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【ﾏﾀｰﾘ】闇のＳ★Ｍスレ【調教】
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ＳＭ関連の質問・雑談専用。
経験者に聞いてみたいあんなこと、そんなこと。
ＳＭの未経験者、初心者、経験者が入り乱れて、
ﾏﾀｰﾘとＳＭについて語り合うスレです。
▼ ここはWeb調教ｽﾚでも、パートナー募集ｽﾚでもございません。
▼ 誹謗・中傷・各種言葉責めは、禁止です。
▼ 煽り、荒らしは放置プレー。
▼ 良識のある内容推奨。
★★★ このスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566
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これまでを呼んで思った。誠に勝手ではございますが、
俺の思考は大将と301嬢の中間、やや301嬢寄りの考えだな。
特にメディアの影響力に関しては大将ほどあるとは思っておらず、
しかし301嬢の言うよりはあると思っている。
>>804 本能が成熟するという下りの意味
二次成長は性徴の間違いで、お詫びと訂正をさせて頂きます。
で、 精神は子供でも体は大人＝性欲があり性行為が可能な子供
と、いうような事が言いたかったわけです。
小さな頃から大金や物を与えられ続けた子供がどうなるか ってのに似た感覚。
>>807
あたしの名前はあなたの好きに呼んで頂戴。
＞私の性的興味は二次成長前からあったし、ＳＭ的興味もしかりだ。
興味はあっても、実行に移す事は出来なかったのではないか？
相手がいない等ではなく、体の機能的な問題で。
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閑話休題。
先日、今日意味深いblogを見た。
という人が書いた感想を見た人が書いた感想を見た人が書いた感想を(ry
そういうわけで、俺解釈で要約すると
某氏はとにかく太目の体が好きで男女を問わず太めにしか欲情できない。
「性別」よりも「体格」を優先においている彼は、バイと言えるのかどうか。
目から鱗が落ちた。
性の形は人それぞれ。一体、何に対して主眼を置くのか。
同性愛 異性愛 それだけでは括り切れない程、性ってヤツは奥深い。
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今日意味深い＞興味深い
失礼致しました。雑談も管理人さんに気付かずageてしまってごめんなさい。
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おのれ〜許さんっ！・・・なぁんちって、元気そうで何よりだ
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すいませんが、吐き出させてください。
俺は、綺麗な男の子に、恐怖を与えるのが大好きなんです。
買った子の、首を軽く絞めたり、髪の毛を鷲掴みにして枕に
押し付けたりしますが、我に返って冗談とごまかします。
あと強引にやって嫌がられるのが快感です。
女性とはSEX出来るんですが、ほとんど逝った事がないです。
中学生〜２０歳位の男の顎から首、胸元、鎖骨のあたりを見てると
キュウ〜ッと絞めたくなります。こんな自分が嫌でたまらない
ですが、欲望が起きると落ち着かなくなり、家の中をウロウロしたり
仕事中でも、体を前後に揺らしてて慌てて直します。
自分のこの性癖が耐えられません、克服の仕方を教えて下さい。
夏になると皆薄着になるので辛くて辛くて助けて欲しいです。
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性癖を変えるのって難しそうというか、誰でも不可能なんじゃないかな。
あとは社会との折衷案を考えるしかないというか……。
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>>842
折衷案はないでしょね。
ちょいと調べたら俺は性嗜好障害（パラフィリア）みたいだ。
医者いかなだめか。嫌だなぁ。情けない。
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我儘だな俺は治したいのに医者も嫌だ・・・・
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困った香具師だな・・・医者行って助けてもらっておいでよ
いい医者みつかるといいな
自分のこと好きになれるといいな
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>>837
実行というのが挿入を指すのであれば、不可能だな。
私の肉体がそれを許さない。
でも、女性の排泄を始めて見せてもらったのは小学一年のときだよ。
当時は性的行為と認識はしてなかったけどね。
>>841
いらっしゃい(^o^)丿
正直私は役に立たないと思う。
真に助けを求めるのであれば、カウンセラーに相談が一番かな。
ただ、カウンセラーもピンきりなので良いカウンセラーに当たるまで、
大変かもしれないが。
私も首を締めることはあるが、衝動的ということはない。
Ｍ性を持ってる場合、首を締められて喜ぶ人たちがいるのは事実。
でも、締める側が衝動的にとなるとかなり危険だろうね。^^;
一歩間違えば殺人になってしまう。
私の場合、一歩間違うと死ぬこともあるというので、
失神さえ至らないようにしてるからなぁ。
10代の男性にしか欲情しないのであれば対象外だけど、
男性に虐めてもらいたがる男性もいるよ。
そういう相手を探してみる手もあるね。
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皆さんレスありがとう。
ここまであけすけに性癖を話したのは初めてですよ！
これだけのことで、気分が良くなるんだなぁ。
でもカウンセラーに話すと言うことは、記録に残るんですね。
守秘義務が有ると言っても、何か不安が
>>846
やぁや、どうも
俺は１０代〜２０歳位が一番好いんですよ・・
あの、何ともいえない色気が、肉付き、肌の質感が大好きです。
「誰も知らない」の柳樂優弥の写真で良く抜いてました。
ttp://www.kore-eda.com/daremoshiranai/images/yuuya2_800x600.jpg
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あぁ、その写真は女の私でも見惚れてしまって背景にしてたなぁ。
この子もおじさんになっっちゃうなんてもったいないなぁ、、、。
でも、首しめたいはやっぱやばいしょ、絞められた方は死の恐怖だし。
いい関係でＨできるようにバランス良くなってくださいにゃー。
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>>841
話して楽になるのはわかるけれど、雑スレ８６４さんのような存在が居る
というだけで苦痛と感じる人が居ることもお忘れなく。
話すなということではなくて、書き方に多少の気遣いは欲しいという一意見。
破壊衝動を律するのは難しいというのは、よくわかる気がする。
とりあえず、自分の首を絞めてみるのが良いんじゃないかな。
喉仏の真下の柔らかな部分に両手の親指の腹を押し当てて、
奥にぐっと差し込んでいってみよう。むせても指を離さないように。
自分がやられて嫌なことは他人にはしない、ということを習得するには、
まずは体に覚えさせることかなと、私は思っている。
>>846
>首を締められて喜ぶ人たちがいるのは事実。
愛情表現としての行動としてならともかく、衝動的にやられるのでは、
やはり受け入れるのはかなり厳しそう。
相手に対して相当の信頼や愛情がなければ、私は無理だと思う。
殺されるかもしれない、という行為に喜びを覚えるのは、
相手は殺人という罪を背負ってまで私を手に入れたいのだ
という幸福感が味わえるからかな。
もっとも相手が理性的な人間でなければ、そんな感情も抱けないけど。
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864さんはもう十分自分で自分を責めているんだと思うので、
こういう人になんか言うのは酷な気がする。
この首でよければ締めなさい〜と言ってあげたいけど、
なんか対象から外れてるからなあ。役に立てなくてｽﾏﾝ。
小泉首相も好きらしいねえ＞首絞め
まあ、ぼちぼち行きましょうよ。
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>>848
コンバンワ。どうも
>>849
今、自分の書込みを読み返すと、非常に恥ずかしいですよ。
自分しか見えない上に、他者への気遣いが全く無いイタイ奴
の書込みですね。書込みによってはキャラ変わってるしなぁ
気を付けます。
>>850
いやぁ、どうもフォローしてくれて
対象はきっちり限定ってわけでもないで。す
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どうして俺はこんなんなんだ？と考えていたら
モヤモヤとした霧のかかった部分と言うか、憶えてるのに
思い出せないと言うか、解っているのに忘れたような感じなんだなぁ。
カウンセリングの事を思うと。灰色の薄暗い部屋で机の上に
スタンドがあって、ゲシュタポのような奴に「全てを話せ。」
と言われてるイメージがフッとうかんだなぁ・・・ああ
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おや、ではこの首でも絞めますか〜？ まあこんな首でよければどうぞどうぞ。
でもたぶん、対象から外れすぎｗ
ゲシュタポのイメージではカウンセリングに行くのも嫌になっちゃいますよね。
そりゃそーだ。
んじゃあ、この場で話してみるってのはどうです？
首を絞めたい人の理由って、個人的には興味あるというかねえ。
「本物の反応が欲しい」って気持ち、わからなくもないというか。
買ってればとくにそうだろうと。
Sの人ってみんなそうなんじゃないのかなあ。演技じゃない素の反応が
知りたいっていうねえ。
マジ痛くて絶叫するとなんか相手がホッとしてるような気がするんですわ。
そのたびに「ああ、この人は嘘ばっかりのなかで生きてきたんだなあ」と
思う。まあ、そんなに体験したわけじゃないからアレだけど。
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>>840
許してくれるのね。ありがと。アタシはいつだって元気よ。ムダに。
>>雑864氏
その机の上、スタンドの反対側をよく見ろ。 カ ツ 丼 があるはずだ。
でな、医者だからといってバカ正直に全部話す必要は無いわな。
ﾄﾞﾗｸ工で寝不足になっても、彼女が寝かしてくれなくてっつうのが粋ってもんだ。
過剰な衝動を押さえる事ができ、心に余裕が出来たなら
一度店へ行き、その道のプロに指導してもらうのもいい。
安全なやり方や、同じ嗜好を持つ人のコミュニティ等にも詳しかろう。
数年前、チャットでだが「男に壊されたい」って高校生と話したことがある。
思うより、M嗜好の人は男女を問わず多いのかもな。
根気よく探せばいい相方に出会えるだろう。出会えるといいな。
しかし、俺は人の幸せが憎いので後日ラブラブ報告なんぞ書き込みやがったら
今度は俺がお前の首を絞めてやるので夜露詩駈！
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>>810＆301嬢
もしかしたらオナカーマ？
最近知ったことなんだけど、
アタシは生れつきホルモンバランスが崩れていて、性欲がないんですって。
性欲って、性行為や恋愛感情にだけ関係しているわけじゃなくて
人を人として想う気持ちにも関係してくるらしい。
アタシが今まで愛だと想っていたものは、愛じゃなかったのかしら？
そんなことは無いと思う。
ただ、他人が言う愛と、アタシが考える愛のベクトルに差異があるってだけ。
アタシには16年も片思いしている人がいるけど、その人と恋人になるなんて永遠に無いと思う。
でも、その人がアタシに情を持ってくれてる事、すごい感じる。
他の人からは、ただのお友達にしか見えないだろうけど、
アタシにとっては恋愛以上に価値のある、大切な宝物だ。
性の形も、愛の形も人それぞれ。
既存のものに違和感があるなら、自分にあった形を模索すればいいだけの話。
そんな風に最近のアタシは思う。
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↑噴出しｺﾞﾊﾞｰｸ。ごめんなさい。
アタシがなんでネカマってゆわれるか、わかった。
やたらアタシアタシって女を強調してるからか。
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それに、アンカー間違ってるし。ごめんなさい。
>>818の人、まだ見てるかしら。
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風邪気味なので短めに。
>>847
信用出来ないと思ったら肝心なことを話さずに、
新しいカウンセラーを探せばいいんだ。
ネットで吟味した上で選んだとしても、
信用出来るカウンセラーはなかなか出会えないと思うよ。
根気は必要だと思うが、救われたいのであれば試す価値はある。
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親父の結婚は３回、３番目が俺のお袋で、お袋は結婚前に外人と不倫
何で親父が３回も結婚したか、みんな小学生のころに知った。
俺が女とSEXしても逝けないのは、信用しないから女は裏切るから
だけど信用されたり、裏切られたりするほど深い付き合いが出来ない。
ちょっと纏まらないです。
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なんだか864さんがすごくまともな人に見えてきた。
っていうか、まともだからそうなった気がする。
信用できない相手として逝けないってのは、とてもいいね。
そこには嘘がないよ。あなたいい人だな。
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俺を優しくて穏やかな人と言った女は１０歳年上の男と
不倫してやがった。中絶２回してた。
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俺を優しくて穏やかな人と言った女は１０歳年上の男と
不倫してやがった。中絶２回してた。
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俺とよく食事に行ったり、カラオケいったり
ダイヤって女の憧れなのよぅっていって
ピンクダイヤ買った
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俺がダイヤ買ったんです
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なんとなくふと不安になりスレをのぞきにきましたよ、864さん。
>俺を優しくて穏やかな人と言った女は１０歳年上の男と
>不倫してやがった。中絶２回してた。
うおー。またそりゃドボンな相手を引きましたねー。
なかなか探してもいないですって、そこまで最悪な相手は……。
うーん、本当にね、この首絞めていままでのルサンチマンが
晴れるというものなら晴らしてあげたいですよ。
そのまえにいっぱい話を聞けたらもっといいけど。
どうしてあげたらいいのかよくわかんね。
きつい人生だったんだなあと。辛かったよねえ、それじゃ。
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>>841に、
>克服の仕方を教えて下さい。
とあったので、>>849は少し厳しめに書いてみた。
傷ついてたらゴメン。
不幸自慢みたいになるのが嫌だったので、書かなかったのだけど、
私は大嫌いだったある人に押さえつけられた挙句、首を絞められたことがあるのね。
その人は、興奮状態になると自分をおされられない人だったから、本気で殺されるかと思った。
それは結構トラウマになってるんで、同じ経験を他の人にはして欲しくない。
ウリをやってる男の子達も色んな事情があってその仕事をしている一個の人間であって、
お金を払ったからといって、そんなことは許されることでもないと思う。
…と、この辺のことは言わなくてもわかってるよね。
自分の首を絞めてみれば〜っていうのは非難してるのではなく、本気のアドバイス。
前述のある人に似た暴力的衝動を私は持っていて、それを抑えるために
自分の首を絞めたりしたことがあった。
喉仏の下を〜っていうのは、頚動脈を塞がずに気道だけを塞ぐため、
呼吸なら苦しくなれば手を離さずにはいられないから、自分に対して行う分には
それほど危険ではない。
首を絞めなくても、衝動的に人を傷つけたくなったら、自分を抓ったり、氷を握り締めてみたり、
痛みを与えることで理性を取り戻させる方法がある。
過去に行われていた同性愛などに対する電気ショック療法と似たようなものなので、
一過性の効果しかないとは思うが、後は自分に変わる気があれば、
ある程度はコントロールできるようになると思う。
徹底的に自分の中の嗜虐性を否定して、無理やり衝動を抑えるか、
自分の中の嗜虐性を認め、SM等で定期的に発散の場を与えて衝動を抑制させるか、
私にはこのくらいしか思いつかないけど、専門的な人に相談したほうが良いだろうね。
とにかく色々と試してみるしかないんじゃないかな。
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>>849
＞相手に対して相当の信頼や愛情がなければ、私は無理だと思う。
私が愛情を持つ相手であり、相手が私に絶対の信頼と愛情を持ってないと、
締めても楽しめないと思う。
元々締めて喜ぶ趣味は私にはないからな。
ただ締められて喜んでるのを見るのはそれなりに好きだ。
何故締められて喜べるかは私には判らない。
締めて欲しいと頼んできたのは何人もいるが、
各人で喜べる理由が違うようにも思えるし、
理由を聞きもしなかったしな。
>>859
女性だから信用できずに、男性故に信用出来る。
と思うのは、正しく無いと思う。
信用出来る女性もいるし、信用出来ない男性もいる。
もちろん、信用出来ない女性や信用出来る男性もいるんだけどね。
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>>835
ありがとう。HRKさんのパートナーの方は幸せですね。
（考えうる限りで最高のほめ言葉のつもり）
私は自分の非男性的な部分を実は気に入ってもいるのだけど、その社会的位置づけに
強いコンプレックスを抱いているので、そのことを受け入れることができずにいた。
結果、セクシャリティがひきこもり状態になってしまい成長できずにいたのだと思う。
私が、私らしくあるための最大の枷は私自身の性に対する先入観であった。
もう少し自然に生きられるよう努力してみたいと思う。
>>855
ホルモンバランスが崩れているってどうしてわかったんですか？
もしよければ聞かせて欲しいです。
もしかしたら似てるのかな。私は親愛と恋愛の違いはよくわからないし、
性欲はあるけど外に向かうことはほとんどない。
気持ち良いのは好きだけど、誰かをどうしたいとかそういう欲求が希薄。
時には、好きな人を抱きしめたいとか、誰かに抱きしめて欲しいとか、
そんな思いを抱くことはあるけれど。
16年も変わらずに思い続けられる人がいるなんて幸せですね。
その関係が長く続くことを祈ります。
>>856
そういう869さんが少し羨ましかったり。
私はネットを通しても性別を偽っていると思われることに恐怖を覚えるので、
そういうことができない。
その根底にあるのが私が男性らしくないということに対する劣等コンプレックス
なのだけど、反面そういう枷を取っ払ってしまいたいという願望もあるから
羨ましく思えてしまう。
･･･って、いけないいけない。こんなことをいちいち悩まないようにしなくては。
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>>868は名前入れ忘れ。>>818です。
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>>868
ありがとう(^o^)丿
実際にそう思ってくれてる事を願う。
一応言葉にはしてくれてはいるが。
早く自己容認できる素地が出来るといいね。＾＾
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性同一性障害および性別違和をもつ方へ
「第7回GID(性同一性障害)研究会」が開かれます
興味がおありならググってみて下さい
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性欲が人間関係に対する情感？ にまで作用するならフロイド先生もあながち
間違ってなかったかも知れないとよくわからないままに口走るテスト。
職もいまいちだし人間関係は薄いし、創作もできばえに満足できなかったり、
恋人いない歴は更新中だし。見た目とか自分の性格とか恋愛モードじゃないんだよね。
漫画みたいに王子様でも現れて上げ膳据え膳でない限り何もおきそうにない。鬱だ。
こう人生に楽しみがないとアタシってなんのために生きてるのかしらと自問自答したくなるな。
私の人生このままでいいの？って。
女になりきれるわけでもないがジェンダーやセックスが不一致と名乗りを上げるには
おこがましく感じる。明らかな狂人でもないがかといって正常ではない。
中途半端だ。何もかも。
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お久しぶり(^o^)丿
ただの愚痴にも思えるが一応レス｡
その自問自答をしたとして、答えを出せるのは自分自身だけだよ｡
判ってるとは思うけど。
中途半端は悪くないぞ。
極端だからいいという物でもない。
極端にならなければなにかを得られない状況になったときに、
それを選択するかどうかじゃないか。
私はかなりのものが極端だからな。(笑)
いまさら変える気も無いし、変えられないけれども。
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トリップテスト
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をー、ちょっと感動した｡(笑)
ということで、以後はこれで｡
＞ＲＡＧＥさん
別件で見てたらこんなスレ見つけた｡
なぜ欧米では、ＩＨコンロが普及しないの？２台目
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101159293/
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面白そうなスレですね〜行ってみマース！
うちはガスのガラストップコンロで〜す♪
掃除もしやすいしなかなか使いやすいですぜ…
決してガス会社の回し者ではございませんが万歳…
カッコいいトリップおめでとうごぜえます☆
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ありがとう。
さすがに気にいっている。
そのスレ自体は結構荒れてるんだけど、
ＲＡＧＥさんが興味を持つような書き込みが、
いくつかあったので推薦してみた。
ガラストップは掃除は楽そうだな。
重いもの落としたら割れそうだけど。^^;
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お久しぶりです。
ＩＨコンロスレの感想を書かねば！
荒れているってほどでもなかったかな…
面白かったんで、そこに張られてた関連スレも行ってみようかと。
最近、庭に糞をしていく野良猫に手を焼いていて、良い知恵はないかと
犬猫板なんかに出入りしていたら動物虐待系の狂人が多いのに衝撃を
うけた〜荒れてるってか狂ってる！
ちなみに私は猫糞被害に対してはあくまでも平和的解決を望んでます。
なんかイイ案はないのか…
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おひさー(^o^)ﾉｼ
む、あの程度では荒れてるとは評さないのか。
２ｃｈに慣れてないのがばれてしまうな。(笑)
猫か。
虐待はもちろん反対だが、糞に困る人は困るのだろうな。
柑橘系が苦手って話じゃなかったっか？
効果の程は不明だけれど。
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お久しブリーフ３枚５８０円（税込み）は一度洗ったらヨレちまいましたが
皆様お元気ですか？俺は元気です。ムダに。
＞大将
２chに慣れていないと言う割には。トリップとか小技を使うんだな。
＞RAGE嬢
虐待やら犯行予告やら、ネット弁慶で終わってほしいもんだな。
最近は騒音おばさんが話題だが、やはり常軌を逸脱した者は逮捕よりも
「隔離」「治療」を行ってほしいが、2ch以外でそれを言うと未だに差別扱いだしな。
困ったもんだ。
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>>868氏
超亀になって申し訳ない。
16年も想い続けられたのは、やはり性欲がなかったからだろうな。
868に書かれているような想いを抱けるなら、充分だと思うんだが。
なんつうか、日本人は「恋愛真理教」にはまりすぎなんだよ。
「熱く燃えるような恋」そんなものはフィクションの中だけだ。たぶん・・・
ホルモンバランスについては、血液検査でわかるよ。
俺の場合は更年期外来のある婦人科医で調べてもらったんだが行くのが辛かった・・・
大学病院へ電話して聞けば他の科で検査可能なところを紹介してもらえると思うぞ。
性欲が薄いこと自体は病気ではないが、本能的にあるべきものがない場合、
どこかで埋め合わせが行われている。
俺の場合、性欲で発散すべき部分を過食する事で埋め合わせているらしい。
御蔭で口内炎と胃痛が治まらない。
たとえ今、日常生活に差支えがなくとも安心料だと割り切るのもいい。
原因が「病気」絡みだと怖いからね。
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誰も見ていないっぽいのをいいことに
他にもぐだぐだと書いてたんだけど、また消えてしまったわ。
夜更かしはお肌が荒れるから今日は寝ましょう。おやすみなさい。
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江口は某サイトの円盤をもっと廻す様に。
俺とかファンとかが淋しがっている。
肥満の人間は主に性欲が薄くなっているという。
だが逆に「食」で埋め合わせてるとも考えられるわけだね。
大変参考になりました。
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＞エロイ氏
おひさ(^o^)ﾉｼ
元気かと問われれば、先週月曜の寒さが憎いというしか。
トリップは２ｃｈで覚えたんではなくて、この板で教えてもらったんだ。
専用ブラウザの存在も、この板で知ったな。
＞騒音おばさん
ハン板では、ことあるごとに差別を叫ぶ人たちである噂がある。
そうであるとすれば、行政が動きにくかったのも納得出来る。
性欲が無いのを疑うわけではないが、
一時期、女性に執着してる書き込みが目立ってたと思う.
これは本人にして見れば､冗談のつもりだったのか？
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こんにちは。通りすがりで書きこみさせてもらいます。
>>868 >>881
私はデブのＭ女で、ホルモンバランスが悪くてそれで治療を受けています。
が、性欲すごくありますよｗ
その辺りは、人によりけりということで…
数年前は恋を知りませんでしたが、今は「熱く燃えるような恋」というものを
経験しております。
一生人を愛せないと思って悩んでいた頃がウソみたいです。
人生どう転がるか、本当にわかりませんね。
悩まずとも、くる時がくれば自ずと転がっていくのだと思います。
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ご無沙汰です。
体調を崩してちょっくら入院して手術してきました。
猫の糞で騒いでる場合ではないって感じです。
ちなみに猫の糞は超音波の出る撃退マシーンを設置したんで解決です。
エロイさんの「隔離」「治療」を行ってほしい…って発言は同意です。
やっぱ怖いもん。
「熱く燃えるような恋」って10代のころしか浮かばないな〜
後は打算と計算にまみれたゲームみたいな感じの恋ではない物…
そんな恋愛ゲームの末に子供までいるのですが、子供は別物！
愛してやまない存在やね。
自分がこんなに大切に出来る存在が現れるとは思っていなかったな。
久しぶりに現れて親馬鹿発言すんません。
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>>885
いらっしゃーい。(^o^)丿
いい人と出会えて良かったね。
(^｡^)ｵﾒﾃﾞﾄ∠※ﾎﾟﾝ!｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆ﾐ
>>886
おひさ(^o^)ﾉｼ
入院でしたか。
完治をお祈りします。
親馬鹿発言いいんじゃないですか。
子供にして見れば､そういう発言が適度にあるほうが幸せだと思う。
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あまし他人に感心のない私ですが初めて後輩のようなものができた。
なついて頼ってくるのですっかりかわいくなってしまった。
自分が仕事のことやら人生のことやらでアドバイスしたり頼られたり
するようになるとは思いも寄らなかったなあ。
恋愛とは関係ないですがちょっと勧めたかもなあという感じです。
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なんだ産婦人科で調べてもらえるのかぁ。
心の中におっさんを飼っている私もちょっと調べた方がいいかも知れない。
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＞３０１さん
おめ。(^o^)丿
そういう意外性があるから、人生は楽しい。
関係ないけど、トリップにＵＤがあるので勧めてみる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1102035921/
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マイケルの方は実害は無いが、小林被告の方は困ってる。
あまりにもニュースでやってる為、話題にでやすく返答に困る。
監禁ごっこするのはいいが、するなら納得させてやらんかい。
ＳＭに暴力を持ち込むな、ボケ！
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つまりあれだな。
ボクシングとケンカは同じ殴り合いだが全く別物であるぞと。
でな、また長文を書こうとして失敗したわけだが。
あたし、嫌われてるのかしら・・・
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そういうこっちゃね。
長文書く場合は、エディターかなんかで書いてから､
コピーした方がなくなりにくいぞ。
wordなんかを使えば,自動でバックアップもしてくれるし。
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ついでだから久しぶりに話題を降ってやるぜ。
ＳＭをノーマルと主張するのはオタクが「漫画は世界に認められた高尚な文化
（カンヌにノミネートしたとか、今はオタク趣味は普通だとか、映画監督もあのアニメを
パクってヒット映画を作ったとか）」と主張するのと大して変わらない痛さだと思う。
どうして異常ではなく正常と見なされたがるんでしょう。
アブノーマルじゃないと背徳感が楽しめないぞ！
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……トリップわからなくなったけどまあいいか。誰が騙るでもなしに。
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そうはいうものの漫画を文化でない（極端に言えばアブノーマル）
と主張する根拠もわからんのだが。
ひねくれものなのでそういわれると悪戯してみたくなる俺ｗ
ごめん896＝301はう・そ♥
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それはさておき301の男気（？）にいたみいったぜ。
なかなか粋な話題振りではないかと座布団をあげたくなった次第。
誰か座布団もって来ーい！
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久しぶりなので、鳥が正しいか疑問なのだが。＾＾；；；
>>894
SMをノーマルと言いたがる人はそう多くないと思うがな。
少なくても私がお邪魔してるサイトではだが。
M女性の場合は私の理解を越える場合があるので、
S男性のみについて語ると、
S男性がSMはノーマルであると語る場合､
その多くは未経験者を引きずり込むのが目的だ。
その言葉を信じるに値しない。
SMを永く経験した人物でも､そういう台詞を語る場合があるが、
それは、自分のSMにおける欲求が根源的なものに基づくと気付き､
その意味でノーマルであると語られることはあるだろう。
だがその場合は､不特定多数に語るものではなく、
極親しい人物に向けて語られるものだと思う。
従って､301氏がSMはノーマルであるという言葉を目にしたのであれば、
無視するがよろしかろうと信じる。
私にとっては、もちろんアブノーマルであるし、
そうでなくては困る。
敷居値が低くては色々な問題が生ずるのでね。
-
あ、忘れてた。
つ◇（座布団）
-
文化じゃなくて「高尚な文化」ね。おゲージュツってやつですよ。
文化は特に価値のあるなしを含んだ言葉だとは思ってないので。
普段から軽蔑されがちなオタクが自分の愛好するものの価値を認めさせよう
とする気持ちはわかるからこそ生々しく痛々しいのだ。
仮に彼らの愛するコンテンツが世間に認められたとして（この辺はいくつかクリアしてる
作品もあると思われる）オタクが認められるわけではない。作品と個人に何ら
関連性はないからだ。あるよに見えてもイメージの重ね合わせ（フェティッシュ）
にすぎない。
最近めっきり中身がオヤジ化してるあたいの男気どうにかしとくれよぅ。
リーマン向けのビジネス番組が面白いんだ。○イアの夜明けとか。
>hrk
>その多くは未経験者を引きずり込むのが目的だ。
何かを彷彿させる話の流れなんだけど思い出せない。
>SMを永く経験した人物でも､そういう台詞を語る場合があるが、
>それは、自分のSMにおける欲求が根源的なものに基づくと気付き､
>その意味でノーマルであると語られることはあるだろう。
こーゆー趣旨の発言なら別にこまらんのだけどね。
ああそうか。通常だとかアブノーマルじゃないとかみんなもしてるとか
市内法がおかしいとか、そういった言葉で異常な行為を他人に強要するやつが
私は嫌いだってだけの話さね。
で、座布団10枚で何がもらえるのー。
-
書き忘れたが。
一瞬、本スレのあれは追放された某リのつく人だと思った。
-
>>898
目にした場所は本スレではないかとｗ
でもまあ怪我の功名とでもいうかここが再活性してくれるのは嬉しいっすよ？
んで
＞オタクが認められるわけではない。作品と個人に何ら関連性はないからだ
うんうん。そこよく判る。
そいでもって
イメージの重ね合わせすることで
＞普段から軽蔑されがちなオタクが自分の愛好するものの価値を認めさせよう
＞とする気持ちはわかるからこそ生々しく痛々しいのだ。
もわかるだ。
けどその場合普段から軽蔑されがちなオタクに軽蔑される理由はあるのだろううか？と疑問が沸く。
ただそこは301がいいたいこととは別次元の話になってるかも？
下３行は激しく激しく同意だな。
座布団は10枚集めた上でＨＲＫの旦那に粗品をいただくということでいかがなもんか。（丸投げ）
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>>900
( ・∀・)つД ﾌﾟﾘﾝﾄﾞｿﾞｰ
ぷるぷるだよん☆
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>>902
閉鎖的だからじゃない？
自分たちにしか分かんない言葉でしか会話しないじゃん。
そして、それを分からない人に説明する気が無いし。
服装がキモいって話もあるけど、まあそれはどんな格好してようが
個人の自由だからさ。
そこら辺で軽蔑するのはおかしいと思うけど、どうみても他人の目を意識してない人いるでしょ。
必要最低限、清潔にするとかってのは社会生活を送る上でのマナーだと思うんだよね。
見てて不快なのはやっぱりね。
努力する気がない感じが伝わってくるのが嫌なんだと思う。
パソコンオタクとか、やたらに知識ひけらかしたがるじゃん。
パソコンなんてただの便利な道具なのにさ。
でもって、そういうのに限って初心者に冷たい。
すぐ、ググれとかいうし。
ググるってことが分かんない人もいるかもしんないじゃん。
リアルで旅行してて道に迷ったときに、そこら辺にいる人に
ちょっと聞いてるのと同じだと思うんだけど。
そういう時に、「地図見ろ！」とか言うか？
ちょっと教えてあげれば、その人は目的地にたどり着けるかもしれないのに。
マカーも正直ウザい。
自分らMac使いだからおしゃれ、みたいな。阿保かと。
それはMacがデザイン的に美しいだけであって、持ち主とはなんら関係が無い。
結局のところ、自分たちが他人を軽蔑してるんだよ。
俺ら、普通とは違うんだぜ。みたいな。
だからだよ。自分がしたことが自分に帰って来てんの。
自業自得。以上おわり。
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>>901
300って結局のとこ、男なの女なの？はっきりしたまえ。
それはそうと、この部分。
>SMを永く経験した人物でも､そういう台詞を語る場合があるが、
>それは、自分のSMにおける欲求が根源的なものに基づくと気付き､
>その意味でノーマルであると語られることはあるだろう。
自分のSMにおける欲求が根源的なものだったとして、
たとえ本当は望んでいたことだったとしても、それは必要なことなのだろうか？
例えば、全ての事に意味があるとするなら戦争だって意味がある。
だけど、やはり認めたくない。罪の無い子どもが犠牲になることにも意味があるだなんて。
賢い人、教えてたも。プリンあげるから。
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↑301だった。ごめんね。
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>>903
あら、ありがとう。水で焼くオーブンで作った手作りプリンは
お店で買うプリン並においしいのよ。蒸し器で作るのは無理なのかしら。
>>904
おおむね同意。
体臭が強烈な人は、たいがい傍若無人の困ったちゃんである。
最低限の清潔感がない人は他人に不快を与えることにまったく関心がない。
マカーは、身内にそんなウザいのは心当たりはないんだけどマカー信者って言うし。
芸術系の人が使うもんだしね。おしゃれかどうかよりアート系の自意識じゃないかな。
macの商売方法もオタ向けのようなぼったくり感があるな（iP○d買ってちょっと思った。
教えてちゃんは実際に相手にするとウザいです。ちょっと調べたらわかることなのに
何もしないで最初から他人に頼り切り。答えてくれるのが当たり前。
>>905
アテクシの肉体的性別なんてどっちでもいいじゃないのさ。
それとも性的指向のことを聞いてるの？ ジェンダーを聞いているの？
欲求（want）と必要（need）って別物だと思うのよね。
必要じゃないからといって欲求が消える訳じゃない。
>だけど、やはり認めたくない。罪の無い子どもが犠牲になることにも意味があるだなんて。
あるかもしれないしな、いかもしれないし。ないことに意味があるのかもしれないし、
あっても意味がないのかもしれない。無駄死にも一つの現象であるし
意味があるかどうかは周囲の人間や、100年後の人間が判断することだろう。
そもそも意味とは人間が感じるものである。人間の価値感が決めた定義だ。
人間に意味があっても他の生物や地球環境には意味がないかもしれない。
自然状態において意味という項目はないだろう。特定の生物のうちの一部が
意味というものを決めているだけだ。
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>>907
ぷりん作れるの！？作って〜。食べたい！
作ってくれるなら性別はどうでもいいです。
>欲求（want）と必要（need）って別物だと思うのよね。
>必要じゃないからといって欲求が消える訳じゃない。
確かに。そのとおりだね。
>あるかもしれないしな、いかもしれないし。ないことに意味があるのかもしれないし、
>あっても意味がないのかもしれない。無駄死にも一つの現象であるし
>意味があるかどうかは周囲の人間や、100年後の人間が判断することだろう。
>そもそも意味とは人間が感じるものである。人間の価値感が決めた定義だ。
>人間に意味があっても他の生物や地球環境には意味がないかもしれない。
>自然状態において意味という項目はないだろう。特定の生物のうちの一部が
>意味というものを決めているだけだ。
あたしねぇ、たまに思うの。
神様が人生ゲームをやっていて、私たちはそのコマなんじゃないかって。
ちょっとしっかりしてよって言いたくなる。そっち行きたいのにいけないじゃんって。
でもやっぱり、あたしは嫌なものは嫌だ。
長い歴史で見て必要だったように思えたり、意味があるように思えたり
することもあるかもしれないけど、でも違う選択もあったはずだもん。
何か分かんなくなって来た。
意味って何じゃろ。
でも、やっぱ嫌なものは嫌だい！
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やだーーーーー！！！！
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『意味』の意味をちょっと調べてみた。（ぷ。おじさんみたい。）
いろいろあるけど、
『作品とか行為に込められた内容や気持ち』
だってさ。
やっぱ、意味があったほうがないよりいい気がするな。
何も無いより、ある方がいいよ。
たとえ、痛みや苦しみでも。
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携帯から
ＰＣ調子悪いのでレスは後日。
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卵料理は火加減が命。坊ちゃんカボチャは出回るころかしら？
手の平サイズでとても甘いの。あの中身をくりぬいて器にして
まるごと蒸してプリンを作るの。甘くてとても美味よ。
あたしは元から感情が平坦なほうなのよ。だからかしら？
事実を事実としてとらえるときは無味な砂のようにも意識的に考えるの。
事実は事実、感情は感情。
実際はは思いこみや感情に振り回されがちだからそうならないように
言い聞かせているってのが正直なところね。フラットに考えてるくせに、
あたしミステリ小説の犯人を当てたためしがないわ。
人間自分のせいに存在価値や意味を求めたがるけれど
チョモランマもチチチョビレなのよ。
生命３８億年の歴史とか宇宙の広さや星の数や人体の神秘とか、
あたしたちが一生懸命ちまちま生きているこの必死な人生も
でかいところからみたらアリンコ。
あたしたちが気にもとめないミジンコやゾウリムシにだって
きっと壮大なドラマがあるのよ。
それにしても一気に活性付いたわね。なんたるバタフライ効果（違。
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坊ちゃんカボチャぷりん！！！！
たーべーたーいーーーーーー。
美味しそう。
ﾌﾟﾘﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
こういうのってただ『ぷりん』って書くよりか、細かく材料とか作り方とか
書いてあったほうがより美味しそうに思えるよね。
言葉って凄いな。
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『チョモランマもチチチョビレ』が気になる…。
ググったけど由来が分かんなかったよ。
こういうのも聞いちゃダメ？
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しかし本当に何人ここにいるか分からなくなってきたね。
洗練されてきたっつーか。
でも、何故だろう。
やっぱり私はここには他に人がいないと思うのだが。
文体とか形じゃない、何かを感じるのですがね。
なんなのかな。いったい。
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>>915
他に人がいないの意味がわからない。
全部あなたの自作って意味かぃ？
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>>916
分かんなくていいよ。
理解してもらおうと思ってない。
独り言だからほっといてよ。
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>>907
>マカーは、身内にそんなウザいのは心当たりはないんだけどマカー信者って言うし。
>芸術系の人が使うもんだしね。おしゃれかどうかよりアート系の自意識じゃないかな。
>macの商売方法もオタ向けのようなぼったくり感があるな（iP○d買ってちょっと思った。
Mac使ってる人が嫌なんじゃないよ。私も持ってるし。
ただ、Mac好きな人ってスゴイMac好きじゃん。
そこら辺のこだわりが良く分かんないから。何がそんなにいいのだろう。
キーボードとマウスが使いにくいと思うのだが。
最初に触ったのがWindowsだったからかな。慣れの問題かね。
芸術系の人が使うっていうところも最近は変わってきてると思う。
3DCGはWindowsの方がソフトウェアが豊富だよ。
2DもPhotoshopなんかはどっちも対応してるし。
作品作る上でマシンの違いはあんまり関係ないよ。最近は。
ただ、デザイン系の会社は昔からMac入れてるからその流れが強いだけと思う。
iP○dってどお？使い勝手良い？
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プリン占い
http://dome.ruru.ne.jp/pudding/uranai/index2.asp
ちなみにあたしは牛乳さん☆
みんなもやってみて♪
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携帯からちょっとだけ。
元ネタは本スレだったのか。
読み飛ばしたので気がつかなかった。すまぬ。
書いた人物がＭであれば話は別だ。
私はむしろその発言を支持する事の方が多い。
なぜならその発言の目的は自己肯定の場合がほとんどだから。
自己肯定の必要の無い人物はそういう台詞は吐かないので私は基本的に肯定する。
もっとも今回の発言はロイ氏に向けられており、
なおかつ目的も違うので私は支持しない。
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>>917
だったら噴き出しスレにでも書けや
ほっといて欲しきゃそれなりの行動しろ
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>>921
ごめんなさい…。
どしたら、許してくれる？
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書き込まないことかな？ｗ
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>921-923
うーん ひとり漫才かな？
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>>924
921は俺。あとのは知らん
ていうかほんとに医者いけ
ここで迷惑かけんな気持ち悪い＞mati
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>920
＞なぜならその発言の目的は自己肯定の場合がほとんどだから
Mですが
私はアブノーマルだと思ってます
と言うか自覚しています
ノーマルだと言って欲しいわけでも言いたいわけでもない
「アブノーマルでもいい」と言って欲しいんだ
と思うのです
少なくとも私の場合は
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ここではあの暴走を快く思わない人もいる事は、どう思っているんだ…
自分の発言に自信があるようだから、わかってもらいたいけど
一人で手当たり次第に書き込んでても得る物は少ないと思うよ。
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Mのかまってちゃんってすげーウザい。
いっつも思うけど。
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>>926
すまん、説明が悪かったかな。
Ｍでもアブノーマルと認識してる人が多い事は知っている。
私の場合は、アブノーマルでもいいではなく、アブノーマルがいい、もしくはアブノーマルでないと困るだ。
私がついていけないアブノーマル世界もあるけどね。
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>928
ウザイどのこのいうより「sage」覚えてくんない？
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自分もsagenameにして下げてませんでした、スマソ。
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別にsageルールなんかどこにもないと思うんだが。
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携帯より、更新中。
mixiなら、私もやってるんだけどな。
よかったら招待するよ。
メールして。↓
mati@co.oops.jp
…あ……ん、でも…
……私が気に入った人しか招待しないよ…。
ダメだったらゴメンね☆
…あんまり、イヂメないで……。
あっ、電源切れちゃう！
…あん♪ 待ってるね！早く来て☆
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>932
Ｓ★Ｍスレは隔離スレだからageんなよ
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>>934
そうか隔離だったか。
それはスマンかった。
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ホント隔離しとかないと、危険だもんね。
気をつける☆
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