【絶対】猿楽町にマンガ図書館は反対【中止】 - 1258181996

1：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/14(土) 15:59:56: 明明出身の大学３年です。私は今国家資格を取得するために勉強中です。猿楽町にはてっきり資格支援の施設が出来るものと思っていました。あんなに閑静な土地はなかなか手に入らないし、勉強する環境には最適です。

それがマンガ図書館になるなんて･･･
思い出のたくさん詰まった校舎に秋葉原のヲタクが溢れかえるなんて考えたくないです。たしかにマンガのようなサブカルの重要性が大切なのは分かります。
しかし、それを猿楽町で展開すべきですかね？ブロードウウェイのある中野ではダメなのですか？

受験生のイメージダウンにも繋がると思います。私は絶対反対です。賛同者の方がいましたら書き込みよろしくお願いします。
64：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/17(火) 20:14:34: >>明治が誇るものはマンガとアニメ。ここは大学？

誇りは自分たちで作るものだろう？例えば、自分ががんばれば、それが大学の誇りにつながるさ。
誇りって、そんなものだろう。
65：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/17(火) 22:16:51: あれだけのコレクションを託した、卒業生である米沢氏の遺志を大学が引き取ったというのは、
別に嘆かわしいとも思わない。
明高跡は、地下に大きな水道管があって高い建物は建てられないし、
へたに建て直すと、容積率やら何やらで今より小さい建物になりかねないと聞いた。
中野だと「本の街」から遠くなってしまう。
資格支援や研究支援は、11号館を壊して建設される新校舎が担うはずだ。
66：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/17(火) 22:28:04: >>65
１１号館は研究施設だけではなく資格施設もはいるの？
１４号館が２年次の建物になるのかな。
67：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/17(火) 23:09:25: リバティータワー１９階ー２２階の４フロアーに入っている大学院教室を、11号館の新ラボタワーに移転。
11号館のラボタワーは、研究施設、大学院施設、加えて専門大学院自習室とする。
リバティータワーの学部フロアーが３割増床できる。あとは２割。
１０，１４号館に、新たな教室を作るしかないかなと
サークルやら文化関係施設は、猿楽町にマンガ図書館と共に移設
中野の土地は、平成帝京大に権利委譲して、資金を捻出せんと、オーバーショートする
68：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 00:17:14: >>59
そんな事言ったら、駿河台に学部は一つもなくなりますけど。
69：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 11:14:12: >>68
元気が無いね。
君のような学生が、一人も居なくなるとトップスクールと言えるんだろうね。
エラそうにする必要はないが、トップであろうとする心意気まで失っちゃー御仕舞いよ。
70：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 18:19:36: >>68
同じく、元気が無いね。
トップとしての自負が誇りになるよ。自負を持つために、飽くなきチャレンジをお願いします。
そうすれば、学生なら明治の学生は違う、社会人になれば、明治出身は違うとなり、社会的に明治大学の存在が認められると思います。
71：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 18:52:48: 東京六大学では、東大はこの大学は全国から秀才が頭脳試しに受けに来る大学ですので
例外として、慶応が一番早く大学に乗り出し、それにつられて焦った早稲田が
改革をしだし次は法政、立教が観光学部やらなにやらで改革に遅れに追いつかん
としだして明治大学が一番最後に改革に乗り出したので成果はこれからでは
ないでしょうか。明治大学の改革は本当にこれからなのでは。
72：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 19:00:06: 連続ですが、後発の明治大学は先の他の六大学の失敗の繰り返さないという
利点もありますし、本当に明治の改革はこれからではないでしょうか。
73：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 22:35:42: >>67
情報ありがどう。
74：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/18(水) 22:40:27: ７３訂正　　ありがどう　→　ありがとう。

明明と１０・１４号館はとりあえず改装改築で対応し、支出は最小限に
抑えるのではないかな。
75：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 21:25:37: 目の前の神田女学園買収して～ｗｗ
76：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 21:32:00: 新校舎で再スタートした学校を買収できるわけないよ。
77：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 21:49:06: >>76
できるかできないか、合併の条件を提示してみないと判らないさ。
新校舎であろうが再スタートであろうが、条件次第だと思うよ。普通は。
78：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 21:54:42: 合併して付属にでもするの。大学敷地が広くなるわけではない。
79：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 22:02:43: 何で、そんなに自分で勝手に決めてしまうの？
合併して、移転すれば？・・・明明のように。
大学の敷地が広くなる。
80：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 22:19:49: そんな明治サイドの都合で合併交渉うまくいくと思う。相手はオリジナル
の教育理念のある学校だよ。企業間の合併とはわけが違う。
81：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 22:35:30: >>80
成せば成る。成さねば成らぬ成る業（わざ）を、成らぬと捨てる、人の儚さ。
82：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 22:49:29: 一番良いのは神田女学園が経営難で募集停止→土地を売りに出す→購入→猿楽町キャンパスの充実→明治の人気爆発→明大生の俺モテまくり→俺がガッキーと付き合う

ってパターンだな
83：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/20(金) 23:13:58: >>82
そんな都合のいいパターンは無いが、附属の女子高はありかもしれないな。
84：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/21(土) 02:18:37: >>83
女子大以外の大学附属の女子高は、意外と少ない。
思いつく限りでは、慶應女子高、法政女子高、日大豊山女子高ぐらいかな？
85：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/21(土) 17:54:49: >>67
ラボタワーは研究以外にも大学院や専門大学院自習室も入居となれば、
かなり大きな建物になるだろうけど何階建になる予定なのかな？
87：ﾚﾝﾎｰ事情聴取：2009/11/22(日) 09:01:24: ﾚﾝﾎｰ｢なぜ猿楽町にマンガ図書館建てるんですか？明確に説明できますか？｣
大学当局｢えーとえーと……場所がイイですし、人も来やすいし………｣
ﾚﾝﾎｰ｢明確な説明がされていません！よって廃案とします！｣
88：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/22(日) 09:48:29: 感動した！
89：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/22(日) 17:47:50: マンガの明治とか言われたくないなー
90：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/22(日) 17:49:07: 同感。
92：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/22(日) 18:19:57: 上位受験者層を中心によく思われなく、敬遠される危険性があると思う。
ＨＰでもトップページに載せているが、国日か他のところにに変更した
ほうがよさそうだね。
93：明治大学レンホー学長：2009/11/26(木) 05:10:26: 廃案としま
す
94：明治大学アソー学長：2009/11/26(木) 05:14:29: 明治大学の取り組みはスバラシイ！！
マンガこそ日本の命！
95：レンホー学長：2009/11/26(木) 05:21:09: アソーさん！
ニタニタしてる場合じゃないですよ！
96：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/26(木) 11:53:53: 猿楽町も駿河台の一部ってことを忘れないで欲しい。
97：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/26(木) 12:28:20: マンガこの日本の命？　それしか自分の中にないなら先細りだな。
こういう人増えれば、日本及び明治の将来は危なくなる。
マンガ構想はほどほどに。
98：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/26(木) 12:44:24: マンガ図書館はあっていいと思うよ。明治も国際日本学部があるし、留学生の興味も引くだろう。
ただし、ですよ。
極端にいえば、「収集して保存する」だけよ。閲覧くらいできるが。
言葉は悪いがバカでもできる・・・・と思う。金があって好きであれば・・。
ただでさえ収容キャパの無い大学が、他にすること無いの？と思う。
漫画家を養成するとか、マンガ技術を高める研究をする予定は無いんじゃないの？
99：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/26(木) 13:22:14: ソフトパワーの研究がこれからどれほど重要になるか
わかってないな。
だいたい、文学部は作家を養成したり創作技術を高める
研究をやってるのか？
102：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/26(木) 20:47:42: >>101
それは学力低下が招いた結果ということを知っておいたほうがいい。
104：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/26(木) 23:06:52: だとしたら自ら大学の質を下げる道を歩む危険性がある。マンガの内容や
性質上もしこの分野にこれ以上力を入れることがあれば、明治は幼児化や
学力低下を受け入れすぎた大学として社会が認識することを今から覚悟し
ておいたほうがいい。
105：明治大学アソー学長：2009/11/27(金) 04:27:37: 将来的には
｢マンガ学部｣を創設したい!
107：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/27(金) 21:46:56: マンガの研究をやったら学力が低下するって、
本気で言ってるのか冗談なのか。
外国人の多くがマンガやアニメを通して日本を知る現状下で、
マンガやアニメを見ずに、海外で日本がどう映ってるのかを
どうやって知ることができるというんだろう。
108：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/27(金) 21:53:19: １０１の人に対して言っているんだよ。文字離れの結果マンガで学ぶ
本が出てきた背景がある。つまり学力低下によるもの。
109：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/27(金) 21:55:00: >>105-106
残念ながら明治に入学出来なかったんだね。本当に可哀相。
110：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/27(金) 23:15:57: １０８だがマンガ研究自体を危惧ているわけではなく、海外での日本文化の
入り口としてのマンガ人気を留学生政策に生かすことには反対ではない。
ただこの明治の教学展開に反応してマンガを必要以上に持ち上げている明大
生については、１０８で書いた背景があるからそのことをおさえておかない
といけないと思うよ。
111：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/28(土) 11:48:42: 105 名前：明治大学アソー学長投稿日： 2009/11/27(金) 04:27:37←注目！
将来的には
｢マンガ学部｣を創設したい!
113：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/29(日) 10:55:11: ここも暗黒面に落ちたか
何名か他大のお客様とお見受けする方がおられますね
114：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/11/29(日) 23:21:24: 例の辺田井力雄だろ
116：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/12/12(土) 21:30:53: マンガは国日に３講座くらいしかないよ。他大生分かったかな。
118：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/12/12(土) 23:14:57: 生田でいいやん。大根畑、分筆してたてりゃいいやん。文句でらんやん。
120：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/12/12(土) 23:24:19: >>118
上京したての田舎モンは黙ってな。
121：彼氏のSuicaが明治の学生証だった：2009/12/13(日) 14:26:17: >>119
タダでも要らないそうです。
122：スカイラウンジの観測者：2009/12/25(金) 10:08:05: ソース　講談社『ファスウト』太田編集長

『ファスウト』Vol.8入り企画、先日まとめたのは「森川嘉一郎」さんのインタビュー原稿です。おたく的フィールドで今もっとも注目すべき行動をしているのは太田の見るところ、この人。この人を見よ！ttp://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/
森川嘉一郎さんは明治大学が立ち上げた「米沢嘉博記念館」の推進者の一人で、『ファウスト』Vol.8では20000字以上のボリュームでこの記念館の理念、成立にいたる経緯、そして未来について語って下さっています。

過去のアーカイブから未来が忽然と視えてくるというのはよくある話で、この森川嘉一郎さんが中心人物の一人となって推進している明治大学の「米沢嘉博記念館」はそういう意味でも注目したいと思っています。
というか、「米沢嘉博記念館」については「よくこの構想が現実のものとして結実したなあ」という感想しかない。まさにおたく界のプロジェクトXなのである。
123：スカイラウンジの観測者：2009/12/25(金) 20:10:13: マンガを賛美している人に一言（大学というところを勘違いしないために）。

米沢氏は膨大なマンガ本を収集しコミュニケを主催しただけでなく、いろんな
角度から分析評論しており一定の評価をえている人。そのためにマンガ以外の
さまざまなジャンルの書籍を読んでいる。単なる収集家だったら記念館ができ
たかどうか分からない。
124：スカイラウンジの観測者：2009/12/25(金) 21:26:12: 森川嘉一郎
1995年、早稲田大学理工学部建築学科卒業。1997年、同大学大学院修士課程（建築設計専攻）修了。
2000年まで、同大学院博士後期課程在籍。
博士後期課程在籍時から早稲田大学理工学総合研究センター助手、客員講師、客員研究員を経て、
2003年より桑沢デザイン研究所特別任用教授。
2008年より、明治大学に新設された「国際日本学部」の准教授に就任[2]。
2009年夏には、中心となって推進してきた「米沢嘉博記念図書館」が開館となる。
125：スカイラウンジの観測者：2009/12/26(土) 23:16:25: 最近発表された２００８年度大学評価報告書によると、駿河台キャンパスは
校地不足を補うために新たな近隣校地取得や近隣ビル借りることも含めて検
討とあった。
国際マンガ図書館の候補として以前出ていた日経新聞の近隣ビルの話も選択
肢としての可能性がやっぱりあるね。
126：スカイラウンジの観測者：2009/12/27(日) 07:57:39: 校地不足なのにあれだけまとまった土地（明明跡地）を本来の目的外に使うのは勿体ない気がする。但し中途半端な雑居ビルに開設しても無意味だし・・。難しい所ですね。大学側にはそれなりの勝算
（成功する）があるのだろうが・・。兎に角、猿楽町については積極的に用地取得してもっと奥行きのある駿河台キャンパスにして欲しいと思います。
127：明るい明治♪頼れる明治♪：2010/03/28(日) 21:42:57: で結局、記念館は成功してるの？
128：明るい明治♪頼れる明治♪：2010/03/31(水) 17:48:01: 明明だけど、明明の校舎ボロすぎる。
校庭前の柱とかヒビはいってるし。
３号館も１号館も築５０年は経ってるから。
あと５０年は使いそうなのを作るとヤバいと思う。
129：明るい明治♪頼れる明治♪：2010/03/31(水) 23:29:21: >>128
明明の校舎はぴかぴかになって、評判がいいはず。
日本語でお願いします。
130：明るい明治♪頼れる明治♪：2010/03/31(水) 23:34:34: 築５０年か。改築改装したようだけど、後２０数年ぐらいを目処にみている
のじゃないかな。
131：明るい明治♪頼れる明治♪：2010/04/01(木) 19:16:02: あの立地を使うのはもったいないと思ったがこの地域は世界最大の古書店街でもある
漫画図書館もある意味古書で神保町に訪れる人にとっては最高の立地じゃないかと思った
出版社も集中しているし図書の発信源と保存が同じ地域にあるのは面白い

関係者のがんばり次第でいいものになるんじゃないかな？
132：明るい明治♪頼れる明治♪：2010/04/03(土) 12:49:11: >>131
とても明大生とは思えないほどのすばらしいボランティア精神ですね
133：アウトメイジ：2010/05/13(木) 01:48:45: 計画は進捗しているのだろうか？
134：アウトメイジ：2010/05/13(木) 19:09:39: 新たな情報はないようだ。２０１４年が目処だから、具体的に動き出すのは
来年になってからではないの。
135：アウトメイジ：2010/07/18(日) 23:52:01: 猿楽町は、とりあえずの間資格試験の対策教室を開くのがいいんじゃないの？
男坂の公道で分断されてるのが弱いよね。一体利用を考えられない。
136：アウトメイジ：2010/07/19(月) 00:06:57: >>135
資格試験の対策校舎に最適な立地は、山の上ホテルがある場所なんだよね・・・
まあ無理な話だけど。
137：アウトメイジ：2010/07/19(月) 00:28:49: マンガ図書館は大賛成なんだが、場所が問題
国際日本学部や先端数理学の、大学にとって大切な本分の学部こそ、猿楽町キャンパスに持って行くべきで
なんで、大切な学部を中野に分散せんといかんの？アホかと。
マンガ図書館も、国日と同じく猿楽町でというのなら、話はスムーズになるんだけどな
いずれにしても、中野の使い道が全くないという。愚かな買い物してしまったもんだよ。
138：アウトメイジ：2010/08/13(金) 16:34:35: コミケで参考文献集めに行ったやついるの？
139：アウトメイジ：2010/08/14(土) 18:29:44: >>137
いや、研究系は周りがそんなにうるさくなくて交通の便が良いところの方が適していると思うから、別に中野でいいと思う。
国際日本学部の方は最もだと思うが。
140：アウトメイジ：2010/08/14(土) 19:20:50: マンガ図書館開設するにしても、完成イメージ図の明明跡校舎は
もったいないな。周辺の土地建物が手に入れば一番いいと思うよ。
141：アウトメイジ：2010/08/14(土) 19:41:30: 東京芸大映像研究科（北野武教授在籍）
アニメーション専攻
p://www.geidai.ac.jp/film/animation.html
明治のマンガ図書館は、あくまで、マンガの収集と保存を目的とし、いまのところ、
マンガの研究を目的としていない。
アニメの研究は、おそらく、映像・芸術などを研究する大学でなされているか、なされる。
マンガ図書館が完成したとしても、特に、外国からの留学生に誤解を与えてはいけないと思う。
142：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:00:10: >>141
勘違いしてるな。ＨＰ内も含めていろんなところに発信している大学情報
の中でも、研究教育にも役立てると明記されているよ。
143：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:19:39: アニメ研究なら映像・芸術などを研究する大学だろう。
マンガ研究なら美術系統の大学じゃないだろうか？
映像・芸術などを研究する大学には、美術とかゲーム技術の専門家も揃えているようだけどな。
マンガ図書館にマンガを集めて、研究教育の役立てると言われてもなぁ・・・
何が何でも駿河台に拘るところを考えると、「客寄せパンダ」という言葉しか思い浮かばない。
144：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:25:05: >>143
アニメ＝動画、マンガ＝雑誌漫画のつもり。

作家とか演出家は、テレビ・映画にある程度共通するのかな？
145：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:29:21: >>143
そういわれてもな。国日にが現に３人の漫画アニメーション研究者が
いるだろ。また国日の日本文化コース自体が、広義の日本の映像や芸
術まで含まれている。
146：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:43:33: マンガの収集・保存からマンガ研究まで本格的にやろうとすれば、八幡山を売却しないで、
マンガ図書館から映像・技術まで本格的にやるべきだと思う。
「客寄せパンダ」でないというなら、狭い駿河台に拘るのは、間違ってるし行き詰る。
147：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:53:36: 国日も、独自に日本文化論を本格的に八幡山で展開する方がいいと思う。
八幡山を売らないで済めば・・・のはなし。
148：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:56:31: 多摩テックの件は話が前に進んでいないのか？
149：アウトメイジ：2010/08/14(土) 20:58:46: 漫画図書館として充実させたいなら国や自治体を噛ませたほうがいいと思うね
蒐集品の寄付先としても明治大学単体より国が関与したほうが集まりやすい

場所はアニメスタジオの集積地である杉並区や中野の警察大学校跡地を行政側にメディアセンターを作らせたりなど
猿楽町は確かに出版社が集積して神保町古書店との連携という点ではいいが図書館という箱より研究のほうがあってる
150：アウトメイジ：2010/08/14(土) 21:04:46: 国の件はこれまでの経緯から期待でいそうもないよ。
151：アウトメイジ：2010/08/15(日) 00:26:53: 結局、駿河台という立地が良すぎるせいで、ここでやったほうがいいものが多すぎるのに狭いものだから、なにを優先するのかで争いになるのだろうね。
この問題を解消する目的で中野を買ったけどそこでも問題が起きたり、反対されたりしている。
何か、現経営陣がかわいそうになってきた。
152：アウトメイジ：2010/08/15(日) 02:54:48: 確かに。理想と現実の狭間で。
153：アウトメイジ：2010/08/15(日) 08:42:50: 慶応を参考にすれば
p://www.keio.ac.jp/ja/about_keio/campus/index.html
例えば三田。
三田（文・経済・法・商）文は2年次、経済・法・商は3年次から

明治は明治。明治の都合に合わせ、譲り合ってキャンパス展開しないと行き詰まるよ。
中野とか八幡山（売却しないのであれば）を有効に使えないようでは発展できない。
明治と慶応の学生規模は、ほぼ同じ。他に敷地が有れば別だが。
154：アウトメイジ：2010/08/15(日) 09:03:34: 中央を参考にすれば
昔の駿河台の中央キャンパスは知らないが、駿河台を手放さないで多摩キャンパスを展開していたら
ずいぶん今と違っていただろうと思うな。さすがに中央というべきか？
残った明治も、やっぱり明治というべきなのか？慶応は慶応というべきか？
155：アウトメイジ：2010/08/15(日) 10:46:18: >>154
中央の人から聞いているのは、中央の駿河台キャンパスは明治の３分の２
の広さの狭い敷地に、文系４学部２万人以上が収容されていたらしく、超
過密状態に悩まされた上の決断だったということ。おまけに当初は３・４
年は残し１・２年を多摩に移転する計画があり、資金繰りがネックになり
駿河台を手放したらしい。よくいわれている当時の新しい流行だった郊外
の広大なキャンパスを、最初から目指していたわけではないようだよ。
156：アウトメイジ：2010/08/15(日) 13:39:55: >>153
分散化するのは仕方ない面もあるが、大事なことは適材適所の配置と、
各キャンパスの連携をいかにして構築していくかということだと思う。
八幡山については売却するんじゃなかった？
157：アウトメイジ：2010/08/15(日) 18:41:58: >>155
明治も慶應も戦前に予科の郊外移転のために土地を取得(和泉と日吉)したが中央は違ったようだね
結果として定員の拡大に対応できて本部を守ることができた

明大当局は大事な節目で適切な判断を下してきたわけだけど最近の事例の
猿楽町の漫画図書館構想、中野キャンパス計画、八幡山グラウンド売却後多摩テック移転と目白押しだが
果たしてこれらは適切な対応をし、時が過ぎて良い評価に繋がっていくだろうか…
158：アウトメイジ：2010/08/15(日) 18:57:54: 中野キャンパスは狭いが立地や交通の便が悪いわけではないから、分散化の
デメリットはあるにしても、おそらく良くもないが悪くもないといったとこ
ろに落ち着くと思う。しかしマンガ図書館と多摩については、正直なところ
現段階では不安だな。
159：アウトメイジ：2010/08/15(日) 21:17:21: 多摩は農学部の農場併設とか面白そう。
160：アウトメイジ：2010/08/15(日) 21:48:23: >>159
その手があったか。
多摩はできたとしても、学部はスポ科だけだからマイナスになったとしても
軽微だと思うが農場か。黒川だけでなく、近隣にもうひとつあればいいよな。
161：アウトメイジ：2010/08/15(日) 22:08:28: 温泉熱を使用した温室も考えられるね。
162：アウトメイジ：2010/08/15(日) 22:31:21: 頭を冷やせ
163：アウトメイジ：2010/08/15(日) 22:53:45: >>159 >>160 >>161

おまえら、どこまで頭悪いんだ？
明治大学の人間とは絶対に考えられない。