対馬ってもともと韓国の領土だったのでは？？ - 1072846510

1：テマド：2003/12/31(水) 13:55: 対馬は地理的には日本本土より韓国本土に近い島です。

日本の領土であること自体が不自然ですよね？

もともと韓国の属国だった島ですが、倭寇によって朝鮮の勢力が駆逐されて、いつの間にか日本の島という既成事実が出来上がってしまいました。

対馬は韓国に返されるべきです。
2：名無しさん：2003/12/31(水) 14:29: >>1
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm

朝鮮戦争の原因を、再び自ら作り出すつもりですか？
対馬にまで軍隊を派遣してでも不法占拠しよういう野心に毒されるあまり、
在韓米軍が呆れて本国へ帰ってしまわないことを祈るばかりです。

※　朝鮮戦争の原因は、
1.李承晩が１９４８年８月に「対馬返還要求」を日本に出した。
2.当時の日本には外交権が無く、占領国である米国が、この要求を拒否した。
3.米国の対応に怒った李承晩が、韓国警備隊を使って、竹島を侵略した。
4.李承晩の対応に怒った米国が、在韓米軍を撤退させた。
5.警備が手薄になった38度線を狙って、金日成が南進を開始した。
という事です。
3：ofuro：2003/12/31(水) 17:46: 朝鮮戦争勃発時、韓国軍は３８度線南方に４個師団の兵力が配備されてました。
南進を開始した北朝鮮軍はT34戦車　自走砲など重火器で武装した１３個師団の兵力でした。

その時、韓国軍の残り約４個師団は韓国の南方にいました。そう、対馬侵攻を企てていた韓国軍は釜山に軍を集結していたのです。

北朝鮮軍が南進していなければ対馬は占領されてた可能性があったわけです。

まったく韓国は信用できない国だな。
4：ofuro：2003/12/31(水) 17:57: 韓国では「対馬島は我が領土」と言っている。ほんの一時期、朝鮮が対馬を攻撃して
占領しただけで、対馬島は我が国の正当な領土だそうである。ならば３６年間も日本
に併合されていた半島は何なのであろうか。ちなみに日本は対馬に、１３００年前か
ら国司を置いている。
5：テマド：2003/12/31(水) 22:14: 竹島はＳＣＡＰＩＮで日本領から除外されたので韓国領であることは明白です。
敗戦国日本が異議を挟むことは許されない。

問題は対馬です。

日本が韓国に犯した蛮行の賠償として割譲されてしかるべきでしょう。
6：ofuro：2003/12/31(水) 23:33: テマド君の詭弁は聴きたくないな。

http://www.bl.mmtr.or.jp/~k-hideya/takeshima.htm

ＳＣＡＰＩＮ

Supreme Command for Allied Powers Instruction Note
連合国軍最高司令官総司令部覚書のことだけど。

GHQには日本の領土を決定する権限は与えられていなかったし、
覚え書きより正式な国際条約の方が優先するに決まっている。
しかもサンフランシスコ講和条約の方が後から締結されたんだから、
単なるGHQの覚え書き程度が優先するはずがないよ。
7：テマド：2003/12/31(水) 23:55: ＳＣＡＰＩＮ

北方四島もこれでソ連の領土となった。

いまさら見苦しい領土権主張はいかがなものか？？

だいたいＳＦ条約に韓国沿岸の全ての島を記載するのは不可能である。

ウルルン島の付属島嶼の竹島の記載を省略した事を以って日本の領土件が認められたとする
詭弁はすでに論破されている。

ウルルン島を放棄したことは竹島を放棄したことを意味する。

竹島問題は存在しない。国際的に韓国領で決定済み。

問題は対馬だ。
8：＿：2004/01/01(木) 01:38: いいから国際司法裁判所にでてこいよ。
9：名無しさん：2004/01/01(木) 02:38: >>8
>>7のように詭弁でもって対話を徹底的に拒否するのが
一般的な韓国人の思考回路です。異議を挟んでもいけないようですので、
やはり、力づくで竹島に駐留している皆殺しにしてでも
奪い取れという事でしょう。どうしてもそれをお望みのようですし。
ロシアでさえ、北方領土の返還交渉についてもう少しはまともな見識
を示しているというのに、韓国人には何を言ってもわからないようで。

躾のなってない野良犬は三度殴ってやっと言う事を聞くらしいですが、
やはり韓国にもそれを実践する時代が近づいてきているようですね。
人間の言葉も国際法も何もかも通用せず、都合よく解釈して
わめきちらすだけが能のようですので。

国際法？全く問題ないですよ。むしろ、韓国が罪に問われますね。
国際司法裁判所を拒否しているのがほかならぬ韓国政府ですので。
自衛隊法に基づいて、「日本領土において不法占拠した無法者集団」を
仕方なぁく仕方なぁく排除するだけですから。
10：名無しさん：2004/01/01(木) 02:45: 正直、>>7など全てが突っ込み所満載の駄文で
一行一行噛み砕いて論破してあげてもいいのですが、
そうしたところで全く聞く耳がない、俺の主張こそ全てだという、
会話拒否のオーラを出しまくっている人間には、
何を言っても火に油だしなぁ。まあ、あえてたった一言で言い返すなら、
「その言葉、そのままそっくり返してあげましょう」といったところですかね？
11：名無しさん：2004/01/01(木) 03:05: 徹底した会話と交渉の拒否、理不尽な譲歩の強要といった
国家の主権をないがしろにする行為に対しては、
無条件に隷属するか、自衛手段として報復するしか手が
なくなってくるといいたいわけで。

こんな世の中にはできればなって欲しくはないですが、>>1のような人間が
冗談ではなくて本当に一般的であるとすれば、将来は暗闇ですね。
12：テマド：2004/01/01(木) 07:06: ＞7での拙見解について反論が不可能のようなので竹島（独島）問題は私の主張が正しいと証明された。

さて対馬だが、これについては日本側も若干の領土権主張の根拠もあるようだが、私としては戦後賠償と未来永劫の日韓友好のために韓国に譲渡するべきと考える。

日本国民の意識改革を願おう。
13：テマド：2004/01/01(木) 07:22: だいたい隣国に３６年間も筆舌に尽くせぬ侵略を受けた国が何ら領土的な賠償を受けられないのは不条理ではないか？

ドイツに侵略されたポーランドはオーデル・ナイセ以東と東プロイセンの半分を獲得している。

日本は九州を割譲してもいいぐらいだ。

せめて対馬・壱岐ぐらいは韓国に譲渡するべきであった。

正義の実現を望む。

日韓条約を破棄した上で、韓国政府は強行に割譲を主張するべきである。
14：テマド：2004/01/01(木) 07:42: 被侵略国に対して侵略国が領土を割譲するのは当然だ。

ドイツの例で言うと東プロイセンのケーニスクベルグはカントの出身地として有名であり、
日本で言う京都のような場所であり、まさに｢ドイツ固有の領土」といってもいいだろう。しかし、
ソ連侵略の結果、ロシア領土となっている。

それに比べれば日本の「北方領土は日本固有の領土だから返せ！」という主張がいかに虚しいものかというのが良くわかる。

日本はソ連が日ソ中立条約を破棄したことを非難するが、スターリングラードがドイツ軍の手に落ちていれば
、関東軍が直ちに北進したであろう事は有名な歴史的事実だ。

日本は中立条約締結直後からソ連侵略の準備をしていたくせに、偉そうな事はいえない。
北海道を奪われなかっただけでもありがたく思わなくてはいけない。

他国の領土を奪おうとすれば逆に奪われる。歴史の自明だ。

対馬を韓国に譲渡することが日本人としての最低限の良心である。
15：tio：2004/01/01(木) 08:53: 「筆舌に尽くせぬ侵略を受けた」って具体的には何でしょうね。

　討論の場で、「筆舌に尽くしがたい」というのが許されるの？

　「私の言うことの正しさは、表現できない。しかし、正しいに決まっている」といってるようなもの。
16：ギャグか本気か？：2004/01/01(木) 08:55: >>日韓条約を破棄

ものすごく賛成。
17：ofuro：2004/01/01(木) 10:15: ＞私としては戦後賠償と未来永劫の日韓友好のために韓国に譲渡するべきと考える。
＞日韓条約を破棄した上で、韓国政府は強行に割譲を主張するべきである。

テマド君の偏狂的意見だが、仮に韓国政府がこんなこと主張すれば日韓友好は
不要だな。在日を引き取って国交断絶してもらいたいものだ。

日本は好きな時に韓国を滅ぼせるスイッチ（独島）を持っている。
言い換えれば、韓国は自爆するスイッチを日本に預けているのだ。
独島問題が長引いて、一番困るのは韓国だ。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=30788&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
18：名無しさん：2004/01/01(木) 12:53: テマド君の意見には賛成できません。いち日本人としてね。こんな意見が
通るわけないでしょ？
19：テマド：2004/01/01(木) 13:27: ＞＞15
韓国の歴史教科書を読みなさい。（市販された翻訳のものでも良い）

真実に驚愕するなかれ。
20：名無しさん：2004/01/01(木) 13:31: >>19
あー、フィクション小説が書いてあるやつね。
21：ofuro：2004/01/01(木) 13:59: テマド　君の頭は韓国の歴史歪曲教科書ですっかり洗脳されてるな。
日韓の間で歴史教科書問題がおきたおかげで韓国の教科書は読んでみたが

ほんとに韓国の歴史捏造には驚愕するよ。

それと　ここに議論しに来てるのじゃなく、韓国の歪曲歴史を元にした
幼稚な偏狂的意見のおしつけだけだね。
22：テマド：2004/01/01(木) 14:27: ＞21
あなたは実際の朝鮮統治にかかわった人間でもなくせに

歪曲だのとのたまうべきではない。
23：テマド：2004/01/01(木) 14:28: 韓国の歴史教科書は多少民族主義的観点から誇張もあるが

虚偽は一切ない。
24：テマド：2004/01/01(木) 14:29: 被害者の主張なのだから謙虚に受け止めるべきだよ。
25：ofuro：2004/01/01(木) 14:38: 被害者の主張＝正論ではないよ。

虚偽は一切ない　←他のスレッドも見たら。

実際の朝鮮統治にかかわった人間でもなくせに　←テマド君は統治されてた時代の人間か？
26：名無しさん：2004/01/01(木) 14:39: >>22
あなたは実際の朝鮮統治にかかわった人間でもないくせに

被害だのとのたまうべきではない。
27：ギャグでしょ？：2004/01/01(木) 14:52: 一度でいいから、海外の資料と韓国の教科書を比べて見てください。
それだけで、いいんです。
28：テマド：2004/01/01(木) 14:57: では逆に伺うが、なぜ韓国民は反日なのか？
反日教育を行う必要があるのか？？

日本が侵略し韓国民に深い傷を与えたからに他ならない。
29：テマド：2004/01/01(木) 14:59: せめてものお詫びに対馬ぐらい気前よく譲って上げたらどうだね？
30：ofuro：2004/01/01(木) 15:06: 反日依存症

一体原因は何だろう。
ここまで韓国人が日本及び日本人に対して憎しみに満ちた感情を持つ理由を自分なりに考えてみた。
最近読んだ「親日派のための弁明」（キム・ワンソプ著）でも韓国人の持つ反日感情は「異常」であると書かれていたが。
異常な精神状態の原因は何処にあるのか考えてみたい。

現在の反日に凝り固まった韓国人を例えるなら、まさに「アルコール依存症」患者とうり二つである。
アルコール依存症を「反日依存症」と書き換えれば、韓国人の出来上がりである。
「反日」という甘美なお酒で、自分たちの劣等感を癒し、自尊心をくすぐるのである。
日本は大嫌いと言うくせに、その日本を手放すことができない哀れな患者が韓国人なのである。
「憎しみに満ちた反日」を持つことで、韓国人はようやく自分たちのアイデンティティを見いだすのである。

韓国のメディアを見れば何処を見ても日本・日本・日本・・・である。
何かにつけて日本と比べ、少しでも韓国が優れていれば鬼の首を取ったように狂喜乱舞し、韓国が劣っている面があればそれを無視し、韓国メディアの本質は一体何なのかと考えさせられもする。
中央日報に限らず、反日国家である韓国でよくもこれだけ日本の記事が書けるものだとある意味感心する。
もっとも、その殆どが日本を卑下して自分たちの薄っぺらい自尊心を満足させているだけなのだが。

また、日本の掲示板で韓国のことを、日本を追いかけ回すストーカー国家と揶揄していたものがあった。
今の日本人の心境を一番良く現している言葉である。

戦後５０年以上も反日依存症にかかっている韓国人を救う手だてはないのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Doronpa
31：ofuro：2004/01/01(木) 16:25: 反日教育の果てに・・・

「韓国人は反日教育は受けていない」
韓国人のレスの中で印象深い一言であった。
およそ、韓国の教科書を見る者は「これを反日教育と呼ばずして何と呼ぶのか？」とため息をつくであろう。
韓国の教科書の日本語訳はインターネットの各サイトを検索すればその内容を確かめることが出来る。
恐らくここに来ている日本人の多くは、韓国で反日教育が為されていることを知っているだろう。
そもそも、反日教育とは何か？

韓国の教科書には３つの基本テーマがある。

１つ目は、韓国（朝鮮）は常に平和を愛し、他国を侵略せず、日本などの後進国家に文化を伝えてきた。
２つ目は、日本は大恩ある韓国（朝鮮）に対し、植民地化を進め史上最悪の暴虐と搾取を行った。
３つ目は、韓国（朝鮮）の悪い点、日本による善行は如何なる事があっても認めない。

韓国の教ﾈ書の歪曲捏造ぶりは言うまでもないことだが、上の３つの基本テーマに添って作られた韓国の教科書の酷さは目に余る物がある。
しかも、韓国では日本の残虐ぶりを紹介するとして、処刑シーンなどの写真を小学生にまで示し教育するのである。
もちろん、例の独立記念館では連日社会見学や家族でやってくる子供達が大勢おり、韓国によってでっち上げられた「日帝による拷問シーン」の蝋人形などを鑑賞するのである。
こんな教育を子供の時から受ければどんな人間でも反日に染まっていくであろう。
韓国では子供の情操教育をどのように考えているのか一度是非聞いてみたいものだ。
上の韓国人のレスでの一言はその反日教育の賜であろう。
反日教育を受けてきた韓国人自身がそれを意識していないのである。
意識するまでもなく、日本は韓国に対し残虐非道なことばかりをやってきたと子供の頃から韓国人は刷り込まれている。

韓国人が日本人を相手にするとき、異常なまでに高圧的になったり、また逆に馴れ馴れしく接するときがある。
これは上記教育を受けてきた韓国人に「こんな酷い仕打ちをされても、韓国人は日本人を許してやるのだ」という意識が働いているように見える。
許してやっているのだから、日本人は韓国人の言うことを何でも聞かなければならない。
それが韓国人の本音ではないかと考える。

こうしてみてくると、現在の反日教育がもたらす韓国人の心理形成への悪影響は大変なものではないだろうか？
かつて、大韓民国という出来たばかりの国家を一つにまとめ上げるために「反日」が必要であったと、百歩譲って認めたとしても、それを建国より５０年以上たった現在の韓国がいまだ「反日」を捨てきれないのは悲劇である。
結果としてみれば、「反日」で得るものよりも「反日」で失うものの方が多いはずなのだが。

反日教育の果てに、韓国人は何を見るのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Doronpa

このような教育の結果としてテマド君のような人間が生まれるのである。
32：テマド：2004/01/01(木) 16:52: ＞31

事実を事実として教えることは反日教育ではない。

日本が朝鮮を併合したこと自体が、韓国民に最大級の屈辱を与えたということを

まずは認めるべきではないか？
33：ofuro：2004/01/01(木) 17:28: ＞日本が朝鮮を併合したこと自体が、韓国民に最大級の屈辱を与えたということを
まずは認めるべきではないか？

ofuroとしては、併合は国際法上合法だから本来なら謝罪も賠償も必要ないと思う。

しかし、日本の歴代総理大臣が民族の自尊心を傷つけたことに対し謝罪してるだろ。そして賠償も終わってるが。

＞せめてものお詫びに対馬ぐらい気前よく譲って上げたらどうだね？

対馬は韓国に返されるべきです。の意見からだいぶ後退したな、日本領と認めたようだ。

竹島を不法占拠しておきながらよく言うよ。対馬をよこせとはどこまで根性が腐ってる
のだろうか。
34：テマド：2004/01/01(木) 17:42: >33
独島は韓国領土であり議論の余地なし。
35：テマド：2004/01/01(木) 17:43: 国際法云々の問題ではなく
道徳の問題だ。
36：名無しさん：2004/01/01(木) 17:49: >>35
貴方自身の道徳を見直してください。
37：＿：2004/01/01(木) 18:26: >>32
自業自得
38：名無しさん：2004/01/01(木) 18:57: 韓国は戦勝国ではありませんよ。どうあれ、韓国とわが国は第二次世界大戦で
一切交戦してませんので
39：名無しさん：2004/01/01(木) 18:58: >>34
だったら、どうして日本の提訴した国際裁判に応じようとしないんだ？
40：テマド：2004/01/01(木) 21:07: ＞韓国は戦勝国ではありませんよ。どうあれ、韓国とわが国は第二次世界大戦で
一切交戦してませんので

それが何か？？

韓国は植民地被害国としてのを請求するべきと私は考える
41：テマド：2004/01/01(木) 21:08: 訂正
韓国は植民地被害国としての賠償を請求するべきと私は考える
42：テマド：2004/01/01(木) 21:10: ＞40
大寒臨時政府が上海にあったことは知らないのかね？？

国際的には認められてないかもしれないが、私は認めている政府だ。

日本に宣戦布告をしている。

韓国は戦勝国として捉えることも可能だ。
43：テマド：2004/01/01(木) 21:11: 訂正

大寒臨時政府→大韓臨時政府

国際的に認めれれようがいまいが、韓国民が認めているのだからか犯罪的加害者の日本は承認しなければいけない
44：テマド：2004/01/01(木) 21:13: それに金日成率いる抗日パルチザンも存在している。

北朝鮮も戦勝国だと私は考える。

国際的に認められなくても北の人民がそう認めているのだから、加害国家にほんは認めなければいいけない。
45：名無しさん：2004/01/01(木) 21:16: なるほど、脳内にありさえすればウンコでもションベンでも臨時政府として認めろというわけですね。
さすが事後法の国韓国だ。
46：テマド：2004/01/01(木) 21:17: ＞＞３９
応訴義務はない。

もしかしたら歴史を知らない第三国の裁判官により不当な判決が下されるかもしれない。

韓国が実効支配しているのだから、そのようなリスクを犯す必要は無い。
47：テマド：2004/01/01(木) 21:19: 本当に謝罪の気持ちがあるのなら、被害者韓国の主張を尊重し承認するのが

真の道義国家だろう。
48：テマド：2004/01/01(木) 21:23: 謝罪の気落ちすら持たない日本人は同じ日本人として情けなくもあり、腹立たしくも有る。
49：名無しさん：2004/01/01(木) 21:27: ＞同じ日本人として
ウソつけ。
50：名無しさん：2004/01/01(木) 21:28: >>46
そうだよね、応じたら敗訴が目に見えてるんだもんね。
51：テマド：2004/01/01(木) 21:43: ＞＞50

無罪の人間に死刑判決を言い渡す裁判だってあるのだ。

賢明な国なら裁判は可及的に避けるべきだろう。

韓国は実効支配して有利な立場にいるのだから、リスクを犯す必要なし。
52：テマド：2004/01/01(木) 21:48: 日本の良心・南雲先生も私の考えに全面的に賛意を示している。
53：ofuro：2004/01/01(木) 21:48: 屁理屈の固まりだな。
54：テマド：2004/01/01(木) 21:54: ＞52

南雲先生のレスを読めば私の考えと全て一致していることがわかる。
55：テマド：2004/01/01(木) 22:00: それはともかく対馬を韓国領とするために必要な知恵を皆さんに提示して欲しい。
56：ofuro：2004/01/01(木) 22:01: 南雲と指輪は君と同じく屁理屈の固まりだからな。考えが一致するはずだ　(笑）
57：名無しさん：2004/01/01(木) 22:02: ＞実効支配して有利な立場にいるのだから、リスクを犯す必要なし
そういうのをジャイアニズムというのだよ。
ま、その理屈で言うなら、「日本は満州を実行支配して有利な立場にいるのだから、リスクを犯す必要なし」
と言っても構わないわけだ。

＞南雲先生も私の考えに全面的に賛意を示している
なら読むに値しないことが読む前からわかるというもの。