雑談・議論・質問スレ12 - 1300368303

568： ◆jo9v3HJTJU：2015/11/08(日) 12:11:06: 子ども達がかわいい。
全く疑うことなくこちらを信じ切っているまなざしが怖くもある。

そして、痛い。
彼らを
569：HRK#Dzr ◆/fRZ/Xuyx6：2015/11/08(日) 20:40:37: 可愛がってしまえ。
570： ◆jo9v3HJTJU：2015/11/16(月) 17:10:34: うーむ…この記憶の混乱が落ち着くことはないのだろうか。
571：HRK#Dzr ◆/fRZ/Xuyx6：2015/11/16(月) 18:57:11: 記憶自体が整理されることはないと思うよ。
整理された記憶が上書きされるだけだ。
572：HRK#Dzr ◆/fRZ/Xuyx6：2015/11/17(火) 19:37:14: ＜児童虐待＞「子育てを楽しんでいた」母親は、なぜ我が子を「餓死」させたのか？
ttp://news.infoseek.co.jp/article/bengoshi_3951/
574：zebla：2016/01/19(火) 08:39:23: 誰かいなくなってしまったのかな

月に1､2度見に来ているだけでろくに書きこみもしていないけれど
この掲示板ができた時からいるよ

久々にロイ氏（と一緒にひとつの体の中にいる皆さん）を見かけて嬉しかった
むつかしいことは判らないけど、ただ、まだ見てるよとだけ書いておく
575：zebla：2016/03/09(水) 08:56:57: 【悲報】契約社員が最高責任者からの声かけを無視して大惨事
http://bit.ly/1LDQehY
576：zebla：2016/03/13(日) 12:45:13: 上司「明日は午後からでいいよ」俺「まじすか！」→
http://bit.ly/1LDQfm3
577：A ◆CPjaa6Nup6：2016/03/13(日) 18:17:41: >>568おや！
578：zebla：2016/03/18(金) 05:37:07: 【衝撃】1978年にスターウォーズに影響されて日本が作った和製スターウォーズが酷すぎる件(笑)【画像あり】
http://bit.ly/1R5zXyu
579：A ◆CPjaa6Nup6：2016/03/18(金) 17:48:15: >>568
おかえりなさい。
子はなかなかに可愛くて、子育てはなかなかに心に刺さるな。
580：zebla：2016/03/23(水) 22:50:59: 【画像あり】大学生の一人暮らしでこの部屋って普通だよな？
http://bit.ly/22ex1HL
581： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 08:25:44: >>571
違いがよくわからない。
整理された記憶が上書きされるためには
記憶自体が整理されねばならないのではないか？
上書き後も、以前の記憶が消失されず深層に残っているというのはわかる。
582： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 08:27:27: >>574
こんなに長期間ここを開けていたのに
まだ見ている人がいたとは驚きだ。
正直、ＨＲＫ以外誰の反応も期待していなかった。
（しかし同様にうれしい。ありがとう。）
583： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 08:31:18: >>577>>579
やあ！
何年振りかでここを訪れた時、そこまで遠くない日付に
君の足跡があることに気付いた時、とても嬉しかったのだ。
そしてまた邂逅できることを望んでいた。
ここで会えてうれしいよ。

子どものかわいさは異常だ。
ここまでかわいく、愛おしい存在があるということが不思議で恐ろしく感じる。
そして、それだからこそ余計傷つくのだ。
その苦しさを、子どもにぶつけてしまいそうな衝動がわくことがあり
私はそれがとても怖い。
584： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 08:37:43: ＞ＨＲＫ
頑固者の君はもうここを見ていないだろうか？
もし見ることがあったなら、私は君との繋がりが切れないことを望んでいる。
君は某スレでの一件をＡＲの拒絶と受け取ったようだし
深く傷つけてしまったのかももしれないが
そもそも某スレは匿名集団の集まりだ。
あの時ＡＲは君をＨＲＫとは認識せず一般論として断っている。
全員の見分けがついているように見えているかもしれないがそれは誤解だ。
あそこで匿名のままで見分けがつく住人はＡＲには３人くらいしかいないのだよ。

それから、その後私からのメールを受け取ったかい？
読んだうえで意志を翻すつもりがないなら致し方ないが
私は寂しく感じるという正直な気持ちを伝えておこう。
「ＨＲＫ」そのものを拒絶したいならそもそも個人的なアドレスなどは教えていないのだよ。
それなりに会話をし近づきたい意志があったからこそだ。
だが、君を傷つけてしまったのならそれは申し訳ないことをした。
こうした私の対応がかなり時間が経ってからのものであることも含めて。
585： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 08:45:20: なあ、Ａよ。
人との距離感を維持するのは難しくはないかい？
私は元々距離感を測ることからして困難だが
それなりに親しくなり、それなりに心地よい距離感を得た相手であっても
突如近づきすぎたことへの恐怖心のようなものが湧き出で
衝動的に拒絶し距離を開けようとすることがある。
これはどうも、私だけでなく中の人全てがそうであるようだ。

ここでＡＲのことを話して果たしてＡＲが誰なのか
ここの住人が把握していたかどうかも今は定かではないのだが（私の記憶的に）
ＡＲは我々の中で最も他人と近づきやすい。
親しくなりやすいという意味には決してなりえないが
それでもまだマシに社交的であり、一旦彼の警戒ゾーンを超えてしまえば
彼の皮肉なふるまいを相手が許容する限り「友達ゾーン」に入る。

「友達ゾーン」に入った方々はＡＲを友達と認識し、それなりの好意を与えてくれる。
その好意は、彼の皮肉なふるまいを許容した上に成り立っているため
それはしばしば、どう表現したらよいのか…こう書くと語弊はあるが
ＡＲへのある意味上からの愛情の振り下ろしになることが多いように感じている。
586： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 09:43:00: 上からの愛情の振り下ろし、という表現をすれば
ＡＲを友達と認識し好意を示してくれる方々に対して失礼でもあり
方々は一様にそうではないと、緩やかな反発と否定を示してくれるものでもあるのだが
だが、誤解と反発を恐れずに言うならば、おそらく完全に間違いではないのだ。

それはつまり、方々はＡＲの「皮肉なふるまい」の中に
彼の心の傷を見るからであり、そこに癒しを与えてくれようという意味での
「上から」「授ける」ごとき愛情の振り下ろしであるのだと感じられる。

もちろんそれは、ＡＲの無礼なふるまいの中にも
彼をよしとし、彼ごと好ましく思ってくれた上での好意なので
敢えて言うなら、本来彼が、いや我々皆が欲していたはずの
「親」からあたえられたかった愛情の代替物として受け取ればよいということで
おそらく方々もそれを望んでくれているはずなのだ。
587： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 09:52:12: しかし我々の方の受け皿は極端に狭く、また歪んでいる。
時にそれをありがたく思い、その好意に癒され愛情を感じつつも
時にはそれを卑屈に感じ拒絶したくなる。
それは拒絶という、言葉のもつ意味合いよりもう少し強めの反発ですらある。

そこには我々のもつ、本来自分の中では否定し押し込めていたかった本心
「愛情が欲しかった」
「我々は普通与えられるものを与えられていなかった」
「寂しい」
「愛されたい」
「受け入れられたい」
「愛情、友情、そういうものへの渇望感」
　　　　・
　　　　・
　　　　・
『我々は虐待されていた』

これらの複雑な感情や心理が絡み合ってもつれがあり
その苦しさからの脱却手段として（手段として間違っているが）
〝一転して全面拒否”　という態度の変化が起きるのだ。
588： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 10:00:09: ＡＲが１０年以上前に出会った某スレの住人達は
おそらく元来の器量がお人よしという部類に入る方々なのだろう。

方々は当時、反抗的で皮肉な言動しかしないＡＲに対して
「家族の代わりに愛情を与えてやろう」とした。
ＡＲは、ふざけんな！を反発し続けていたが
方々の度量の方がＡＲをはるかに上回り、
年齢的なものか、元来の度量ゆえか、方々には余裕があったために
ＡＲの度重なる怒りの発露（施されることへの）をものとものせず
時にはある意味、方々の独りよがり的な押し付け（語弊があるが）を続け
年を経て、ＡＲが折れた。
そこにはＡＲが否定し拒絶し続けた「人の情け」が在った。

折れたＡＲは恐る恐る、方々を受け入れる。
しかし、それは今の私から思えばまるで傷ついた野良猫のようで
彼は受け入れては後悔し、逃げてはまた近づき
近づいては拒絶し、そしてまた懐柔され…１０年を経てやっと
「信用」するに至る。
589： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 10:03:52: それでもまだ、時にそのこと（人を受け入れたこと）への不安は高まり
方々を例外とすることで、自分の中で折り合いをつけようとし
新たな「特別」を作らまいとあらぬ方向への努力を繰り返す。

これをＡＲのケースとして書いたが
これらは我々全てにあてはまり、私もまた
誰かと友人になろうとし、本来の防御ゾーンをはずし
例えば携帯のアドレスを教えたり、住所を教えたり
自らの垣根をはらってみたりしながら
そのくせ、やはりやめておこうと身を翻し離れようとしたりする。

我々のこうした態度は、実は我々に対して好意をよせ近づこうとしてくれた相手、
特にその中でこちらからも垣根を払うところを一旦見せた相手にとって
とても傷つく行為であろうと思う。
これは、まことに申し訳なく、またもったいない、とても惜しいことだとも自分で思う。
590： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 10:06:29: さて、ＨＲＫよ。

君がまた、もしここを見ることがあったなら
これは私（我々）の本心としてのメッセージとして受け取って欲しい。

君を拒絶したつもりはなく、その意図もない。

君には申し訳ないが
君は上記事情の、我々の心の波の間にいる時に
たまたま間合い悪く好意を示してくれたのだ。
すまなかったね。

できることなら私は、君にここを離れないでいてもらいたいと思っているよ。
まだ論議が途中になっている事案がいくらもあることだしね。
591： ◆jo9v3HJTJU：2016/03/26(土) 10:10:53: しかしそれにしても、我々にとって人との付き合いは難しい。
距離感を測ること、距離感を保つこと、
また、時にはその距離を縮めること、そのタイミング、
それら全てが非常に難しい。

これが…我らが独り身であったのなら
独り身のままいたのであればそれでもまだよかったのだ。
ただ、防御層を厚く保っていればそれでも事がすんだのだから。

しかし我々は
曲がりなりにも人と生きる道を選んだ。
そのため、自らもまた人であらねばならない。

自分のもつ許容範囲を超えて
子どもは自分の思いのままに外へ向けて駆けてゆく。
のみならず、外からの風をひきこんでもくる。
その勢いに飲まれ、翻弄され、泳ぎ切れない自分に苛立ちながら
子どもへ申し訳ないという思いがつのってゆく。
とても歯がゆい。
592：zebla：2016/03/29(火) 10:17:45: 会社クビになって奨学金返済できなくなったんだが契約書にヤバイ文章が見つかった
http://bit.ly/1R5zV9T
593：zebla：2016/04/08(金) 21:24:56: ワイ、上司から唐突に夜間出勤を要請されるも無視する
http://bit.ly/1R5Al03
598：HRK#Dzr ◆/fRZ/Xuyx6：2016/04/24(日) 16:24:01: >>584
来るつもりはなかったのだが。（苦笑

一応、ＳＭスレでは別れを告げていたのだから。

二つ申しあげておきたい。

一つは、メールは届いていない。
まだ読ませる気があるのなら、再送を願いたい。

もう一つは、ARは間違いなく、私をHRKと認識していた。
なぜなら、メールアドレス云々という下りがある。
認識していなければ、その話題にはならないはずだからだ。
610：zebla：2016/05/28(土) 22:17:36: 職場でExcelを電卓代わりに使ってるんだが
http://waranews.livedoor.biz/archives/1946107.html
613：zebla：2016/06/02(木) 08:26:27: 【閲覧注意】ナチスの人体実験
http://waranews.livedoor.biz/archives/3193506.html
721：zebla：2016/12/20(火) 20:39:07: この年末は懐かしんで挨拶に回っている名無しだよ
皆さんまだ今年もいらっしゃったんだという感触だけでも嬉しかった
無くなるまでは見てる
722： ◆jo9v3HJTJU：2017/02/03(金) 06:00:25: >>721
私もまた、突然思い出したように訪れては
誰かがまだいるのだなという感触にありがたみを覚えて帰る。
こうした出会いというのは不思議なものだね。
723：zebla：2017/07/25(火) 22:10:53: 時々見てますよ
誰かの消息が気になって
724： ◆jo9v3HJTJU：2018/09/19(水) 14:37:37: ふと、思い出す。
そして苦しくはない自分を思う。
渦中にある時は全くそうとはわからなかったが
時間とはそういうものなのだろう。
725：zebla：2019/03/17(日) 10:26:47: 久々に思い出して覗いた
高校生の時にリアルタイムで見てた
回想録の方はもう消えてしまってるのか…ロイ氏の言葉や文章が好きでした
皆さん今年もお元気で。
726：zebla：2019/07/22(月) 07:48:03: 元号が変わったね
727：zebla：2019/08/07(水) 23:43:26: 完全に無関係の傍観者として遭遇し、
しかし、この年月ずっと忘れられない人々よ
健やかでありますように
728：zebla：2019/08/23(金) 10:09:44: 健やかじゃないよ
希少癌になってしまって治療法もあまりないし
生きてる間にここに出会えてよかったけどね
健康な身体が一番欲しい
それを持ってる人達は辛くても幸せを自覚して元気にやってって欲しいな
729：zebla：2020/03/18(水) 19:14:25: 「自分を許しながら生きよう」という言葉に勝手に救われて
なんとか今までやってこれました。
まだまだ辛いことが多いけれど
ロイさん達とここの皆に感謝します。ありがとう。
730：zebla：2020/04/28(火) 01:55:13: ずっと昔にSM板のロイさん出現スレを読んでから十何年経ったでしょうか。
コロナ禍のおり、時間を持て余して数日ここを読んでいました。
懐かしい。こうしてスレが残っている事が嬉しい。
とても嬉しいんです。
731：zebla：2020/04/30(木) 21:54:27: 久しぶりにここへ来たらあの頃と感じ方が違った。
でもいつまでも心に残っています。
732：zebla：2021/01/26(火) 19:34:15: 大腿骨骨折で入院して、退院してからリハビリで通院してるんだが、子供が多いのに気が付いた。
聞いてみると、学習障害を持ってる子供にするリハビリの有用性が確立されているのだそうだ。
733：zebla：2021/11/30(火) 23:22:29: ロイもみんなも私も
こんなご時世だけど心おだやかに過ごせますように

ここ数年、個人的に激動過ぎて息するだけでやっとな感じ
729と同じく「自分を許しながら生きよう」に
救われ？支えられ？うまく言葉が見つからない
折々思い出しては、少し立ち止まってゆっくり息をする
ここが残っていてよかった、ありがとう
734：zebla：2021/12/30(木) 21:17:41: ごきげんよう
久しぶりにここに来たら、そのように訪れている人がいて、嬉しい
新しい年がきますね
735：zebla：2022/02/21(月) 01:13:50: 過去ログはどこかに保存されていないのですか？
こちらへ移行した経緯や、こちらへ移行後の本スレの過去ログなどが読めなくて…
当時本家でスレッド見ていましたがふと思い出したどり着きました。
736：zebla：2022/03/24(木) 16:24:19: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/study/2470/
ここではなく？
737：zebla：2023/09/17(日) 13:30:36: この夏は暑かったね～
自分の街はまだ夏っぽくて秋にならない
でも秋の虫の音がにぎやかで変な感じだよ
みなさんお元気ですか？