レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
雑談・議論・質問スレ11
-
★★★ 利用者(ROM も)はこのスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.livedoor.jp/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566
このスレは回想録スレに関係ないと思う雑談・議論・質問用スレッドです。
▽ 誹謗・中傷禁止（荒らしはスルー）
▽ 個人の人生相談禁止 日記代わりの利用禁止
▽ マターリ・良識のある内容推奨
▽ Q&Aはほどほどに
▽ SM関係は別スレへ
ほか専用スレはこちらで検索
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi?CATEGORY=study&BBS=2470
・長文・連投関連＜HYPER 雑談スレッド II ＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1088350818/
・お悩み・独り言関連
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1086627931/
・SM関連
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1070444099/
過去スレ
雑談・議論・質問スレ1
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1040422501.html
雑談・議論・質問スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1045406207.html
雑談・議論・質問スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1049863864.html
雑談・議論・質問スレだ よ〜ん（＝４）
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1053794497.html
雑談・議論・質問スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1059640439.html
雑談・議論・質問スレ ムっ（＝6）とせずいこうぜ
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1067860150.html
[ラッキー]雑談・議論・質問スレ’[セブン！]
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1070404681.html （以上過去ログ倉庫にあり）
-
やぁ。ロイ。勇気と信頼感は何かを渡るには必須アイテムなんだね。
Aもいくつかの渡った。渡った途端にうずくまって動けなくなったりもしたけど
どうにか生きているよ。
-
断ち切る
ということが
今の課題だ
ロイ
見切る
ということ
私、ロイ、出来てる?
親を見切る
出来てる?
-
愛着障害
愛着障害は、異常な不安定さが特徴的であり、正常な子どもではほとんど見られない。著しく矛盾する社会的反応として現れる。異常な反応は様々な社会的状況にわたって広がり、特定の療育者との一対の関係に限られていない。励ましへの反応が欠如していること、無感情、惨めさや、恐怖という形の情緒障害を伴う。
-
信頼するってのは 離脱できる ってことなのかな…
-
始めてみよう。
-
>>159
必須アイテムだね。
渡った途端に動けなくなるのはエネルギーが枯渇するからだ。
溜まるのが遅く、消費速度が速いのに
少し溜まったくらいで動き出すとガス欠してしまう。
エネルギー赤字の自転車操業のごとき状態から脱するためには
充分すぎるほどの休息と安寧が必要だ。
思えば私は満タン状態から動き出したことがなかった。
焦りに急かされて、一分か二分補給できた程度で
追い立てられるように動き出すからだ。ある種の強迫観念に駆られて。
入退院を繰り返した一年だった。
今年は病棟と無縁でありたいものだが
さて、どうなることか。
-
>>160
私も同じようなところで逡巡しているからね。
えらそうなことは何も言えない。
断ち切ること。見切ること。
諦めること。
愛されなかったことを受け入れること。
未練を断ち切ること。
あげればいくらでもあるが
私はそこに付け加えたいと思う。
断ち切れない自分を許すこと。
引きずられる自分を許すこと。
ふりまわされる自分を許すこと。
全て、当たり前のことだからだ。
かくて、自分に強要するのは休むことだけにした。
-
>>162
何を信頼し、何から離脱する ということを示しているかによるのではないか。
-
人を信頼するってのは
その人から安心して離れることができるってことかな。と。
自分を信頼できるってのは
不安や懼れ、自責や執着から離脱できるってことなのかな。と。
Ａたんやロイの言ってる「信頼」「勇気」とはちょっと違うのかも。。 （ｂｙ162）
-
離れる?????
-
信頼できない相手に対しては気を離すってできないじゃん?？ (162)
-
だから信頼（「信用」の方が正しいのかな？）できない相手と一緒にいると
すごく疲れるし、不自由だし、消耗する。 （162)
-
あ、他人と居ると疲れるのが普通だと思ってた
-
漏れは、油断できなくなくて疲れる相手と
一緒にいてもぼやーっとできる相手と、両方いるなぁ
（後者はかなり長い時間のつきあいを経てそうなったけど）
-
今日はねこのひだねー。
-
2:22 でニャーニャーニャー？
1月１１日か１１月１日はワンワンな日なんだろーか？
-
おはよーう。もう毎日見てるわけじゃないのになんだろうね、この魔力感。
するっと入ってくるみたいにココにきてしまうんだ。
脳のシワが伸びたときだけ間にたまったカスが見えるみたいな…。いや、悪い意味じゃなくて！
とにかくロイがいるとそれだけで満足なわけよ。えへへ。
-
お久しぶり。
Aちゃんお帰りなさい。
元気そうで、よかった。
えっと、うちにも箱入り息子のレオ君がいます。
過保護に育ったので、部屋から出られない小心者でね
ちなみにねこの名前じゃランキング2位らしい。
びっくりしました。
でも、可愛いの。ウフフ
-
週末さ
パートナーと
東京大空襲の
爪痕を見て来たよ。
「死」
選びとる「生」
いきる?
生きる
生きている
生かされている
考えた
-
空から 一般市民の日常生活に 爆弾を降らせる という残虐さ
-
みんなが祈る日
誰かに責められるわけではないが、自分の誕生日を申し訳なく思う
祝ってはいけないような気がずっとしているんです、お母さん
-
祈りは
とどく?
-
届いているかどうかわからないけれど
祈りの日はもう62年続いてる
-
とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。
中毒性が高いので注意が必要です。
http://www.geocities.jp/kouno748d/hss/
-
>180
祈りは・・・自分の中へ。
願いは自分の外へ。
祈りが届いたと感じるかどうかは
自分次第？
願いはほとんど叶わない・・・
-
届かないの?
-
この世界を作った、あえていうなら神とでも言ったらいいのか、
そのゼロから創り上げた存在は、
人間の気持ちというものを、果たして理解しているのだろうか、と時々疑問に思う。
越えるべき壁を、何故その人に用意するのか。
何故この人なのか。何故自分なのか。
どこかずれているように思えてならない。
でも祈りを捧げるそのパワーは、自分自身を奮い立たせることも出来る。
だから諦めず、祈り、自分を律し、動こうと思う。
時々沈むけどね。ゆっくりでも浮上できればいいや、というスタンスで。
-
祈りは・・・
どう思う？
私は届かないと思ってる。
それでも祈らずにはいられないときもある。
届かないと分かっていても、
祈ることしか出来ないこともある。
祈りは、暗闇にただ一つ灯る火になるから。
とても儚い火だけど、祈っている間は灯っている。
希望は一つでもあった方が、生きやすいから。
だから、祈るときは自分の力が及ばないとき。
-
四恩報謝
この意味を実感できるようになる為に日々を過ごしてみる。
-
大きなことを成し遂げるために神に強さを求めたが、
謙虚に従うことを学ぶために弱さを与えられた。
偉大なことができるように健康を求めたが、
より良きことができるように病弱を与えられた。
幸福になるために富を求めたが、
賢さを得るために貧しさを与えられた。
世の賞賛を得ようと成功を求めたが、
傲慢にならないように失敗を与えられた。
人生を楽しもうと全てのものを求めたが、
全てのことを感謝することができるように命を与えられた。
私が求めたものは何ひとつ得ることはできなかったが、
私の願いはすべてかなえられた。
神に背く私であるにもかかわらず、
言葉に言い表せない私の祈りはすべてきかれた。
私は、この世のだれよりも、豊かに祝福されたのだ。
(ニューヨーク・リハビリセンター研究所の
壁に書かれた無名の患者の祈り）
-
祈りはどこに届く?
-
祈りは 自分の心の中に 届く
祈っている姿は 他人の心に響く
神様なんていないけど
神様がいると信じれば より祈りやすいね
教祖なんていたら もっと祈りやすいかもね
リアルタイムで祈りが届いている気がするだろうから
-
テスト
-
とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。
中毒性が高いので注意が必要です。
http://www.geocities.jp/asoppu14f8/has/
-
久しぶりにここに来ました、ロイたん元気かなぁ。
-
偶然と必然は祈りの結果なのか?
-
どうして祈りにそれほどこだわるの？
-
祈りについてパートナーと議論したから
あたしが「ロイは生きてるかな」と思う事も祈りのひとつだと
言われたから。
-
あーんど
格言] ロイ語録保管庫 [名言] 注:雑談禁止
の祈りについての発言参照
ってかんじ?
-
祈りを辞書で引いてみると「神仏に請い願うこと。」とある。
ここで大事なのは、願いを伝える対象が人間ではないということだ。
神仏と日本人が言った場合、仏は仏様だが
神はキリスト教等の一神教における神ではない。
日本の八百万の神である。
古来より日本人は人外の事象及び物質を神としてきた。
その神に願うことが祈りであると断定出来る。
ここで私事に変化するが、私の場合、
神仏には祈らないが自分のツキに対して祈ることがある。
判りやすく言えば、次のさいころの目が奇数であってくれよと
自分ではなく神ではなく自分のツキに対して祈るのだ。
人外の事象を全て神とするなら自分のツキですら神になるので
立派な祈りとなるだろう。
だが、ここでいう自分のツキとは自分自身の勢いのようなものであり、
全てにおいて人外というわけでも無い。
従って神ではないと仮定すれば、この祈りは正確な意味での祈りではない。
何が言いたいかというと、
全ての祈りが通じるわけではないということだ。
日本で一番のキチガイを抱えるタイガースだが
彼らの祈りが毎試合球場に届いているわけではないことは事実として認識しておきたい。
-
わ。。。わらっていい。。。ん。。だ。。ろうか？（笑
ＨＲＫ節ってやっぱ、好き♪
-
>198
でもさー阪神て強くなったよね。
自分の子供時代には想像できなかったよ。
-
んとさ
「死ねばいいのに」って強く強く
思っていた
それも祈りだったのかな
-
>>199
構わずに存分に笑ってください。
それでこそ落とした意味があろうと言うもの。
ちなみにHRK節って出汁が不味そうですな。ｗ
少なくても私はHRK節で取った出汁は飲みたくない。
>>200
阪神は暗黒時代があったからね。
あの頃はプロ野球のシーズンとは5月までを指していた。(--ﾄｵｲﾒ
>>201
消極的な方向だけど祈りの一種じゃないかな。
ちなみに198は一見答えがあるように見えるかも知れませんが気の迷いです。
198が解決してないのはあくまでも仕様です。
答えが書いてないことに対する苦情は受け付けません。
-
私は飲んでもいいかな？HRK節で取った出汁。。。（笑
なんか、しんるちゅ〜？とか？らおちゅ〜？みたいな？ぁ、お酒かぁ；；
祈りたいだけ祈れば気がすむっていうか、ロイに楽しいことが1個でも多くあるといいなぁって
思うよ。
で、神仏の前で自分の家族のこと祈ったついでに思い出したら、ロイのことも祈る。
いつも１００円でいっぱいお願いしてしまう；５０円の時もある；ｗ；
-
>>203
こらこら、なんつうものを飲む気になってるんだい。^^;;;
どうせ飲むなら（ぴ〜〜自主規制
> なんか、しんるちゅ〜？とか？らおちゅ〜？みたいな？ぁ、お酒かぁ；；
それってＨＲＫ節で取った出汁じゃなくてＨＲＫ酒なのでは？ｗ
Ａさんは、祈るという行為に引け目を感じてるのかねぇ？
どうせ振られたさいころならば奇数の方が嬉しいな。
程度の軽いのりの祈りもあると思うのだが。
-
「死ねばいいのに」っていうのは 呪い
祈りも呪いも 願いのうち？
祈っても呪っても願っても
なーーーんにも起こらない
-
>>205
呪いをどう読むかで意味は違ってくるな。
まじないと読めば願いと意味はほぼ同義だろう。
のろいと読めば対象とある方向性を持った願いとなるのかね。
いたいのいたいのとんでけーっておまじないはあってものろいはないからな。ｗ
-
結局祈りも呪いも自分の心の安定をはかる行為ってことか。
対象に効果を与えたいなら行動しかないものな。
呪うかわりに行動すれば、たいてい犯罪になるｗ
さいころで奇数を出すために祈る代わりにいかさまをしてバレれば袋だたきにされるｗ
行動できないとき祈ったり呪ったりするんじゃなかろうかね。
-
>>207
> 結局祈りも呪いも自分の心の安定をはかる行為ってことか。
ここが微妙なところ。
全くの影響を与えないというのを前提にすれば当然そうなるが、
ほんの少しの影響を与える可能性があると考えると必ずしもそうではない。
ちなみに私は後者の立場。
祈る行為がまったく影響を与えないと言い切れる立場には立たない。
根拠を聞かれると困るがね。ｗ
-
神仏を信ずるのは個人の自由だし。（押しつけさえしなければ）
別に困る必要ないんじゃ？ｗ
-
あー、神仏、その他 だな。
-
>>209
困るのは返答に窮するからで神仏を信じているからではない。
神仏を信じているか？
という問いには否と答えるだろう。
私が信じているのは神道におけるアニミズムに近い。
だが、天皇陛下を頂きに置く神道を信じているわけではない。
自分でも何を信じているか理解出来ていないだけに
答えにくいのだ。
-
あぁ、呪いなのか。負のエネルギーなのか。
-
>>212
負のエネルギーだからと忌避するのもどうかと思うぞ。
「死ね」「死んじゃえ」「死んだらいいのに」
ではそれぞれ意味合いは違うし、
それに負のエネルギーと断定することが正しいとも思えない。
対象に災厄をもたらす祈りだからと言って負のエネルギーだからと
ネガティブに考えることが正しいとは限らない。
作物を育てるために雨を降らせて欲しいという願いは
一見、正のエネルギーに見えるが
隣村から雨を奪い隣村に不作をもたらすものであるなら
負のエネルギーと言えなくも無いだろう。
一面のみを持って忌避するべきではないと私は思う。
-
とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。
中毒性が高いので注意が必要です。
http://www.geocities.jp/saiji0326/has/
-
祈りか。
祈りは最近、私の中では
許すことと近くなっている気がする。
祈る行為が、ではなく
祈りそのものが。
-
神を信じるか？
ＮＯ、と即答することが多かったが
今の私ならＹＥＳ、と答えることもあるかもしれない。
神が何かをしてくれたわけではない。
少なくとも祈りを聞き届けられた実感を得たことがあるわけではない。
願いが叶えられた実感を得たことがあるわけでもない。
それでも
「神の存在を信じるか？」または「神は存在すると思うか？」
という問いならば
何かしら在るのだろう、と答える。
「神は願いや祈りを聞き届けてくれると思うか？」
という問いならば
相変わらずＮＯ、と即答するが。
-
>>216は私だ。
君たちと再会できて嬉しい。
-
>ロイ おかえりやす。
ロイが何かしらあるのだろうと思ってる神は
たぶん人格神ではないんだろうと推測するけど
ヨブ記なんか読んでみると旧約聖書の神は
祈りを聞く存在ではなく
罰だけを与える存在だね。
俺は神はまったく信じないけど旧約物語の神は
好き嫌いでいえば嫌いだねｗ
-
おかえり、ロイ氏。
ロイ氏は神を信じて、神が祈りを聞き届けることがないという立場か。
言葉の使い方が若干違うとはいえ、私とは正反対だな。ｗ
興味深い。
祈りそのものが許すことと近くなってるということを
もう少し説明してもらえないか。
漠然とし過ぎてていろんな意味に取れすぎる。
-
>君たちと再会できて嬉しい。
また生死の境をさ迷ってたの？
-
ぁ〜〜〜♪ ロイだ！！ おかえりなさい♪
ロイに「君たちと再会できて嬉しい。」って言われて
なんて嬉しいんだろ（笑
こちらこそですよ〜、ロイ。
-
>何かしら在るのだろう
うん。そうかぁ。「なにかしら」な存在
-
ロイ！ おかえりなさい。あなたの書き込みが見れて嬉しい。
恩師が熱心なキリスト教信者で（細かいことは知らないけど）
「宗教に関わらず、永遠な存在を信じることが出来ないのは、
実はとても悲しいことだ」
と言ってたな。当時も今も、あまり意味は分かってないけど。
それでも、自分の意識や理解の範疇外にきっと「何か」がいて
それを思うことが出来るって言うのは、豊かさにつながることなんだろう。
-
ロイは昔に比べて、雰囲気が普通の人っぽくなってきた。
文体はあまり変わってないけど、雰囲気は以前と比べると全然違う。
-
普通になりたい。普通って何だろ。
-
私は普通になりたいというのを理解出来ない。
というか普通になるというのを諦めたと言うべきか。ｗ
そもそも普通という概念は千差万別であり
万人が認められる普通はないと思った方がいい。
一つの異論も挟まれない普通が無いのであれば、
普通とは各人の心の中にしか存在しない。
私からすればそんなものに振り回されたくないと思うし、
回りと一切同じであるよりは孤高でありたいと強く願ってしまう。
また、普通であるということは俗であるという一面も持つ。
世間様という概念は、出る杭を打つ害悪でもあるが抑止力にもなりえる。
-
神様・・・
自分の心の中にいると思う。
「仏は自分の内にある」っていうのと同じで。
何もせず、何も語らず。
許し、に繋がるものなのかな。
普通って何だろね。
自分に対して無害な他人はみんな「普通」になるんじゃない？
「私なんて普通ですよ」という場合の「普通」は
単なる枕詞で意味を為さない。
-
神様も、幸せも、みんな自分の中にあるものだよね。
-
あ、言うの忘れた。
ロイ、おかえり！
私もロイにまた会えて嬉しいです。
願わくば、もっとたくさん書き込んで欲しいな。
ロイの言葉が聞きたいから。
-
誰でも「普通」ではない、他人と違う「変わった」
あるいは「変」と言われる部分を持っている（はずだ）
「変わった」所のない人はつまり「普通」じゃない」ということに
なってしまう
全てにおいて「普通」であることは「普通ではない」
なんだか禅問答のようだな
-
自分の中で 人にはかなりたくさん説明しないとわかってもらえない
（あるいは説明してもわかってもらえない）
と感じる部分を「普通じゃない」と思うんじゃないだろうか。
たいていどんな人間でもそう思う部分が大なり小なりあると思う。
ただ、大のほうだと、かなり自分の中でひっかかってしまう。
-
ロイ?
-
昔読んだロイの書き込みをふと思い出して探しに来た
掲示板もロイも健在なようで安心した
-
>>232 ？
-
>234
呼んでみただけだ
-
よく更新しているのでオススメのブログです。
普通の子が書くリアルなアレって
とってもおもしろいです。
http://www.geocities.jp/eiji2585f/has/
-
夏だ！ひさしぶりにここを思い出して寄ってみた。
2か月前にロイが来てたのか。
-
お気に入りを整理しつつ、久しぶりにここにやってきた。
あって良かった。ロイ（2か月前だけど）も皆さんもお元気そうで何より。
もう駄目かもと思っていたんだけど、だからと言って悪い方のアクションを
起こすこともないけど、生きる希望がわいてきた。
-
本スレに、ロイが来てたんだね。
ちゃんと書き込みがあって、嬉しい。
ロイは、世間と同じように
オリンピックを見てたりするんだろうか？
自己分析に長けたストイックなアスリートと
ロイとは、どこか似ている気がする。
-
聞いちゃいけない質問かもしれないが
リョウって誰？
-
ペットのキ・モ・チ http://petnokimoti.blog80.fc2.com/
AR2K http://ar2k.blog113.fc2.com/
ペットのリョウ=AR2Kの佑介
-
>>241
をぉ、以前私が読むのを諦めたブログじゃないか。
ありがとう。
ふむ、彼に同一性を感じてしまうのか。
興味深い。
-
ペットのブログ、ちょっと舌足らずな感じのラブリーな口調だったりするから、大将には辛いかもね。
もう消された隠し記事で、DS(支配と服従？ってよくわかんないけど)に巻き込まれそうなM女さんを
必死で引き止めてたこともあった。
当時は色々切なくて目が離せなかったよ。
-
>>243
ほー、虐待経験者は他者の不幸に無関心な人も多いのに
他人に真剣に向えるとは関心関心。
というかブログを読みきってないので虐待経験者かどうかも知らないのだが。＾＾；；；
-
>>244
って字間違えてるがな。
感心って事で一つよろしく。
-
また忘れてしまった。キャップ。
>244
他者の不幸だけでなく
他者、というもの全てに無関心かもしれない
落ち着いて廻りをみまわす余裕が出来た頃
なんか、いろんな物が見えてきて
思わず手を差し伸べちゃって
自分と他者の区別が精神的につかなくなったり
それでぐちゃぐちゃになったり
結果切り捨てて自己嫌悪の闇に沈んで出られなくなったり
それらが予想つくから無関心をつらぬいたり
そんなとこかなぁ
>243
舌足らず喋りな書き方は、ひとつの鎧としいか手にした武器としいうか
なんか、そう思う。
自分自身にひき比べて「有」と思った
-
キャップこれだっけかなぁ。。。。
-
あぁ。また、こういうの書くと
うざいとか
言われるとオモッタンだけど書かずにいられないてか
ばかなんだよなぁAは
-
>>246
自分と他者の区別がつかなくなると言う事例は良く聞くね。
それは誰かの文章を読んだときにその人物としてフラッシュバックを起こして、
記憶が混同していくという感じなのだろうか？
予想がつくから無関心でいるのならば他者から見て安心できるのだがね。
>>248
誰にうざいと思われるのを予想してるのかは知らないが、
少なくても私がそう思うことはありえない。
むしろ、ロイ氏の代わりに発言してくれるとこの板が盛り上がる。と思う。
-
>>248
少なくとも私はうっとうしいと思ったことはない。
そして君の書き込みは内容いかんに関わらず嬉しく思っている。
-
>>242
どう興味深いのか知りたい。
-
おかえりなさい♪ ロイ。
暑い夏を乗り切って、元気そうでよかった。
>246
解りやすかったです、ありがとう。ぜんぜん、うざくないし、ばかでもないよ。
>249
そーゆーとこが好きだなぁｗって、昨日書きかけて、、、それこそうざいかな？
って思ってやめたら、今日、ロイが来てたので嬉しくって書いてしまったという（笑
ロイを連れてきてくれてありがと♪ ＨＲＫ氏。
-
>>251
興味深いと思った点は二つ。
一つは、同一性を認めるに至った直接的な原因だ。
境遇や虐待内容ではなく、肉親への情ゆえにそう思い至ったのではないかと、
愚考するが故に興味深いと。
もう一つは、発言のタイミングだ。
この掲示板も向こうのブログも積極的な動きを見せていない。
にも関わらずロイ氏が同一性を認める発言があったと言うことは、
なんらかの接触があったのではないかと推測出来るからだ。
そして、接触を持った理由は判らないが、接触を持てた理由は、
ロイ氏の状態が悪くは無い事を示している。
故に、興味深いと。
>>251
待て、そーゆーとこってどこを指す？ｗ
ロイ氏が着てたので嬉しくて書いてしまったと言う気持ちは凄く良く理解できる。
-
>>248 ウザさ比べなら、絶対、負ける気がしない。
-
>>253 ロイは 何を着てたんだ？ （な、ウザイだろ）
-
個人的な趣味で作務衣希望。
そんで、花火デートしたい。むふっ。
-
>>255
ロイ氏が着るものと言ったら、アルマジロイの着ぐるみに決まってるじゃないですか。（きっぱり
-
苺模様の柄パンも捨てがたい。
たしかに齢取ると着ぐるみを着てみたくなる。（納得
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
