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大芸行きたい高校生に教えて!!【続】
1
:
無記名さん
:2004/07/03(土) 18:33
第2弾です。
322
:
無記名さん
:2004/11/16(火) 20:03
>>319
すみません
319さんは何学科ですか?
アニメなんで映像がいいんですけど解決策お願いします
323
:
無記名さん
:2004/11/16(火) 20:19
ヲタクの集うスレはここですか?
324
:
無記名さん
:2004/11/16(火) 21:24
負けるなって言ったのに、320よ・・・
繰り返すのか・・・
325
:
無記名さん
:2004/11/16(火) 21:55
>>324
何不明
326
:
無記名さん
:2004/11/18(木) 10:13
放送学科の場合1人で生活するには、学費以外に
最低いくら必要ですか?
327
:
無記名さん
:2004/11/18(木) 12:31
>>326
引越し含めて
100万〜150万あれば大丈夫だと思うよ
生活水準次第だけど
あんまり切り詰めると学業に専念できん
328
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 01:53
>>322
映像ですが
アニオタとか言わないでくれよ。
半分以上実写だっつーの。とか言ってる自分はアニメ作ってますが
ヲタクとか言う次元に達してる人間はごく少数だと思われます。
マジレスすると
322さんがどんなアニメを作りたいのか知りませんが、「アニメ」を学ぶよりも
きちんと映像の基礎から学ぶ気でアニメ作ったほうがいいです。
基礎を知らないアニメーターは就職できないと思う。
映像は1回2回と実写しかしないけど、逆にそれがよかったと今では思ってます。
単なるアニヲタなら映像来ないほうがいい。
329
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 02:16
オタクがどーのこーのじゃなくて純粋に映像を作るっていう
事での議論はできんのか。
なんか単なるアニヲタはとか言って高尚ぶってる輩のほうが
作れる作品知れてそうだな。
330
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 02:18
アニヲタの現状見てものをいったらどうか。
単なるアニヲタ以外の何者でもないだろう?
331
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 02:36
>>329
ごもっともな意見ですね。だけど一応322さんの質問が「アニメ」というものに
限定されていて、なおかつ話の流れ的に「ヲタク」という単語が発生してしまいました。
別に高尚ぶってないけどそう聞こえてたらすいません。
332
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 16:00
アニメ=オタクじゃねぇだろ!
ジャパニメーションは日本の文化だってテレビで言ってたじゃねぇか!!
333
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 16:36
322です
すいません話こじらせてしまって…。
オタクとかそういうこと抜きで真剣に映像を作ってみたいんです。
ただアニメが好きで安易に映像学科に入ろうとは思っていません。
大芸で映像を学んでそこから発展させて自分のやりたいことを勉強
しようと考えています。欲を言えばジブリとかで映像作品を手にかけ
たいなぁという感じです。
夏の講習にも行ってなくてどんな勉強法をすればいいかも全く分か
ってませんのでよければ救いの手をお願いします。
334
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 17:40
319=328=331です。
「オタク」という言葉の定義は、時代が変わるに従って意味が変わりつつありますが、
悪い意味だけじゃないですよね。
322さん、ジブリですか・・・ジブリは実力主義ですので、ぶっちゃけ高卒でも入れますが、
その分デッサン力や物を見極める強い「目力」が必要になると思います。
ジブリなら、デザインOR美術でデッサンを勉強して、映像の基礎は独学で頑張る・・・
という形のほうが、いいかもです。
映像で学べるアニメーションというのは幅広くて、クレイやペーパーはもちろん、3DCGや
2Dも扱っていますよ。でも、教授の方が教えてくれるのは、本当にアニメの原理だけで
そのほかは殆ど独学と言っていいです。
気休めになるのは、328で書いたとおり実写も体験できるってことです。
専門学校などで「アニメを作ること」だけ学ぶよりも、知識は豊富になると思います。
しかし、322さんが「ジブリで映像を作る」というはっきりしたビジョンを持っている以上、ずばぬけた
演出力等がなければ、就職でのプレゼン・面接等では映像学科のメリットは生かしきれないと思います。
322さんが就職先でどんな事がしたいんですか?映像作品を手にかける、といっても
沢山の職種がありますが・・・
335
:
無記名さん
:2004/11/19(金) 23:23
レスありがとうございます。
本当に目指したいのは美術監督といったものです。ですがいきなり
自分の実力を売り込んでも絶対無理なことは承知してますので、まず
社に入ることです。大多数の中の一人と数えられる技術者でもかまわ
ないのでとにかく作画の仕事に就くことです。先ほどジブリと申しました
がジブリだけでなく、人が見て感動できるものカッコイイと思えるものを
自分の手で作ってみたいんです。頭の中でふわふわ浮かんでいるもの
を映像化してみたいんです。そのために芸大と考えています。
334さんの話ですとデザインや美術といった学科でデッサンを学ぶと
いうことですが独学の映像技術で通用するのでしょうか?つまりのところ
映像技術よりデッサン力のほうが比重が上ということでしょうか?
336
:
282
:2004/11/20(土) 00:43
いやーなんか盛り上がってるね。
自分は前にも言ったようにアニメ作りたくて芸大受けて
映像に受かったんだけどさ
自分が目指すものはシナリオ、まあ脚本ってやつか。それが一番でさ。
映像技術もついてくればラッキーみたいな。
そんなに教えてはもらえないかもしれないけど
ちょこっと教えてもらえるだけでも随分違ってくると思う。
勉強の仕方ってかコツがつかめてそっから先の勉強がしやすくなりそう。
とにかくクレイアニメとかもやりたかったから実写も勉強できるなんて最高だね。
実写もなにもかも見につけてすげぇアニメ作りたいよ。
夢持ちすぎってのもアレかと思われるかもしれないけど
とにかく理想に近づけるようにがんばるしか・・・ねえかな。
ところでオフの話だが、3月中にやってみようかと思う。
参加希望のやつは掲示板に書き込んでくれ。
・・・幹事は誰がやるんだ?(汗
337
:
334
:2004/11/20(土) 02:20
>>335
はっきりと申しますと、アニメーション(美術監督なら特に)には描画能力が不可欠です。
それ以外でなく、様々な分野の知識が必要です。
例えば、美術で建物の内装を描く際には、建築分野やインテリアなどの知識を身に着ける
必要があります。
人間を描くなら、人体構造・筋肉等の生理学的な要素も、知識として身に着ける必要性が
あります。
映像技術というのは、もちろん映像学科で学ぶに越した事はありませんが、実際独学でできる
範囲はかなり広いと思います。イコール独学で十分・・・ということです。
(映像学科にいて言うのもなんですが)
しかし、デッサンなどを学ぼうと思った時独学でやろうと思ってもそうはいかないのが現状です。
>334さんの話ですとデザインや美術といった学科でデッサンを学ぶと
>いうことですが独学の映像技術で通用するのでしょうか?つまりのところ
>映像技術よりデッサン力のほうが比重が上ということでしょうか?
圧倒的にデッサン力の方が上だと思いますよ。
・・・全てやって損な事はないんですが、優先順位はそうでしょう。
>>336
合格おめでとうございます。
4年間で学べる事は、ホントにいろいろあると思う。
頑張って、悔いのないようにしてくださいね。
あぁ・・・来年で最後です。この学校とも。
来年卒制頑張ろう・・・_| ̄|○ アニメ制作
338
:
無記名さん
:2004/11/20(土) 02:35
キャラ造受かったのはいいけど・・
他の学科と繋がりは出来なさそうだなぁ・・
なんて嫌われっぷりだ。
しかも高校生とっくにオワットル・・
メッチャ暗い大学生活になったりして・・ヤバイヤバイ
339
:
無記名さん
:2004/11/20(土) 03:34
基本的にはどの学科もあまり他の学科との繋がりってのはないよ。
学科でどうこうってのは無いから大丈夫さ。
多分。
340
:
無記名さん
:2004/11/20(土) 10:53
オフの場所によるな〜大阪府内じゃないとかなりきついっす↓
341
:
無記名さん
:2004/11/20(土) 15:37
レスありがとうございます!
大分理解できました。自分はデッサン力に関してはまだまだです
から今からしっかり力つけていきます。それで一般で行けるように
がんばります。ありがとうございました!
342
:
282
:2004/11/20(土) 21:22
うん、大阪府内がいいね。
できれば天王寺とか難波あたりで。
まあ、別にそこじゃなくてもいいけど
みんなの意見聞いてきめましょう
大阪あんまり詳しくないから詳しい方、よろw
343
:
無記名さん
:2004/11/20(土) 22:57
あたし奈良やけど大阪オフ行きますよ!
344
:
無記名さん
:2004/11/21(日) 00:00
映像の実写はまずフィルムから入るから、案外アニメやろうと思って映像来た奴で、実写にハマったというパターンも多いよ。
ところで、今の映像のアニメってどうなん? 昔(15年くらい前?)の先輩は個人で15分くらいの16ミリ短編作って、よみうりテレビとかで放映されてたけど。
345
:
無記名さん
:2004/11/21(日) 01:32
344さん何回生?
アニメは多分今低迷の一途をたどっていると思います。
16mmってセルですか?スゴイ(;´Д`)
しかも15分・・・
346
:
無記名さん
:2004/11/21(日) 11:40
漏れは天王寺あたりがいいなー>オフ
347
:
無記名さん
:2004/11/27(土) 02:37
やっぱり天王寺かー
そうだな、そこに決めよう。
うまい店とかいっぱいありそうだし
ネットで探して見るんで、皆も探しといてねー
348
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 12:27
畏れ入ります。
なんで、代々木の偏差値にげーだい載ってないんですか?
349
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 12:38
体に墨入りまくりなんですが入学できますか?
350
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 13:07
なんで、公募推薦の形態が今年から変わったんですか?
351
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 13:10
日芸、東京造形、精華、京都造形、神戸芸工、京都市美、最後の
をのけて何処が一番難しくて、何処が一番簡単なんですか?
352
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 19:40
348>
脱ぐわけじゃないから大丈夫だと思いますが、就職前には少し考えるか、それでもあなたの作るものがいいと言われるところに
進まれて、才能が伸びるところがあればいちばんですね♪
351>
難しい、簡単というのは入試と判断したら言いのでしょうか?
あなたがどこの大学がどうか知らないように、一般の方もあまりランクを知らないと思います。
ですから、いい学校ではなくて、自分に合う学校と学びたい学科の先生とオープンキャンパスなどで話されることをお勧めします。
いい学校のいい教授でも、多忙で学校にいない先生もいます。いわゆる客寄せパンダですね。
また、いい学校のいい先生でも自分と相性がいいとは限らないです。
いちばんいいのは、自分の学びたいことで相性のいい先生と会うのがいちばんですね。
自分に合う専攻といい先生に出会えることを心よりねがっています。
353
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 20:33
>>349
尋ねられたら「これは芸術だ!!!」と主張すればいい。
将来、それでクビになったら裁判まで持ち込めばいい。
354
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 21:11
胸・腹・腕・手・背中彫りまくりです・・・
足は無いけど。
一時期本気で音楽業界目指した頃が恥ずかしい。
355
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 21:21
あ、足は掘ってないってことですはい。
356
:
無記名さん
:2004/12/06(月) 22:45
354>
本気で目指すことが一つでもあるだけすばらしいじゃないの!!
だらだら、過ごす人よりいいよ。
何か一つ夢があるならがんばって☆
わたしも現役ではないけれど、諦め切れない夢を持っている。
だから勉強したいと思っている。
そして来春の入学を決めた。
だから、自分のやりたいこと諦めないでがんばってほしい。
わたしは卒業したら仕事があるかどうか解からない。高校生みたいに若くないからね。
だけど、学び取ってやる気持ちは負けないと思っている、よ☆
357
:
無記名さん
:2004/12/07(火) 21:26
オフって何やるの??
358
:
無記名さん
:2004/12/07(火) 22:00
357>>一人で入学しても寂しくないように友達を作るのが目的かな?
359
:
無記名さん
:2004/12/07(火) 22:27
なるほどー、おもしろそうやなぁ!!
360
:
無記名さん
:2004/12/09(木) 03:23
刺青って将来絶対後悔しそ。
芸術って言っても将来たれてきた皮で崩れてえらいことになってしまうしなー。
361
:
無記名さん
:2004/12/09(木) 18:53
そこらのにーやんがやってる刺青は芸術っつーかただのファッションでは。
362
:
無記名さん
:2004/12/10(金) 02:01
各学科の偏差値分かりませんか?
363
:
無記名さん
:2004/12/10(金) 13:00
偏差値ぶっちゃけ関係ない
364
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 20:57
>>363
デザイン志望なんですけど、センター2教科で110点くらい取れないと落ちると思ってるんですけど…。
そこらへんどうなのか分かります?
365
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 21:16
>>364
pgr
お前それで受かるわけねーべ
200点中160が合格ラインだぞ
366
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 22:01
ではでは、センター利用ならいくら程取ればよろしいですか?
367
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 22:10
センター利用が8割。併願だと9割?だったかな
368
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 22:12
一般入試は8割よりは低くなるが情報がないからわからん
369
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 22:31
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/kokkoritsu/index.html
ここによると130〜150点くらいが合格ラインらしいぞ。
370
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 22:37
併願とは大学内の一般入試との併願との事ですか?
371
:
無記名さん
:2004/12/15(水) 23:08
>>370
併願は他学科併願。
一般との併願は関係ないはず
150.9(75.4%)だからまぁ150あれば大丈夫かな。。。あとは実技次第
105点で合格してる人はよほど実技はよかったんだろうね。
372
:
無記名さん
:2004/12/16(木) 00:36
成程、ありがとうございます。
正直、一般(実技)には不安があるのでセンター利用で確実に通りたいと考えています。
文句の無い点数とはどれくらいでしょうか?
自分は九割くらいを考えているのですが如何でしょうか?
373
:
無記名さん
:2004/12/16(木) 00:43
9割なら安心していいと思うよ
どの教科でも。゚+.(゚∀゚)゚+.゚イイ!!から結構楽だよね>9割
374
:
無記名さん
:2004/12/16(木) 15:58
ありがとうございます。それを聞いて少し安心しました。
センターまであと一ヶ月程度ですが頑張りたいと思います
375
:
無記名さん
:2004/12/20(月) 17:13
あの、よく分からないのですが、一般で2つの学科を併願で受ける場合と1つの学科を受ける
場合では受かる確立とか違うんですか?
372さん凄いですね。9割なんて取れません・・・。
376
:
無記名さん
:2004/12/20(月) 17:51
映像学科ってアニメの勉強が主なんですか?
自分は普通にドラマの作り方みたいなのを学びたいんですが…
377
:
無記名さん
:2004/12/20(月) 21:35
>>376
どっからそんな変な情報を聞いたのさ。
映像学科はフィルムが主。
特撮やるやつもいればアニメやるやつもいるよ。
378
:
無記名さん
:2004/12/30(木) 16:47
センター試験受けたことのある先輩方、どうか教えてください。
私の手元には写真票が1枚しかなくて、「写真票は試験当日に回収する。」って書かれてあるんですけど、
1日目にソレを回収されたとして、2日目も受ける時には写真票が手元にはないわけじゃないですか。
写真票は1回だけ回収されたらそれで十分なんですか? それとも1日目と2日目、両方受ける場合、写真票は1枚ずつ必要なんですか?
後者の場合、私は写真票をもう1枚発行してもらう必要があるんですけど。
そんなのセンター試験運営係に問い合わせろ! と言われそうですが、電話してみたら『現在業務しておりません。 1月4日以降またお電話ください。』と言われたので。(>_<)
379
:
無記名さん
:2004/12/30(木) 21:08
>>378
写真票は本人確認に使うだけだったと思う。
二日目もその写真票で確認するから1枚で大丈夫なハズ。
380
:
378
:2004/12/31(金) 11:17
>>379
なるほど! 回収って書いてあるから、そのまま取り上げられるのかと思いまして。
こんな変な質問に答えていただき、ありがとうございます!
381
:
無記名さん
:2005/01/04(火) 23:26
舞台芸術学科の方いらっしゃいますか?
382
:
無記名さん
:2005/01/05(水) 01:06
はいはい、照明ですがなにか?
383
:
無記名さん
:2005/01/05(水) 04:43
はいはい、音響OBですがなにか?
384
:
無記名さん
:2005/01/07(金) 00:56
>>381
ごめん、調子に乗りすぎた。
385
:
無記名さん
:2005/01/16(日) 09:21
ポピュのギターって
ゆずとか弾いてるとか言ってたんですけど
違いますよね
俺は釣られてるんですよね
386
:
無記名さん
:2005/01/16(日) 20:11
今日センター試験を受けたものです。
二教科190だったのですがセンター利用大丈夫でしょうか?
ちなみに舞台芸術と芸術計画を考えています。
単願、併願で合格点は変わりますか?(舞台芸術が本命)
大阪芸大は実技メインなのでセンター利用でいくら程取ればいいのか分かりません。
あ、一般試験も受けようと思っています。
去年のセンター利用合格最低点が186でしたので不安で…(-_-;)
387
:
無記名さん
:2005/01/16(日) 20:16
>>385
??
ゆずって決まってるぜ?授業も大体ゆずがベースで進められてる。
知らなかったか?
388
:
無記名さん
:2005/01/16(日) 23:43
来年からはオレンジレンジもふくまれるってさ。
389
:
無記名さん
:2005/01/17(月) 00:06
>>388
(´・∀・`)
390
:
無記名さん
:2005/01/17(月) 13:14
ミーハーな…
391
:
無記名さん
:2005/01/18(火) 02:58
>>386
センター利用なら無理だと思うよ
392
:
東京理科大学
:2005/01/18(火) 16:39
うちの大学受ける?
393
:
無記名さん
:2005/01/18(火) 19:29
わたしゃ、去年一般受かったけどセンターは120点ぐらいだったから、
一般のテストさえ出来ればドンデン返しも夢ではないのでがんばってね。
394
:
無記名さん
:2005/01/29(土) 16:41:07
大学&その周辺、FOMAでも電波大丈夫でつか?
395
:
無記名さん
:2005/01/29(土) 18:11:30
>>394
FOMAは一番糞。
auかボーダが良い。docomoは微妙。
396
:
無記名さん
:2005/02/03(木) 14:46:26
>>395
FOMAではなくTU-KAが一番ダメです
397
:
無記名さん
:2005/02/03(木) 15:52:14
TU-KAはキャリアとして認めない
398
:
無記名さん
:2005/02/03(木) 18:50:03
FOMAですけど地下とかにもぐらない限り困らないですよ^^
399
:
無記名さん
:2005/02/03(木) 22:19:34
そうか?友人のfomaは9号が全般的に入らない。
400
:
OFFICE-Jhoozy
:2005/02/04(金) 00:16:30
突然の書き込み失礼します。大阪の映画製作プロダクション「OFFICE-Jhoozy」広報担当の者です。今回2005年の夏頃撮影予定の劇場長編映画に出演して下さるアクターの方々を広く募集しております。配役は高校生がメインになりますので、高校生ぐらいに見える男女を広く募集します。ご興味のある方は一度E-mail k_jyoji@yahoo.co.jp まで、掲示板見ましたと連絡頂ければ詳細を説明致します。
401
:
無記名さん
:2005/02/05(土) 03:48:26
ポピュラー音楽科のギターって何人くらいいるんですか?
ポピュ全部で47人とか8人とかみたいなので
8人くらいですか?
402
:
無記名さん
:2005/02/10(木) 10:09:03
合格発表だ!!!
封筒くるかなぁ・・・(@。@)
403
:
無記名さん
:2005/02/12(土) 13:35:55
舞芸が住むならどこが適してますか?
404
:
無記名さん
:2005/02/13(日) 16:12:46
>>403
劇場。
いや実際泊り込みとかよくあるしね。
405
:
無記名さん
:2005/08/29(月) 09:46:09
放送学科の小論文対策ってどうすれば…汗
とりあえず800字の原稿用紙埋めるイメトレはしてるのだが…;
過去の例みてたら書くテーマは高校受験レベルだし、
中堅進学校生としては逆に不安だわ。
406
:
無記名さん
:2005/08/29(月) 10:52:32
中堅進学生なら受かるんじゃない
407
:
無記名さん
:2005/08/29(月) 20:40:13
え、てか小論文だけじゃないし
>>405
408
:
無記名さん
:2005/08/30(火) 10:33:01
>>407
その理解力のなささすがゲイ大生!
って俺も芸大生かw
409
:
無記名さん
:2005/09/01(木) 08:49:55
>>408
バカばかりではない
410
:
無記名さん
:2005/09/01(木) 23:37:41
結局技術だよ
411
:
関東人
:2005/09/04(日) 16:05:44
こんにちは!現在高校3年です。
将来やりたい事が沢山あって(イベント,広告etc.)、芸術計画学科に興味を持ってます。
関東にはこのような学科のある大学は無いんですよ…
ここの掲示板には芸術計画学科についてのレスが無いので、みなさんに教えていただきたいです。
・どんな人たちがいるのでしょうか?
・授業の内容はレベル高いですか?
以上です。突然すみませんでした。
他にも情報がありましたら教えて下さい。
412
:
無記名さん
:2005/09/04(日) 18:11:22
友人の例と、卒業制作しか知りませんが、卒制に関しては「すごいなぁ」
と感心したことはありません。友人は自分のやりたいことで、いま稼いでは
いますが、学校は嫌ってました。もちろん他の学科にもあてはまる事です。
「思ってたのと違うなぁ」となった人も何人か知っています(他学科です)
授業や、周囲に頼ってもどうにもなりませんし、自分がどれだけやってみせ
るかですから、あなたは今何かを具体的にやっているでしょ?その具体的
な何かがある学科というのも考えていいと思います。たとえば、あなたは、
イラストレーターでもういくつか広告を作っているはずです。広告の内容を
企画したい、たとへば演劇、なら演劇の脚本なんかも書いていたりするは
ずです。
芸術計画のスレッドはありますよ。他の人の意見も参考にして、じっくり悩
んでください。
413
:
無記名さん
:2005/09/04(日) 18:32:31
>>東京芸大は?
414
:
関東人
:2005/09/04(日) 18:38:14
≫412さん どうもありがとうございます(´∀`)
こんなに親切に書き込んでいただけるとは思ってもいませんでした
やはり、大学は自分で動かないといけないですよね
他の方の意見もみたりして、もっと自分に合う学科を探してみたいと思います
415
:
関東人
:2005/09/04(日) 18:51:29
≫413さん
東京芸大に行けるほど頭は良くないです…
国公立大はむずかしい(涙)
416
:
無記名さん
:2005/09/04(日) 22:11:57
学園祭の日教えてorz
417
:
無記名さん
:2005/09/05(月) 01:29:10
>>416
10月の29,30の両日だよ。
因みに準備後片付けはそれぞれは28,31だから。
OK?
418
:
無記名さん
:2005/09/05(月) 01:33:34
30日って日曜だけど学祭だったっけ?
419
:
無記名さん
:2005/09/05(月) 21:45:02
>417
サンキュ 愉しみにしてまってます
420
:
無記名さん
:2005/09/12(月) 08:00:50
>405
5年前のことだけど、小論文も作文も苦手だったので何かしなければと、
9月から小論文の基本、構成を小論文の参考書みたいなヤツで覚えて、
あとは文章をまとめる力をつけるために、朝日新聞の天声人語を毎日要約(字数を決めて)して、
普段習わない国語の先生に添削してもらってた。
基本が大切だからイメトレじゃなく、数こなすのがオススメ。
またおれも場合、推薦800字→一般前期600字だった。
知識とか偏差値とかより「考える」っていう行為が大切だと思う。
自分でいろいろ考えて、ネットで問うより周りの人間に相談、ネットは情報の
補完&ネットでしかできないことって感じで。
受け身な人間は4年間を無駄にしてしまうよ・・・
友達に恵まれれば、途中で目を覚ますこともあるけど。
421
:
無記名さん
:2005/10/06(木) 00:38:09
質問なのですが、京都市内にお住まいの皆さんは何で芸大まで通ってられるんですか?
私は出町柳か京都駅から行く方法があるのですが、安い行き方があったら教えて欲しいです!!
よろしくです!!
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