関学ちゃんねるのガイドライン - 1107800739

1：関学ちゃんねる管理人：2005/02/08(火) 03:25:39: このスレッドでは、関学ちゃんねる内のローカルルールを
ユーザーの皆さんで決めてもらいます。要望なども受け付けます。

管理人はそれを受けて動くことに努めますので、ご協力ねがいます。

その他のお約束、出来ること、出来ないことは>>2以降に
499：関学ちゃんねる管理人：2005/03/28(月) 07:40:57: >>495
なおこの件に関して、ほろ酔い氏の総部放送局時代の後輩であるKiku-Tが、
関学ちゃんねるの管理パスの変更が行われたことまでも把握していたことが
明らかになりましたが、この件を含め、その他大半の管理情報がKiku-Tを
介して随分前からほろ酔い氏に流れていたという認識で構わないでしょうか。

確認しますが今回の件も、管理人の素性を予め知っていた上で仕組んだのですか？

＃Kiku-Tが管理パスの変更を知っていた理由は、スタッフによる情報漏洩であるのか
それとも不正アクセスによるものであるのかは、調査中の為言明出来ませんが。
500：名無しの関学生：2005/03/28(月) 21:50:30: はい。クズ野郎のほろ酔い君。回答どうぞ↓。
501：酔：2005/03/29(火) 00:05:04: 管理問題となんの関係があるんだか･･･。
ここまで往生際が悪いと別の意味で感心するな。

そういうのを“下衆の勘ぐり”と言う。
確かにマキャベリストとしては、チミはそこそこ優秀な部類だが、
他人がチミと同レベルの薄汚れた言動を選ぶと考えるのは、大きな間違いだ。

おれは、まったく後ろめたくないから、宣誓でも宣言でもしとくとだな。

あらゆる人間に、事実関係について情報提供は一切受けてない。
９９％の確信だけ。
むしろ邪魔しないようにBOBも含めて、事前に釘を刺しておいたくらいだ。

で、そんな串も刺さない徒手空拳の真っ当な古参の問題提起に対して、
ボードリーダーのチミは一体どういうかたちで応えてきたかということだ。

恥を知れ。
502：関学ちゃんねる管理人：2005/03/29(火) 00:53:47: >>501
管理情報がダダ漏れな時点で、大いに問題があります。
私が納得出来ない点の一つ目です。

「自分達が行う糾弾の為に用いられる不正義は許される」
・・・というのであれば、それこそマキャベリズムも良いところでは？と。
この件に関して、誰も責任を取るつもりは無いみたいですし。

また「下衆の勘ぐり」と仰いましたが、貴方の後輩が始めたのですよ？

私がこの騒動に関して誰にも手出しさせず、自分で対処する為に一時的に
管理パスを変更したことを「情報提供者と特定するためか？」などといった
風に勘ぐりを行い、「独裁をお楽しみ下さい」だのと宣ったのは。

そのような事を為される方と密接に繋がっている方を、
信用出来ないのは当然の話であると思われますが。

まず後輩の躾をしてからものを言って下さい。
503：関学ちゃんねる管理人：2005/03/29(火) 01:04:03: >>501
また問題提起についてですが、提起された内容には一応答えたつもりです。
不足があるのでしたら、指摘願います。
504：酔：2005/03/29(火) 01:14:51: > 「自分達が行う糾弾の為に用いられる不正義は許される」
> ・・・というのであれば、それこそマキャベリズムも良いところでは？と。
> この件に関して、誰も責任を取るつもりは無いみたいですし。

これまでチミが起こしてきた数々のトラブルのことか？

とりあえず、嘘つき保身管理人が他人の躾に言及とか笑えないからやめろ。
まず己の悪臭を自覚してからものを言ってください。
505：関学ちゃんねる管理人：2005/03/29(火) 01:30:03: >>504
目糞鼻糞の様相を呈してきたので、敢えて指摘しておいただけです。
私は管理人または固定として、それぞれの責任を負える範囲で負ってきました。
管理人と名乗らないことが「責任を負っていない」と捉えられるのであれば、
その件に関しては致し方ありませんが。

しかし今回の情報漏洩に関しては携わった人間が誰も姿すら現しません。
オフラインでも同じです。私にはそれがどうも納得出来ません。

＞まず己の悪臭を自覚してからものを言ってください。
自覚した上で言っております。

しかしほろ酔い氏、貴方も保身の為になさっていた事が幾つかあります。
貴方はそれに気付いていないかもしれませんが。

確かに積極的に嘘を吐くことが良いことで無いと私は存じております。
しかし知る立場にありながら「言わなかった」というのはどうなのでしょうか。
506：酔：2005/03/29(火) 01:49:47: 謙虚さの欠片もないなー。

> しかしほろ酔い氏、貴方も保身の為になさっていた事が幾つかあります。
> 貴方はそれに気付いていないかもしれませんが。

おれは、チミらのようにモノを書き残す責任をナメてないし、
薄汚ねえ嘘と匿名を使って逃げたりしないから、それ、書いといてくれる？

嘘つき保身管理人が満を持して披露する情報が何か、とても興味がある。

あと最後の行、意味が分かりません。
507：関学ちゃんねる管理人：2005/03/29(火) 02:08:57: >>506
貴方が自分から出さない情報を、敢えて私が書くつもりはありません。
こちらが公開する事によって、要らぬ責任を負うつもりもありません。

また謙虚さを求めて居られますが、一度御自分がこの問題に関して
どのような働きかけをしてきたかを振り返って戴けると、私が氏に対して
謙虚に振る舞えない理由が自ずと見えてくると思われます。
508：関学ちゃんねる管理人：2005/03/29(火) 02:11:05: また「匿名を使って逃げる」とのことですが、

貴方の後輩ですよ？私がどういう人物であるのかを触れて回ったのは。
今更匿名も何も無いと思われますが。
509：名無しの関学生：2005/04/17(日) 22:00:22: 晒しage
510：名無しの関学生：2005/04/25(月) 04:09:33: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな板に　　　　まじに　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
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511：マスタリー　フォア　ネットサービス：2005/04/26(火) 19:05:11: 関学ちゃんねるで何か問題があったようだが、
私が離れている時の話であり、私はあまり良く把握していない。

ただ、管理パスを不正に利用したり、管理人のリアルでの個人情報を暴くなどという行いは、
決して正しいネットマナーに則った行いではない。

一部にそのようなことをする者がおり、
また、そのような者のために関学ちゃんねるを利用するみんなが不快な思いをしなくてはならないということは
大変に残念なことである。

今後はそのようなことを２度とせぬよう、反省して頂きたい。
512：名無しの関学生：2005/04/26(火) 20:47:46: 関学ナビは実質デュークに潰されたようなもんだな。
513：マスタリー　フォア　ネットサービス：2005/04/26(火) 20:58:46: >>512
彼らの不誠実な対応は目に余るものであった。
デュークKGならずとも関学関係者の誰もが怒りを通り越して情けなさを覚えたことだろう。
関学ではインターネットに関する授業も開講しており、そこでネットマナーについてもしっかり教授している。
にも関わらずあの体たらく。
しかも、関学ナビ運営者の一人はいかがわしいサイトの運営をも行っていた始末。
関学ナビには関学教員やOB等がインタビュー等でも協力協賛しているのだが、彼らのかかる行いは、その協力協賛さえ踏みにじる全く情けないものであった。
514：名無しの関学生：2005/04/26(火) 21:14:15: 関学ナビが閉鎖された今でも尚「関学ちゃんねると関学ナビの関係におけるこれまでの経緯」が残ってるのがキモイ。
前に２月中だか３月中だかに消すとか言ってたはずだが。
515：名無しの関学生：2005/04/28(木) 21:45:18: 最近の関学生はネットマナーがなっていない。
最近は連日のごとくイタズラでたてたとしか思えないスレがたっている。
書き込みにも有意義な情報は乏しく、関学での大学生活４年間を有意義に過ごすためにみんなで情報交換をしようという気概がほとんど感じられない。
さらに悪いことに、卒業するとともに関学ちゃんねるをも去ったコテハンが多い。彼らは本学のスクールモットたるマスタリーフォアサービスをなんと心得ているのだろうか。後輩と関学について語らい、関学についてその話題その歴史その伝統その価値観を共有することこそ関学らしさだというのに。
もっと私のように読む者を楽しませ、そして、有意義な情報を提供できるような書き込みに努めるべきだ。
516：名無しの関学生：2005/04/29(金) 12:46:20: >>515
お前の書き込みが面白いとは思えんがな。
517：名無しの関学生：2005/05/06(金) 06:56:53: >>515
今の学生に参考となるような情報が出せるなら残るんだろうけど。
関学を離れて特に有用な情報を持ってないから書き込みもしないだけだよ。
518：名無しの関学生：2005/05/07(土) 03:03:27: あがるかな？
519：名無しの関学生：2005/05/29(日) 21:36:44: あげてみよう
520：名無しの関学生：2005/06/02(木) 02:29:23: 過去ログ整理（？）お疲れ様です。
521：名無しの関学生：2005/06/06(月) 22:24:59: 今の荒れ放題は誰の責任？
522：名無しの関学生：2005/06/12(日) 00:50:25: >>521
それは言えない。言ったらアク禁になるから。
523：でうく：2005/06/13(月) 20:55:29: えー、普通に責任はほろ酔いさんとKiku-Tと管理人でしょ？ｗ

少なくともあの二人に「俺の所為じゃない」なんて、
学生会も真っ青な無責任発言はさせませんよ。
524：でうく：2005/06/13(月) 20:59:00: んで、更に言うとアク禁がどうこうって煽りもしつこいっちゃしつこい。

貴方の本意は寧ろ別のところにあるのでは？と。
525：名無しの関学生：2005/07/03(日) 00:31:39: age
526：管理人：2005/07/08(金) 18:24:29: まとめサイトの管理人の方に連絡です。
kwangaku@univch.netに連絡願います。
527：名無しの関学生：2005/07/16(土) 14:59:23: たぶん、デュークと付き合ってほしいんだよ。
528：名無しの関学生：2005/07/19(火) 22:32:50: さて久しぶりにあげてみようか。
529：名無しの関学生：2005/07/19(火) 22:34:49: まだ強制sage状態のようです。。。ま、そっちの方がいいかもね。

>>526
まだまとめサイトってあったんだ。もうあの騒動は終息したって言うのにな。
530：デュークＫＧ＠ぶっちゃけ：2005/07/22(金) 18:03:27: >>529
「まだ終わってない、永遠に晒し上げてやる」というのが真意だと思いますよ。
ちなみにぶっちゃけると、まとめサイトの管理人は言動から察するにKiku-T以外に
考えられないかと。まぁ管理人についても、連絡先も書かれていませんが。

それにしても彼が書いている内容ってのは、なかなか素敵だと思うのですよね。
「ユーザーが十分な納得のいく明確な基準を求める」とか「説明責任」とか。

上記の様な言葉は聞こえは良いですけれども、所詮は理想・建前でしかありません。
「ユーザーが十分な納得のいく説明」・・・実際無理に決まっているでしょう。
納得しない人間は何をどうやっても納得しませんし、それを納得させる為に努力する
のが「誠意」であるとはいえ、その誠意にも限界はあります。そしてその誠意を
見せる方法自体が、相手に望まれていないのであれば、どうしようもありません。

で、それを考えると「どうしても納得が出来ない」「賛同しかねる」という
人に対しては「ならば仕方無い」と諦めざるを得ない場合もあり得るかと。
いくら理想が大事であるとはいえ、実際に物事を動かす段階になれば、
その局面に応じて、曲げないといけないものはあると思います。

あと削除基準に関してですが、結局は何をどう言ったところで「管理人」の
独断と偏見に基付くものになるのではないかと。特に今回管理人批判の急先鋒に
立った人達については思いますが、「それだけ言うのであれば、言われるままに
明確化して運営したにも関わらず、もし何かが起こった時に、これまで言ってきた
だけの責任をちゃんと取れるのか」と。言うだけなら誰にでも出来ます。
その辺の責任の意識が、「管理人」の責任を問うている割に見あたらない不思議。

てか個人的にはまとめサイト（というか、主事主張の名を借りた個人攻撃サイト）を
作ったり、リアルで人の事を言いふらして回ったりしたところで、どういう意味が
あるのか不明なのですが・・・「リアルで危害を加えられる恐怖におののけｗ」とか
いった「管理人」への嫌がらせとかかな。それなりに悪意が垣間見えますし。

最後に思いきりぶっちゃけるとすれば、そんなに厭なら干渉しなければ？とも。
相互不干渉で終わりにすれば済む話だと思うのですが・・・。
531：名無しの関学生：2005/07/23(土) 01:08:20: まぁ発言の自由があるから仕方ないんじゃない？
もちろん削除しろ！っていうのも自由だろうけど。
532：デュークＫＧ＠ぶっちゃけ：2005/07/24(日) 12:30:52: >>531
「発言の自由」というのは、

（自らの発言に責任を負った上での）

・・・という文言が頭に付いて、初めて成り立つものじゃないかな。
だからこそ発言内容次第によっては訴訟沙汰になる現状や、
プロバイダ責任制限法なるものが出来上がっている訳ですし。
533：名無しの関学生：2005/07/25(月) 23:31:07: まとめサイトの管理人がkiku-Tっていうのは確定なのか？

んで、
＞リアルで人の事を言いふらして回ったりしたところで
っていうのもマジ？
534：デュークＫＧ＠ぶっちゃけ：2005/07/28(木) 05:39:09: >>533
今回ばかりはほぼ確定。
もし仮に違っても、彼と近しい人物だと思いますよ。確実に。

あとリアルで云々に関しては、これは会った時からですね。
だからずっと信用していなくて、他の固定には話していた
多くの事を、彼には言ってこなかった訳でして・・・。

ちなみに今回は割と悪意を以て行われている模様。
彼の（ｒｙ仲間とかも知っていましたし。「やめてくれる？」って
メールを送ったら、「お互い様だろ」とかいう返事を戴きましたが・・・。
何がどう「お互い様」なのか、私にはさっぱり分かりませんけど。
535：デュークＫＧ＠ぶっちゃけ：2005/07/28(木) 06:03:55: それにしても、本当にこういうのは厭だな・・・内輪で潰し合うのですから。

<meta name="keywords" content="関学ちゃんねる,管理人,関学,関学ch,KGch,疑惑,関学公爵,デュークKG">
<meta name="description" content="関学ちゃんねる管理人の不誠実を糾弾するサイト">

↑みたいに、管理人の不誠実を糾弾する人間であるにも関わらず、話し合いの
場にもこの場にも一切出ず、ただ言いっぱなすだけ。そこまでやる気概があるなら、
正々堂々とこの場に出てくるなり、リアルで話し合いに応じるなりすればいいのに・・・。
536：名無しの関学生：2005/07/29(金) 01:22:32: >>535
クズにまともな人間の行いを求めること自体が間違ってる。
クズは脳みその中までクズなんだから。

悲しいけどそれが現実だよ。
それを認めて動かないと社会ではやってられないよ？
537：名無しの関学生：2005/08/02(火) 02:15:39: まとめサイトの管理人氏は運営方針の説明やアクセス規制の基準の説明などを求めているようだが、
少なくともこれらは関学ちゃんねる管理人が説明していることなんじゃないか？（例えそれが不十分だとしても）
もし、それに不満があるのならばこのスレで具体的に提示するべきだ。
「まとめサイト」など作って住人を煽り立てる前に君にはすべきことがあるはずだろう。

ってことでkiku-T出て来いや！！！
538：名無しの関学生：2005/08/04(木) 09:17:07: >>536
クズだとは思っていませんが、ここまで言いっぱなしで終わられるのは本意ではありません。
彼とやりとりしていても「削除基準の明確化や削除理由の公開は当たり前」みたいなことを
言われますが、それはあくまで目指すべき理想の管理の姿でしかないと思います。

そのような理想像を高いところから言うだけで自分は何もせず、建設的な
議論をするにも、そもそも出てこないという彼の態度は、個人的には納得がいきません。
539：関学ちゃんねる管理人：2005/08/04(木) 12:52:04: >>538は私です。
名前入れ忘れ。
540：名無しの関学生：2005/11/02(水) 23:41:38: 匿名掲示板だからといって人格の疑われるような書き込みをしてはならない。
541：akira：2005/12/14(水) 11:27:25: 契━━(漓㞍)━━!!!
http:／／ｎｏｍａ－ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
こんなサイトがあったなんて
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo
542：BOB ◆KDLoLITa82：2006/06/13(火) 16:35:17: 上がるかなあ
543：BOB ◆KDLoLITa82：2006/06/13(火) 16:35:43: 上がらないか、じゃあ☆行くか
544：（　´ω`）しめじ ◆FC3S/reel.：2006/06/13(火) 20:44:37: え？なに？漫談でも始まるの？ｗ
545：名無しの関学生：2006/08/21(月) 00:34:37: シメジ粘着の隔離のためにシメジスレ新しいの立ててくれ
546：リリカルなのは　　　少し、頭冷やそうか…のガイドライン：2007/08/15(水) 14:31:41: 　　　　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
管理がめんどくさいのはわかるけど、関学ちゃんねるは管理人の私物じゃないんだよ
重複・乱立スレは放置して、管理人を批判したり特定したりする管理人に都合の悪いスレだけを削除するのなら
管理人の意味、ないじゃない　ちゃんと、管理しようよ
ねぇ、私の言ってること
私の指摘、そんなに間違ってる？
少し、頭冷やそうか……
547：しめじ ◆FC3S/reel.：2007/08/16(木) 21:17:13: なのはさんｗｗｗｗｗｗｗ
548：TC管理人：2008/09/15(月) 05:39:30: はじめまして、拓殖CHの管理をしている者です。
宜しかったら相互リンクを希望します、
よろしくお願いします。

拓殖CH
http://jbbs.livedoor.jp/school/17057/