「お前と一緒に(以下略)

169たんぽぽ:2006/06/03(土) 06:32:25 ID:kgRuMeSo
「理系保守」のコーナー、いつのまにか、新しいコンテンツが増えてる。
(いまごろ、こんなことを言うのも、なんだけど。)

170NATROM:2006/06/03(土) 22:05:48 ID:yWaDTs1U
よく見てますねえ。実を言うと、ずいぶん早くから完成していて、アップロードすらずいぶん前に済んでいたんだけど、リンクさせていなかったのです。今回、ついでに修正したのです。

それにしても、ムサシ先生、戻ってくるのでしょうか。ときどき、検索して探しているのですが。いまや「紫藤ムサシ」でGoogleトップは私のページ。

171たんぽぽ:2006/06/04(日) 01:26:53 ID:kgRuMeSo
>>170
わたしのサイトは、グーグルで2番目...では、残念ながら、ない。

ムサシくん、リニューアルしたら、親しい人たちにだけ、
メールで教えます、なんて、言っていたけど...
(もし、やっているとしたら、ミクシーでこっそり、かも...)

172たんぽぽ:2006/08/20(日) 16:42:01 ID:kgRuMeSo
紫藤ムサシくん、埼玉県和光市(あるいは、その近く)に、
お住まいであることが、判明しました。
http://ameblo.jp/takeyan/entry-10005246998.html#cbox
|近くに住んで居りますので、またお会いできる機会があると思います。
[紫藤ムサシ (2005-10-19 02:57:12)]

もとのエントリがすでにないので、確認できないけれど、
おそらく、ムサシくんは、小室直樹氏(?)も好きみたいです。

|コメントありがとうございます
|小室さん、私も好きですよ。
[takeyan (2005-10-19 08:55:46)]

173tema:2006/08/20(日) 18:03:26 ID:08vuqJEM
>>172
いやそんな、お住まいが判明されても…
新たなurlが判明されるまで、そっとしておいた方が良いと思います。

174たんぽぽ:2006/08/21(月) 00:55:34 ID:kgRuMeSo
そして、黒川さんは、埼玉県朝霞市。
ムサシくんのお近くに、お住まいなのね...
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/about.html

(いや、こんなことがわかったから、なんだということもないんだけど。)

175EzoWolf:2006/08/26(土) 14:02:51 ID:2HGbs9Ws

舞鶴市に続いて江別市でも市立病院の内科医7人が全員辞職するそうです。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0098


すぐ隣の市でこういうことが起きるとは。



#医療の話題のスレッドを作ったほうがいいかもしれない。

176えめ:2006/09/02(土) 17:15:06 ID:H.KiMhvI
トピズレご容赦
>自然科学といわれたものが唯物論を信じることのできた時代は物理学者の間ではおよそ200年で終わり、生物学者の間ではまだ100年にしかならないが、すでにそれも終わろうとしています。科学史を勉強すればよくわかりますよ。マルクスエンゲルスの唯物弁証法なんて30年前まではおおはやりでしたが、いまでは誰も信じていないでしょう。

これって「ニューサイエンス」の事ですよね。
何か、こう…引っかかる所があって図書館から手に入れた(邪な手法ではないっす、年に数回、蔵書の一部を希望者にくれるのです。ホントです)本を調べたらドンピシャっぽいのがありました。
「ニューサイエンス 科学と神秘主義」新日本出版社編集部[編]
と言ってもこれはニューサイエンス(もしくはニュー・エイジ・サイエンスあるいはニュー・ウエイブ・サイエンス)に対する様々な批判を寄せ集めた本なんですが、発行年は1987年。これ何かね…彼の発言内容に引っかかるんですわ。

同書 非科学への”死”のダイビング” -ニューサイエンス論の内包する思想的特質- 北村実より抜粋 

************************抜粋始め***********************
この「ニューサイエンス」運動の草分けの一人で、いま名実ともに旗手とされているのが『タオ自然学』(原題 Tha Tao of Physics,1975)と『ターニング・ポイント』(一九八二年)の著作で知られるフリッチョフ・カプラである。
彼は現在カリフォルニア大学バークレー校ローレンス・バークレー研究所に在籍する高エネルギー物理学者である…《中略》…カプラは一九七五年の『タオ自然学』で素粒子論で一般に取り入れられている「クォーク理論」を「要素主義」としてしりぞけ、「ブーツストラップ理論」の内に近代の要素還元主義を乗り越える新パラダイムを見いだしたと主張して注目を集めた。…《後略》
***********************抜粋終わり********************
ニューサイエンスは現代の科学を始め西洋的価値観は一方的な唯物論への肩入れから行き詰まり、様々な問題を抱えている。として観念論へのシフトを促しています。科学が唯物に過ぎるとの主張はニューサイエンスの主張そのままです。

又、ニューサイエンスは世界の基底に霊(スピリチュアルな)を否定しないと言うか、存在を強く示唆しているようです。

177えめ:2006/09/02(土) 17:16:00 ID:H.KiMhvI
          続き
『ニューエイジ科学運動とは何か』 藤井陽一郎 「宇宙の根底に霊と言う概念が」(52P) より抜粋
(ここで著者は参考文献としてボームと哲学者ルネ・ウェーバーとの対話が大部分を占める書籍『空想しての世界』をあげ、その内容を記述、批評する形でボームの持つ世界認識が披露されている)
************************抜粋始め***********************
 さて還元主義の現代の科学では真の存在が把握されないとすれば、ボームはそれをどうやって記述しようとするのか。
この際、ボームの考え方の前提となるのは「量子力学と相対性理論によって機械論的秩序の誤り」が示されたとともに「別の世界の必要性が示された」とする視点であり、この「今ひとつの秩序」は「内蔵された秩序」と言われる。内蔵された秩序というのは、これに対する物質世界の秩序である「表出された秩序」を巻き込んでいるのであり、内蔵された秩序を巻きもどすことによって、表出された秩序が出現するのである。内蔵された秩序は現実の基底であって、全体運動(ホロムーブメント)の状態にあるとされる。…《中略》(ここでボームの説く世界認識がプラトンの洞窟の比喩と比較され、ボームの認識論はネオプラトニズムとして規定される観念論だと対話者であるルネ・ウェーバーに評価されている)…
以上のごとく、あくまでも合理的思考は実在を示し得ないのであるが、それでは何が内蔵された秩序の世界を人々に示すのか。ボームによれば、それは「能動的な叡智」である。そして思考を含む意識は実は物質的でありながら物質を超える何かから抽象されてくるのであり、この何かの広大な領域は霊(スピリット)といわれる。霊は「根本的にはそれ自身は顕示化しないが顕示化するものを動かすもの」であり、物質を超えて物質を創造するもの、と考えられている。…《後略》
***********************抜粋終わり*******************
世界の基底部分に霊的存在を仮定するなら、やがてその先達とも言える創造科学に真理の片割れを見つけ、科学として高所より批評するのももむべなるかな。(いやむべじゃねーよな)

創造論に傾倒しながら自分は宗教ではなく、あくまでも科学としての立場で発言している。とか
相手を認識論に引き込もうとしていたり、生物学よりも量子力学について理解が深いと考えていたり
マルクスエンゲルスの唯物弁証法なんて30年前まで、と自信満々の発言があったり。
(おや?ニューサイエンスが産まれたのは1960〜70年代だ。)


 物理学者に疎い自分もニューエイジ・サイエンスの生物学部門での旗手があのライアル・ワトソンであると紹介されて「あー」と思いました。「あー」です。嗚呼ではないです。
 彼の著作は文庫で二冊持っており、それは生物学の立場から書かれた本としては一番生活に役立っています。
机の上にある板に傾斜をつけるのに丁度いい厚みなんですよ。

 蛇足ですが、小松左京の小説「さよならジュピター」にもニューサイエンスの学者達が研究の場を与えられているシーンがあったんですが、瞑想で直感的に万物を知る、だったかな。読んでいて妙に印象深かった。そういや当時のSF作家で影響を受けた人も多かったんじゃないかな。
因みにニューサイエンスの批判本はちょっとって言うか、まぁかなり赤っぽい本でございます。

178568:2006/09/09(土) 02:27:04 ID:xkJ6s0KU
的確な解説で初心者の私でも理解することができ大変楽しめたのですが
言葉遣いが些か気になります。

179えめ:2006/09/13(水) 14:29:21 ID:7Sh/D6yw
えー、広い意味での生物進化学の誤用と言う事で W

金魚レスを続けている内にふと思いついたんですが
飼育下に於ける家畜の形質変化の固定、言ってしまえば品種の形成プロセスは
生物とミームの共進化現象とは言えませんかね。

金魚のバリエーションを考えると、ある種の鮒には独特の体色や大きな鰭などが自然状態で存在していた。
(生物としての前適応に当たりますな)
人間も好奇心から、珍奇な物、珍しい生物を望む性向があるが、発祥地の中国に於いて赤は縁起のいい色とされ、
文字が違っても(異語)でも発音が同じなら(同音)縁起のいい響きを喜ぶ文化が既に存在した。
 これは文化・ミームの側の前適応。
赤い体色を持つフナ(生物)と文化(ミーム)が出会い、互いに共進化が始まった。

 金魚はその体色(赤・朱)や名前の響きから(金魚はチンユイと発音され、中国では金が余る事を 《金 食余》=チンユイと言う)文化として取り入れられ、文化としての淘汰を受けた。とまあここまでは普通なんですが、品種形成に当たってのプロセスを、生物学的な変異がミームの側にも影響を与え、それが又生物に対する淘汰圧の変化を促すと考えたなら、これは人間を仲立ちとした生き物とミームの共進化とはいえまいか。と考えた訳です。

始めは曖昧なで単純な金魚観、(淡水の魚類で通常とは違う黄から赤の体色を持つ物、一部赤味が着いたものからアルビノまでが含まれたらしい)から特定の魚→飼育された主に緋色のフナを指す言葉に変化する。

生物の側のランダムな変異、例えば出目性や体型の変化が金魚観と言うミームに新たな複雑さを与える元に成る。変異がミームの側に受け入れられると(出目金は「竜晴」と呼ばれ、やはり縁起が良いそうな)。形質に対する新たな(人為)淘汰が起き、その形質は性淘汰のように生物的な折り合いをつけた部分で完成し一定化する。これが品種。

 金魚ミームが広まっていくと飼育法や様々な意匠(デザイン)が産まれ、それが又、選択圧となって金魚の側の些細な変化への感性となって淘汰圧に予め変更を加える事もあるだろうし(理想の金魚を目指す、とか)、更にはミームの影響力が増すと、遺伝に頼らない変異をも作り出すことにも成る。(名古屋の天然記念物である地金は鱗の配色に外科的手法を用いる場合があるそうで)

ミームは世代を超えて遺伝する。絶滅した、と思われていた品種が愛好家の手によって”復活”することもある。
イセハナフサと呼ばれる金魚は明治の中ごろには滅んでしまったと言われるが、現在品種は存在している。
経緯は不明だが、実際に個体としての品種が滅んだ後復活したなら、ミームはこの時点で生物の個体も跳躍してしまうのだなと。
(復活の手法としては日本の金魚の系統は複雑なので、イセハナフサの特徴を残した金魚を掛け合わせ、より文献に近い子を選別していったのではないか?)

逆に、品種と言うミームは完成と言う限界を持つ。生物は完成しないがミームとしての品種は完成形を持っている。
品種の範囲に入らない形質の金魚は駄金となって淘汰の対象に成る。尤も奇妙な形質でも受け入れられた場合、新たな品種は新たなミームと成る場合もあるが。 

 生物界に於いて共生関係は少なからずお互いの進化を促すのですが、人間と家畜の関係にはそれが見られない。
ならば変わりに何が変わるのだろうと考えていたらミームの共進化という発想が浮かびました。
実はミームについては良く解ってません W これから図書館へ行ってくる予定です。

ラマルキズムのレスをグダグダしてる内に妙な発想が出来て暫く面白かった。

 親の小言となすびの花は千に一つも無駄がない、て奴ですかね。

180名無しさん:2006/12/22(金) 04:06:21 ID:I0gy2MwE
突然ですいません。
私は馬鹿右翼でも馬鹿左翼でもないですが
皆さんどうしてそこまで必至になれるのですか。
何か意味のあることなのですか?

181NATROM:2006/12/22(金) 11:56:29 ID:AFwGC3x2
楽しんでいる人はいますが、必死になっている人はあまりいないと思います。意味があるとしたら、1.楽しむこと、2.馬鹿右翼の妄言に騙される人が減るかもしれないこと、でしょうか。

182クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2006/12/24(日) 19:35:01 ID:AZJp.Cpc
神武天皇のY染色体にしろ創造科学にしろ、根拠に科学を恣意的に引用する人って、
科学に頼らなければならないほど貧弱な思想や信仰しか持ち合わせていないのでしょうかね。

183WOR WARST DU ADAM:2006/12/25(月) 00:56:42 ID:UVN0tQyY
「ミトコンドリアのイブ」のメーセッージは、人類は皆兄弟姉妹と言う暖かいメッセージを受家取りましょう。

ミトコンドリアが何か、y染色体が何か知らない人は、そして減数分裂の意味が分からない人は、もう一度勉強してから投稿しましょう。

分かっていても、きわめて生物学的のみにしかとらえられない人は、ハイデッガーでも読みましょう。難しければ「いしいひさいち」画伯の作品でも読んで出直しましょう。

 私達が生命体してなぜ生きているかは全く分かりません。宇宙の本質的な神秘に触れたくない人はそれはそれでいいのですから。
私もそうですが、あなたという生命体も所詮は、化学のレベルで言えば、原子・分子の化学反応に過ぎず、量子力学の範囲に入れば、もはや生命体とは何であるかは皆目健闘もつかず、せいぜい言えるのは電気反応ではないかという素人考えが、まあ分かりやすいのではないかという程度。

 科学を遠ざけてはいけない。特に1980年代以降、分子生物学が急速に発達して以降、宇宙と生命の本質に急速に近づいた。

竹内久美子さんは、言い方は悪いけど堂でもいいんですよ。彼女はそう言うことが分かっている人の中で、きわめて文章力にたけ、一般人にもかなり、「さわりくらいは分かるように」かける文才の持ち主だったと言うだけです。天才だと思いますが。

まあ、人間も蜂や蟻と一緒でしかないと言うのは事実であるし、いわゆる「女王蜂」ももしかしたら、例えばその地域の権力者がそうなのかも知れないという、単純な話でしかない。


生命体とは何か。と言えば、子孫を作るためだけに存在しているに過ぎないと言うことだけは認識したほうがいいと思うよ、私は。

184えめ:2006/12/25(月) 01:05:09 ID:btsR02m6
>生命体とは何か。と言えば、子孫を作るためだけに存在しているに過ぎないと言うことだけは認識したほうがいいと思うよ、私は。
あなたがそう考えるのは多分誰も止めないから。がんばって子作りに勤しんでください

185NATROM:2006/12/25(月) 12:32:05 ID:AFwGC3x2
>ミトコンドリアが何か、y染色体が何か知らない人は、そして減数分裂の意味が分からない人は、もう一度勉強してから投稿しましょう。

そんなこと言わないで。WOR WARST DU ADAMさんのような人だって投稿していいですよ。

186NATROM:2006/12/28(木) 12:25:15 ID:AFwGC3x2
これ、ムサシ先生だよね。

Empire of the Sun太陽の帝国
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/

187wadja:2006/12/28(木) 22:56:04 ID:vhAcJKts
>これ、ムサシ先生だよね。

違うような気がします。
根拠は、絵が以前とあまりに違うという点ですけど。
(文章はあんまり読む気にならんw)

188NATROM:2006/12/29(金) 00:19:12 ID:Z2veARY2
ゆっくり読んでみた。


>相対性理論:時間を絶対的に捉えられる人や見方というのはこの世には無い!その人の立場によって異なる・・・時間の相対性
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2006/12/post_113e.html


> 「社会生物学」 とは、
> ”人間(の脳)は <真っ白い石版> のように、何も書かれていない状態で生まれてくるのではなく、 各人の好み・行動様式は(遺伝子的に)予め定まっている”
> という前提に立つ学問のことだ。
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2006/12/post_e8b7.html


>外交の基本はタカ派外交だ!
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2006/08/post_779f.html


> 「少子化」という”ウソ”がまことしやかにマスコミに流れている。「50年後には日本の人口が半減する」とか「100年後には1人になる!」(どちらも東京大学教授:汐見稔幸氏の言葉)とか”科学的な根拠の無い””生物学的に・進化論的に”あり得ないことが言われている。
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2006/12/post_e8b7.html


文章の途中に突然入るブログランキングサイトへのリンク、サイドバーで本の宣伝で★の数で評価、何よりも、あの独特の色彩センスは先生に間違いありません。

189地下に眠るM:2006/12/30(土) 22:38:53 ID:EpkA97A.
おお、大先生、ストロースの野生の思考についても触れていらっしゃるではにゃーか!!

ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2006/12/post_f27b.html

うむ、まったく理解してにゃーぞ。
ストロースによれば、科学者が概念を操作して思考を行なうのに対し、ブリコラージュにおいては限定された記号の組みあわせで思考することだにゃ。詳しい説明はめんどいけど、TVゲームがブリコラージュに反するちゅうことにはならにゃーはず。

・・・・・・むー、ほかにもいろいろあるぞ
どうやら最近、大先生はストロースに目覚めたらしいにゃ・・・・

ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2006/12/vs_fae6.html
より
>未開社会の神話を支える人々の集合的な思考の働きと
>西欧社会の数学を支える思考の働きとは
>実体が同じだったのである!

あんのー・・・・
同じはずにゃーだろ・・・・
優劣がつけられるものではにゃーとストロースはいっているにゃんがね。
それに、構造主義はべつに「理系」のガクモンを味方につけたわけではにゃーし。

・・・・
・・・・・・うーん、他もスゴイ
どうも家の古いマックでは表示がおかしいしコピペもうまくできにゃーので引用して遊ぶのは控えるけど、徹底してストロースの理解がちがってるにゃー
さすがといっておこう。

190wadja:2006/12/31(日) 02:51:26 ID:vhAcJKts
>>188

確かにそうですね、決めの「クリック」までたどり着きませんでした。
そういや、色むらのある手書きの絵は確かにムサシ先生らしいか…。

191EzoWolf:2007/01/04(木) 01:36:54 ID:m8IMps0s
Empire of the Sun 太陽の帝国 というと
スピルバーグが映画化したバラードの小説が頭に浮かぶ。
映画でも小説でもいいから大先生の感想を聞いてみたい。

192杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/01/18(木) 18:56:35 ID:F222qk0k
件のブログ主、ネトウヨブログの代表格である「三輪のレッドアラート」と遣り合っているみたいですけど、読み比べると三輪の方がマトモなこと言っている様に聞こえるよ・・・・・

193杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/01/19(金) 21:00:20 ID:F222qk0k
件のブログ経由で知ったのですけど、1月16日付の産経新聞『正論』で竹内久美子が寄稿しているんですよね。

動物の敵対行動にみるいじめの構造
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/35157/

これ、どれだけ真実なんですかね?ザッと読んでみたところでは牽強付会という印象が免れませんけど・・・・・
#エントリやトラックバックを見る限りでは好意的なものばかりだし、トラックバックしてみては如何?>NATROM様

194カクレクマノミ:2007/01/20(土) 01:21:33 ID:HM2.kr02
まず、アリのコロニー間闘争は、そもそも不妊のワーカーなので、他の闘争とは別物と見なすべきでしょうね。

「丸腰のヒトは攻撃能力がそれほど高くないので、攻撃の儀式化と抑制が進んでいない、というのは確かにローレンツも述べていることで、それなりに信憑性はあるものだと思います。(ローレンツの理論的解釈は今から見れば間違っているけど、攻撃能力が強い動物で攻撃が抑制されるのは確か)。
ただローレンツは、だから武器を持ったヒトは(攻撃力が高いのに抑制されないから)非常に危険、という方向で議論しています。(「攻撃―悪の自然史」)

竹内久美子の議論の弱点は、1)言葉の暴力に通常の攻撃についての理論が適用できるかどうか、2)クラスでの閉じ込めがハトの鳥かごと同じものと見なせるか、でしょうね。この2点で、かなり弱い議論だと思います。
2)については、逆の議論もできてしまいます。普通、2個体が長期間付き合う場合、攻撃行動は抑制されやすくなると予測されるからです。

というわけで、竹内久美子のいつもの問題点が出ているといって良いでしょう。動物行動の理論を安直にヒトに応用してもっともらしいお話は作るものの、お話でしかない。そして検証するデータもない。

195NORTON3rd:2007/02/05(月) 11:44:23 ID:tQvpJqX6
ミキシ名物、我等が勇者「大尉」殿がムサシ先生と同一人物かどうか管理人さんのご意見を伺いたかったんだけど、どうも別人のようですね(まだ、うんと若い方みたいだ>大尉殿)

んでも主張を読んでたら頭がぐらぐらしてきた

196diamonds8888x:2007/02/06(火) 06:19:29 ID:HFzGgWdI
>>193
 アリのケースの説明は何か変ですね。1個体を一撃で殺しても、しっかり他の個体から反撃されるではありませんか。

 一撃では倒せないケースでもライオンだとメスを巡っての闘争でかなりの深手を負うこともあるそうだし。

 ただ、ハトにしても子供にしても逃げ場があれば致命的ダメージにまで至らなくてもすみやすい、ということも確かですね。

197AH1:2007/02/07(水) 15:41:48 ID:b4lKR3h.
>>196
要は「闘争によって得られる利益」と「闘争によって失うもの」の比較ですから、真社会性昆虫のワーカーはちょっと違うカテゴリーでしょう。
アリの場合、ワーカーが生き延びても繁殖の機会は多分ないんで、むしろワーカー集団全体が爪や牙に相当する武器なんではないかと。
人間で言えば「使い切ってしまうと困るが、使い捨てが前提」であり、弾薬みたいなものなんじゃないでしょうか。

198クハ72 ◆ihTk4W6XYE:2007/02/12(月) 00:14:18 ID:FO.PRJoE
週刊アカシックレコードより
> 前回、米国の連合軍最高司令官総司令部(GHQ)が日本を占領統治していた終戦直後に、
> 日本は11宮家の廃絶と庶系庶子の相続禁止(側室制度の廃止)をGHQに押し付けられ、
> 皇室典範が皇位継承権があると認める男系男子の誕生確率を著しく引き下げられた、と述べた。
> これは荒唐無稽な陰謀論ではなく数学の「確率論」であり、
> GHQが「自らは手を汚さずに数十年後に天皇制を自然消滅させよう」としたことは明らかだ。
ttp://www.akashic-record.com/y2006/fmevsc.html#01

確かにそのような陰謀が全くないとは言えないのですが、
現人神とされていた天皇をイギリスなどの国王と同じにしたかっただけとも言えます。
# GHQが皇室の伝統にどんだけ精通していたかは僕は知りませんけど。

Wikiでは財政難が理由にあげられています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F#.E7.9A.87.E7.B1.8D.E9.9B.A2.E8.84.B1.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF

どこま本気で書いているかはわかりませんが、裏付けらしい裏付けがないので今のところは

> 荒唐無稽な陰謀論

と見なしていいでしょうね。ちなみにこの人も、

> 遠い祖先の血をひく男系男子、現代風に言えば、初代神武天皇のY染色体を受け継ぐ皇族のみが正統な皇位継承者であり、

としています。

199杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/02/12(月) 11:40:25 ID:F222qk0k
つか、側室制度を止めたのは昭和天皇自身なんですよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%B4%E5%AE%A4

GHQの圧力だ!なんて陰謀論が出てくるかも知れませんけど・・・・・

200diamonds8888x:2007/02/14(水) 05:35:51 ID:QCWCnFRM
側室制度を止めていなかったら、今頃皇室はつぶれてたんじゃないの? と思えるのは、やっぱり洗脳されてるからかな?

201名無しさん:2007/07/26(木) 22:54:27 ID:imNbi48M
ムサシの正体は柳生すばるだという説が

202NATROM:2007/07/31(火) 12:27:33 ID:fNsuFDiI
>>201

>>188で既出。

203lefty ◆ExGQrDul2E:2007/08/04(土) 22:53:00 ID:bMduYck2
始めまして。
某所から流れてきました。
柳生すばる先生と戦っているものです。
あの、質問があるのですが、私はムサシ先生って知らないんですが、どういう人なんでしょう?
どういう経緯でムサシ→すばると変更したのでしょうか?
よろしければ、お答えお願いします。

204名無しさん:2007/08/05(日) 02:01:00 ID:8p1JtS6U
 ムサシ先生のことは、「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド」を
見るのがいいかと思います。
 なお先生は「議論で負けたことがない」ので、戦う場合は、どのように先生に負けるかと考えるのがいいかと思います。
 おそらくムサシ先生は、NATROMさんはじめ、かつて戦った相手が「先生」と持ち上げるようになり、負かす相手がいなくなったので、新たな相手を新天地に求めたのだと思います。

205NATROM:2007/08/06(月) 10:38:42 ID:fNsuFDiI
>>203
>どういう経緯でムサシ→すばると変更したのでしょうか?

私の記憶をこのスレの記述で補完すると、2005年の年末ごろに、「科学で政治・社会を考える:論理政治科学研究室」は閉鎖されました。閉鎖の理由は明示されていなかったと思います。「Empire of the Sun太陽の帝国」の開始が2006年7月です。当初私は、ムサシ氏はさまざまな間違いをなかったことにして出直したかったのではなかろうかと考えましたが、その考えは誤っているようです。なぜなら、さまざまな間違いは「Empire of the Sun太陽の帝国」にもそのまま継承されているからです。

206名無しさん:2007/08/06(月) 15:26:31 ID:zcGeqzE6
ttp://web.archive.org/で
ttp://houkoku.air-nifty.com/busi/を検索すると…
「科学で政治・社会を考える:論理政治科学研究室」の前もあったんだ…

207たんぽぽ:2007/08/09(木) 23:21:53 ID:kgRuMeSo
>>205
>閉鎖の理由

引っ越しで忙しいので、ブログの更新ができないから、
とかなんとか、言いわけしていましたよ。

こちらも、よろしければご参考までに。
ttp://taraxacum.hp.infoseek.co.jp/teardrops/surround/bushi/epilogue.html

208名無しさん:2007/08/18(土) 23:19:50 ID:bQqTMCF.
流れを読まずにカキコ
馬鹿右翼に代わる言葉

アカ右翼

全体主義右翼、もしくは共産主義右翼
まあ、極左も極右も宗派が違うだけで同じカルトですから

209たんぽぽ:2007/08/19(日) 01:04:55 ID:kgRuMeSo
「柳生すばる」は、維新政党・新風の支持者なんだ...
(「新風連」という、後援団体のメンバーみたい。)
ttp://antigomi.exblog.jp/5834437/

でもって、↑によると、バトルをしかけて、
ほかのお仲間を、後援会から追い出しちゃったらしい。

210たんぽぽ:2007/08/24(金) 01:14:04 ID:kgRuMeSo
「柳生すばる」が、新風連のメンバーって、とっくにご存知でしたのね...
(日記を読んでないってばれますね、わたし...(恥))

211名無しさん:2007/08/29(水) 11:03:29 ID:42Q3CgN2
只者ではないと思っていましたが、やはり高名な先生でしたか。
僕は見事に言い負かされ、アクセス制限を食らったので、
これからは皆さんと一緒にすばる先生を暖かく見守り、応援したいと思います。

213杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/09/20(木) 07:44:51 ID:F222qk0k
柳生センセ、今度はチンパンジー学を引き合いに出してますね。

最近のチンパンジー学から家族を考える
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_2557.html

214NATROM:2007/09/20(木) 11:42:22 ID:fNsuFDiI
> 今回のチンパンジーの行動の新しい発見は解釈不可能なのである!
> 人間の夫なら
> 「自分の子どもを産んで・ちゃんと育ててほしい・・・」
> と(あなた方がやっているように・・・笑)妻に贈り物をするのは
> 理由がハッキリしている。
> しかし
> チンパンジーは乱婚(他の雄とも自由にHする)だから
> 贈り物をしてもその雌の子どもが「自分の子ども」とは限らないのである?
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_2557.html

最初はよく意味がわからなかったのですが、「乱婚形態の種であっても、交尾を得るチャンスのために雌に贈り物をしても不思議はないということを気付かない馬鹿」を先生は演じていらっしゃるんですね。

215杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/09/20(木) 12:26:54 ID:iTbEundc
件のエントリのコメント覗いてみたら、ID論者らしき人物が好意的なコメント寄せていて、柳生氏が喜んでまつたよ・・・・・

まさに バ カ に つ け る 薬 は な い !!

216diamonds8888x:2007/09/24(月) 05:35:32 ID:G3UQ6I.k
乱婚形態だからこそ常に贈り物が必要という理屈も考えられますね。ことわざにも言うとおり、釣った魚には・・以下自粛。

217名無しさん:2007/09/24(月) 21:12:17 ID:7N5Q4UeA
釣った魚に母屋を取られる

218NATROM:2007/09/25(火) 19:28:09 ID:fNsuFDiI
先生のところで、shinik30さんがマジレスしている。いつ「削除」「アク禁」になるかな。

219杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/09/28(金) 20:56:27 ID:F222qk0k
柳生センセ、今度はリスやウサギを引き合いに出して沖縄の集団自決を正当化してまつでつ。

梅沢隊長の恩に沖縄県民は仇で返すのか!?
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_8620.html

220杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2007/10/31(水) 04:26:42 ID:F222qk0k
「沖縄最下位!学力テストに朝日拗ねる?」
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/10/post_1e9e.html

↑で、2・3突っ込んでみたところ、柳生センセはこんな反応。

>あなたはこのblogの規則である「2つ以上の質問をしてはならない!」を何度も破っています。よって出入り禁止にします。
ハァ?(゚Д゚;)んな規則blogの何処探しても(゚Д゚≡゚Д゚)全然見当たらないんですが。チャンとした注意書きを記しておかずに、勝手に「ルール違反」って何処かの悪質商法でつか?お宅は??

> 私は、集団遺伝学がすべてに当てはまるとは言っておりません。「比喩を使った」と言っているはずです。
「比喩を使った」からって牽強付会の出鱈目が通用する無いでしょ(爆

>あなたの言うことは意味が分かりませんし・揚げ足取りです。建設的な討論になりません。時間のムダです。
自分に言わせりゃ、柳生センセこそ「あなたの言うことは意味が分かりません」なんでつが。
まぁ、こういう議論が下手したら水掛け論になっちゃうんで、Web魚拓で保存したのを以下に示しておきます。皆様どっちの言い分が理屈通ってるか判るかな??

ttp://s02.megalodon.jp/2007-1030-2119-21/empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/10/post_1e9e.html

221NATROM:2007/10/31(水) 08:30:36 ID:fNsuFDiI
アク禁おめでとう!

222名無しさん:2007/11/28(水) 01:20:53 ID:7n7NCTIs
ネットには、多種多様な馬鹿が居りますが、
読者にいきなりアク禁食らわす馬鹿には初めて会いました。
「建設的な議論」というお題目を唱えつつ、
自分の支持者のみを集めて悦に入る。
よっぽど自分の思想に自信を持てない人間なんでしょうね。

223杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2008/01/23(水) 21:36:12 ID:F222qk0k
ttp://mtcedar.txt-nifty.com/blog/2008/01/post_4f77.html
縄文人絡みでヘンなこと言っているんで、自分とこで取り上げました。

224杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2008/03/10(月) 18:44:07 ID:F222qk0k
バカは無視して、竹内氏の最新コラム。

【正論】竹内久美子 京都で共産党が元気なわけ
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/128034/

「京都は秦氏などの渡来人が開拓した土地で、その末裔(まつえい)が今も一大勢力をなしているはずだ」
秦氏などの渡来人が本拠としていたのは、奈良県なのですが。で、その奈良県では保守が強くて、県政も一貫して保守中心・知事ばかりか県会議長にも保守の大物が居座ると言うこともあったのですけどね(爆

225NATROM:2008/03/11(火) 08:36:22 ID:fNsuFDiI
今回の竹内久美子は電波強度が強めでしたね。


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