古代信条＋ルーテル派固有信条ＨＰ - 1078520434

20：hostia(自宅）：2004/05/09(日) 01:36: 　ロリポップさん，今晩は
　
　カト・正教会・聖公会は別にして，プロの中で「ルーテル教会」ほど教派意識（今日はとしてのアイデンティティへの執着）が強い教会はないでしょうね。

　だって，教会名で「カルバン教会」とか「組合派」とか名乗っているところってあまりないんじゃないかね。
　教会の信徒と話しても自分の教会のルーツが何派であるか，ほとんど自覚のない人が多いのですね。特に日基にはそういう人が多い。

　私自身，アッセンブリーズから足抜けして，いろんな教派の教会を巡り歩いて，ルター派に拾われたわけで，ほかの信徒以上に，教派意識は強いです。

>あ、アナテマって、ちなみに何でしょう？お教え頂けると幸いです。

　うーーん，日本語に訳すると，刺激が強すぎるので，やめておきます。もちろん，その教会の牧師とは，仲良しの関係で（持ちつ持たれつ），そんな激しい言葉を投げつけたりはしませんけど。
21：ろりぽっぷ：2004/05/09(日) 02:42: >>20
あ、ルター派ってそうなんですか？
教派に対するこだわりが強いとは、うらやましいです。

自分は日本基督教団の中の改革長老派の教会ですが、
わたしは、教団の中の別の教会行っても、必ず相手の教派聞きますもん。
自分がいろいろな教派のこと知りたい、というのもありますし、
相手の教派も尊重したいというのがありますもので。＾＾

　なんかプロテスタントって、教派にこだわるのって、ウケ悪いことが多くて、
自分のように、教派こだわりたいタイプは肩身狭いことが多いです。

　プロテスタントで、自教派にアイデンティティもったらあかんのか？って、
最近キレそうになること多いので、そういう意味で、ルター派の存在は、力づけられます。
22：ろりぽっぷ：2004/05/09(日) 02:56: >>20
あのぉ・・・。前から気になっていたのですが、
ルター派の聖餐って、ホスチアなのですか？？ルター派の教会って行ったことないもので・・・。

（ルーテル教会の、「ルーテル」ってルターのことって知ったの、つい最近ですわぁ・・・。＾＾；ちなみに。）
23：hostia(自宅）：2004/05/21(金) 00:46: 　「ルター」はどこをどうひねくってスプラヒェしても「ルーテル」と現地ドイツ語では読めないらしい。
　その故,「ルター」を「ルーテル」と呼称することは,日本語のドイツ語の誤読らしいのである。

　石井まさみ（ルーテル神学大学教授）は上記のように述べていた。

（しばらく眠り・しばらくまどろみ・手をこまねいてまたやすむ（主の言葉）
24：hostia(自宅）：2004/05/21(金) 00:52: 　ルターは「ローマに於けるミサの誤用」について論文を書いただけで,「ミサ」アンジッヒは否定していないのです。

　ルターの弟子であるＪ・Ｓバッハはラテン語及びギリシャ語でミサ曲を全曲作曲しています。

　謹んで聴くべし。
25：hostia(自宅）：2004/05/21(金) 00:57: 　「ルター」はどこをどうひねくってスプラヒェしても「ルーテル」と現地ドイツ語では読めないらしい。
　その故,「ルター」を「ルーテル」と呼称することは,日本語のドイツ語の誤読らしいのである。

　石井まさみ（ルーテル神学大学教授）は上記のように述べていた。

（しばらく眠り・しばらくまどろみ・手をこまねいてまたやすむ（主の言葉）
26：hostia(自宅）：2004/05/21(金) 00:59: 　共存説ですからパンを「ホスチア」と表現しても間違いではないと思います。
27：名無しの神学さん：2004/05/24(月) 07:14: ギョエテとは　おれのことかと　ゲーテ言い

よろしく

ルーテルとは　おれのことかと　ルター言い

なんですね。なるほど。
28：ホスチア：2004/06/03(木) 12:31: ホスチアって聖変化する前のパンの事でしょう？
だとしたら、どの教派もパンはホスチアじゃないの？
カトリックでも聖変化する前はただのパンだし。
プロテスタントは、象徴説や、霊的な意味でにキリストの体だから、パンは聖体じゃないのでどの教派もホスチアじゃないの？
29：パン：2004/06/03(木) 13:00: >>2
＜これをルター先生が行なっていたのを、のちのルーテル教会が無くしてしまった
ようなことをどこかで読みました

ルター派初期にサクラメントは三つの聖礼典として、洗礼、聖餐、告解がありましたが、ルター博士はこの告解は個人と神様の間で行われるべきだとして、告解を礼典からはずしました。
これは、大教理問答の「告解への短い勧告」として最後に書いています。
告解は聴罪師に信者が罪を告白しなければなりません。ルター博士はそれがあまりにも残酷過ぎると理解したようです。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5709/confession.html
30：オスティア：2004/06/11(金) 01:56: >4
正教会では、三本指を立てて（三位一体：ニカイア・コンスタンチノポリス信教）
二本指を折り曲げて（二性一身：カルケドン信教ですか？）
十字を切ります。

　それは，ロシア正教における何とか派（ラスコールニキ派？？？）の流儀ではないか？

　オーソドックスのオーソドックスは，親指・人差し指・中指を折り曲げて，（これは三位一体の象徴），薬指と小指を建て，（これは神人両性の象徴）上から下，右から左へと十字を切るはずだ。

　その辺は，巨笑さんが詳しいと思う。
31：名無しの神学さん：2004/06/13(日) 00:39: オスティアさんがただしいです
但し三位一体ではなく至聖三者です
32：こいわし：2004/06/15(火) 19:42: たしか旧教派は三本指をおり、人差し指と中指の二本をたてるんじゃなかったかな？
33：トリビアルなオスチア：2004/06/15(火) 23:19: > 32
　「旧教派」はローマカトリックを含めてでしょうか？
　ローマカトリックの同業者（霊名アウグスティヌス←両親がニッキだった）に聞いたところ，指の折り曲げについては，教わっていないそうです。
　左肩から右肩に横十字を切るくらいの指導のようです。
34：オスティア（仕事中）：2004/06/15(火) 23:31: 　紹介
http://garden.millto.net/~fnagaya/Kazoku.htm
35：こいわし：2004/06/16(水) 16:58: >>33
＞３４に概ね紹介されているとおりです。
「旧教派」は、ロシアでピョートル大帝下、ニーコン総主教による三本指での十字
（当時のビザンティンと一致させる）を受け入れず、伝統的な二本指を守った人々
のことです。
西方教会はもちろん、ロシア外の東方教会のいかなる派にも関係ありません。
36：名無しの神学さん：2018/02/24(土) 15:01:20: 作詞：聖イエス会教祖様
１
時の流れははやく　終末は迫り
しののめが近いと　みな告げしめす
神の期待に　われらは　こたえん。

メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。

２
十字架の旗のもと　決意も新たに
いのちにはいのちを　愛には愛を
心燃えたち　われらは　こたえん。

メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。

３
新しいエルサレム　ゴールをめざして
ハシッドの召命　神化の道を
ただひとすじに　われらは　こたえん。

メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。

４
神のビジョンを見つめ　聖霊に燃えて
新しい歴史と　輝く未来
メシヤの世紀　われらは　開かん。

メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。