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ある体験の・・・回想録5

1ロイ ◆jo9v3HJTJU:2006/01/01(日) 00:06:30
『この掲示板利用にあたって/管理人』
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1040148566

警告:以下には虐待に関する文章及び性的な描写が多く含まれる。
   人によってはフラッシュバック誘発の恐れがある事を留意の上
   自己責任で参加するように。時には自ら離れる勇気も必要だ。
   そして、参加者は上記のスレッドの注意書きに
   目を通す義務を有するものとする。(読まない者の参加を認めない)

ここは管理人である「私」こと「ロイ(EGLIC9Vs)」が
個人的理由によりある悪夢を体験談的に回想するための場である。

私の悪夢は異常なまでに生々しく残り続け時を構わず再現される。
真偽の程は想像にお任せする。どちらにしろ詮索には意味がない。
しかし、この掲示板に書かれた内容の全てに置いて
実在の人物、団体、組織を特定しうる情報は何もなく
真偽の程を特定するだけの証拠には一切なりえない。

また、実在の犯罪、事件に関する情報として提供しうるものを
管理人は有していない。仮に、管理人がなんらかの情報を
握っているように見えようとも、それは読み手側の問題であり
管理人には訴えるにたるだけの物的証拠は何もなく
他者を巻き込む意図も訴訟に関わる意思も全くない旨を明記しておく。

これはあくまでも管理人の見た『悪夢』の回想録であり
解決・未解決に関わらず実在の事件との関わりは一切ない。

809 ◆yOHf648Wc.:2009/01/23(金) 14:21:14
ちょっと覚えがねぇなぁ。
R3人は容姿について語ったことはないと思うんだが。
推測で美形説があったのは知ってるが。

810 ◆yOHf648Wc.:2009/01/23(金) 14:27:16
>>806
基本人格が幸せかどうかはわからんぜ?
俺たちがいるからw
そもそも基本人格はネット上に出てきてないし。
つか、引っ込んだままの時間が圧倒的に長いもんで。
もっともそのままで融合しつつあるんで
今俺が基本人格の元の性格に似てきつつあるけど。
唐突に思い悩んで立ち直れなくなるとことか・・・。
疑心暗鬼にのたうつとことか・・・。

メールしてこい。
URLと共に説明をくわえてやるから。
ここでも何か説明しなきゃと思ってるから
それまで待ってくれてもいいが。



それにしても折衷案提供から3日経過。
探りレスが入る割りにはメール希望者一人もおらず。
意外な結果に思わず安堵する俺。

811evian:2009/01/23(金) 19:08:28
ぅえええぇ〜〜???!!

メールが届いていないぃ??
私、即効で出したのに。なっぜーー???

どうりでさ、メールしてこいって言ってる割に
返事が来ないと思ったのよ。
また気まぐれか?とか思ってた。
それとも間違えたとこに送ったかな?
livedoorからは確認メールをもらったけど。。。

812evian:2009/01/23(金) 19:21:14
私もメールしたよーーー!!!

返信こないなぁ、それにしては書き込みはあるし・・・・と悶悶としてたw
迷惑メールに振り分けられてたりしてwww
(というか、たしか以前そんなことをロイが書いてた気がする)

ご確認いただけると嬉しいです。

813N:2009/01/23(金) 20:48:43
>808-809
「ロイ」は、整形して普通の顔にしたというような事を書いていた気が。

814evian:2009/01/23(金) 21:01:18
確かスレ1くらいで『顔はなかなか』と
他者から言われてる描写をロイがしていたような。
だからロイやARはイケメンなんだと思ってたが。
まあ男は小さい頃かわいくてもホルモンのせいで
様変わりする場合もあるし、加齢も作用して
今も美形かどうかはわからんわな。

815N:2009/01/23(金) 21:03:46
過去ログ倉庫で見つけた 「3」かな?数字がついてない回想禄

233 名前: ロイ(EGLIC9Vs) 投稿日: 2003/02/12(水) 04:19

僕は解放されて数年後、僕の後見人にもなったTの弁護士に相談し整形手術を受けた。
鼻を高くとか目を二重にとか好まれる外見に変えるのが普通の美容整形なので
僕の注文は不思議がられた。「このままでもいいのでは?」「もったいないですよ」
「本当にいいんですか?」僕は敢えて目立たないようにどこにでもある顔に変えてもらった。
Tやその仲間達に気に入られた部分を全て捨ててしまいたかった。

816N:2009/01/23(金) 21:07:58
まぁ、いまは単なる、おっきなおっさんww

817HRK ◆l/an/smhrk:2009/01/23(金) 21:27:30
私も次の日にメールを送ってるつもりだ。
したらばからも控えメールが来てるので
まず間違いなくロリロリ氏のまじボケだな。(笑)
>>802から選別に漏れたのだと思ってたが
そうではなさそうで少し安心した。

>>696
> 俺は2人の過去を全面否定している。
ということなので
>>815
が真実ではない可能性があることは、念頭においておきたい。

818N:2009/01/23(金) 21:39:18
>>815の続き

私は今でも容姿的なことで人に誉められるのが嫌いだ。それは恐怖に近い感情を呼び起こす。
しかし今はもう私の昔の顔を思い出させるものは私の周りには何もない。自分の顔は、忘れる。

819A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/23(金) 22:38:58
Nさん偉い。

なんとなくネオテニーって言葉を思いだした。
私が自分に抱いてる感情というか感想。
私はこのままで生きて行く。

820N:2009/01/23(金) 23:34:15
>>819
ネオテニーか…

…最後の一行は、俺にとっても救いになる言葉かも…

関係ないけど、このアホロートルの写真は可愛いと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%86%E3%83%8B%E3%83%BC

821N:2009/01/24(土) 00:07:59
>>763
インターネットは「躁」も助長する気がする。

リアルとネットをきちんと自分の中で分離できてない状態の方が危険だと思う。 

アキバの加藤とかはネット上で一人自己回転して「暗い躁」状態になっていった気がする。
ネットにおける自分とリアルの自分をある程度分離できてたら
あそこまではならなかったんじゃなかろうか。

822806:2009/01/24(土) 01:41:13
>>810
ありがと、でもメルが殺到してるみたいだし(笑)
>>803の説明でだいたいわかったから。

>聞きたいことがあれば直接来い。
>余計な気遣い無用で言いたい放題やってくれていいから。
の言葉に甘えて質問、でもゆっくりでいい、ずっと待つから。

・ロイが途中で書くのを阻まれた。。。のは誰にまたは何に?
・リアルで切羽詰まる。。。ってTの遺産が十分にあるんじゃ?
・筋輔も別人格?
・“ロイ”と“リョウ”以外のもう一人の“R”。。。もブログ持ってる?
・嘘ってどれ?
嘘は必要だからついてるんだろうから驚かないよ。

823evian:2009/01/24(土) 02:59:07
>>821
ブログはある意味失敗だと思う
向かないというか

リアルとネットっていうけど
そもそもネットに内面の一部が現れるものを書いてたら尚更、分離できなそう
たとえフィクションだと言って分けても

それでARが書きこみでぶっちゃけ始めたし


あと、この流れだけどロイが心配だ

824 ◆yOHf648Wc.:2009/01/24(土) 14:50:19
>>812
ちょい待ち。
振り分けってなんだ?
それどのあたりに書いてあるかわかるか?



・・・俺にそんな機能設定能力はない。
それどうやって探したらいいんだ。
普通に送受信する限りでは
それらしきメールは一通も見当たらないぞ??

825812:2009/01/24(土) 18:54:26
どこだったかなぁ。

それが今の状態に関係あるのか分んないんだけど
探してみるね。

826812:2009/01/24(土) 19:00:29
見つけた。

このスレの 
>167 
ここらへんのことを>812で書いたんだけど、これ関係あるかな?

827HRK ◆l/an/smhrk:2009/01/24(土) 20:21:07
>>824
IE、FIREFOX、OPERA等のブラウザを使用し、
http://www.yahoo.co.jp/を開く。
右の方にあるメールをクリック。
IDとパスワードを入力。
yahooメールのページになったら、左の方の迷惑メールをクリック。
山のようにある迷惑メ−ルの中に転送されたメールがある。はず。
以前toppageに載っていたアドレスをそのまま転送用として使用しているなら、
上記方法で見れるはずだ。

それと、基本人格をあまりみくびらない方がいい。
良い悪い、正しい間違い関係なく、その肉体の中で行使出来る力は桁違いだ。

828evian:2009/01/25(日) 05:24:54
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1086627931/191
です。
元のスレにもありがとうと書いたけど…、できたら回顧に書いてなって言葉が
どうしても気にかかって、勇気を出して、引っ込み思案な自分と戦うために、
こっちに来ました。

大変な事実を目の当たりにして、驚いています。
でも、ここの人達はみんな『あなた(たち)』が好きだと思います。私もです。
好きという言葉でしか表現できないのが哀しいけど。
ネットという物を介して、なにかしらの”情”が確かに存在すると思います。
だから覗いてしまっています。ここを見ると人間という存在が改めて好きになります。

大変な時に一閲覧者の背中を押してくれてありがとう。
自分のために、ここだけじゃなくて、自分の現実ともまた戦ってきます。

829N:2009/01/25(日) 07:39:31
>>828
こんちわ。 このスレの400番台で「みんな」論争というものがありまして(笑)
まぁ俺は「みんな」とか「我々」なんてものからは「自働的に」自分を除外する癖が
ついてるし、こんな流れの時にいまさらつつく人なんてでてこないとは思うけど、
204氏が書いてたことなんて結構面白かったりした。参考までに。
個人的には“みんな〜私も”→“私は”の方向を
匿名レスの世界でくらい練習してみるのもありじゃないかなと。(ネット慣れはしてるようだし)
以上、大きなお世話と思いつつ。。

830N:2009/01/25(日) 07:50:49
>>823 
レスの表面でも裏でもなく奥を読もうとする姿勢の人らしく思われるので
ひょっとして深読みされてしまったかな?
>>821は別に康介への危惧を書いたわけではなく、
まったく単純に一般論として思いついたことを書いただけなんだわ。スマソ。
だいぶ言葉足らずだし、
機会があれば赤ペン入れて、安価無しの自立レスとしていつか再提出しますわ。

ロイの心配はしたことないなー。。ちょっとよくワカラン。
(どの流れを言ってるのか多少の妄想が浮かばないこともないが…)

831N:2009/01/25(日) 07:58:50
>>824
どうしても見つけられないなら
いっそのこと、ヤフーで新しいアド作って管理人アドレスを入れ替えて
もう一度募集しなおしたらどうかぃ。
新しいアドならスパムのない状態で受信できるじゃろ。

そうとう実務力低下がひどそうだからw一応書いておくと、
管理パスワード入れて管理メニューへ。
管理メニュー画面の右側の段をつつーっと下がっていくと
右枠の終わり頃に「メールアドレス変更」という項目がある。
(いくらなんでもバカにしすぎ?)

832N:2009/01/25(日) 08:31:03
俺は申し込んでないw

833828:2009/01/26(月) 04:29:37
>>829
こんにちは。レスと助言をありがとう。
「みんな」という言葉を軽々しく使った事を恥ずかしく思います。

スレを遡って読み返して、自分なりに沢山考えたのだけど
言葉がうまく出て来ないので、これだけでごめんなさい。
言葉しか無い世界で、言葉を軽率に扱った自分を恥ずかしく思い
改めていきたいと感じました。
頭の中に何かはあるんだけど、言葉になって出て来ない。もどかしいです。

私はAR2Kが好き。これでいいんだ。…Nさんの事も好き。
ARにもNさんにも、勇気を出してって言ってもらって、嬉しかった。
真摯な言葉を見るとリアルに涙が出ます。言葉って凄いね。
本当にありがとう。

834A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/26(月) 17:36:08
あ、A嘘ついた。整形、顔じやないけどした。
うん。訂正。

835A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/26(月) 17:37:10
てか、きれーに忘れてたよ。うん。
すごいな。人間の頭は。

836evian:2009/01/26(月) 20:11:10
私もホクロ取った。

837evian:2009/01/26(月) 22:39:01
こういうことでおk?

基本人格
*交代人格1(主人格?):AR、康介、Y、TH、Hという名前であちこちにいる(いた)おっさん
*交代人格2:ロイという名前でconquest of fateをやっているおっさん
*交代人格3:リョウという名前で10代のふりしてペットのキモチをやっているおっさん
*他

838evian:2009/01/26(月) 22:43:50
それかこういうこともありうる?

基本人格
*交代人格1(主人格?):AR、康介、Y、TH、Hという名前であちこちにいる(いた)おっさん
*交代人格2:ロイという名前でconquest of fateをやっているおっさん
      *ロイの交代人格:リョウという名前で10代のふりしてペットのキモチをやっているおっさん
*他

839 ◆yOHf648Wc.:2009/01/27(火) 01:12:34
転送設定がされていた。
迷惑フォルダにとかいうのではなく他アドレスに。
そして久々にそのアドレスをチェックしてみたら
28155通の






スパムメールの中に3通ほど>>787関係が。

840evian:2009/01/27(火) 01:14:49
ワロタ

ごくろーさんw

841 ◆yOHf648Wc.:2009/01/27(火) 01:15:46
つか、3通だぜ3通。
遠慮せんでよしw>>822


でもこれだと計算があわんな。
3通のうち2通はコテだから名無しから1通という計算だが
>>811>>812が別人ならどちらか1通は届いてないことになるぞ。
pから始まるアドレスのは届いている。

842812:2009/01/27(火) 01:36:42
ガビーン・・・yahooアドレスに送った(つもり)のですが・・・
Kから始まるアドレスです。

ガクリorz

843 ◆yOHf648Wc.:2009/01/27(火) 01:55:50
3通分の任務終了。

>>842
Kから始まるアドレスは届いてない。
conquestのトップの「掲示板管理者へ連絡」から
送ってだめだったなら
787のメール欄のアドレスから直接送ってみてくれ。
直接送ってだめだったなら管理者へ連絡から。

844 ◆yOHf648Wc.:2009/01/27(火) 01:57:34
でも今日はもう寝るぜ。
おやすみ。

845822:2009/01/27(火) 13:13:57
28155通の中から3通を捜すAR、、、おつかれっ ~(≧◇≦)/゛゛゛゛ヾ

遠慮なく787のメール欄のアドレスから直接送ったので宜しくです。

846812:2009/01/27(火) 18:46:22
私も>787のアドレスに直接送ったの。
もしかしてroyalの後、間違えちゃったのかな。

だからライブドアの方から送ろうかなぁと思っていたところです。

847A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/27(火) 19:08:08
♪名無しさんからお手紙ついた
ARタソったら読まずに食べた
28155通もスパムでお腹がいっぱい
AR宛のアドレスなぁに♪

っつー感じですな。

848A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/27(火) 19:33:12
ユニセフの世界子供白書ってのがあるんだけど。
2007年のは「2008 こどもの生存」だけど2006のが
世界子供白書2006「存在しない子どもたち」
ユニセフは個人の資料請求は各1冊までは無料なんだ。
よかったらアクセスして送ってもらって読んでみて。
2005から以前のものはPDFになってるからDLできる。

849A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/27(火) 19:45:42
>>848まつがい...正誤表
<<2007年のは「2008 こどもの生存」だけど---誤
<<2007年のは世界子供白書2007「女性と子ども」2008年が世界子供白書2008「こどもの生存」だけど---正

850evian:2009/01/27(火) 22:23:41
Aタソ ユニセフの世界子供白書 教えてくれてありがと。
送ってもらって読んでみる。

851evian:2009/01/28(水) 00:15:18
ロイ、リョウ、康介・・・
あちこちにいる(いた)おっさんの中に、「シーゴ」も含まれる?

852 ◆yOHf648Wc.:2009/01/28(水) 01:18:26
悪い。
今更意味があるかどうかわからんが
俺の想定外の問題を指摘されたので数レス削除した。
これの復活はもうしない。削除理由の説明もしない。
(現時点では折衷案までを引っ込めたわけじゃない。
が、少し考えるかもしれない。)

853 ◆yOHf648Wc.:2009/01/28(水) 01:28:35
>>851
含まれない。
“リョウ”がブログでやりとりしてた奴だよな?

「シーゴ」と関係あるかどうかわからないし
悪質な悪戯かどうかも不明だが、コメントが来なくなった少しあとに
某所から行方不明者に関する問い合わせが来たことがある。

“リョウ”の気持ちを無視して押さえ込んででも
“介入すべき”と俺に判断させた出来事の1つだった。
俺(たち)は保身に走る必要に迫られた。

他レスをすっとばかしてるが最初に目に入ったので。
ちなみに捜査協力依頼がきたのは初めてのことじゃない。

854 ◆yOHf648Wc.:2009/01/28(水) 01:45:03
>>704
つうか、当初はどんな予想してたんだ。
おまけにわざとやってやがんだろう、ロリじゃねえ!

>>705
その「鼻から牛乳♪」がほぼ
実際的な、俺の“初介入”。
つうか、あの少し前あたりから
“ロイ”と“俺”の平和的会話が成立するようになった。
なのであそこでロイの言う友人は
俺(と、中の人ではない他1名)のことだ。

>ロイも康介氏もそれぞれに大好きな語り口だったのに、疑惑さえ
>持たなかったのは、、、かなり凹む;;

そこ凹む必要あるとこかい?
むしろ表面に惑わされず深層の“真”を見抜いてたってことで
自分の感性とか感覚に自信を持っていいとこなんじゃないのか。

855 ◆yOHf648Wc.:2009/01/28(水) 02:17:03
>>706
それはつまり誉め言葉と受け取っていいのかな。
ともあれありがとう。

それとね、実はそれ(康介とロイ双方に魅力を感じてくれる)は
俺(たち)にとって、結構大きなポイントなんだよ。
いや、別に魅力でなくてもいいんだが
例えば仮にそれがマイナスの印象だとしても
双方の印象が揃っている、ということが。
それはつまり、俺たちの統合と融合が進んでいる証になりうる。

中の人それぞれとの“解離”が激しかった頃は
まったくもって同じ印象を持たれることなどなかった。
印象の違いもさることながら評価は完全に別物となっていた。
だからもしかしたら受け取る成分は違うのかもしれないが
それでも「好印象」というくくりで「同じ」であることが
統合を目指したい俺には嬉しい。

>>707
で、Nの場合その惚れこむ文章に
ロイのそれは含まれるのかい?
もしそうならその理由を知りたい。
それとも長文スレにかいてた「孤独にひきつけられる」と同義?
つまり、「ロイ」にひかれるのか「ロイの文」に引かれるのか
それらは同義か異議かという質問。

856 ◆yOHf648Wc.:2009/01/28(水) 02:27:05
>>709
両者クソ真面目な点は否定しない。
つうか、現在中の人ほとんど全て、融通がきかねえ。
でも優しいとなるとはたしてどうなのかね。
俺の一見優しさに見えるソレは
自分的にはえてして擬似的なもので、その実は弱さだったりする。
ロイは名無しと対話することで
自分の中に優しさを見出すことに戸惑っていたな。
長らくそれは受け入れたくない問題だったようだ。

しっかりしてる、とはよく言われる評価だが
実は全然あてはまらない評価だと思っているものでもある。

そして告白することは、果たして誠実だったのか・・・?
いきあたりばったりな行動に走りやすい俺としては
ちょっと昨日あたりから「失敗したかな」と思っていたりする。

「全てがネタで創作でした。」
実はそう宣言してしまうことの方がよかったんじゃないかとか。
閉鎖することは書く場を失うという、自分への痛手なので選択肢にないが
(むしろそうせずにすむようにするためのカミングアウトだった)
「全てネタで自作自演を含む創作でした。」と完結させなかったのは
誠実さによるところよりも、
むしろ俺の不器用さと小心さによるところの方が大きい気がしてきた。

誉めてもらっておいて自分でくさすのもなんだがw

857A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/28(水) 10:31:30
あー雑談のほうに書いちゃったよ。
落書きURL

858evian:2009/01/28(水) 12:45:31
Aタソ ユニセフの世界子供白書たのんだよ。ホントに無料で送ってくれるんだね。

Aタソのイラストかわいいなぁ♪おっさん達への愛みたいのが感じられて(笑

859sage:2009/01/28(水) 15:10:05
>>756
失敗じゃない

860823:2009/01/28(水) 22:16:05
>>830
あー N、ごめん
確かに「気が大きくなったりして現実と妄想の区別のつかなくなる人がでくる」
とかあったわ、そういうことかー
その、、ロイ達やここには当てはまらないと思って、というか
こっちが全然違うこと考えてただけだから気にしないで

861705:2009/01/28(水) 23:14:56
>>854
ぉお、、、「鼻から牛乳♪」にARがかかわってたとは!感慨深いw

>むしろ表面に惑わされず深層の“真”を見抜いてたってことで
>自分の感性とか感覚に自信を持っていいとこなんじゃないのか。

 (o・ω・o)ノ゛*:._.:*ぁりヵヾとぅ*:._.:* 素直に嬉しいw 少し自信持つ。

>俺たちの統合と融合が進んでいる証になりうる。
>統合を目指したい俺には嬉しい。

ずっと見守るって決めてた自分にとってその言葉は最高の、、、だよ。
今回の混乱は失敗なんかじゃないよ、嘘もホントもどーでもいい気さえしてる(笑
こんなにARが色々話してくれて関わろうとしてくれてすごく嬉しいよ。
それにもぉし失敗しても、ど〜ってことないよ、成功のモトだしね。

862A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/29(木) 20:51:04
>>858
そして他にもユニセフのこども白書を読もうとしてくれてる人
ありがとう。

863HRK ◆l/an/smhrk:2009/01/30(金) 00:11:53
>>854
やっと突っ込んでもらえて嬉しいよ。(笑)
当初は、危うさが垣間見られたので面白さを期待するよりも、
心配が先立ってしまったということだ。


横槍を入れて申し訳ないが言わせて戴きたい。

ユニセフ(国際連合児童基金)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95
日本ユニセフ協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95
上記ふたつは別団体である。
混同しないように願いたい。
日本ユニセフ協会は寄付をピンはねして反日活動を行っている疑いがある。
万が一、寄付等を行うとするのであれば、
双方調べた上で日本ユニセフ協会に行うのなら止めはしないが、
どっちでもいいと言うのなら、本当のユニセフの
ユニセフ東京事務所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95#.E3.83.A6.E3.83.8B.E3.82.BB.E3.83.95.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E4.BA.8B.E5.8B.99.E6.89.80
にお願いしたい。

864evian:2009/01/30(金) 04:21:28
>>863 ユニセフ東京事務所 に寄付の窓口が見あたらないんだが?

東京事務所は、ようするにロビー活動が主な業務で
民間からの寄付は、協力団体である、財団法人 日本ユニセフ協会 に
たこつぼの如く吸い込まれる仕組みなんじゃねーの?
だから黒柳徹子はわざわざ個人口座で窓口を作ってるんじゃね?

日本ユニセフ代表の赤松っておばさんは元労働官僚で文部大臣だし、
この団体に役人利権臭が漂ってるのは否めねえ罠

日本ユニセフが信用できねえなら↓のベストアンサーの一番ケツにある
黒柳の個人口座くらいしか選択肢はねえのが現状だろうな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210345587

865864:2009/01/30(金) 04:43:31
>>863 ついでだがこのサイトを読んでる中には
お前らのいう在日だっているってことは腹にいれてからもの書けよオイ

866A ◆66ZxaHlYjU:2009/01/30(金) 07:17:15
こども白書の日本語版は日本ユニセフ協会からしか入手できないんだぉ。
英語でそのまま読める人はユニセフから入手できると思うぉ。

寄付を薦めるつもりはなかったけど
書籍を取り寄せることで日本ユニセフからダイレクトメール(寄付してね攻撃)
がくる危険を書かなかった事は謝ります。
ごめんなさい。

867:2009/01/30(金) 17:05:24
>>863-865
自治りたいわけではないが、もしその話を続けるのであれば
闇スレでやってもらえないだろうか。
このスレでその手の話が続くことを想像すると気が滅入る。

868:2009/01/30(金) 17:21:25
>>833
別に「みんな」という言葉に過剰に過敏になる必要もないと思うけど…
言葉にするなんて「みんな」(w)そう簡単にしてるわけじゃないと思うし。
俺「も」もやもやしたまま言葉を探して数年 なんてざらだし〜www
頭の中はできるだけ自由に柔軟にしておきたいさね。
でもそれって実は結構難しいことだったりするけどね…

869:2009/01/30(金) 17:49:05
>>855
>惚れこむ文章にロイのそれは含まれるのかい?

むしろいまのところ 「ロイ」だけw

>「ロイ」にひかれるのか「ロイの文」に引かれるのか
>それらは同義か異議

文体って、なんか呼吸の仕方っぽい気がする。
頭の中での異なる時間の繋ぎ方。
その人が選ぶ単語。 文と文の間の呼吸。
言われてる内容。  
それらが渾然一体となって。

たとえば太宰治の文のリズムは、
行李いっぱいになるほど書かれた凡庸な文章の果てに「獲得」されたらしい。
ん〜。。。なんだろう。。。な。。 
最初書きたかった事が頭の向こうに霞んでしまった。
つか、ロイの文体論は長文スレにおいて、
「いずれやりたいけど頭がウニ」 と書いてある!
そして、ちょっと、ここんとこ長文を書く「気の力」がでない。

「孤独」については以前にもこのスレでちょろっと触れてるんだが
(>>329 & >>579) あの時も「ロイ」はあまり納得してないような無反応だったしな…)
あぁいう通り一遍の答えじゃ許してもらえないんだろうな…w
まぁ、いろいろ合わせて、もうちっと考えが言葉にできたら、
あらためてまたぼそぼそつぶやいてみるわ。(長文スレあたりでw)

870:2009/01/30(金) 18:08:06
あぁ、そうかこのスレでは書いてなかったか。
日本語伝達とか日本語d(ry =N。 イニシャルに縮めただけw

871HRK ◆l/an/smhrk:2009/01/30(金) 20:56:42
>>865
>>863からどういう流れで在日と言う言葉に繋がるのか説明を願いたい。
なお、返答戴けるのであれば、上の方でスレ移動を希望する人がいるので
以降は闇スレで。

>>866
活動を邪魔する形になって申し訳ない。
ただ、もし寄付する気になってくれた人を後からこんな団体だったなんてと言う気持ちにさせるのは、
避けたかったのだ。
理解戴きたい。

872pです:2009/01/30(金) 21:27:39
AR、ちょいとメールをしたので

メールチェックをして私のメールを探し出してください

873A ◆CPjaa6Nup6:2009/01/31(土) 10:28:43
酉変えます! 飽きたからw

874evian:2009/01/31(土) 11:57:27
素直なAタン ハァハァ
でも板ごとに替えないとおっかけが来ることに変わりはないから気をつけてね♪

875A ◆CPjaa6Nup6:2009/01/31(土) 20:50:55
>>874
発言の前半に他意が無い事は解っているのだが
ありがちな「常套句」なのはわかるのだが
本当に申し訳ないが
「Aタン ハァハァ」はやめてもらえると嬉しい。
この件に対しての謝罪は求めない。
ただ
Aがこの反応に対してあまりいい感情をもたない
それだけ覚えていて欲しいだけ。
 
 忘れていたかもしれないが
私はサバイバーだ。

876evian:2009/01/31(土) 22:51:32
>>869
>文体って、なんか呼吸の仕方っぽい気がする。
すげえ同意。

>>856
>「全てがネタで創作でした。」
今からそう言うとけばええやんw
いきあたってバッタリ、でいいさ。気楽に。覚悟を決めてw

877evian:2009/02/01(日) 01:27:31
>N氏
Jane Style 教えてくれてありがと!! とっても快適

>HRK氏
日本ユニセフ協会が別団体だったなんて、、、前に寄付したことあるのに知らなかった。
ひとつ勉強になったよ、ありがとう。

>Aタン
ユニセフの世界子供白書もう届いたよ、早いね。
2006年の白書に「毎年およそ120万人の子どもが人身○買の被害に遭っていると
推定されています。」とあった。120万人、、、ってあんまりだ、、、(´pωq`);;
120万通りの苦しみがあるかと思うとしかもそれが毎年なんて。
はじめて知ったよ。

878A ◆CPjaa6Nup6:2009/02/01(日) 07:06:01
>877
うン。知って欲しいだけだったんだ。
「存在しない」ことになる。。。って事も

879HRK ◆l/an/smhrk:2009/02/01(日) 21:54:26
>>877
知りたくも無い情報を無理やり与えてしまったような形になってすまない。
上で語られていることを疑って欲しい。
もちろん、私が言ったことや私に反論した内容も含めて。
語られたことだけが真実ではない。
語られたことだけが嘘ではない。
願わくば、新たに知ったことを踏まえてもなお知って良かったと思ってもらえることを。

880evian:2009/02/02(月) 00:17:48
>Aタン
ぅんぅん。。。もっと知りたいと思ったよ。

>HRK氏
知りたかったって事が知ってからわかったよ。感謝してる。
ぅん、頑張って疑うよ。そーいえば新聞やTVニュースはまず疑った事がないなw
ネットの検索も大体は信じちゃってるし。
私の無知が際立っちゃったがHRK氏は博識だね。
。。。ぁ?そこも疑うべき?

881evian:2009/02/02(月) 13:43:55
ロイさんへメールを出しました。よろしくお願いします。

882 ◆yOHf648Wc.:2009/02/02(月) 15:49:46
書きかけているレスがあるが
まとまりがない上に時間がかかりそうなので後回しにする。
どちらかといえば優先すべき事項なんだが。

883 ◆yOHf648Wc.:2009/02/02(月) 16:02:09
>>710

「なあ、靴下片方知らんか?」
「私が知るわけがなかろう。」

「冷たい奴だな。探してくれてもいじゃないか。」
「いったいどれだけ失くせば気がすむのか。
 片方だけ失くしてしまうというその状況が理解できない」

「理解できなくていいから探してくれよ。
 つか、ちょっと見かけたりってことがあったりするだろ」
「ない。」

884 ◆yOHf648Wc.:2009/02/02(月) 16:05:02
「○○に投票すっかな〜。」
「投票する場合、個人のあげた公約のみで判断すべきではないと思う。
所属団体や支援団体は、結局動向に影響を及ぼすのだから
背後の団体の姿勢までを調べて考えてしかるべきだ」

「あ゙ーーー?めんどくせえ。
つか、俺は基本的には○○党支持なの。
そこの党なら誰でもいーんだよ本来。
どうせ党の方針にそっていくんだろうから。」

「同一政党から複数候補者が出ていたらどうする。
そもそも君の言う○○はその政党から外れているわけだが。」

「えっ?マジ!?
げー。いつのまに独立してんだよコイツ・・・」

「だから選挙直前の広報だけで判断をするのは危険だと言っている。
というか、ことそういうことに関して手を抜こうというのがいただけない。」




こういう会話を日々交わすことが「楽しい」というに値するかどうか
・・・個人の価値観によるよな。
つうか、価値観の相違があると決して楽しくはないぞ。
選挙の時なんかは、結果として最終的には
いつも同じ人を選んでるあたり自分的に興味深いけど。自分の中身が。

885 ◆yOHf648Wc.:2009/02/02(月) 16:08:55
>>712
あの境地にいたるまで紆余曲折があった。
今でもそれは自分に言い聞かせている言葉だ。

「ていうか許されるも何もねえだろ。俺は悪くねえ」とか
「そもそも許すとしたらこっちの立場だろ」とか
「もう忘れたいから許してやるよ(加害者に対して)」とか

そんな感じに遍歴しつつだけども。
でも、まあ
人はすべからく許されていい存在だ。
そこに「在る」ということが「許される」ことと同義だから。
俺にとっては。

いや、ちょっと語弊がありすぎるな。
でも他に言葉がみつからね。

886:2009/02/02(月) 17:38:16
>>875
Aさん 謝罪のチャンスはあげて欲しい。
俺も以前、謝罪のチャンスを奪われて辛い思いをしたことがあるから。

887:2009/02/02(月) 18:01:54
これはね>>56のロイの発言から始まった地雷の話なんだ。
あの頃Aさんはいなかったから知らないと思うんだけど。
もし読んでないならいっぺん読んでみてくれない?

888:2009/02/02(月) 18:12:00
>>340くらいまででいいと思う。
そっからあとは、ちょっとロイが引いてしまって、gdgdになって
長文スレに移動してちょっと尻すぼみになってしまった…orz
ロイのレスだけでいいよ。彼はとてもまとめ上手だったからw

889HRK ◆l/an/smhrk:2009/02/02(月) 20:24:59
>>880
もちろん、真っ先に疑うべき。(笑)
全てを疑い、「我想う、故に我在り」まで突き進むべし。(違)

>>883
>>884
ロイ氏に毎日突っ込まれるのか。
楽しそうだな。おひ。
うーむ、少々憧れてしまう。(笑)

890evian:2009/02/02(月) 21:05:59
ロイ氏に毎日突っ込まれるのか。
楽しそうだな。おひ。

限りなく違うものを想像してしまった汁

891HRK ◆l/an/smhrk:2009/02/02(月) 21:37:01
>>890
げげげっ
人が犬の散歩してる間になんつうものを想像してるんだ。
長めの一本鞭を100発、金属製の乗馬鞭100発、10本の籐製布団叩きが壊れるまで。
好きなのを選んでいいぞ。

892:2009/02/05(木) 08:32:06
>>884
俺ならその独立した椰子に入れるねw
独立する気概が良いじゃないか

ところで「解離」自体はネッツを始める前からあったんかぃ?
ありていに聞くけど、
大学とかの回想シーンがロイにはあるんだが
その記憶は共通してるんか?

893ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 00:15:41
実験的試み。

894ロイ:2009/02/07(土) 01:08:40
ロイ?
ひさしぶりだね。

895ロイ:2009/02/07(土) 05:25:35
もしかして全員ロイに?

896ロイ:2009/02/07(土) 05:40:25
私はロイだ。好きな食べ物は炊きたての御飯だ。

って……口調は真似できません。
しかしなんかものすごいパラレルワールド。

897ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 09:12:13
人間であることをやめたら、何か得られるだろうか。
人間であることを求めることをやめたら、何か得られるだろうか。

898A ◆CPjaa6Nup6:2009/02/07(土) 10:49:50
ひとがひととして存在する条件とはなんなのか?
"あれ"はひとだったのか?
社会において、あれは上等な部類の「ひと」であっただろう
ひととは
なんなのだ?

899ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:01:03
わからない。
私には「人」の定義がつかめない。
ホモサピエンスというくくりならも私もTも同じ人になるが。

900ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:01:35
わからない。
俺には「人」の定義がつかめない。
ホモサピエンスというくくりならもロイもTも同じ人になるが。

901ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:02:33
3度思い悩み、書き直し、それでも迷いを払拭できないでいる。
試みることに意味はあるか?

902ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:05:40
日記を引用しよう。

913 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
一般的な話として、性的虐待を受けた経験のある人間は
そのことを認めるのが難しい。自分の記憶の中から
すっぽり消してしまうこともままある。
記憶に残していたとしたらもっと難しい。
誰にも言えない。よしんばどこかで語れたとしても
身近な、自分を直接知る周囲の人間に知らせることは
ものすごくものすごく難しい。
堅固に聳え立つ重たきハードルが邪魔をする。

別の話として、『記憶は創られる』というのがある。
偽りの記憶、実在しなかった過去。
そういうものが創られるケースがある。
検索をしていてそういう実験について書かれたサイトに
たまたまぶちあたったのだけど
これは多分俺たちの問題をひもとく一つのヒントになるだろう。

http://www.nazotoki.com/step2.html
(それにしても全く関係のないものを検索していて辿り付いたのが・・・
検索目標物は「ガテン系」だったなんて誰も信じないだろうな)

903ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:06:29
914 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
俺の記憶とは別にRYにはRYの記憶がある。
RKにも別の記憶があり
Kには同じ記憶でありながら途中で違う記憶へ分岐したものがある。
(つまり中途まで同じ道を辿り、そこから結果が変わっている)

それぞれが鮮明かつ詳細に確固たる記憶として持つそれが
現実にはありえないことを今の俺は理解している。
同時間を同時に別々に存在できたはずがないからだ。
ありえない。不可能だ。
少なくともどれか一つは偽りの記憶でなければならない。
それぞれにとって、
時にはそれが苦悩を引き起こすほど鮮明なこの記憶は
何によって創りだされたのだろう?

人格として独立して動いてしまう奴が俺を含めて3人。
人格として行動してしまうことはないが
全くの別意識として存在する思念が4人。
総勢7人がこの体の中に同居していることになる。

904ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:07:02
915 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
誰しも人は「自分を使い分けている」
いつかDが俺に言ったことだが
彼女だって職場での自分と親の前での自分
友達の前での自分と一人の時の自分は違うそうだ。
それは意識して使い分けているのではなく自然にそうなることで
それで別に問題はない、きっと誰でもそうだと思う、と。

多分そうなんだろう。
だから俺の場合その使い分け機能がどこか
違った風に働いてしまっているのだと思われる。

ところがだ。
それならば俺たちにDのような使い分け機能がないかといえばそうでもなく
俺にはもう一人の俺や裏の俺、"この人の前でだけ出てくる俺”
というものが存在する。
そしてそれは、実は俺たちの中の7人全員がそうなのだからややこしい。
だから単純に「何人いるの?」という問いには答えにくい。

905ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:07:33
916 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
考えてしまうのはRYの語るものの多くは性的なものだということだ。
彼自身まったくもってエロチックであるわけではないのに
なぜ彼は性を語るのだろう。

俺は俺たちの記憶が少なくとも一つ、
もしかしたら全てが偽りで、それを現実のものとして
今もって苦悩する俺たちに手をさしのべてくれる
「善意の人々」を騙しているという現実に悩んでいる。

それである日を機に「敢えて隠さないこと」を選択した。
中の人の存在が人に知られてもいい。
俺たちの偽りがばれてもいい。
できればむしろ、事の全てを公表して詫びたい。

が、普通に善意を持っているつもりの人々は
俺がカミングアウトしたあともなぜか他者には隠そうと
俺以上に尽力してくれたりする。
「告白された人」という優越性を保ちたいのか
それともそれだけ俺たちの置かれた状況が異常だということか。

906ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:08:34
917 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
多分とてもおおごとに見えるのだろう。
俺はばれても構わないと再三言っているにも関わらず、
できればこちらから改まって話す形をとるよりも
向こうから「ん?」と思われて疑問を提示してくれた方
がありがたいというのに。
これは善意あるお節介の弊害というやつかもしれない。

話がそれた。
とにかく俺は公開してしまいたい。全てを白日の元に。
何もやましいとこなく暮らしたいんだよ。
でもそれを「性」が阻むんだな。いろんな意味で。

肉体と人格の性が一致しないことがあることとか、
中のhとの語る性経験を俺が恥ずかしいと感じていることとか。
性を曝け出すRYと完全否定し嫌悪するAKの存在もある。

907ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:11:26
918 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
そこで最初の話に戻る。
性的虐待を受けた人はマゾになりやすいという。
これに関して俺は半信半疑だ。
レイプ経験者がその後性行為を拒否する(できなくなる)ことがあるように
性的虐待がトラウマになって性に対する生理的嫌悪が
異常に強くなってしまうこともあるからだ。

しかしSM関係のサイトの中でMの手記を読むと
性的虐待やレイプ経験をきっかけにM性が目覚めたと
書いてあるのは珍しくない。彼らは一様に
その経験そのものはトラウマで悪夢でしかないとしながらも
M性にめざめたのはそのせいだと言い
そしてなぜ悪夢でしかないトラウマの記憶が
自分をMに導いたのかということに疑問を抱いていたりする。

外からの解釈には
元々からM性があったとするものと
受け入れがたいその経験(それをした、された、させられた自分)を
肯定し自分を責めずに受け入れるためには
その性行為そのものを好きになるしかないのだとするものが多い。
前者はともかくとして後者は納得しやすい。

908ロイ ◆yOHf648Wc.:2009/02/07(土) 11:14:24
919 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
それは自分をMと語る人々のサイトに垣間見える
脆弱性からも裏付けられてしまうきがする。
俺が見た範囲での話だが
ほとんどのMの人が鬱や傷を抱えていた。
心を傷つけられた者は体を傷つけるしかなくなるのだろうか。
嗜虐。自傷。それらは似ているのかもしれない。


920 名前:考察 ◆8mTHc 投稿日:2006/11
俺の中の人はなぜ性を、それも過激な性を語るのか?
俺には自分がマゾだという意識はない。
だがSMという世界を初めて認識した時
その異様な世界の話に性的興奮を覚えたのも事実だ。
(どちらかというとS気がありそうにも思うがそれはさておき)

一方中の人AKは徹底的に性を嫌う。
性的なもの全てを、それが例えエロスでなくとも
無関係に嫌悪と軽蔑の対象として排除する。




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