絵王専用・怒りの書スレ - 1024486876

550：逃げ名無し：2003/01/30(木) 14:22: >カボス
マジレスありがとう
コレからも皆さんの活躍ぶりを楽しみにしてるんで
頑張って
551：無記名さん：2003/01/30(木) 16:00: いま、一番熱いスレだぜ！
552：530：2003/01/30(木) 18:46: >>547
>お前が先に言い出したから答えただけなのにな･･。
話の筋は最初から一つしかない。後は枝葉だ。
本題じゃない部分でレスを連ねるのは本意ではないし、スレがもったいない。
俺が被害者みたいな言い方をしているように見えるのなら、
それでいいから、本題に答えてくれ。

>そんな事聞いてどうするんだ？不毛だから書き込む書き込まないを決めるのか？
>そんな事いうとお前はこのレスは不毛だと感じないのかって返されるぞ？
問いに問い返すんじゃないよ。そんなものに生産性などない。
俺には明確な意図があり、俺の書き込みは全て、俺自身にとって有益だ。
この件は、もう一度後で聞くことにするよ。
どうやら、なぜそういう話になるのか、という説明がいるようだしね。

>＞煽りの連中がどんな人間だろうが、知ったこっちゃない。
>おまえも知らない事を俺に聞くのか？
『煽りの連中』がどんな人間かなどと、聞いた覚えはないぞ。
俺が聞いたのは「なぜ『お前』がその場限りの煽りに煽られるのか」だ。
これはお前にしか答えられない。
お前の言う『逃げ名無し』とやらのように、
対話に応じるつもりのない人間には答えてもらえないし、
そもそもお前のような行動をとっているのは、この場ではお前だけだからだ。
俺が興味があるのは、『お前』が持ってる答えだけだ。

そして、この答えこそが、より有意義な次の会話への足掛かりになる。
勘違いされては困るが、俺がお前に期待している答えは、結末ではないよ。
より生産性の高い、次の会話への足掛かりに過ぎない。
俺の欲する本当の本題は、この先にある。

さぁ、答えてくれ。一緒にもっと有意義な会話をしようぜ。
553：無記名さん：2003/01/30(木) 19:14: >>551
熱いのは三人くらいだろ。
554：カボス（..kMbdjk）：2003/01/30(木) 23:49: >>552 俺が逃げ名無しにしてるレスは言葉遊びに過ぎんよ。逃げ名無しもそこまで深く考えてレスしてないだろう。
レスしてるなら返してくるはずだしね。

えと本題は『肝心なのは「なぜ自分がその場限りの煽りに煽られるのか」だよ。』だっけか。
それはその場限りの煽りにナゼ煽り返すかって事だよな？
これ上に書いたことに通じるけどさ。言葉遊び。悪い意味でない釣り。
中には君みたいなレスを返してくるやつもいるわけだ。
その返信を待ってるのかな？

不毛については後の説明お待ちしてます。
555：530：2003/01/31(金) 00:21: >えと本題は『肝心なのは「なぜ自分がその場限りの煽りに煽られるのか」だよ。』だっけか。
>それはその場限りの煽りにナゼ煽り返すかって事だよな？
？？？　なんでそうなるんだ？　それは、煽られた後の話だろう？
そうじゃなくて、煽られる前の話だよ。
もっかい頼む。

でも、言葉遊びとか釣りとか、そんな情けないこと言うなよ。
>>530は釣りでした、とか言われても困るだろ？
仮にも各所で思想らしきことを話してるんだから、
もうちょっと実のあることを言ってくれ。
『言葉遊び』の一言で、全部の話を御破算にしたくないだろ？

不毛については、とりあえずこれが片付いてから。
556：絵王：2003/01/31(金) 01:23: 　驚異的な日本語読解能力を持つわしですら、
カヴォスの文章が理解できない。

　主語の喪失、用語の定義もせずに代名詞を使う、
逐次的記述、主題および結論の未提示。

　悪文、難解な文章の要素のオンパレードだな。
あとな、カヴォスはな、主観がフラついてるんだよ。
議論の敵、
「さっきと言ってることちゃうやんけ！」君だな。

　べつにいますぐやめろ、とは言わんから、
さっさと議題まとめて切り上げろや。

　わしの美文に酔うことを期待している皆が迷惑しておるぞ。
557：無記名さん：2003/01/31(金) 01:27: 絵王が言うことにみんなが、つっこみ入れる場だった頃の方が
見てておもしろかった。カボスの文章中身が無いし。
558：カボス（..kMbdjk）：2003/01/31(金) 01:51: >>555　困ったな･･。言葉遊びを悪い風に受けとられたな･･･。
釣りも本来使う悪い意味のでないといったはずだかな・・・。
うーんなんていうのかな。言葉に困るな。なんて表現すればいいんだ？
誤解されてばかりだな。

最初の文章だけではそいつの本質はあまりわからないよな？
長い文章ならともかく。だから話せるやつか試してる。
こう書いてもまた悪く受け取られるのか？

あと「なぜ自分がその場限りの煽りに煽られるのか」の本質についていまいちつかめないな？
レスしてるのは逃げ名無しだろ？それが一人ならわかるが何人ものなぜ煽るかがお前にはわかるのか？
559：カボス（..kMbdjk）：2003/01/31(金) 01:53: >>556　＞「さっきと言ってることちゃうやんけ！」君だな。

どういってることが矛盾してるか明確に答えてくれよ。
560：無記名さん：2003/01/31(金) 02:59: 結局絵王は何がしたいんだ？？？
俺は絵王普通の奴やと思うよ、普段は。

絶対本気で言ってないって！！！
わざとボケてるとしか考えられんて！！！

わざとむちゃくちゃなゴーマンかまして本気で
煽る奴見て楽しんでるんでしょう、彼は。

にしても何故？？？＝ヒマだからでしょう！！！
561：530：2003/01/31(金) 12:31: >>558
>誤解されてばかりだな。
・・・いや、すまん、実は、わざとツンケンした書き方したんだ。
大事な事なんで、本気で言ってるのか確認をしたかったんだよ。
なぜかというと・・・

>最初の文章だけではそいつの本質はあまりわからないよな？
これ、これだよ。
悪く受け取らないから、これを話してくれ。
他の質問は全部、これを聞けば不要になるだろうから。
お互い半煽りで対話するより、カボスが長い文章でもいいから、
煽りの無いちゃんとした文章書いてくれる方が、早いのよ。
この会話の落とし所なんで、ひとつ、よろしく頼む。
562：無記名さん：2003/01/31(金) 14:32: 　　　 ∧∧　！　　ｶﾞﾊﾞｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_(；ﾟДﾟ)_＿＿　　　＜　糞スレ決定!
|　〃( つ　つ　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿__.|
563：無記名さん：2003/01/31(金) 14:40: >>562

　　　 ∧∧　！　　ｶﾞﾊﾞｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_(；ﾟДﾟ)_＿＿　　　＜　糞レスﾊｹｰﾝ!
|　〃( つ　つ　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿__.|
564：カボス（..kMbdjk）：2003/01/31(金) 18:03: >>561　しかし君みたいなちゃんと真面目にレス返してくれる人もいるわけだ。
真面目にレスしてくれる人を探してるからはっきり言ったらそれ以外はどうでもいいんだ。

逃げ名無しの存在なんてすぐ忘れてしまうだろうしね･･。
565：530：2003/02/02(日) 01:19: >>564
ん？ああ、そりゃどうも。律儀にすまないね。

>>561の返信は、今、起草中？
ゆっくりでいいんで、よろしく頼むよ。
566：カボス（..kMbdjk）：2003/02/04(火) 12:40: >>565 俺はいうなれば馴れ合いたい。上辺だけじゃなくな。それはリアルでもネットでも関係ない。
究極の馴れ合いだ。言葉遊び。色々ぶつかり合って最後にやっぱお前いい奴ってのが理想。

そりゃこの世の中そんなぶつかり合いばかりしてたら疲れるだろうしやっていけないだろうな。
だから俺だって使い分けるよ。そんなもんリアルでもネットでも同じだ。
だがすぐに不毛だとかいってたら何もいえねえ。話する前から不毛？くだらねえ。
不毛かどうかなんて現時点じゃわかんねえからな。
567：無記名さん：2003/02/04(火) 20:55: >>566
　　　　　　　∧∧　　
　　　　　　 (∀ﾟ*　) ＜俺のアヌスを喰らえ！
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）
568：絵王に告ぐ：2003/02/04(火) 22:45: 久々に覗いたが、なんか絵王VSその他の凡人というより
カボス（..kMbdjk）vs他の人って感じになってきたな。
569：絵王：2003/02/04(火) 23:30: >>568
　ひさしぶりだな。まさにそんな感じだ。
「悪貨は良貨を駆逐する」の良い見本だな。

>>566

　それはホモ的思考だな。
570：カボス（..kMbdjk）：2003/02/04(火) 23:45: >>568　スレ主が全然こないからな･･･。こいつには盛り上げる義務があるのによ。

>>569　くだらねえ煽りはいいから前の質問の答えとそのホモ的思考について語ってくれや。
571：絵王：2003/02/05(水) 00:15: 　じゅうきゅうはつめ。
今回は講演会でも使えるような構成でいってみた。
できれば声に出して、強弱をつけて読んでみたまえ。

「職の細分化」とやらがすすんでおるわな。
度がすぎれば弊害が出るのはわかりきっておるが、
ここではそれをふまえ、各職業ごとの担当分野の幅を
限定し、かわりに深く追求すること自体は好ましいもの
とする見地から怒ってみよう。後半、話題がそれていくが、
きにしないように。
（すこし間をあけて）
　そうだな・・・、「気象予報士」を例にあげてみようか。
この職業の担当する分野の域はどこまでであるか？
理屈でいえば、
「入力された気象情報にもとづいて気象予報を出力する」
ところまでであろう。実際に気象を観測して情報を得たり、
予報を文章化したり、文章を口述したりするのは別の職業の
人間のはずである。
（すこし声をおおきく）
　だが、実情はどうであるか？
気象予報士がテレビ画面に登場し、あまつさえ
そのつたない話術をもって、トチりながら解説する。
（ここで水をのむ）　
　おまえらは「予報」だけやっておればいいのだ。
しゃべるのはアナウンサーの仕事なのだ。分を
わきまえろ。しゃべるための専門の訓練をうけた
アナウンサーにかなうはずがないであろう。稚拙な
語りを聞かされる側の迷惑である。全体としての質の
低下も問題となるだろう。

　専門家を専門分野に配する。これが適材適所と
いうものだ。それを正確にふまえた上でだな、あえて
「くずし」を入れていけば面白くなるかもしれんがな、
今の「全体構成」に携わってるヤツ、そう、てめえだ。
わかってんのか？わかってねえんだろう。なにが
おもしろいのか、がわからないんだろう？
「価値観の多様化」などと、ドン！！（机たたく）
逃げてんじゃねえよ。
「早弁」はこっそり食うからうまいんだろうが。
「早弁ＯＫ！」の授業で早弁してうまいか？
おまえらのよく言う「ナンデモアリ」ってのは
そういうことなんだよ。二色の絵の具は
分かれているから価値があるのだ。おまえらの
行為は絵の具を混ぜてしまう行為なのだ。
間にある無限の色調は無視！！というか
理解してねえんだろな。まざった・・
（時間をしらせるベルがなり、腕時計をみる）
今回はここまでだな。あとはわしの本を読んでおくように。
（幕おりる）
さ～のよ～いよ～い
さ～のよ～いよ～い
（場内いつまでも続くさのよいよい唱和）
さ～のよ～いよ～い
（ボリュームさがっていき、やがて暗転）

　　　　　　　　　　　　　　了
572：絵王：2003/02/05(水) 00:28: >>570
　貴様の思考、および文章は特徴がうすい。
できんこともないが、部分をとりあげて指摘することが
しにくい。やっても面白くない。

　わかりやすく言ってやろうか？
「貴様はケンカ売ってんのか？傍観するのか？賛同派なのか？」
スタンスを明らかにしろ、というのだ。
日によって矛先変えてると誰の支持もえられないぞ。
なにも言ってないのと同じだからな。

>>568
ですら基本はわしに反するスタンスの持ち主なのだ。
告げられておるのだよ。わしは。

「口論もしたいけどちょっとは仲良くしたほうが・・・」
そんなの微妙すぎ～♪
573：無記名さん：2003/02/05(水) 09:05: 相変わらず「俺が俺が！」のぬるま湯だな
574：無記名さん：2003/02/05(水) 10:03: 漏れは掲示板見る度にこのスレがageられているのが苦痛でしかたない。
sage進行でやってくれ。
575：カボス（..kMbdjk）：2003/02/05(水) 22:04: >>572 お前は馬鹿か？まるでそいつを否定をしたら全てを否定しなきゃいかんみたいな言い方するなよ。
誰も敵にまわそうともおもわねえし味方にしようともおもわねえ。
お前はそんな事考えて意見たれてるのか？

＞「口論もしたいけどちょっとは仲良くしたほうが・・・」

と俺がそう思ってると思うのならお前は読解力がねえだけだ。
誰がそんな事言ったね。

あとホモ的思考よろしく。
576：無記名さん：2003/02/06(木) 02:32: ＞カボス（..kMbdjk）
はあれだなコテハンで粘着質、友達も人望もないだろ？

だからsage進行でやってくれ。ウザイから
577：無記名さん：2003/02/06(木) 03:15: 　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　　　　　　 _,（　ｫ∀｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'ｫ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　←>>絵王・カボス
578：無記名さん：2003/02/06(木) 03:17: 　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　　　　）
　　　　　　 /⌒￣⌒ヽ
　　　　　 /　|　　　ﾄ､ヽ　
　　　　l⌒＼ |　|　|／⌒l
　　　　|　　　）　　（　　　|
　　　　|　.　'　　　　`　ﾉ .|
　　　　|　｀､.__人__...ノ　 |
　　　　|　 |　　.λ　　.| 　|
　　　て__ノ　 .(::::::)　λ__つ
　　　　　　（；ｫД｀）>>絵王・カボス
579：無記名さん：2003/02/06(木) 11:42: >>577-578
禿しくﾜﾛﾀ
580：カボス（..kMbdjk）：2003/02/06(木) 13:48: >>576 あーその手の妄想はもういいから。なぜそこまで行き着くか明確に答えろよ。無理だろうけど。
581：無記名さん：2003/02/06(木) 17:21: おまえの決めつけもそいつらと変わらん。
まあ、アホなんだろうけど。
582：絵王：2003/02/06(木) 21:23: >>575
　ほとんど泣き言だな。
自分以外全員を敵にまわす覚悟もなく、逆に
過半数の同意を得られるほどの社交性もない。
敵でもなく味方でもない。
毒でもなく薬でもない。
熱くもなく、クールでもない。
要するに、なにものでもないわけだな。
貴様は路傍の石以下の存在であることを
自ら露呈したわけだな。

自分でなにが言いたいかわからなくなってるんだろう？
だから「答えろ、答えろ」的発言が多いのだよ。
生身でツバとばして議論をぶったこともないんだろう？
だから自分のスタンスがないのだよ。

　必死で揚げ足とられない文章を考えて書き込んで
いるのだろうが、ふふ・・、愚かよな。
　ああ、たしかに貴様の文章は揚げ足とりにくい。
そのかわりなんの味もしない。

　いつまでも人畜無害なオピばらまいてないで、
本音をさらけ出してみればどうだ？
それともアレか？皮むいたら中身はカラの手合いかな？

　このまま我がスレッドの増量剤たるをもって良しと
するつもりか？ならば
「絵王とカヴォス貸切り・説教部屋スレッド」を
たててしまうぞ。そこでタップリしぼりあげてやろう。

しかしまあ、なんだな。
カヴォスというヤツは、わしが仮想的にイメージしている
怒りの対象のうち、「無力な大衆」を擬人化したような
存在なんだよな。まさに手ごろなサンドバッグ。
ヘソまげて逃げ出さないでくれよな。

　

カヴォスよ。
583：無記名さん：2003/02/06(木) 22:56: >>580
そうゆう、自己判断性に欠けた発言ばかりしてるから
そう、思われるとは気付かないオマエは、真性のバカ

自分の年齢と精神年齢を鑑みて自分の答弁が人を不愉快にさせている
とは思えないのか？思えないから骨髄反射なレスを書いてるのだろう
584：カボス（..kMbdjk）：2003/02/07(金) 00:01: _>>582 ｷﾞｬﾊﾊﾊ　またお前は何か勘違いしてるなｗ
敵とか味方とかそんな事でお前はレスしてんのか？

そんなもん意識してる時点でダメダメなんだよ。

答えろとは手前が答えんからだろう？結局こたえてねえしな。
何事も手前は言葉をはぐらかし逃げている。
そんな事は聞いてないのだよ。さあ答えろよ。
585：カボス（..kMbdjk）：2003/02/07(金) 00:05: >>583　おまえも痛々しいな。このスレの文章だけでその妄想。

でそのレスしてるお前は

＞自分の年齢と精神年齢を鑑みて自分の答弁が人を不愉快にさせている
とは思えないのか？思えないから骨髄反射なレスを書いてるのだろう

だなｗ
586：無記名さん：2003/02/07(金) 00:12: さすがカボスだ。
頭が悪いんだろうな。
587：絵王：2003/02/07(金) 00:21: 　>>586
　まったくだな。
まさかこれほど理解力がないとは驚きである。
きっと漢字が読めていないのだろう。
588：幼稚園：2003/02/07(金) 00:29: おいおい。。。。
くだらねえ幼稚園児ばかり集まるスレって
このスレのことかい？？？？？
589：カボス（..kMbdjk）：2003/02/07(金) 01:44: おいおい　絵王なにそれ？答え？なんで逃げるの？

偉そうな事言ってる割には逃げてばかりだな。
590：カボス（..kMbdjk）：2003/02/07(金) 01:46: んで幼稚園専用・怒りのお遊戯スレからして>>588は絵王おまえの自作自演でいいのか？
591：無記名さん：2003/02/07(金) 08:01: おまえ、本当に頭悪いんだろうな。
絵王が分かりやすく説明してるじゃん。カボスは馬鹿だと。

それに「なんで？」とか「逃げるのか？」で返されてもなあ。
おもしろくもないし、うざいからもう死ね。
592：無記名さん：2003/02/07(金) 08:47: カボスは鏡に向かって遊んでるだけだ。
みんな、カボスはもうダメなんだ、閉鎖病棟という大芸
の中で遊んでる患者だ。そっとしておいてやろう。
それが健常者の優しさだ。
593：無記名さん：2003/02/07(金) 09:15: おいおいあまりカボスをいじめんなよ
「☆☆☆恋愛について☆☆☆ 」スレでもハミ子なんだから
嫌われるやつはどこでも嫌われてるな（藁
絵王とカボは「幼稚園専用・怒りのお遊戯スレ」に逝け
戻ってｸﾅ！！
594：カボス（..kMbdjk）：2003/02/07(金) 11:51: >>591 おまえ絵王？　誰が名無しに質問した？
お前には聞いてないよ。誰を指してるかもわからないほど理解力ないのか？
やれやれ。
595：カボス（..kMbdjk）：2003/02/07(金) 11:54: あと>>592と>>593そんな煽りはいいからもっと楽しませてくれよ。
596：593：2003/02/07(金) 12:17: >カボ
子供じゃないんだから自分で楽しめば？
さみしいの？
597：無記名さん：2003/02/07(金) 12:25: みんなさ、
個人占用公私混同スレッド
なんだからさ、もうレスすんのよそうや。

さみしい労働者の小言にはもう付き合ってらんない。

--------- 糸冬　----------
598：無記名さん：2003/02/07(金) 13:03: >>597
ラジャー
599：無記名さん：2003/02/07(金) 17:07: >>597
俺もそう思う。何の生産性のない議論だし
だけど、絵王とカボスは執拗にageてくると思うけど
600：絵王：2003/02/07(金) 21:16: 　ちなみにわしは、「無記名」や他の名前では
書き込みをしないからな。
　無記名氏がわしに都合のいい内容の
書き込みをしたからといって、そいつが
わしじゃないか？という勘繰りは無用だ。

　きまぐれsage
601：無記名さん：2003/02/07(金) 23:22: >>600
絵王のレスは気まぐれでage/sageするのかよ!
全体の事を考えると大人な判断だと思うけどな!
常にsageてくれお願いだから、どうせカボスがageて
ちょうど1～50番目くらいをウロウロするからさ
602：無記名さん：2003/02/08(土) 00:44: カボスボケカス。
そんなんだから馬鹿なんだよ。

BAKA、それも真性の馬鹿。
救われないアホだ。むしろチンカスつーかマンカスかも。
603：無記名さん：2003/02/08(土) 02:24: みなさん、597の言葉を忘れてはいけない。

糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
604：絵王：2003/02/18(火) 20:22: 　いよう！！
みんな、ひさしぶりだな！！

　わしは帰りに乗る電車でいっしょになる、
ふたりのオヤジと戦いながら元気にくらしておるよ。
終了してないから、安心しろよな。

　＜オヤジＡ＞
　電車待ちで２列で並んでいると、
かならずあとからきて、勝手に３列めを
つくり、割り込もうとしてわしに蹴られる。
しかも毎回。

＜オヤジＢ＞

　オヤジＡの電車を一本ずらすとこいつが出現。
非常にくさい。おっさんコロンと二日目のニンニクと、
酒と、タバコを混ぜたニオイをまきちらす。しかも
強力。家に帰っても、服にニオイが移っていて、
食欲減退。こいつには乗るドアをひとつずらして
対処している。

　フウ、かなわんな。
605：無記名さん：2003/02/18(火) 20:37: >>604
大丈夫！
はたから見ればお前はオヤジＣだ！

ってか絵王、何歳？
…男だよな。
606：無記名さん：2003/02/18(火) 21:36: 自作自演はやめましょう
みなさん、597の言葉を忘れてはいけない。
糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
607：６０５：2003/02/18(火) 21:53: >>606
自作自演じゃないぞ。
って証拠ないけど。

あと終了っていって終わった試しもないぞ。
って証拠ないけど
608：無記名さん：2003/02/18(火) 22:02: 懲りずにまた来た。
609：無記名さん：2003/02/18(火) 22:53: 何か、この掲示板の名物みたいな感じがするので、
終了は悲しすぎます。
610：無記名さん：2003/02/18(火) 23:35: >>609
嫌悪感抱いてる人もかなりいるはずだが。
611：無記名さん：2003/02/19(水) 00:28: カボスたんはどっかいってしまったか。
612：無記名さん：2003/02/19(水) 01:56: カボスの名前を出すな！
調子に乗ってまた出てきて粘着AGEするから放置しる!
613：無記名さん：2003/02/19(水) 05:31: >>612 一番調子にのってるのはお前だろ。
614：無記名さん：2003/02/19(水) 06:26: そうだね。放置できてないもんね。
615：無記名さん：2003/02/19(水) 10:42: >>613
カボスたん？
616：無記名さん：2003/02/19(水) 10:49: カボスは「無記名さん」になりました
へたれです
617：無記名さん：2003/02/19(水) 11:53: ------------------ 糸冬　-------------------
618：613：2003/02/19(水) 12:28: >>616　
だから放置しろっていってんだろカボスをだしたくねえなら。
619：無記名さん：2003/02/19(水) 13:09: >>618
うるせーよ！カボスのくせに
620：無記名さん：2003/02/19(水) 14:32: 静かにしろ！カボスが様子を窺ってるぞ！
621：無記名さん：2003/02/20(木) 00:53: これこれ馬鹿な争いはやめなさい。
>>618も>>619も放置できないあなた達は大してかわりません。
622：絵王：2003/02/23(日) 20:53: ＜卒展巡検結果報告＞

　最終日になってしまったが、卒展みてきたぞ。
時間の都合により、主に平面作品しかみられなかったが、
結論から言おう。
「期待はずれ」だな。

　まず、展示のやりかたがまずかったな。あれはまずい。
美術もデザインも一緒くたで、濃い作品も繊細な作品も
混在した並べかた。そして照明。あれは明るすぎだよ。
人数が少ないせいで作品数が減り、会場の都合で一箇所に
まとめざるを得なかったんだろうが、あまりにもひどいよな。
うまいメシも、便所でくわされればまずくなる道理。

　続いて品質。
作品も、あれだけの数が集まれば「ぶっちぎりで優れたもの」と
「どうしようもなくクズなもの」が出るものなのだが、今回は
どういうことだ！！「そこそこまとまってるもの」ばかりではないか！
創作の現場において、これは最悪の状態である。いいかね？
「なにもしなかった」のと同じなのだよ。

　４年間なにをしていた？悩んだか？楽しんだか？なにかを
積み重ねたか？最後の時間を高温で燃焼しつくしたか？
どうだ？

　最後に言わせてもらおう。
「交通費とメシ代カエセ」と。
623：無記名さん：2003/02/23(日) 23:12: いいからお前は卒業しろ。
いつまでも大芸にしがみついてんなって。
何歳になったよ？オッサン。
624：無記名さん：2003/02/23(日) 23:32: >>622-623
自作自演キショイんじゃボケ！
625：無記名さん：2003/02/24(月) 00:20: 大学に何求めてるの？結局はやるかやらねえかは手前だろ？くだらねえ。
626：無記名さん：2003/02/24(月) 00:26: 相変わらず絵王大人気だな
627：無記名さん：2003/02/24(月) 02:48: あずまんが大王だな
628：無記名さん：2003/02/24(月) 04:36: 絵王の言う事は傾聴に値しません
629：無記名さん：2003/02/24(月) 12:18: 　　　　　∧_∧＿___ｵﾜｯﾀﾅ･･･
　　　／(・ー・)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿__終_＿|／
　　　　,,,,∪∪,,, ,,
630：無記名さん：2003/02/24(月) 13:44: 結局、何を言っても月並みな批判に終わるのね・・・
631：無記名さん：2003/02/25(火) 00:21: ま。ここでぼやいてる奴も大して変わんないんだけどね。
632：無記名さん：2003/02/25(火) 00:29: 絵王は時々ナイスな事もいうから侮れない。
それなりに年くってんだろうけど。
つうか作品みせてくれ。小さいのでもいいからさ。
633：無記名さん：2003/03/01(土) 14:59: みんな頑張れ！あともう少しで、この糞スレをdat落ちさせられるぞ
634：sage：2003/03/03(月) 05:15: 「個人占用公私混同」という言葉

まず「こじんせんよう」と「こうしこんどう」のリズムがいい。
そして全体で「あ～お行」の言葉と、「ん」が横並びな所が一つも無く、「個人占用公私混同」という
強めで、ごちゃまぜにするような意味合いと、実際に聴こえる「波打つ」聴覚的感覚が
活字という表現の精度を高めている。
実に、上記の意見交換の流動的かつ独説的な個々の発言のスレのタイトルとしては完成度が高いのではないだろうか。
俺、早起きしてなしにてんにやろ？
635：無記名さん：2003/03/03(月) 10:26: あーあ。たぶんsageの仕方わからなかったんだろうな・・・。
それともわざと？まあいいけど。
有意義な意見交換ができたらいいだろうけど
ここに来る人来る人厨房並の煽りばかりだからね。
636：無記名さん：2003/03/03(月) 15:17: 最初の流れを見りゃ分かるが、
ここがこんななのは、スレ主がアレだから。
最初から有意義な意見交換なんぞ不可能だったんだよ。
637：635：2003/03/03(月) 17:53: >>636 そんな事言って君は有意義な意見交換できる人かい？
638：無記名さん：2003/03/04(火) 00:23: >>637
じゃあ、二人でやってみるかい？
何についてがいい？
639：無記名さん：2003/03/04(火) 01:33: >>634
バカ野郎！もう少しでTopPageから糞スレが消えるところだったのに
何やってるんだ！このDQN大芸生が!!
640：635：2003/03/04(火) 11:49: >>638 一つ聞いておきたいけど君は>>636と解釈していいの？
まあ、真面目に議論できれば俺は誰でも構わないけどさ。
だから>>639みたいな煽りする人はあまり好ましくない。
いえばあんただってDQNだろ？って返したくなるもんね。
641：636：2003/03/04(火) 15:19: ああ、ごめんごめん。
番号付けるの忘れてたよ。

>いえばあんただってDQNだろ？って返したくなるもんね。
できれば、こういう言葉は無しでやりたいね。
>>635の厨房うんぬんみたいな言葉も抜きで。
俺もアレとか言わないからさ。

で、番号付けといてなんだけど、せっかく匿名掲示板なんだから、
お互い名無しで話をしてみようと思うんだが、どう？
騙りや煽りが割って入る中で、どういう風に進められるかやってみたいんだけど。
乱入横槍大歓迎方式で行きたい。
642：635：2003/03/04(火) 19:22: ?えと俺は例えばA氏がA氏であるとわかればいいんだけど･･。
途中で違う人物と話してましたってのが嫌なんだ。
643：636：2003/03/04(火) 22:21: あ、嫌ならいいんだよ、別に。
せっかくだから名無しでやってみないか、って言ってるだけだから。
途中で違う人物と話してるってのも、面白いかと思ったんだけどね。
で、なんの話がしたい？
644：635：2003/03/05(水) 11:27: 君のいうせっかくの意味がわからないな。例えば2ちゃんでも同じ人が議論する時に
同じ番号を使うよね？例え最初が名無しでも。今俺達がやっているように。

それをわざわざ名無しでやってみないかという君の意図を教えてくれないか？
匿名掲示板だからという理由だけじゃ納得できないな。
645：636：2003/03/05(水) 14:24: ただの口癖だし、そんなに気にしなくていいよ。
２ちゃんでも、たまに番号付けずに議論してる人もいるでしょ？
俺、ああいうのやったこと無いから、一回やってみたかっただけだよ。
名無しは匿名掲示板でしかできないから、
せっかく、って付けて提案しただけだってば。
（ま、普通の掲示板でも強引に名無しにすることはできるけど）
「面白そう」だから「やってみたかった」。
この理由に納得しなくてもいいんだよ、ただの試みなんだから。

それに、もう名無しはいいって言ってるじゃん。
次行こうよ、次。
646：635：2003/03/05(水) 16:17: 口癖とはどういう意味だい？それはリアルでもよく言うことなのかい？
それともこういう掲示板でよく書き込むことなのかい？
しかしこういうことが日常茶飯事にあるとは思えないが･･。

それを口癖というのならそれを証明できるなにか言葉がほしいね。
2ちゃんについてもだがあそこはIDがあるしね。ここはそれがない。
本当に議論する気があるなら名無しでいくのはどうしても無理がでてくる。
それを踏まえていってるのかい？君が何気なく書き込んだ言葉でも
ここは言葉が全てだからね。いい加減にそれが口癖で済ますのはやめてほしいな。

とりあえずこれが解決するまで次に進めない。こんな事でうやむやにされちゃあ
次の有意義な議論もできそうにないからね。
647：636：2003/03/05(水) 17:26: 口癖って言うのは、何かを提案するときの俺の癖、ってだけのことだよ。
「せっかくｘｘｘだから」って付けたら、「そうしたほうがいいかな？」
って思って乗ってくれる人もいるでしょ？
提案に条件を付けることによって、提案を受け入れやすくさせるための方法だよ。
飲み屋で「本日のおすすめ」ってあったときに、一緒にいる人に
「せっかくおすすめなんだから、頼んでみない？」って言うのと一緒。
普通に日常会話で使ってる口癖だよ。
ま、相手に拘りが無い場合にのみ効果があるんだけどね。

議論に入る前に、議論にちょっとしたアクセントを
付けてみようかと思っただけだって。
そりゃ、名無しでの議論は難しいとは俺も思うけどさ、
もしかしたら、ちゃんと意見交換するつもりの人間が二人でやれば、
名無しでもできるかも知れないな、と思ったわけよ。
２ちゃんでも、ID非表示の板でとか、IDを???にさせて
完全に名無しで意見交換してる人もたまにいるでしょ？

君が思う有意義な議論ができる人の条件を教えといて欲しいな。
頑張るからさ。
648：635：2003/03/05(水) 19:11: 有意義な議論をしたいと提案しているのに拘りがないと思ったのかい？
本来有意義な議論、意見の交換とは拘りを見せないものなのか？
俺はいわば対拘りの交換と見てるわけだがその言葉を出してるって事は
君はそう見てないって事だよね？
ついうっかりなんて聞かないよ。こういうのって書き込む前に
自らの自己の責任を持って書き込むわけだよね？

それをついうっかりと言う言葉で済ますのはあまりにも酷すぎないか？
そりゃただの馴れ合いならそれもいいかもしれないが
有意義な意見交換をしようと決めた瞬間これだからね。
少し軽薄すぎないか？

しかしまだ解せないな。ちゃんと意見交換を二人でやれば名無しでもでも
出来るかも知れないなっと書いているがなぜその考えに行き着くんだい？
まずこうやって不特定多数の人間が見る掲示板では二人ということは
まずありえないわけだ。いつ違う人間が入ってきてもおかしくない。
その中名無しでやろうという言葉はアクセントだけでは片付かない。
その辺の説明がほしいな。

あと有意義な議論が出来る人の条件とは言葉を軽く見ない人。
いわば自分の発言に責任を持てる人の事。
そして感情論を持ち出さないことかな。俺の条件はそれくらい。
649：636：2003/03/05(水) 21:05: ものすんごく長くなるけど、説明だから許してね。

名無しでの意見交換に関しては、2chのとあるスレを見たのがキッカケ。
例の2ch閉鎖騒動期に、2chに対抗する課金型匿名掲示板を
作ろうとした人間がいたんだけど、それが見事に大コケしてね。
そのウォッチスレで、匿名掲示板での課金のあり方について、著名人、
コテハン、番号コテ、名無しを入り交えて、活発な意見の交換があったのよ。
煽りや騙りや荒らしを無視しながら、ね。
勿論、結局はコテハンや番号コテがうまく誘導したから、
その合間で名無しが意見交換ができただけかも知れない。
でも、もし彼らが果たした役割を名無しで代行したとすれば・・・？
動機はこんな感じかな。

二人でやれば、って言う言葉の意味は、
「二人きり」で有意義な議論をし続けることができる、って意味じゃないよ。
当然君の言うように、違う人間が入ってくることも想定している。
しかしそこで、ちゃんと議論になり得る意見を持つ二人の人間が、
煽りや騙りを無視して議論を誘導し続けていれば、
有益な情報を持った他の名無しも会話に参加してくるかも知れない。
二人ってのは、議論という形態を維持できる最小人数だから、
少なくとも二人いれば、周りがどんなに煽ろうとも、議論は維持できるしね。
そういうつもりで、二人でやれば、って言ったわけよ。
勿論、二人がコテハンで、同じ事をすればうまく行くだろけどね。

俺は、名無しでも議論ができる、って言ってるんじゃないよ。
できるかも知れない、という、あくまで可能性の話。
番号やコテハンといった、意見のまとまりを示す単位無しで、
単純に意見の中身だけで議論が進む、という状態ができるかどうかを、
試してみたかったんだよ。

返事は長くなるけど、納得できるまでどんどん質問してね。