雑談・議論・質問スレ１０ - 1117455512

1：ものぐさ太郎：2005/05/30(月) 21:18:32: ★★★　利用者(ROM も)はこのスレをご使用前に必ず↓をお読みください。　★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.livedoor.jp/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566

このスレは回想録スレに関係ないと思う雑談・議論・質問用スレッドです。
▽　誹謗・中傷禁止（荒らしはスルー）
▽　個人の人生相談禁止　日記代わりの利用禁止
▽　マターリ・良識のある内容推奨
▽　Q&Aはほどほどに
▽　SM関係は別スレへ

ほか専用スレはこちらで検索
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・長文・連投関連＜HYPER 雑談スレッド II ＞
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・お悩み・独り言関連
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・SM関連
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過去スレ
雑談・議論・質問スレ1
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雑談・議論・質問スレ2
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雑談・議論・質問スレ3
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雑談・議論・質問スレだ　よ～ん（＝４）
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雑談・議論・質問スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1059640439.html
雑談・議論・質問スレ　ムっ（＝6）とせずいこうぜ
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[ラッキー]雑談・議論・質問スレ’[セブン！]
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1070404681.html　（以上過去ログ倉庫にあり）

雑談・議論・質問スレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1079953916/l100
629：去り行く者：2006/07/30(日) 16:08:17: 16
私はＡﾀﾝがもしや・・・とか
思ってしまった

ゴメン・・・で直して来る
630：去り行く者：2006/07/30(日) 22:37:08: >629
な、なんてこと言うんだ！
自分は思ってても口に出さなかったのにー！
631：去り行く者：2006/07/30(日) 22:37:12: ロイがまた現れたこと、この板がまだ残っていたことに驚いた。

暑い時期になったね。
エアコンの快適な風がロイの不快な記憶を想起させてないといいな。
632：去り行く者：2006/07/31(月) 03:31:08: ふとﾖﾝﾀﾞ氏のことを思いだした。
633：去り行く者：2006/08/01(火) 06:27:43: 　　　　　　　　な…
　　　_, ,_　　　なんなんですか？
　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　ここ、どこですか？
　　　:.ﾚV）:.　　なんであたし
　　　 :.<<:.　　　貼られたんですか？
634：去り行く者：2006/08/01(火) 16:28:31: >>625
>自ら死を選んだロイの知人は、
>もしかしたら、ロイの為の肉体だったのかもしれない、と思った。
>今もなお怒り、感情を揺さぶられているロイを見るとね。
>
>全ては必然だと、そう思う私の戯言。

後半以前にこの部分で例の…を思い出した。
一人の人間が別の人間のための肉体って、ひどく失礼。
全ては必然なら、ロイの知人が命を絶ったのも、
ロイがひどい境遇に置かれたのも必然だったと？
別の意図があるのかどうか計りかねるけど、
書かれた言葉だけを見るととても無神経だと思う。
その唐突さ、内容の飛躍（自己完結かな？）、伝わりづらさ、
諸々を見て「似てるなー」と思った。
635：634：2006/08/01(火) 16:30:04: ただ、内容には同意・共感できないけど、
>>625は一応理解したよ。
636：去り行く者：2006/08/02(水) 21:20:41: 点呼つづいてるのかな？　17？

先日、大島弓子の『サバの秋の夜長』（白泉社文庫）の
「わたしの屋根に雪つもりつ」というマンガを読んだ。

マンガ連載時に、前の号に、大島弓子が
愛猫の黒ネコ（亡くなって久しい）について描いたら、
それを読んだ読者のひとりから
「黒猫ってぼくのこと？　ぼくがいなくなって
　そんなにさびしかった？？」という手紙（ファンレター？）が来たらしい。

「思い出を冗談のように茶化されて、すごく嫌な気持ちになった」
とでも言いたげな表情の主人公（＝大島弓子）が
「黒猫は黒猫で、人間のことではなーい
　カウンセラーにかかんなさーい」と話すシーンがあった。

本当は、大島弓子も、そのファンレターに対して、
すごく怒って、すごく悲しくなったんじゃないかと思う。
（上品な人だから、オブラートに包んだ表現を取っているが。）
作者に慰めを「与えられる」と思う読者は、不遜だ。

本スレのクマの書き込みを読んで、
「釣られたクマ…」という名前をエクスキューズに、
ロイに何を伝えようとしたのか分からないけれど、
慰めにしろ、自意識過剰（自分のことを書いたと勘違い）にしろ、
本スレに書き込むことじゃないと感じた。
どちらの理由にしろ、見苦しいし、不遜だ。
（どう感じるかは、個人の自由ということで。）

ロイが宛てた「君」というのは、
Ｔに飼われていた、ロイと同じ境遇にあった男性で、
当時のトラウマに悩まされながらも
なんとか日常生活を送っていた人なのではないかと思う。
（その人が、自死してしまったのかと。）
637：去り行く者：2006/08/04(金) 23:53:59: うを!今、復活してるの気が付いた...。
ロイにまた会えるのが嬉しいよ、18!!
638：去り行く者：2006/08/09(水) 05:06:04: １９に戻りたいな。
久しぶりにやってきたらやってるんだもんな。
ロイの最初のレスから１ヶ月近く経っているけど、生存確認ができて
心底嬉しかったんだよ。
ところで、背景黒いね。黒いよ。どうよ。
ロイは色決めが苦手で、配色を募集していたことを思い出した。
639：去り行く者：2006/08/09(水) 17:53:46: もう暫く、このままでいいんじゃないかな…
故人を偲ぶには相応しい色でしょう。

ロイがリクエストに応えることで
気が紛れるならそれもいいかもしれないけれど…

私は嫌いではないよ、この色。
薄紫が綺麗…
640：去り行く者：2006/08/10(木) 06:49:09: そっか。
ロイとは異なる感情だけど、今年は自分にも偲ばねばならぬ人が増えた。
もうお盆だねぇ・・・。
641：去り行く者：2006/08/11(金) 20:39:12: 639です。点呼してなかった。20

もうすぐお盆ですね。
私にも一人いる…偲ぶべき人。

会うことはなかったので、
そんな風に思うのは変かな。

どんな人だったのか。
きっと優しい人ですね。

お盆は夜空でも見上げてみようか…
642：去り行く者：2006/08/17(木) 02:58:34: 点呼21

いつのまにかまた板が復活してたんですね。
ロイ氏がここが必要じゃなくてもいい状態になればいいねと
思う反面、近況を知りたい気持ちがあります。複雑…
643：去り行く者：2006/08/18(金) 01:43:33: 点呼22。
そして、>>642氏に同意。
644：去り行く者：2006/08/18(金) 08:50:16: ロイの感情の発露に対して「おかえり」とかの
レスがついてるのって違和感感じる
645：去り行く者：2006/08/19(土) 14:54:59: 23
646：去り行く者：2006/08/19(土) 21:48:40: ２４

ここ一年はロム専門なので・・
点呼に乗るのも気後れしますが、読んでますと
647：去り行く者：2006/08/20(日) 14:18:19: 25

25歳の夏
この先どうなるかなんてわからなかったけど
根拠のない自信のようなものがあった。
あれが若さってやつなのか･･･

10年後の今は何だか全然ダメダメですが。
また10年後はどうなってるかな？
少しはマシになっていたいものです。

ここのおかげで、いろいろ助かりました。
ありがとう。
チラ裏御免。
648：去り行く者：2006/08/20(日) 21:38:00: 26
かなり出遅れた漏れw
649：去り行く者：2006/08/25(金) 23:39:16: 27
650：去り行く者：2006/08/26(土) 04:50:45: 28

専ブラでチェック。
651：去り行く者：2006/08/27(日) 16:32:06: 29
652：去り行く者：2006/08/27(日) 20:09:15: 30
やっぱりここは見てしまう。
653：去り行く者：2006/08/30(水) 21:16:58: 31！31！
めっちゃ出遅れてしまった！
654：去り行く者：2006/09/06(水) 19:36:45: 32
丁度年齢の数字だったのもあって、初レス
655：去り行く者：2006/09/09(土) 01:44:16: 33
656：去り行く者：2006/09/09(土) 16:40:03: 34
暑いね、アヒルは元気かな
657：去り行く者：2006/09/09(土) 18:54:36: ｱﾋﾙって誰？
658：去り行く者：2006/09/09(土) 21:15:06: 一瞬ロイがアヒル飼ってる姿を想像した。。。
659：去り行く者：2006/09/09(土) 22:11:43: Σ(ﾟДﾟ ≡ ﾟДﾟ)
>>34
ありがとう。元気です。今も私の背後でおまるの形になってます。
660：659：2006/09/09(土) 22:13:10: レス番間違えたorz
>>656さん宛てでした。
661：ものぐさ太郎：2006/09/10(日) 00:21:42: おまるの形って。。
662：去り行く者：2006/09/10(日) 00:28:52: おまるの形のアヒルたん、禿げしく見てぇぇｗｗｗ
663：去り行く者：2006/09/13(水) 22:06:12: なんか黒い…
664：去り行く者：2006/09/20(水) 14:36:58: ロイ、たまには何か書いて欲しいな。
665：あろ：2006/09/29(金) 16:19:53: 真琴さんのブログで、かなり美味しい記事が書かれています。
ttp://ww21.kir.jp/rrs/sgm/
666：去り行く者：2006/09/29(金) 22:28:31: ロイ…
667：去り行く者：2006/10/01(日) 04:27:30: ああ、ロイだ。
元気かどうかはわからないけど、言葉を聞けてほっとした。
668：去り行く者：2006/10/01(日) 19:12:05: 人の声平気なのか！？いいな…
声もダメ歌詞もダメ…
意味無しサンプリング音くらいしか大丈夫じゃないよ…
669：去り行く者：2006/10/01(日) 21:19:14: たしかに…俺も英語なら音として聞けるけど、
日本語はだめだな…
でもそれが聞けて、
心に入ってくるなら、だいぶましな状態に戻ってるんじゃないかな…
670：去り行く者：2006/10/02(月) 04:11:53: 本スレ38
和める音楽があるなんていいな。何を聴いているんだろう。
変かもしれないけど、自分はテクノ系（電子音）を聴くとほっとする。
物心がついた頃に出会った、最も不思議な音楽だから。

>>668-669
たまにだけど、そういう曲に遭遇する時がある。言葉に気をとられるのかな。
個人的にはＲＡＰが日本語も他国語もまったくだめ。呼吸するリズムを
忘れるくらい、息苦しく感じる。
671：去り行く者：2006/10/02(月) 04:59:59: >>670　俺もラップだめ。R&Bは好きなんでMDでラップ抜いてる。
すげえ手間かかるけどｗ
あと、詞に抑揚つけてやってる音読もだめ。
音楽って何だろうか。すごく不思議だ。
672：去り行く者：2006/10/02(月) 05:00:52: 詞→詩。　　さかんに現代詩でそういうのやってるけど嫌い。
673：去り行く者：2006/10/02(月) 05:07:40: そいや、中島みゆきついて、微妙な反応してたなロイ氏。（連投ｽﾏｿ)
674：去り行く者：2006/10/02(月) 11:01:14: ものすごい乗り遅れなのは承知で、点呼に連なってみる。
多分35？

昨日４年ぶり位に友人から連絡が来た。
なんでかふとここのブクマを踏んでみようと思った。

閉じてからも諦め悪く時々はチェックしていた。
ここが開いていた。
どんな内容でもロイの足跡があった。
extrightだった面々が揉めかけたり点呼を取り合ったりしていた。

ありがとう。
と、とにかく最初になんでか全部ひっからげてそう思った。

閉じる前に思っていた、もし再会出来たら思うだろう最初の言葉は
「おかえりなさい」か「嬉しい」だった。
実際は「ありがとう」のその次だった。
何に対してかも実はよくわからない。
でも「ありがとう」だった。
675：去り行く者：2006/10/02(月) 11:10:06: んじゃ俺36
>>673
どんな反応だっけ？
676：去り行く者：2006/10/02(月) 20:06:20: 雑スレだったか本スレだったか思い出せないんだが、
中島みゆきも聞くには聞くんだが…みたいな微妙な言い回し。
だれか捜してｗ
677：去り行く者：2006/10/03(火) 01:56:03: ロイが中島みゆきを聞くのかぁ・・・・
なんかすっごく意外な感じ
微妙
678：去り行く者：2006/10/03(火) 02:47:40: 中島みゆきは詞としては群を抜いて優れてるし、
言葉に鋭敏なロイ氏がそこを認めるのは判らん訳ではないが、
なんか…音楽としてはどうかな…つうのが俺の感じだけど…
（ここ別にsageなくてもいいのねｗ）
679：去り行く者：2006/10/03(火) 11:59:22: 思わず捜索の旅に出てしまったじゃないか。
そして回想読み返してしまったじゃないか。
まだ生々しい回想かきつづってたころじゃないか！
はぁ～・・・・ろい・・・・
680：去り行く者：2006/10/04(水) 12:17:30: 37

いかん、目から水が。
681：去り行く者：2006/10/04(水) 22:35:20: 無駄レス
682：去り行く者：2006/10/04(水) 22:36:24: 無駄レス
683：HRK ◆l/an/smhrk：2006/10/04(水) 22:51:07: まずは変な書き込み及び変なスレ立てを謝罪します。
本スレ40氏の指摘に従い検索してみたところ、
ロイ・虐待・Ｓ_Ｍでグーグルで簡単に検索出来ました。
Ｓ☆Ｍスレの１にあるＳ_Ｍに引っかかったものと思われます。
とりあえずの処置として、ブラウザで書き込んだ際に１が見えないように、
してみました。
ブラウザで御覧になってる方には恐縮ですが、
ロイ氏の本処置をお待ちください。
684：去り行く者：2006/10/04(水) 23:56:01: >>683
どうゆうこと？
なんでＨＲＫ氏にそんなことができるの？
ってブラウザで開いてるけど１見えるけど。
意味がわかりません。
685：去り行く者：2006/10/04(水) 23:57:18: あ、意味わかりました。
686：去り行く者：2006/10/05(木) 04:31:23: そういう具繰り方する人まで排除する必要あるのかな、と。。。
687：ｓｓ：2006/10/08(日) 03:37:46: 私のレスですね。
SMで引っかけた訳じゃないし、
引っかかったのはSMスレじゃなかったです。

たぶん、本スレのタイトルで検索しないと、
ここの掲示板のどれか一つがヒットしても分からないと思うのですが。。
少なくとも、私だったら分からないです。
688：去り行く者：2006/10/09(月) 04:01:30: ２の某スレからだって来れるし
あんまり心配しなくてもいいんじゃないかな
689：去り行く者：2006/10/09(月) 05:26:55: 俺、２の某スレｗから来た673の連投野郎ｗ
開いたって某スレで知って、それから黙ってロムってた。
（とても何か書ける内容じゃなかった）
で、音楽で和んでるってレスですこしホッとして、
Janeでも書き込めるのがわかって、カキコした

某スレの人たちはここ開いたの知ってても変なｶｷｺしてないじゃん？
と、言いたくなったｗ　　　　　　　　　　　　　↑（このスレの俺のカキコ除いてｗ）
690：去り行く者：2006/10/11(水) 01:16:00: とりあえずは、一匹見たら・・・の某黒いアレくらい居るんですね
ここには
691：去り行く者：2006/10/11(水) 14:40:21: おお！！生きた化石！！
692：去り行く者：2006/10/12(木) 06:11:58: いつかは来るかもしれない
いつかはもう来ているかもしれない
いつかは死ぬ直前に来るかもしれない
いつかは来ないかもしれない
まあどれでも受け入れるほかないわなと思う朝
693：去り行く者：2006/10/12(木) 07:01:55: すくなくとも、ここにカキコせずにいられない者たちは
あなたに無に帰って欲しくない。　…と言いたくなった…
694：去り行く者：2006/10/12(木) 08:32:19: 俺はロイが望むなら無も悪くないと思ってる。
無の定義の問題かもしれないけど。

それより帰ってきた僕って誰のことだろう？
ｓｓのことじゃないだろうから
やっぱり回廊の中にでてくる主体の『ぼく』のことかな。
695：去り行く者：2006/10/12(木) 12:11:06: 「ぼく」だｊけが無に帰るのがロイにとっても望みなんじゃないかな…
普通、過去の「ぼく」はそのまま思い出とか成長の過程のなかに埋没する
（という形で無になってる）ものだろう？　
そんなぼくが、いまも当時のまま、もうひとりの生々しい「ぼく」のままで
「わたし」を支配しようとしたら、「わたし」も苦しいだろう？。。。

　どうすればいいのかなんて、答えはわかんないけど。。
696：去り行く者：2006/10/12(木) 22:08:26: ロイは自分も消したがってるように見えるよ。
＞無に還れ。
＞お前も私も。
だもの。

苦しい記憶を持つ自分も消したいんじゃないのかな。
697：去り行く者：2006/10/13(金) 18:48:54: いらだちと怒りと絶望と　そんなものが全部いっぺんにきたのかな…
何十年も血みどろちの闘いをしてきてるんだもんな。。
698：去り行く者：2006/10/14(土) 11:23:44: 真実だと思ってるのは土人とメンヘラだけじゃないかな。
真実だと思ってる奴は思いたいから思ってるだけ。
ほとんどはロイというキャラを楽しんでるだろ。
699：去り行く者：2006/10/14(土) 11:43:54: ふんふん…ふ～んそうなんだ…つづき待と…
700：去り行く者：2006/10/14(土) 12:59:38: 怒りの感情。まだ抑えてるよ。
701：去り行く者：2006/10/14(土) 13:57:51: り、リンクフリーですか？
702：去り行く者：2006/10/14(土) 13:58:45: 　ﾘﾝｸﾌﾘｰｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
703：去り行く者：2006/10/14(土) 14:49:48: ロイは今まで怒っていたの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
704：去り行く者：2006/10/14(土) 16:42:39: 少なくとも今はｽｷｰﾘしてそうだｗ
705：去り行く者：2006/10/14(土) 16:52:30: 回想録スレの62氏が、本物のﾖﾝﾀﾞ氏かどうかが、
何よりも気になって気になってしょうがない
自分がちょっとアレ。
706：去り行く者：2006/10/14(土) 20:05:25: >>705
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
実を言うとロイの言葉よりそっちの方が重大に思えた
707：去り行く者：2006/10/14(土) 21:06:04: 確かにロイたん何度も言ってたよね
構わず書いてくれって
708：去り行く者：2006/10/14(土) 21:18:04: ＞705
同じくﾉｼ
でも使ってる顔文字が違うんだよね
709：去り行く者：2006/10/14(土) 22:01:48: ごめん、私馬鹿なの誰か教えて。
ロイの気持ちは尊重したいのよそれは間違いないの。
ただ間違えてしまいそうなので教えて欲しい。
例えば本差売れの73が自由な意見とするでしょ？
そしたらそれに対する78が統制派ということになるの？
それで結局私たちは何なら言ってよくて何なら駄目だってことになるの？
一生懸命考えてたら混乱しちゃったのよ・・・.
710：去り行く者：2006/10/14(土) 22:08:43: 何でも言って良いんだよ。
でも荒らしは良くないよね。

ロイは十人十色な考えを垣間見るのが楽しいはず。
711：去り行く者：2006/10/14(土) 22:12:53: >>709　何言ってもいい、ってことじゃないの？
で、リアみたいなのが現れても、ここはちゃんとロイ自身が削除できる。
それより、何を言ってよくて何がダメなのか、って人の許可を得るようなことじゃない。
そういう萎縮をなくそうよ、ってことじゃない？
ただし、言いたいこと言ったからって批判されない訳じゃない。
言いたいことを言って、
批判されて、それで傷つくのがこわければ、やめとけば良い。
自分の頭で考えて、レスして、あとは
あまり好きな言葉じゃないけど「自己責任」だよね？
712：去り行く者：2006/10/14(土) 22:17:01: >>709
そんなふうに固く考えなくていいんだよ。
誰かが何か言う→それに対して誰か反論したり同調したり
多分それはおｋ
少数派が何も言えなくなるような空気をなくせってこと。
だから多分
誰かが何か言う→そんなこと言うなよ！（と思った人が言う）
それは別におｋなんだと思うよ。
713：712：2006/10/14(土) 22:18:27: すまん噛み砕こうとして頭悩ましてる間にレスついてた。
しかもお二人のほうがよほど分かりやすい・・.orz
714：c■~＠869 ◆8ba8FZTU9E：2006/10/14(土) 23:59:34: いいもの見つけたので、置いておきますね。

Lesson320 批判のサイズ　ttp://www.1101.com/essay/
※水曜以降にご覧の方は、最下層までスクロールされたし

「書き込むときは、ひとり、一人分」
715：去り行く者：2006/10/15(日) 00:16:56: c■~＠869 ◆8ba8FZTU9Eさんってどっかでサイトの管理人だっけ？
いいものはってくれたね。
じっくり読んだ。
ほとんど同意。
でも俺は褒められるときでも「最近」嫌いｗ
じゃぁ以前の俺は駄目なんかぃとｗ

ところで869ってどこの？
716：去り行く者：2006/10/15(日) 00:46:49: >>706,708

ヾ(*´∀`)人(*´∀｀*)人(´∀`*)ﾉ

しかし>>708の言うように顔文字が。
ま、いっか。(ﾟ∀ﾟ)
717：去り行く者：2006/10/15(日) 00:48:15: >>716
たった一言（それもＡＡ）なのに
ここまで印象に残るﾖﾝﾀﾞさんもすごいよねｗ
なぜか愛されキャラ
718：去り行く者：2006/10/15(日) 02:09:54: 煽り文句なんだと思うんだけど
でも本当に書籍化して欲しいとか思ってる
だめ？
719：去り行く者：2006/10/15(日) 03:13:01: 書籍化されたとしても、十把一絡げのブログ本と同じ扱いで
本人には大きな変化が訪れるかもしれないけど
世間には問題を与えないと思うよ。

外野の意見が欲しいなら、書籍化の話があるならすべきかも。
ウザイのも来てるようだけど、少なくとも、要らない意見などないという姿勢みたいだし。
720：去り行く者：2006/10/15(日) 11:38:30: 書籍化されたら面白いな。
じわじわと話題になっちゃったりして。
事実でもネタでも読後の衝撃は大きい気がする。
721：去り行く者：2006/10/15(日) 14:36:05: ヨンダ氏をずっと吉田氏と読んでたちょっとアレな新参者の俺としては、
「文学」として読んでる訳で　（文学なら事実かどうかはどっちでもいい）
密かに、書籍化を望んでいたりもするわけで。
722：去り行く者：2006/10/15(日) 15:24:29: 書籍なあ。
元非行先生や元893嫁弁護士や、某ライターのようなノリで扱われそうだ。
奈落の底から這上がった青年の軌跡！
だからあなたも母校へ不満足
涙と感動の決定版！

映画化決定。
723：去り行く者：2006/10/15(日) 15:40:32: 本スレで削除って騒いでる人は規約ちゃんと読んでたのかな。
ここは無断のリンク禁止だったけど
ロイの許可があればリンクもありだったんだよ。
無断でのってことはそういうことでしょ。
byリンク許可求めたことのある人
724：去り行く者：2006/10/15(日) 15:58:53: 戦後の無頼派とか、原民喜とか、
そっちの系統の方で。　数十年後に。
うん、書けば書くほど、無理だっつうのが判ってくるな。。。ｗ
725：去り行く者：2006/10/15(日) 16:00:13: >>723　許可でた？
726：去り行く者：2006/10/15(日) 16:29:53: 全米が泣いた！
727：去り行く者：2006/10/15(日) 16:40:59: いっそアダルト分野でエロカテゴリで出版されたらいいのに
と思っていることは伏せておこうっと。
728：去り行く者：2006/10/15(日) 16:48:05: エロかねぇ。。。？
俺は軽いＳだったが、逆にＳ気が萎えたんだけどね。
伏せてたけどｗ