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雑談・議論・質問スレ8
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★★★ 利用者(ROM も)はこのスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566
このスレは回想録スレに関係あるかないかの雑談・議論・相談用スレッドです。
▽ 誹謗・中傷禁止＆荒らしはスルー
▽ 個人の人生相談禁止（吐き出しはhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1050768239/）
▽ 日記代わりの利用禁止（同上）
▽ マターリ推奨＆良識のある内容推奨
▽ Q&Aは＜HYPER＞http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1066719089/ に
▽ ここではちょっとディープだと思われる雑談も＜HYPER＞に（同上）
▽ 初心者さんの何気な質問など若葉マークな人も＜HYPER＞に（同上）
▽ 他人を傷つけないように＆自分が傷つかないように
▽ SM関係は別スレが立つようなら別スレに
過去スレ
雑談・議論・質問スレ1
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040422501
雑談・議論・質問スレ2
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1045406207
雑談・議論・質問スレ3
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1049863864
雑談・議論・質問スレだ よ〜ん（＝４）
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1053794497
雑談・議論・質問スレ5
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1059640439/
雑談・議論・質問スレ ムっ（＝6）とせずいこうぜ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1067860150/
[ラッキー]雑談・議論・質問スレ’[セブン！]
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1070404681/
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>291
ヤター！待ってます、もうず〜〜〜〜っと待ってますしルン♪
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あのぅ〜先生
冬休みの間に宿題のドリルなくしちゃいました。
どのページが未提出でしたっけ・・・。
も、もっかい宿題くださいと言ってみるテスト。
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>296
ん？感心、感心。君みたいな生徒は大好きよ！
HYPERスレ37
Tの場合を行動学にあてはめるとどうなるかっていうと
一口に説明できないんで （←実は考えないとでてこなかったり）
時間ある時の宿題にして欲しいですが
この課題はＴの資料が少ないから難しいけど
君らしい説明が聞ければうれしい
恋に仕事に地球の平和に支障のない程度に・・・待ってる♪
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>>296-297
お互い待つわ＆待つわで進まない恋人みたいでつな
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じらされると燃えるタイプでつ、ﾑﾌﾌ
300ｹﾞｯﾂ♪
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300ｹﾞｯﾂ
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そして誰もいなくなった…
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･･･と思ったら案外ロムってる人は結構いたりする罠。
最近ヨンダ氏見ないなー元気ー？(･∀･)ﾉ
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今朝は管理人氏とリアルタイムか。
・・・御婦人とリアルタイムがいいな。
A嬢、お元気でしょうか？
ﾖﾝﾀﾞ氏、お元気でしょうか？
Pタソ、抜け駆けすんな！
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ﾖﾝさま、元気かしら。
Ａさま、どうしてる？
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ここではﾖﾝﾀﾞ氏こそが、元祖ﾖﾝさまなんだな。
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戦争怖い、戦争やめてって思うのはおかしいのかな？
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＞306
世界中の女子供がそう思ってるんじゃないかい？
思わない奴は陣頭に立って人に刃物を突き立てる役目を自分でないと思っているだけ。
それより自分が感じることに白黒つける必要ありますか･･･とまでは言わぬが宜しですか、ハイ。
>>303
黄色いパンツの奴に言われてもなー
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そうかそうか黄いロイパンツか…
ロイーのぱんつは(･∀･)ｲｲ!ぱんつー つよいぞーつよいぞー♪
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誰もつっこまないけどいなごって前にきたｲﾀﾀなﾔｼ？
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スルーしてんだから突っ込むなよ…
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イタタな>309
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本ｽﾚ 510です。
本ｽﾚ 512タン、514タン、そして513タン、かわいいAAありがとう。
そんな感じのを探していたのです・・・
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AﾀﾝのHP無くなってるよ
元気にしてるのかなぁ。。。
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ひとも流れていくし
時間も流れていくし
ある人は此処を去って二度と帰らない
つかＨＰ知ってるならメルしたらどうなのかな？
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>>314
HP見れなくなってるから管理アドレスがあるかどうかもわからないよ。
前にもなかったような気がしたけど・・・。
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この板のタグが画面に見えてしまってるけど皆のとこはどう？
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Ａﾀﾝのレスだ！
よかった、よかった・・・
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http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1070444099/321
上の意見はは少し㌧デモだと思うが、しかし面白い。
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ロイ氏、ＰＣの不調どうかな
漏れのやつ、そろそろﾔｳﾞｧｲよ
ときどき、本体の中から変な音がしてるよｺﾜｰｲ
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>>318
90ﾀﾝの見解もくわわればなおおもしろしー（希望）
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>>319
そらそうだ。しかし９０どんは宿題があるからなぁ（ｗ
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アダルト産業＝即、淫行猥褻実践家の巣窟だと思われてもなぁ・・・
>90氏
天然ボケか？
恣意的に上げてるんじゃなくば、
メル欄は「sage」（半角）か、「sage」＋「スペース」（一字空ける）＋「コメント」にしなはれ。
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>>318
面白い。
ワキガも同じ原理で発生した説、なかったか。
四足歩行のときは性器周辺の毛穴から出てるフェロモン＋毛で増幅してニオイを出してたんだけど、
二足歩行になって鼻の位置が地上から高くなったら、
それにあわせてワキにも、フェロモン出すとこを作ったってやつ。
女は直立するようになって、上半身に尻を作った。
女は服を着るようになって、唇に色をつけた。
でも同時に、男も直立したし、服を着るようになったわけでしょ。
男はどう変化したんだろう。
それ以前と変わって、どこでアピールするようになったのか。
…いや、変わってないのか。
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>>323
どうなんだろうね？
裸で過ごす部族も腰辺りは隠しているし（急所ということもあるだろうな）
それに比べると胸の覆いはおざなり、むしろ見せる方向にあるね？
口紅は世界的に見て一般的な化粧かといえば？だと思うのでｱﾋﾟｰﾙだか
よく判らないが、
赤は色彩心理学では気分の「高揚」を招くとか言われる。
だから炎を見て興奮だーといわれればまず「紅(赤）炎」であることが作用すんでねぇか？
とかｵﾓｳ。
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ローーーーーーーイ
いつの日からか
まだ見ぬ人に ときめいていた
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>>323
ワキは意外と性感帯（剃毛の習慣がない場合）です。
汗にフェロモンが含まれているのは知ってますが
性器から脇にフェロモン発生地が増えたってのは初耳。
昔話なのでアレだが、以前は脇の位置に性器があったそうな。
しかしそれだとしょっちゅうちらちら見えて、男達が興奮してしまって
しょうがないので股間に性器が移動したそうな。
確かに条件的には脇と性器と似てるよね。
>それ以前と変わって、どこでアピールするようになったのか。
ナンシー・エトコフ的には腕だった予感。
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>それ以前と変わって、どこでアピールするようになったのか。
え？ 男のｱﾋﾟｰﾙはペニ○じゃない（ｒｙ
ばきゅーん
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>>321
ﾋﾞｸｯ ｺｿｺｿｶｻｶｻ
>>323
えーと、故意ageじゃないです。
天然なのか？ってまたいわれた・・・・うう天然なのか僕は。
sageて文字が入ればコメントいれてもあがらないと思ってたんだけど
違うのね・・・すぺーす+sage ならいいわけか。
やってみまふ〜。
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90氏って天然だったんかｗ
90氏の長文はお気に入りだよ
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>>向こうの３０１
出張解説、ありが㌧。
本筋に関係ない疑問だからこっちで雑談しようかと思ったんだけど、
なんて親切なんだ･･･
ナンシー・エトコフ調べてみる。
>>325
わかる。
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本スレ519。「太平楽に過ごすこと」を「太平洋に過ごすこと」と読み間違え、
「ロイは太平洋でバカンスを過ごすことに、罪悪感を持っているのか」と
思った自分は馬鹿野郎でごわす。
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そんな>>331が大好きさ♪
同じ穴のﾑｼﾞﾅじゃけん
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本スレに名無しがくだらないこと書き込むとなんだか落書きされた気分になるのdeath｡
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本スレ>520と>521に思わずﾜﾗﾀ
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名無しの発現なんてもともと落書き以上のものじゃないｼﾞｬﾝ
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>334
同じくﾜﾗﾀ
何となくロイがふてくされてるみたいで
最近は眠れてるのかなー
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以前ロイに1000鳥知らせるようレスされたんだ
その場のノリだったんだろうけど
気が付いたから書き込んでおいた
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>337
うんうん、あったねそういうレス、お疲れさん
その時は、オラオラオラ〜！みたいなノリでやれるのか？と
ﾁｮﾄ期待したなーそういえば
また、時期を待とうかな
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どーでもいいけど1000逝ったスレは下に落としてsage固定に設定するか、
過去ログ送りにするかで整理できませんかね。
旧新スレが混在して新参者が誤爆するし、使いにくくなってる
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>339
それはロイに負担かけるんじゃないかなあ
現行スレをage推奨にすればどうだろう
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>>337
ありがとう、覚えている。
すげなく一言で返した様にみえたかもしれないが
あれは私としては遊んでみたようなものだ。
「やらないか」に対して「やらない」とは私の場合普通答えない。
そもそもそれらは日本語的に違和感を感じさせる。
しかし２ｃｈ等でのそれは別の意味合いをもたせた
言葉遊びのように見受けた。
そのため一言で返してみただけで他意はない。
悪かったね。
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>>339
はて。遅れがちではあるが基本的にsage固定の上
スレッドストップにしてあるつもりなのだが。
もっとも過去ログ送りに関しては躊躇するところがあり先送りにしている。
問題があるようなら時間がある時に折をみておいおい考えよう。
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>>341
本当は「ウホッ！」に対しての返答が「やらないか」だったりする。
逆でもいいんだっけアレ。
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「やらない」とさくっと返したあれは遊び感覚だというのは
充分に伝わってる。
尤も個人的には
「やだ」
のような一言での返しも見てみたかった（ｗ
そのほうがどことなくキャラもずれて遊びなのが更に強調される
・・・なんてことより、そんな言い方するロイに萌え〜とさざめく
であろうギャラリーで賑わうのを久々に見たかったり。
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ロイ萌え
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>>341
遊んでみたというのは分かっていたし面白かったワケで少しも悪くないよ
>>343
例のAAを思い出しつつ少しふざけてみた
>>344
「やだ」と予想していたから思わずクスッとしたよ
では名無しに戻るねー
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おいらは今から海に行って貝や波に磨かれたガラスを拾って
それからピアノのコンサートに行こう、と思いつつ、
アンパン食べてます。
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俺はDo夏を食いつつ、プレスリーのように肥ったらしようかと考えています。
・・・それよりさっきポタージュの鍋の中にリモコンを落として
大事な食事と電化製品を1コずつ失い、大問題になっています。
というより俺の脳味噌と反射神経とお食事マナーが大問題だってーの
・・・さて現実逃避に朝顔でも植えるかね（よぼよぼ）
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ロイ、散歩いこ、散歩。
紫陽花きれいだよー。
Ｐ、ドンマイ。
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掃除しておやつを食べれるだけ食べてアヒルと戯れます。
私も久々に時間があるんだけど、やるべきことを忘れてる気がして
気持ちは落ち着かない…
ロイがの〜んびり過ごせてるといいな。
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>掃除しておやつを食べれるだけ食べてｱﾋﾙと戯れます｡
ちょっと待て。アヒル！？
ｱﾌﾗｯｸ〜 ｱﾌﾗｯｸ〜♪
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あひる、可愛いよね。
近所の公園の側で飼っている人がいる。
子ども達には友好的ではないけどね。
＞P リモコンは洗ったら復活・・・しないか。
おいらはそろそろ向日葵でも植えてこようかと思ってる（よろよろ）
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>>352
そうですね。
分解して洗いたいと思います。
そして、アヒルが夕食に!?
と大皿を想像してしまった事を謝りたいと思います。
だって童話ではアヒルは大ご馳・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ
うっかりを罰として世間に公表しないと15分で忘れてしまうので書きましたが
意外と慰めが多くて驚きました。ありがとう。優しき御方。好きだよ（15分だけ）
あと後輪でちょっと家人を轢いてしまった事等許されるだろうか。
ﾜﾙｲｺﾄﾊﾋﾄﾆﾊﾅｽﾄｼﾞｮｳｶｽﾙﾗｼｲﾖｯﾃ、(ﾟ∀ﾟ)ｂﾈ！
ロイがやりそうな事といえば…というよりロイのｱｸﾃｨﾌﾞの上限ってどれぐらいなのか想像外。
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>351
アーフラック！（あ〜ツッコミ嬉しいな♪）
>352
そう、可愛いですよ♪すごく懐くし。
今私の背後で寝てます。
小さい子供は様子を見ずに無理に触ろうとする子が多いから、
うちのアヒルさんは震えながら逃げますね。
しつけできるほど賢くはないから、どうしようもないんです〜；
>353
よーく考えよ〜♪アヒルは大事だよ〜♪
��(゜Д゜) 後輪…自転車なら許されるカモ？
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カモじゃなくてアヒル
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>>355
カモで思い出しました。
あれは私が小学生の頃でした。
時刻は夕方、田舎を走る電車の中でした。とある駅の前に
池がありまだ小さなカモたちがいました。
「わあかわいい」と車内は少し浮き立ちました。
そこで隣のおっさんが言いました。
「ありゃカモ鍋がどれだけ食えるかのう」
しーんとする車内。
子供心に人が肉を食う残酷さを思い知りました。
ちなみにカモ鍋は好物です。
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>>356
水族館に行ってもその手の輩は多いよね。
水槽に泳ぐ魚を見て「おいしそー」とか「あれは刺身にするとうまい」とかいろいろ。
そういった言葉が聞こえてくると、なんかガッカリする。
気持ちはわからんでもないが、他に言うことは無いのかよと。
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>>357
カモ見てカモ鍋はリアルだなと思うけど、水族館で魚見て「おいしそー」は
常套句みたいなとこ有るよ。ギャグで言ってるんじゃないのかなあ。
ぐろぐろしくリアルにそう思って言ってる人もいるだろうけど…刺身とかはリアルだな
と言うか、素直に「おいしそうー」と思ってしまう節も有る
プリプリで引き締まったお肉ぎっしりのまるっこいおさかなボディーが、
くねくねしながら水の中を泳いで行く姿は
リアルに刺身や焼き魚を想像してでは無く、こう、形として物体として
おいしそう…(*´Д｀)ﾑｼｬﾌﾞﾘﾂｷﾀｲ
な気持ちになっちゃうなあ。マグロとかたまんない。イルカもいい。
ナポレオンフィッシュとか鯉とからんちゅうには感じない気持ちだけど…
ついでに私は猫とか小さい子とか見てもつい「おいしそう…」って思ってしまう
猫の薄い耳…まるまるとしたお腹…満足げな口元…短く丸い尻尾のピコピコした様子…
小さい子のぷにぷにのほっぺ…ぽてぽてした歩き方…柔らかそうな髪…むしゃあってやりたい。たまらん。
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とんぬらがちんはいになってしまった
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美味しそうと愛しいはちょっと似てるなｗ
輩とかいっていちいち目くじらを立てるほどもないと思われ。
>>359 中華風とんぬら歓迎
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>358 小さい子供は何故にこうも美味そうなのだろうね。
愛しくて食べたくなる。
でもむしゃぁってやると嫌がられる（´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
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＞でもむしゃぁってやると嫌がられる
食うのかーーッツ！？
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>362 いや、食おうとするだけ。
片足、ぱくっ、とか、頭甘噛みとか･･･はぅっ、たまらん。
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>363
それは嫌がらせだぞｗ
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…というか片足 in one mouthfulでは身が美味しくてほっぺが落ち、
つーか顎の番いが外れちまう、筈ですが、
は！？ これは>>361とﾊﾟｰﾄﾅの愛戯！？さてはLOVE＆LOVE自慢か！（ｶﾞﾀｶﾞﾀッ）
ちくしょぅ〜
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>>365
肩ぽんぽん どうぞ ~旦
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>P 誤解だ･･･
自分の子供。身長80センチくらいまでのときのことだよ。
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>>361
今Ｐはお留守のようだから、冷えちゃってて申し訳ないけど
どうぞ つ旦
(from 工口イ)
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>368 ｴﾛｲ･･･ありがと。
冷えた茶はこの時期美味いよ
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ここは大丈夫かな
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5591.html
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>>361さんのを読むとつくづく愛はカニバリズムだと思うよ。
別に愛の結晶が欲しくてグレてる訳ではないさ。あれは協力作業だし。はは。
>370
したらば委譲についてはｺｺの「★けんすう」さんの日記参照のこと。
ほとんどサービスがそのまま受け渡しになり、体勢は維持されると言ってはいる。
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協力しようか？Ｐ・・・な・ら・
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私の飼っている犬に人間ほどの知性があったなら
ロイが言っているようなことを私に言うんだろうか？
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愛情たっぷり、家族の一員、兄弟みたいに育った、言葉が無くても気持ちが通じる、
首輪を付けられた犬の方も飼い主を信頼している
その時点で犬は犬だ…「飼われている」という事自体に対しての認識が違う。意味も違う。
比較も例えばも出来ないよ
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>374
でもTは「人間」ではなく、人間なみの知性を持つ「ペット」を飼っていたように見えるよ。
自分も今いる犬が喋ってくれたり、人間並みの知性を持っていてくれたら凄く楽しそうだと思う。
TがRに施した躾や世話は、基本的にはペットが大好きな人間が取る行動ととても似ているように思う。
ペット大好き板に、それが人間相手の躾だと隠して書けば、
TのRに対する距離感や躾や、可愛がり方は、理性的な飼い主として賞賛されると思う。
特に、自分の死後、ペットが薬殺処分にならないように弁護士に後を託したくだりとか。
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>>373
>ロイが言っているようなことを
例えばどの部分のこと？
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>>373
おまい的には
犬＝ロイってことでＦＡ？w
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>>375
Tのｿﾚが飼い主と同じだったと仮定しても
飼われる側のロイと犬とでは思うところも感じるところもまったく違うんでない？
同じことをいうとは思えないのだけど。
例えばどういう部分のことを同じこといいそうと思っているのだろう？
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つうか
そのまま犬ネタでオケな君らもそれでいいのか？と小一時間。
俺が変なのか？そうですか、すいません。
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>>375
人間並みのペットを飼っている事と、人間をペットとして扱う事は、あなたに取っては同等なのか…
じゃあ、まず逆にして考えてみる？
愛情たっぷり、一緒に遊んで、しつけもしっかり。首輪もご立派。
そんな人間に あなたは 飼われている。
嬉しくてしっぽを振る？信頼する？投げたボールを取りに行く？
散歩に連れて行って欲しくて自分でヒモをくわえて持って来て、「おりこうさん」って言われたい？
犬が人間と同じ知性って事は、犬をあなたに置き換えるでも同じ意味だからねえ。
加えてこんな風にも提示してみる。
TのRの扱いは、あなたが大好きなペットに対してしている事とまるで違う。
あなたは大好きなあなたのペットが、震えているのも脅えているのも凍えているのも無視して
性的行為を行ったり、鞭で打ったりしている？
教え込む為に食事を抜いたり、他人に嬲らせたりしてる？
酷い事を書いてるね私は。
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人間並みの知性を持っている者をペットにすることは可なのか？
と考える
例えば人間並みの知性を持った犬
それは犬の姿をした知的生命体（とてもSF的飛躍の仕方だけど）ではないのか？
そのような存在をペットとして扱って良い物かどうか…
ふと、思考が飛んでしまっただけ
そんだけ
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>>381
答えから言えば、可だ。あなたが親になれば支配し放題だよ＞子供。
まじペットみたいなもん。
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可能か？ではなく『可』かと問うたわけだが
ペットとして扱ってもOKなのか？と
犬は可、人間は不可。だったら？と
そのつもりでの答えだったらごめんね
ちなみに私は人の親だが子供ほど思い通りにならないものはないと思っているが
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381は日本語の勉強してこいよ。
イエスノーの答えが欲しいんならそうやって聞けばいいのに。
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>>384
イエスノーの答えじゃなくて是か否の答えなんじゃないかな
381のといかけは。
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>380
酷いことを書かせてごめん。
自分も酷いことを書いていると思う。
380の仮定に私が答えるならば、それはイヤだと思う。
けれどそれをイヤだとわたしが思うのは、
束縛されていない状態、支配されていない状態を知っていて
その尻尾を振る状態を異常だと判断するからかもしれない。
生まれたときから、そういう風に振舞うのが当たり前だとしたら
私はそのことを不思議に思うだろうか？
私は、Tが人間をペットとして扱っていた。と捉えると、
何もかもが想像の範囲外で、なんでそんなことをするのかまるっきりわからない。
けれど、Tが人間並みの知性を持つ生き物を飼っていた。と捉えると
共感できることも、その気持ちよくわかると頷くこともたくさん出て来てしまうんだ。
犬にエサを前にして「お預け」をする。
よだれをだらだら流しながらでも一生懸命待っている犬を見て、
わたしは犬のしつけが上手く出来ていること
犬が忠実であることに喜びを覚える。
Tが、Rにしたことによって、同じ喜びを覚えていたとしても、私には不思議じゃない。
だからロイが、SM板での議論を見て、支配や奴隷に対する概念に違和感を覚えるのも当然だ。
SM板では、人間が人間を支配することに対しての議論が行われているんだから。
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>>373
迷ったが一つ聞きたい。
私が言っているようなこと というのは具体的にどのようなことを差しているのだろうか？
私が普段脈絡もなく書いている自分の思考 のようなことかね？
それとも、回想の中で書いている私がTに言った言葉 などかね？
それとも思いつけないでいるが他に何かあるのかな。
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「可能」と「可」と混同しているように見受けられたので
そう書いたわけだが
382のレスの子供への飛躍がマジ解らないわけだが
私の日本語の勉強不足のせいか？
できれば教えてもらえないだろうか
「人間並みの知性を持っている者」とは「人以外」の意味で書いたのだが
それが人間の（と言う意味だよね）子供とどうつながるのかが全く本気で解らない
やっぱり勉強し直しに逝ってくるよ
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人間並みの知性を持ったもの････この言葉で私も子供を連想したよ。
そんな私も人の親。
小さな子供に対して、自我が確立された一個人として日々接している人はなかなか少ないように思う。
よく出来たね、とご褒美をあげる。
悪い事すると悪いおじさんに連れて行かれるよ、という言葉。
こんなことをしてはいけません、と手を叩く。
例えばこんな感じのことって割と見かけると思う。
命令、指示、強迫、説教、侮辱、ごまかし。
対大人に関しては注意する事を、対子供だとこれが簡単に起こりうる。
つまり大人からみた子供って、大人という人間に満たない未熟なもの、という意識がどこかにあるのだと思う。
しつけという名のもとに、その未熟なものをコントロールしてしまう事は容易だよ。
時に本人は意図していないのにも関わらず、熱心に自分の思い通りの人間に仕立て上げるべく、
コントロールに勤しむ親のなんと多いことだろう、と思う。
>382の、まじペットみたいなもん、という言葉は聴いていて気持ちの良いものではないけどね。
そうなり得る可能性がある、と言う意味では賛同するよ。
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まぁひとにどう決め付けられようといいような気がする。
それよりも自分がどう思うかという意見が素直にいえればいい。
そのあたり大将は好感がもてるようになったかも。
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>>389
ということはあなたにとって子供は人間ではないということですか。
まだ人間未満という扱い？
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>>391
おちけつ。
「子供＝人間未満」という状況をよく見る、
「子供＝人間未満」という扱いを、子供に対して無意識にやってしまう人は多い、
ていうことだろ。
文脈からすると、その「子供＝人間未満」と扱う状況を嘆いてると思われ。
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>>388
>「人間並みの知性を持っている者」とは「人以外」の意味で書いたのだが
>それが人間の（と言う意味だよね）子供とどうつながるのかが全く本気で解らない
可不可と是否を混同されたのはどうかと思ったけど、
以降の子供を連想した事自体は不思議では無いと思うよ
人間も生まれた時から知性を持っている訳じゃ無い。
知性とは、まず感情を抱き、言葉にして表現し、文字を使い、個性を発揮し、
恋愛したり宗教観念や様々なものを持ち、社会を築きそこでの常識を持っている、
という様な様々な事。でも子供はまだそれらを全て完璧に会得している訳では無い。
成長するにつれて会得して行くものが知性。知性がある程度まで来ると「大人」になる。
そういう事から、知性を抱く以前の存在として子供を連想する人は少なく無いんじゃないかな
連想したと同時にちょっと考え込むかも。答えの出ない連想だから。
知性が無ければ人間として見なさない、扱わないという含みは持たせず素直にね。
だから「知性を持たない」＝「人以外を指す」という考え方も、気持ち良くないかも
最近ド/グラ・マ/グラを再読したんだけど、こんな様な理屈から
子供も既知外と言える、みたいな下りが有ったのを思い出しますた
-
>>387ロイ
レスおくれて申し訳ない。
今のロイが、過去のT氏に向けて言った言葉。
当時の状況を現在のロイの感覚で判断した言葉だな。
仮定に仮定を重ねているので、多分に観念的なんだけど。
私は犬を飼っている。
良い飼い主だとは思わないが、悪い飼い主だとも思わない。
けれど、自分が犬に対していることは、全てが犬のためを思ってのことではなく
自分の都合や自分の欲で行っていることも多々ある。
遊んで欲しがっている犬に、うるさいからハウスに行きなさい。と命令する。
なんで電話の音に吼えるの？と叱る。
褒めるのも、遊ぶのも、叱るのも、命令するのも。
全て一番に優先するのは、私の都合だ。
そして、私が犬のためを思ってしていること、
犬が喜ぶだろう。犬が好きだろう。と思ってしていることさえ
全ては、飼い主で、なおかつ人間である私の感覚であり、
それに対して犬が私の行動をどう受け止めているかは本当にはわからない。
もし、私と犬が離れる日が来て。
犬に人間並みの知性があることで、それを束縛からの開放だと捉える日が来たら
私と過ごした日々を
無理矢理従わされる日々だった。反論の術は与えられていなかった。
けれど、そのときの自分は、それら全てを支配されているとは思わなかった。
あなたが憎い。
と述懐する日が来たら、私は呆然とするだろうと思う。
そういう感覚を持つ生き物だと思って、犬に対しているわけではないからね。
だからどうだというわけではなく。
なんとなく、リアルタイムでロイの書き込みを見たのは殆ど初めてだったから
コレを私の犬に言われたら自分はどう思うだろうと考えてみたんだ。
あぁそうだったんだ。そんな風に思っていたとは知らなかった。悪かったね。
と、口先では謝りつつ、犬が変わってしまったと嘆いて、すぐに切り捨てるだろうと思う。
ロイと私の犬を同格に扱ってスマソな話だけど。
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