★★★資格取得なんでも相談室★★★ - 1119158301

1：名無しの立命生：2005/06/19(日) 14:18:21 ID:Wzy1Hv/6: エクステンションセンターはもちろん、ＬＥＣ、早稲田セミナー、ＴＡＣ、大原などの各種予備校情報もあわせてみんなで情報交換しよう！
司法試験
法科大学院
司法書士
弁理士
社会保険労務士
土地家屋調査士
測量士補
行政書士
不動産鑑定士
公認会計士
税理士
中小企業診断士
国家公務員(地方公務員含む)
マンション管理士
通関士
初級システムアドミニストレータ
旅行業務取扱管理者
基本情報技術者
宅地建物取引主任者
情報セキュリティアドミニストレータ
管理業務主任者
ソフトウェア開発技術者
介護福祉士
社会福祉士
保育士資格
FP(AFP・FP技能士)
DCプランナー/DCアドバイザー
年金アドバイザー
証券アナリスト
国際貿易ビジネス検定
キャリア・コンサルタント
福祉住環境コーディネーター
日商簿記
介護支援専門員

うおおおおおお！！資格とってやるっ！
116：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:07:58 ID:aq8WCX4Y: 現場的には療法士などトレーナー、栄養師とか
管理部門は他のビジネスと変わらんだろ
117：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:09:39 ID:.KFzUNHQ: >>115
かなりいいほうだよ。
８００後半までいけばごほうび奨学金もらえるＹＯ！
http://allabout.co.jp/study/toeic/subject/msub_toeic.htm
118：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:11:25 ID:6QtwAwm2: >>111
新卒で600とれれば十分だと思うよ。
TOEICはスコア方式で合否がないからな。大学で安く受けれるし。
メーカーはほとんどがESにTOEICのスコア書かすんだよな。
海外営業と経理、法務なんかは英語いるからな。
119：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:18:56 ID:gNKjvRPA: >>117>>118
そんもんなんかーありがと～！！
頑張るわ。
120：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:42:48 ID:QS9ziBpY: 弁理士目指そうと思ってる人いない？
かなりムズイらしいけど
121：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:49:43 ID:qHXFmQ/U: >>120
取ったら人生変わる、金、いい女抱ける
やるべき!!!
122：名無しの立命生：2005/06/24(金) 19:51:06 ID:.KFzUNHQ: 弁理士って発明協会で働くの？
123：名無しの立命生：2005/06/24(金) 20:31:21 ID:6QtwAwm2: >>120
理系じゃないと意味ない。
大学院行くと科目免除があるよ。
124：名無しの立命生：2005/06/24(金) 21:35:13 ID:QS9ziBpY: >>121
言いすぎｗ

>>122
企業か事務所です。

>>123
理系ですよ。
125：名無しの立命生：2005/06/24(金) 23:13:13 ID:gNKjvRPA: シスアドって何に役だ立つん？？
結構必要やったりする？
126：名無しの立命生：2005/06/25(土) 00:02:17 ID:Mk3K/B0k: >>96
バカにつける薬は、、、と。
127：名無しの立命生：2005/06/25(土) 00:03:26 ID:Mk3K/B0k: >>110
弁護士資格。
128：名無しの立命生：2005/06/25(土) 01:35:12 ID:KYwSWoHU: >>125
そういう思いなら受けないほうがいい。
途中でだるくなって挫折するから。
129：名無しの立命生：2005/06/25(土) 01:53:16 ID:Hn6cTqck: 取るだけなら、初級なら適当に勉強すれば受かるレベルだろ。
上級の場合は初級と比べるのは拙いけど。

役に立つかどうかは知らん。
130：名無しの立命生：2005/06/25(土) 01:57:17 ID:KYwSWoHU: シスアドなんか取る暇あったら簿記2級でもとっとけ。
131：名無しの立命生：2005/06/25(土) 03:20:41 ID:.KFzUNHQ: TOEICなんかは下記ＨＰみたいに無料で診断テスト受けれるとこたくさんある。
やってみるといいよ
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/knowhow/
132：名無しの立命生：2005/06/25(土) 12:15:22 ID:gNKjvRPA: >>130
とっくにとってる。
133：名無しの立命生：2005/06/25(土) 12:54:24 ID:2b72BF.c: 司法試験を受けてやろうかと思ってる
134：名無しの立命生：2005/06/25(土) 13:10:31 ID:qevPtPBw: しかしどうせお前ら就職先は信金信組なんだろ。
資格なんて不要だよ。
世間では立命館、国士舘、女学館の違いもわからないよ。
135：名無しの立命生：2005/06/25(土) 13:32:37 ID:mtdAAPSA: 土日はおっさん工作員大量だな
136：名無しの立命生：2005/06/25(土) 13:56:39 ID:6qx6q7PU: 公認会計士短答受かったーーーーーーーーーーーーー！！！
しかし、これからが勝負！！！
137：名無しの立命生：2005/06/25(土) 14:33:01 ID:aq8WCX4Y: >>136
ガンガレ！！
138：名無しの立命生：2005/06/25(土) 16:12:07 ID:8T61TVC2: >>134
間違って都銀に就職しても所詮ソルジャー。
関西のＤＱＮ地区のリテールドサ周りで一生終える悲しい人生が待っているぞ。
立命でもエリート扱いしてくれる消費者金融がベスト選択。
139：名無しの立命生：2005/06/25(土) 16:44:06 ID:.KFzUNHQ: >>138
いろんなスレで工作してんじゃねえよ
痛い目にあうぞ
140：名無しの立命生：2005/06/25(土) 18:20:36 ID:wsfO3UhA: >>136
税理士と違って短答受かるだけだと何の資格もないのが厳しいよな。
残りも受かるようにガンガレ！
141：名無しの立命生：2005/06/27(月) 14:02:04 ID:Mk3K/B0k: >>135
そう。他大ＯＢ工作員。
休日にどこにも遊びに行けないウップンをここで晴らすｗ
142：名無しの立命生：2005/06/27(月) 19:30:16 ID:Wzy1Hv/6: ⇒⇒⇒　国家I種最終合格発表

今年度の国家I種試験の最終合格者が発表
法律・経済・行政の3職種は、微減ではあるものの、ほぼ横ばいという結果

国家I種実施結果
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo03.htm

官庁訪問について
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken014.htm
143：名無しの立命生：2005/06/29(水) 17:41:01 ID:hzRUb/BQ: >>131
サンクス！
144：名無しの立命生：2005/06/30(木) 17:42:12 ID:yJ.IrfY2: 公務員に夏のボーナス　平均で約６１万円
2005年06月30日11時42分

http://www.asahi.com/life/update/0630/003.html
145：名無しの立命生：2005/06/30(木) 18:39:11 ID:yJ.IrfY2: 本日国立大学職員結果発表
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/ssj/index.htm
146：名無しの立命生：2005/07/04(月) 03:11:47 ID:.KFzUNHQ: 今から間に合う試験情報

http://www.nishi.or.jp/contents/00003846000201101.html
西宮市
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/city/city03/jinji/saiyoudai.htm
尼崎市
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01020103000000-daisotujimu.html
宝塚市
http://www.city.kakogawa.hyogo.jp/hp/jinji/bosyu/saiyou.htm
加古川市
http://www.city.awaji.hyogo.jp/higashiura/oshirase/gyouseishoku.htm
淡路市
http://www.city.kasai.hyogo.jp/joho/saiyo/saiyo1804.htm
加西市
147：名無しの立命生：2005/07/04(月) 08:36:54 ID:/RnJ6g8Y: 会計士の短答は立命から何人位受かったのか知ってる？
今年は全体の合格者数が増えているようだが。
148：名無しの立命生：2005/07/04(月) 08:37:53 ID:.KFzUNHQ: 同志社は激増したみたいよ
８０弱らしい
149：名無しの立命生：2005/07/04(月) 10:34:53 ID:/RnJ6g8Y: >>148
それは最終合格ベースだよね。
だったら凄いね。あそこはやっぱりこの分野は強いワ。
ウチも二条の残地を買って会計学部か学科（職業会計人養成に特化）を
立ち上げるべきだな。法曹養成学部か学科（ロースクール受験コース）も一緒にね。
交通至便で関西一円から優秀な学生も集まるしダブルスクールにも便利だ。
あ、コレはスレ違いだね。
150：名無しの立命生：2005/07/04(月) 10:52:14 ID:wBKcY3D6: 会計士試験の合格率は同志社に勝っているよ。
151：名無しの立命生：2005/07/04(月) 12:37:09 ID:/RnJ6g8Y: 同志社は経済学部からもたくさん受けるらしい。
その点立命は経営の孤軍奮闘だからね。
だいたい監査の仕事はいろんなベースのある人が必要で
経済はもちろん法学も理工学も生かせる分野がある。
特に経済の人は数学を勉強していて全般的に能力がある人も多いから
もっとチャレンジを考えてみたらどうかな。
152：名無しの立命生：2005/07/04(月) 13:01:10 ID:WGKcMQ9c: でも会計士の業界もこれからは大変だよ。
最近の合格者増の影響で監査法人への就職も厳しくなってるし…
大手監査法人に行けたとしても給料は銀行員とあんまり変わらない。
つまり、会計士は割に合わない。明らかにコスト＞＞＞＞ベネフィットだよ。
もちろん、会計士を目指したい人はどんどん挑戦すればいいけど、
個人的には大学生活を犠牲にしてまで目指すような資格ではないと思うなぁ。
153：名無しの立命生：2005/07/04(月) 13:07:00 ID:/RnJ6g8Y: もちろんいろいろな考え方があっていいと思う。
企業の中で難関資格を生かす手もある。
世界的に見ても医師や法律家と共に
アカウンタントの社会的地位は確立されており、
好きな人や向いた人限定だが苦労して取る価値はある。
154：名無しの立命生：2005/07/04(月) 13:15:06 ID:wBKcY3D6: いや、専門資格を持っていると強いよ。
いくらでも潰し（転職）が効くし、定年もないに等しい。
最近は変わってきているけど銀行でゼネラリストをやっていても、
その行内でしか使えない人間になってしまう。
ラインから一旦はずれたら悲惨なものだよ。
155：名無しの立命生：2005/07/04(月) 13:25:42 ID:/RnJ6g8Y: オレの知った人（立命経営卒）で大学院で税理士資格を取って
業界トップの人気企業に数十倍の難関を突破して入社した人がいる。
学部卒で小さい所へ就職したんだが１年でそこを辞めて院へ行ったそうだ。
156：名無しの立命生：2005/07/04(月) 14:27:36 ID:/RnJ6g8Y: 少なくともどの分野の人でも簿記会計を知っていて無駄にはならない。
企業に就職する人はもちろん必要だし、公務員試験や情報処理試験でも出題されるし、
法律関係でも商法の理解には必要だし、家庭に入って個人で株式投資などするにも役立つ。
日商３級は少し勉強すれば取れるしちょっとがんばれば２級も行ける。１年以内で十分可能だ。
２級まで行って自分に向いていると思えばさらに上の資格を狙えばいい。
157：名無しの立命生：2005/07/05(火) 01:16:47 ID:Mk3K/B0k: >>152
無知の悲しさ。
158：名無しの立命生：2005/07/05(火) 05:25:52 ID:.KFzUNHQ: 会計士の短答合格者数ってまだわからんの？
159：名無しの立命生：2005/07/05(火) 16:31:03 ID:VpYTwmzY: >>157
どこが無知なんだよ、
説明しろや、157の奴
160：あまなつ：2005/07/05(火) 17:48:47 ID:8suvi4Ns: 会計士は２年くらい、もう修行僧のような気持ちでやってそれで受かれば価値あると思う
それ以上修行僧が続くならきついかもしんないね。
自分ひとりで世界が回るタイプの人ならともかく、
そうじゃない人の方が大多数やん。
他人は普通に就職していくってのを見ているのは精神的にかなり焦ると思うよ。
ただ、新卒じゃなくなってしまったら（２４過ぎたら）、
もうこの螺旋階段を簡単には降りられないやろなぁ。
161：あまなつ：2005/07/05(火) 17:54:43 ID:8suvi4Ns: あと、会計士になるんだったら現行の民法選択者は立場がかなり弱いと思うよ。
やっぱり会計士は経済学できないとあかんとおもう。
そういう世界に首突っ込むんやからね。
新制度では、統計学と経済学選択者が採用では有利なんじゃないかなーと予想。

正直、経済学選択しない人って、絶対アレルギー持ってると思うんよ。
たとえば一度は選択したが、やっぱりついていけないって感じで。
そういう人が合格したあとに果たして経済学について再勉強出来るか？
そういう意味で、会計士って経営学部よりも経済学部向けだと感じる今日このごろ。
162：名無しの立命生：2005/07/05(火) 18:33:56 ID:.KFzUNHQ: ＜ＴＡＣ＞２年制会計専門職大学院設置で文科省に認可申請(7/5)
　資格試験の受験指導などを行う「ＴＡＣ」（本社・東京都）は４日、会計修
士の資格を取得できる２年制の会計専門職大学院を東京都千代田区と大阪市に
設置するため、文部科学省に認可申請したと発表した。認可を受けた上で「Ｔ
ＡＣ大学院大学」を株式会社方式で設立、開校する。０６年の公認会計士試験
から、会計修士には試験科目の一部が免除されるようになるため、需要が大き
いと判断した。

　申請内容によると大学院の定員は通学制と通信制合わせて１３０人。カリキ
ュラムは、公認会計士と米国公認会計士の２コース。校舎には、ＴＡＣの八重
洲校と梅田校を利用する計画だ。ＴＡＣは「会計の専門能力と国際感覚に優れ
た人材の養成などを目指す」と説明している。【小原綾子】（毎日新聞7月4日）
163：あまなつ：2005/07/05(火) 18:41:44 ID:8suvi4Ns: 予備校の専門職大学院はＬＥＣに続いてだね
ＬＥＣは確か大失敗したはずなのによくやるなぁ
実質予備校卒ってやっぱイメージ悪いけど、
ただ学習環境は最強だろうね。
他の大学院だと資格とりやすくはなさそう。
ただ、本当にスキル身につけるなら普通の大学行くべきだろね。
164：名無しの立命生：2005/07/05(火) 19:31:46 ID:Mao3ciVA: オタク検定を受験する人いますか？
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050705-0003.html
165：名無しの立命生：2005/07/05(火) 19:31:49 ID:BtEHMuE2: オタク検定を受験する人いますか？
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050705-0003.html
166：名無しの立命生：2005/07/05(火) 20:09:36 ID:.KFzUNHQ: あまなつたんだあ！！（●＾o＾●）
167：名無しの立命生：2005/07/05(火) 23:50:08 ID:5JbghQVQ: >>165
模擬問題を見てみたけどあんなんわかるわけないｗ
168：名無しの立命生：2005/07/05(火) 23:57:54 ID:5JbghQVQ: ってスレ違いやん。
ごめん。
169：名無しの立命生：2005/07/06(水) 00:27:36 ID:hv880SNc: 証券外務員２種
170：名無しの立命生：2005/07/07(木) 00:13:27 ID:Mk3K/B0k: >>159
無知の罪。
171：名無しの立命生：2005/07/07(木) 02:21:33 ID:XJl9II8Y: >>170
キショい。
172：名無しの立命生：2005/07/07(木) 05:44:08 ID:e0FGNNsw: おれたちにゃ会計士のような難しい資格より、簿記３級くらいから徐々に始めていったほうがいい。
173：名無しの立命生：2005/07/07(木) 10:52:42 ID:UCvdt6ho: >>172
会計士への道も簿記3級から始まるわけだが。
174：名無しの立命生：2005/07/07(木) 15:53:13 ID:uG7py6jI: こうしてみると、資格ってほとんどが語学か、経理、法律ですね。
理工系の資格ってあまりないのかな・・・
情報系だとソフトウェア開発技術者というのが一番難しいのかな？
175：名無しの立命生：2005/07/07(木) 21:56:02 ID:BIxS6crE: >>174
そんな君に弁理士
176：名無しの立命生：2005/07/07(木) 22:07:23 ID:qNPDQt0g: 情報系のを簡単なのから順番に…
初級シスアド、基本情報技術者、ソフトウェア開発技術者、上級シスアド、セキュアド、（略）、システムアナリスト
こんな感じか？知ってる限りだから、まだあると思う。

あと、理工系の資格ならＣＡＤとか…
177：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:02:40 ID:.HUHmpeY: 電気主任技術者、高卒程度の３種でも合格率１０％程度と難しいが、
先で万一リストラなんかにあった時、この資格と実務経験があれば
使える資格NO.1だろう。
178：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:07:13 ID:.HUHmpeY: 建築士、一級ともなると一目置かれる。

技術士、これは技術系で最上級の資格。
179：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:08:52 ID:VkZ8C5K2: >>178
博士（工学）が最上級。資格ではないが。
180：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:16:04 ID:wBKcY3D6: 建築士なんて簡単だよ。
基本的に建築系や土木系を出れば誰でもなれる。
1級建築士だけでも全国に数十万人もいる。
181：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:21:35 ID:.HUHmpeY: 医療機械の高度化でその専門の技術者も需要が増えている。
臨床工学技師、医療物理士など。
放射線技師よりはずっと上のステータスのようだ。
182：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:25:28 ID:.HUHmpeY: 数学検定。
183：名無しの立命生：2005/07/07(木) 23:46:57 ID:mtdAAPSA: 　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　　　最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　　　人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
　i;:;:i￡｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　　　この道を行けばどうなるものか。
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　　　　危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　　踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　　　迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう！！
ヘ、　　ヽ　　　ヽ　￣.|　　　　　
　..｀ｰ-､　｀ｰ-､　　　　i
　｀: ... ｀ｰ--､.／｀ｰ-‐'
　　　｀ : ....　 iヾ、
184：名無しの立命生：2005/07/08(金) 00:16:15 ID:0tvQfAto: 資格のおもろいサイト～
http://www17.ocn.ne.jp/~kshs/
185：名無しの立命生：2005/07/08(金) 00:23:11 ID:A/kY3wzA: 何の研究してんや…
186：検索したのをそのままコピペ：2005/07/08(金) 08:00:18 ID:wliSRFYo: 上統一王座システム監査
↑ 誤差システムアナリスト
ラ会社分野別上級システムアナリストプロジェクトマネージャアプリケーションエンジニア
ン会社分野別中級テクニカルエンジニア系上級シスアド
ク誤差(新設) セキュアド
↓ 一般・学生中級セキュアドソフトウェア開発技術者
下一般・学生下級基本情報初級シスアド
187：名無しの立命生：2005/07/08(金) 10:48:49 ID:6QtwAwm2: >>186
成るほど。詳しく書いてくれてサンクス
とりあえず、来年のソフ開目指して頑張る
188：名無しの立命生：2005/07/10(日) 11:33:18 ID:QduI.Hjg: 簿記3級取ってみたいんけど、結構大変？
あっ理工です
189：名無しの立命生：2005/07/10(日) 12:02:56 ID:.KFzUNHQ: 楽勝です
190：名無しの立命生：2005/07/10(日) 14:41:34 ID:.HUHmpeY: 簿記や会計は約束事が多いからとっつき難いかも知れないが、
それだけ論理的なので理系の人にも向いていると思う。
ただし実務から発達したものなので例外はたくさんあります。
191：名無しの立命生：2005/07/10(日) 18:57:06 ID:Mao3ciVA: 常識力検定は難しいですか？
192：名無しの立命生：2005/07/13(水) 19:59:08 ID:hzRUb/BQ: あげ！
193：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:30:55 ID:8UtXYBCA: 証券アナリスト試験を受けてみたいんだけど、難しいのかな？
ちなみに数学は苦にならないっす。
194：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:37:27 ID:M7tSzqjg: >>193
まず日商簿記2級を取れ。
話はそれから。
195：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:39:52 ID:8UtXYBCA: ＞194
もう持ってるよ。
財務分析は苦にならないので、次は何かな。。。って探してみたってわけ。
196：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:41:37 ID:M7tSzqjg: じゃ受けてみたら？
ただ、そういった仕事につかない限り意味の無い資格ではある。
197：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:41:51 ID:tWu5ckbw: >>188
一週間もあれば取れるよ。

簿記はどんな学部の人も取っておくべし。
198：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:43:36 ID:8UtXYBCA: >197
俺もそう思うよ。
199：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:45:37 ID:8UtXYBCA: >196
証券業界には興味があるけど、証券アナリスト合格を武器にしようとは思わないな。
200：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:57:59 ID:tWu5ckbw: >>199
持ってれば、屁の足しにはなる。
自動車免許しかないよりはいい。
201：名無しの立命生：2005/07/13(水) 23:59:14 ID:8UtXYBCA: >200
まあ、小さな話題の一つぐらいには。。。ね
202：名無しの立命生：2005/07/14(木) 00:18:11 ID:UD7RDyNo: アナリストがアナリスクに見えた俺は目が腐ってますよね
203：名無しの立命生：2005/07/14(木) 02:41:32 ID:.HUHmpeY: それならＦＰなんかが良いのでは。
そんなに難しくないし証券アナリストより適用範囲が広いし
将来の自分の経済生活上も知っておいて損のない知識分野だよ。
204：名無しの立命生：2005/07/14(木) 22:10:05 ID:mmlG.dZs: >>202
(・∀・)ｷﾀｺﾚ!!
205：名無しの立命生：2005/07/22(金) 18:50:42 ID:.KFzUNHQ: 夏休みはLECで英語漬けになるぞ！！！
206：名無しの立命生：2005/07/22(金) 22:03:51 ID:.KFzUNHQ: LECチャレンジカップ
http://www.lec-jp.com/koumuin/event/special/05challenge.shtml
207：経済学部三回生：2005/07/24(日) 00:52:48 ID:W8Nc7vyU: 今年の夏休みに何か勉強したいと思っているのですが、何を勉強すればいいのか分かりません。
とりあえず簿記の資格は持っているので、英語かと思うのですが、半年でどれくらい
TOEICの点数って伸びるものなのでしょうか？ちなみに今は、400点しかありません。
208：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:54:02 ID:tWu5ckbw: オレは今度簿記を取ろうと思ってるが
209：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:54:03 ID:gLAKB0os: 問題集一冊かって二回やれば大体550乗る
後はしらん
210：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:54:09 ID:mtdAAPSA: トーイックは７００は最低ないと恥ずかしくて書けない
211：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:54:49 ID:gLAKB0os: 国漢は帰れ
212：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:56:25 ID:ExVw6A1.: 600あればいいだろ
213：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:56:47 ID:.KFzUNHQ: >>211
なぜ？
214：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:58:02 ID:gLAKB0os: と、産業廃棄の学生が申しております
215：名無しの立命生：2005/07/24(日) 00:58:02 ID:mtdAAPSA: 酷寒ちゃうけど７００くらい超えてる奴ごろごろおるよ