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【マターリ】闇のS★Mスレ【調教】

1extright:2003/12/03(水) 18:34
SM関連の質問・雑談専用。
経験者に聞いてみたいあんなこと、そんなこと。
SMの未経験者、初心者、経験者が入り乱れて、
マターリとSMについて語り合うスレです。

▼ ここはWeb調教スレでも、パートナー募集スレでもございません。
▼ 誹謗・中傷・各種言葉責めは、禁止です。
▼ 煽り、荒らしは放置プレー。
▼ 良識のある内容推奨。

★★★ このスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566

792RAGE </b><font color=#FF0000>(KHzOu04Y)</font><b>:2005/01/22(土) 00:19
例の慰安婦の件ですか?
近年は情報過多でどれが真実なのか迷う・・・
堂々巡りをしても真実は闇の向こうです
お水時代はTV局の関係の方も多かったですが
皆さんストレス溜まってるもようでしたな・・・

793HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/22(土) 08:40
>>792
そそ。
大本営発表じゃあるまいし、事実と違う事を記事にする自由はないというのに。
もし、まともにマスコミたらんとするならストレスは溜まるかもしれんね。
今のテレビ局は毒されすぎてる。

794301:2005/01/22(土) 23:08
私の知らない間におもしろげなことになってるなあ。

795HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/23(日) 00:01
ををー、お久しぶり>301氏
面白毛とは??

796301:2005/01/24(月) 01:45
>>795
>女性の性的満足感は更にその先があり・・・
この辺とかに興味津々なわけだが。

797HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/24(月) 23:55
>>796
興味があるのであれば、
トリップ付けて発言した上でメールするよろし

798(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/01/25(火) 02:03
毒男板では腐女子氏ねと言われ、婦人板ではネカマカエレと言われ
どう咲きゃいいのさ このアタシ

>>789
その事は秘密にしてね☆

>>301
お久しぶり。お元気でしたか?
俺は301嬢と大将の話の続きが気になっているわけだが。

799(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/01/25(火) 02:37
で、萌えとかオタクとか妄想とか教育の話(既出ネタですまん)

大将が主張するように、確かに漫画やゲームの影響は否定できない。しかし 
オタクが現実世界に手を出すようになった のではなく
現実と虚像の区別のつかないヤツが増えた 結果ではないか。
これも結局は他者性の無さに繋がるんだが。

自分だけは特別な存在→他のヤツがやれば不愉快な事も、俺様ならOK
→この俺様に、これほどまでに想われている事を感謝する筈
ストーカー思考+現実と虚像の混同。

メディア規制は大事だが、教育や躾・精神医療も問題だな。

800(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/01/25(火) 02:39
最近の子供達の発育のよさはデータにも出ている通りだが
団塊世代の頃は高校生頃だった二次成長が
現在10才頃から始まっている。(ソースなし、聞きかじり)
と、いう事は当然本能も成長しているわけだ。

理性が育つより先に、本能が成熟する。で、
本能を刺激する情報は蔓延しているが、理性を育てる教育が遅れている。

妙な気持ちになった時は、勉強やスポーツで発散しましょう
なんつう奇麗事はもう通用しない。
特に女には性欲など存在しないと言わんばかりの教育をしてきた連中が
今後「子供の性」をどう取り扱うのか。見ものだ。

801301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/25(火) 21:58:11
>>797
こうですか!? わかりません!!
とか書いてみる。メルするね。

802301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/25(火) 22:21:51
>現実と虚像の区別のつかないヤツが増えた
特にこう感じたことはないなあ。お礼を言わない子や「ほら、ありがとうは?」と
お礼を言わせようとしない親は仕事柄よく見るけど。
オタクはまあマゾヒストも多いし、「世間に自慢できるような趣味」じゃない、
後ろ暗さのある連中だから叩いても構わんぐらいにしか考えてないんでしょう。

影響と言っても何から影響を受けるか何に関心を持つかは自分で決めることで
ある。「他者からの強制」というものはまずないし、事実上強制がないのに
自らの意思に反して影響を強制されたかのように感じるならそれは強迫観念
の持ち主ではないかと疑う。

>他のヤツがやれば不愉快な事も、俺様ならOK
このステップは実際にはすっとばしてる感じがしますね。そんなこと考えつきもしない。

「自分だけは特別」という見方は正しいですね。頭のおかしい人には共感能力、
相手の気持ちを思いやる能力が欠けてる人が割といます。
ただオタク趣味がないのにオタクのような雰囲気や思考言動をする人間も
いないわけではありません。オタクに共通するあの独特のキモさは
オタク的趣味と相関性はあっても直接的な原因ではないはずです。

803301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/25(火) 22:26:16
同人系の厨もしくはメンヘラーを取り扱ったスレやを見ればわかるが
彼らは常に自己中心的でありながら実は自らの意思など何一つ持たないのである。
「〜してあげる」「お前は俺を愛している(俺はお前を愛してるではない)」
相手が意思を伝えても「彼氏に脅されているからそんなことを言うけど
本当は俺を」「私がもらってあげるなんてあなたも嬉しいでしょ?」

そして自らの墓穴を掘ってもすべて他人のせいにする。何か一つでも
自分の思い通りに行かなければ他人を責める。
いくつかスレをヲチれば彼らが文字通り判を押したようにしか行動しない
ことが理解できるだろう。

804301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/25(火) 22:35:58
>>800
第二次性徴は一般的に12歳くらいからでは?
生理&精通が早くなった理由に睡眠不足やストレスなどが理由に挙げられています。
ストレスの多い状態というのは要するに生命が脅かされがちな世界
なわけです。成長することに栄養を回しているより性的に成熟して子供を産む方が
有利なのです。

本能というのは生命38億年の歴史のたまものなのでたかだか数十年くらいで
かわるものではありません。
本能が成熟するという下りの意味がわからないのですが具体的にはどういった
ことを指すのでしょうか?

>特に女には性欲など存在しないと言わんばかりの教育をしてきた連中が
>今後「子供の性」をどう取り扱うのか。見ものだ。
そりゃあもう「昔(の俺たちときたら優等生で…)はよかった。今の若い者ときたら」
「禁欲が大事(臭いものに蓋)」でしょう。教えられるような豊かな性活してないし。
若い者の中絶ばかり取り上げられますが実際は中年の既婚者と中絶数が
大して変わらないらしいですよ。
エイズ教育が話題になったとき無知なのは大人の方でしたし。

805日本一大騒ぎな名無しさん:2005/01/25(火) 22:41:36
復活するなりハードな話しだなー自○○○○○○○被害者スレを連想した!
しかしある種のメンヘラーを取り扱ったスレとか言い方してくんね?おながい

806301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/25(火) 23:09:13
>>805
自称鬱病被害者スレ? メンヘラーでも字数が合わないなあ。

>ある種のメンヘラーを取り扱ったスレとか言い方してくんね?
どういう了見で? 理由くらい書いても罰は当たるまい。

807HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/26(水) 22:32:09
>エロイ氏(ってHN換えたのだからこう呼ばないほうがいいのか?)
>>798
warata
両方共にある意味正しいから、文句も言えんわな。(笑)

>>799
>オタクが現実世界に手を出すようになった のではなく
>現実と虚像の区別のつかないヤツが増えた 結果ではないか。
否定しない。
もともと、オタク全体を否定するつもりは無い。
犯罪にまで手を伸ばす人たちがオタクという分類に分けられてるだけだという認識はしている。
私の言うメディア規制は、犯罪を犯すか踏みとどまるかぎりぎりの人達を狙ったもので、
オタクな人達を狙い撃ちにしたものではない。
ただ、影響がオタクな人達に及ぶというだけだ。

>メディア規制は大事だが、教育や躾・精神医療も問題だな。
同意する。
大事な事をしなければいけないのだという世の中の風潮に変えていかねばならない。

>>800
二次成長と絡めるのはどうかな。
私の性的興味は二次成長前からあったし、SM的興味もしかりだ。

最近のジェンダー教育は問題視しないといけないな。
本当かどうか今でも疑問なのだが、
ある中学で、男女が同じ部屋で着替えるとかの書き込みを2chで読んだ。

>301氏
>>801
準備OK
メール下さい(^o^)丿

>>802
>「ほら、ありがとうは?」とお礼を言わせようとしない親
これって、お礼を言わせようとしてるんではないか?

>>803
>「お前は俺を愛している(俺はお前を愛してるではない)」
これってまぢ???

808301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/26(水) 23:45:10
>>807
やふのメッセから送りましたよん。

>犯罪にまで手を伸ばす人たちがオタクという分類に分けられてるだけだという認識はしている。
一般的にオタクは趣味に長じた人たちの総称では? 犯罪者→オタクとまでは行かないと思う。
ただオタクの中には迷惑行為をやらかしたりオタク的趣味の持ち主が犯罪を犯すことも
ないわけではない。

>私の言うメディア規制は、犯罪を犯すか踏みとどまるかぎりぎりの人達を狙ったもので、
そーゆー個人差が大きいものは公的(一律)に対策を取ることは不可能だと思われ。


>二次成長と絡めるのはどうかな。
肉体的成長の話ではなかったのかいな。最初に反抗期というか自我の芽生えが出てくる
五歳が性の認識の始まりかな? イギリスはこの歳から性教育が始まる。
ちなみに思春期に入ってからの性教育は遅すぎることが判明している。

809301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/27(木) 00:16:05
ジェンダーフリーというのは本来性的役割のおしつけを拒否するものだった
はずなんだが一部のイカレポンチな方が性的な要素を剥奪したり
女性の男性化を強要するような流れになってるらしいですね。
その反動で親父の復権が来たりでわけわかめですよ。どっちもカエレ。
ちなみに自分は小学校の時は男女で着替えしてましたし、体重測定するために
冬の寒い中でもパンツ一枚で教室から保健室の間を歩かされてましたよ。
今考えるとものすごい羞恥プレイです。しかも寒い。

>>「ほら、ありがとうは?」とお礼を言わせようとしない親
>これって、お礼を言わせようとしてるんではないか?
これは微妙に日本語間違えた。こーゆー風にお礼を促すような言動をしない親がいます
ということです。

>>「お前は俺を愛している(俺はお前を愛してるではない)」
何故か主語が自分ではなく「あなた」になるんですよ。自分と他人の区別がつかないから
自分=他人(というか「他」が存在しない)。自分の願望はあなたの願望。
他者がないと言うより自分がないと言った方がいいかな?
他人の意思に自己の願望を投影している。
I love youが普通の文章ですがYou love meしか頭に存在しないんです。
「してあげる(相手がして欲しいことじゃなくて自分の欲求)」
「このサイトは厨ちゃんがもらってあげます☆ お前みたいなヘタクソの絵を
もらってやるんだから感謝しろ。あ、○○と△△の汁だくエロ絵もうpしとけよ。
厨ちゃんはリア厨だから日記に会社のこと書くな、消せ」
みたいな感じですね。

恋愛は個と個の存在の関係でありながら「自分が対象に愛情を感じている」という
風には言わないし感覚がないんだと思う。自己愛でいっぱいだから相手が自分を
愛して尽くしてマンセーしてくれることしか頭にない。相手がちやほやするのが当然だと
思ってるから拒否られたときは自我が大いに傷つく。自らの尊厳や存在を踏みにじられた
としか考えない。よって対象者への攻撃は凄まじい。

810HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/27(木) 23:08:57
>>808
>そーゆー個人差が大きいものは公的(一律)に対策を取ることは不可能だと思われ。
出来るよ。
一律に対策されたくないのであれば、免許制とか登録制にすれば可能だ。

>肉体的成長の話ではなかったのかいな。
二次成長って肉体的な成長ではないのかい?
早めにジェンダーフリーに基づかない正しい性教育をするのは賛成だ。

>>809
私が小学生の時は、女性だけ別な教室で着替えてたね。
で、女性が早めに帰って来ると回りに女性がいる中で着替えてた。(笑)
パンツ一枚で廊下を歩かされるのは酷い話だな。^^;

>何故か主語が自分ではなく「あなた」になるんですよ。自分と他人の区別がつかない
最近ハン板にお邪魔してるのだが、何故かデジャブが。(笑)

話は変わるけど、先日救命病棟24時というテレビドラマを30分ほど見た。
新潟地震から数ヶ月の段階で、大災害を題材にしたドラマを平気で放送する神経が、
どうしても理解出来ないのだが、普通は平気なのか?

811301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/28(金) 02:57:39
>>810
>一律に対策されたくないのであれば、免許制とか登録制にすれば可能だ。
それを誰がどう決めるのかが問題なんだよね。登録制ならネットとレンタルビデオは
クリアしてるな。
内面的なモノを測定するってのがまず無理があると思う。犯罪を犯すか犯さないかの
ギリギリなんて状況は恒常的なものではなくわずか一瞬のことである。
そんなものは規制の仕様がない。注意一秒怪我一生!

現状を見る限り測定基準が的はずれなモノになる可能性が非常に高い。
議員にまともな法を作るだけの脳はないし国民もまたそれを要求していない。

影響されやすい人間、という基準なら流行に乗ってる人間つまり大多数の人間が
規制対象になるし(メディアの顧客は読者・視聴者ではなく企業だからこんな
主張はまず通らないけどな)。

普段から暴力的なメディアを好む人間はそういうものに触れていながら大半の人間は
実行に移していない。よって影響されにくい人種ということになるな。あれ?
反動形成の強い連中もいるから一部のマイノリティ(流行モノが嫌い)も影響され
やすいといえばそうだな。あんまりにも世情を気にし無さ過ぎるのも何か違う気が
しないでもない。

ポルノは性犯罪を助長するという主張はたいがい外罰的だ。要するに「自分が不幸なのは
自分以外の誰かのせいだ」「私が悪いんじゃない」と言いたいだけだからだ。
自己の意思決定が存在しないと言っているのと似たような意味だ。

こういう主旨の発言をする人間は被害者の人権よりも自らの妄想を優先する。
彼らにとって被害者の存在は自分の気に入らない存在を攻撃するための理由にすぎない。
これは動物愛誤などにもよくいる。火のないところからいくらでも煙を出す。ただし同じ妄想の
持ち主にしか見えない特殊な煙だ。

女性にとってポルノもそれを消費する男性も「搾取者、敵、悪*でなければならない*」
科学者は(人間のキタナイ欲望を満たすための商品を作るための)実験という名目で
「無意味に動物を虐殺している(に違いない。いや事実だ!)」
ウヨでもサヨでも自分の信条に沿わない事実に関心はない。文脈を無視して
都合の良いところだけを取り上げたり捏造したりすることもある。

長すぎて我ながら最近のレスの流れがわからない今日この頃。

812301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/28(金) 03:16:19
>二次成長って肉体的な成長ではないのかい?
やっと意味がわかった! 成長じゃなくて性徴だっ!!

>ジェンダーフリーに基づかない正しい性教育
本来的な意味でのジェンダーフリーなら別段困る人は発生しないから基づいてくれて
いいんだけどね。つか性教育で子供に教えて欲しいことって具体的に何?

小学四年くらいまでは男女混合で水泳の着替えもしてたと思う。
つか体重測定ってパンツ一枚になるほど正確に調べないといかんのか?
記録取ってるの普通に男性教師だし。ロリコンが先生になりたがるわけだよな。

ドラマは見てないからコメント不能です。現物を見ないと不謹慎なのか良質な
作品なのかなんとも言えない。撮り終わった後でどうしようもなかったとか
そんなもんなんじゃないかと。

ところでhrkはスゲーいいヤツだな。まるで聖人君子だね☆彡

813HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/28(金) 22:34:34
一回書いたのに消えてしまった不思議。
あっちの世界に行っていい?(違

>>811
誰が決めるかは非常に大事だね。
本当は公権力に委ねたくないんだけど、
公権力の基でなければ意味を無さないしね。

ネットとレンタルビデオレベルの登録で十分だと思う。
それだけでも購入履歴は確かめられるし、
購入履歴が確かめられるという認識がされれば、
十分に抑止力になると思う。

内面的なモノを測定は無理だね。
それが出来れば、冤罪はなくなるし、そもそも私が言うような規制すら必要がない。

>メディアの顧客は読者・視聴者ではなく企業だからこんな
>主張はまず通らないけどな
どんな形にしろ、私が主張してるようなことは通らんさ。(笑)
それを承知した上で主張しているのだ。
むしろ、私が考えているような事が簡単に通るようではそれはそれで問題だ。
だが、理由は上で言う顧客が企業だからではなく、より理想的な民主主義であって
欲しいと思うからだ。
企業が顧客というからには、何らかの放送に近いものだと思うが、
それ自体は、弊害にはならないと思うよ。
いくら企業でも、不買運動とかを仕掛けられたら、完全に抗するのは難しい。

>こういう主旨の発言をする人間は被害者の人権よりも自らの妄想を優先する。
>彼らにとって被害者の存在は自分の気に入らない存在を攻撃するための理由にすぎない。

301氏にとって、私もまず攻撃ありきに見えるのかい?

>ウヨでもサヨでも自分の信条に沿わない事実に関心はない。文脈を無視して
>都合の良いところだけを取り上げたり捏造したりすることもある。

これは言えるな。(笑)
いろんな文章を読んでると中庸がどこか判らなくなる。

>>812
なるほど、すまんね。見事な誤変換だ。^^;

少なくても初潮前に教えて欲しいのが、
女性の身体の仕組みで、生理が如何に大事なものであるかということ。
生理が煩わしいという事を理由に
女性に生まれたくなかったと年少時に思って欲しく無いのだ。

私の場合は、小学一年の時から別れて着替えていたし、
女性がパンツ一枚で身体検査を受けてたと言う事を知る由もない。(笑)

今週で三週目ぐらいらしいので、新潟地震を題材にしたとは考えにくいけど、
腐るものじゃないんだから、先延ばししてもいいんじゃ無いかー。と思った次第。

自分で言い出しておいてなんだが、羞恥プレイだな、これは。(T_T)
301氏が言いにくいだろうってことだけで選ばなければ良かった。ヾ(_ _。)ハンセイ…

814301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/28(金) 23:21:43
>あっちの世界に行っていい?
なんだそのかわいい言い方は。

>それだけでも購入履歴は確かめられるし、
確かめられたら個人情報保護上案に引っかかるのでは。警察の照会からなら
まあいいかな。そういやセブンでも犯人が毒物だかなんだかの本を借りてるところから
足がつかなかったっけ。
というか主旨がよくわからんのだが借りてるのがばれると困るってのは
マイノリティに対する迫害でしかないと思うんだが。人がどんな妄想を抱こうと
実行にうつさない限り犯罪ではない。思想の自由を捨てるのは近代の流れに反する。

>いくら企業でも、不買運動とかを仕掛けられたら、完全に抗するのは難しい。
たいがいの人間は何故タダでテレビが見れるのかとか雑誌の値段が安いことに
思いを馳せないで生活しているしそれは仕方がないことだと思う。
雪印や三菱ぐらいのことにならない限り国民の関心は薄いのでは?
しかもすぐ忘れるし。
運動ってのはウヨサヨになる程度に、行動を起こす原動力がないとできないからね。
よくも悪くも普通の人はそうじゃあないんだよ。
不買運動なんかしたって下っ端の従業員にしわ寄せが行くだけだし。

>301氏にとって、私もまず攻撃ありきに見えるのかい?
どーもメディアに対するアレがちょっと違うなあと思う。かといってポルノが犯罪を生み出す
とまでは思ってないようだし未だに思想の溝の距離がわからんのが正直なところ。

ところで今の性教育も女の子だけが特別教室に集められてよくわからん
あいまいなビデオとかおしべとめしべとかの話になってたりするのかなあ。

生理がちゃんと来ないといかんということは徹底して教えないとねー
あと婦人科に気軽に行けるように心理的抵抗を解いて欲しい。

>女性に生まれたくなかったと年少時に思って欲しく無いのだ。
中学校あたりが一番性自認の不一致率が高いらしい。いわゆるやおい同人にハマったり
一人称が「俺・僕」な女の子が発生するのはこの時期だ。

815HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/29(土) 09:21:29
>>814
それだけショックが大きかったと思ってくれ(笑)

購入履歴が残ることによる犯罪抑止力は、
犯罪が起きた場合、警察が購入履歴を調べて真っ先に調べられるということを
考えれば、抑止効果が期待できるのではないかなと思っただけだ。
ブラックリストに載ってるようなものだからね。

>セブンでも犯人が・・・

セブンイレブン? 女性セブン?? ウルトラセブン???

>雪印や三菱ぐらいのことにならない限り国民の関心は薄いのでは?

この問題が大きく取り上げられるには、相当大きな事件が起きないと無理だね。
日本人は徐々にサイレントマジョリティから目覚めようとしている。
大きな事件を期待しているわけではないが、
大きな事件が起きた際には、原動力となってくれる事を期待している。

>不買運動なんかしたって下っ端の従業員にしわ寄せが行くだけだし。

そうでもないだろう。
NHKは、変わろうとしている。
ノイジーマイノリティだけが、圧力をかける時代は終わった。
目覚めた日本人の良心がどこへ向かうのか楽しみだよ。

>どーもメディアに対するアレがちょっと違うなあと思う。

このところ、私も勉強したからねぇ。(笑)
メディア操作の恐ろしさを見せ付けられてるよ。

>ポルノが犯罪を生み出すとまでは思ってないようだ

もともとポルノ自体に問題があるとは思っていない。
幼児性愛を対象にしたポルノは問題だとは思うけどね。
しかし、18歳以上の男女を対象にしたポルノには問題はないと思う。
ポルノで欲情したとしても、風俗なりで解消出来るのだから。

>ところで今の性教育も女の子だけが特別教室に集められてよくわからん
>あいまいなビデオとかおしべとめしべとかの話になってたりするのかなあ。

学校にもよるようだが、2ch情報では男女一緒にかなり具体的に教えているらしい。
ただリスクは教えて無いみたいなので、そこは完全な不備だな。

>あと婦人科に気軽に行けるように心理的抵抗を解いて欲しい。

これはよく判らないのだが、婦人科の先生に男性が多いからなのか?

>中学校あたりが一番性自認の不一致率が高いらしい。いわゆるやおい同人にハマったり
>一人称が「俺・僕」な女の子が発生するのはこの時期だ。

ほほー、興味深いデータだな。
性的興味が変化したものか、女性でいることへの嫌悪感からなのか、
微妙なところやな。
いずれ誰かが調べるのだろうが、まともな学者が当たって欲しいものだ

816301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/01/29(土) 23:46:58
>>815
すまん。セブンは映画の話でブラピが出たヤツだ。

>犯罪が起きた場合、警察が購入履歴を調べて真っ先に調べられるということを
これも余談に充ち満ちているというか、魔女狩りにしか見えないんだが。
暴力的な描写のあるポルノ(児童が被写体のものやスナッフなどの本当に
犯罪をやっちゃってるものは除く)と犯罪に相関性があると証明されたなら
わかるが。人権上も問題があると思う。

>大きな事件が起きた際には、原動力となってくれる事を期待している
国民のムーブメントというものに私は期待しない。
力のある動きは熱狂だし、熱狂に合理性はないからだ。
マスコミのバッシングに正当性がないことが多いが国民はそれで満足している。

NHKが変わろうとしているかどうかはわからないがとりあえず現場の
人間は集金拒否されて大変だろう。

>メディア操作の恐ろしさを見せ付けられてるよ。
戦時中の報道当たりからお勉強しないとあかんかしらね。
歴史は苦手なのだが。

>婦人科の先生に男性が多い
これもあるがとにかくそのものに抵抗がある。生殖器官に対するタブー感だな。
開かずの扉だよ。産科と婦人科が一緒になってて妊婦か堕胎か性病
みたいなイメージ? とにかく知らない何されるかわからない怖くて行きづらい。

>女性でいることへの嫌悪感からなのか
女という肉体で生きるのは結構つらいよ。思春期は。肉体の外見的変化が大きいし
男と違って面倒な生理もある。
顔や肉体で価値を計られる。また性的被害を受けたりそういう目で見られることに
恐怖を覚える。子供と呼ばれる時代を終えて性を外界からの視線、
ジェンダーの押しつけによって意識せざるをえなくなる。
「私」は「私」ではなくなり女性という抽象的な概念として扱われる。

自らの肉体を呪う感覚は男性にわかるだろうか?

817HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/01/31(月) 00:02:48
>>816
あぁ、なるほど。
セブンは映画館で観たが、モーガンフリーマンしか覚えていない。(笑)

>これも余談に充ち満ちているというか、魔女狩りにしか見えない
んなことはないだろ。
それを魔女狩りというのなら、レンタルビデオのシステムが魔女狩りになる。

>マスコミのバッシングに正当性がないことが多いが国民はそれで満足している。
マスコミに正当性がないのは同意するが、満足してるというのはどうかな。
マスコミの正当性を信じこまされてるだけだと思うがね。

>現場の人間は集金拒否されて大変だろう。
残念なことだが、現場の人間は大変だろうね。
だが、ここまで話が大きくなれば集金出来ないからといって、
個人の評価が下がることはあるまい。

>戦時中の報道当たりからお勉強しないとあかんかしらね。
戦時中の報道というと、かの有名な大本営発表かい?
空襲を受けた人たちは大本営発表など信用して無かったというし、
そこを勉強する価値はないと思う。
興味があるなら、ここはどうだい?
「朝日新聞との闘い・われらの場合」
ttp://www.history.gr.jp/nanking/books_bungeishunju875.html

>これもあるがとにかくそのものに抵抗がある。生殖器官に対するタブー感だな。
それはいくらなんでも忌避しすぎじゃないか?(^^;;;
最近は女医さんを始め女性しかいない婦人科(不含産科)の病院もあるから、
探してみるといいかも。

>顔や肉体で価値を計られる。
これは程度の差こそあれ男性でも同じだよ。
そういう価値しか認めない人達とは付き合わないのが一番だ。

>性的被害を受けたりそういう目で見られることに恐怖を覚える。
これまた女性だけの話ではないんだな。(T_T)
想像すらしたくも無いが。
でもまー、自分がそういう目にあうまでは、嫌悪感を覚えることもないのは事実だ。

>「私」は「私」ではなくなり女性という抽象的な概念として扱われる。
これはどういう意味だ?
大人になりたく無いのに大人になってしまったという意味か?

>自らの肉体を呪う感覚は男性にわかるだろうか?
これは男性には想像しがたいだろう。
男性は肉体の成長と共に射精を覚える。
そして、射精は夢精と言えども快楽を伴うからね。

818日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/03(木) 08:10:53
>>816
>自らの肉体を呪う感覚は男性にわかるだろうか?
人にもよるし女性の抱くものとは違うだろうけど、私はわかるよ。
愚痴っぽくなってしまったので、ネタ的に軽く読んでもらえると良いな。

女子より男子の方が早くから外性器の存在に気づいている。
(これは私の好きな本、『巨食症の明けない夜明け』の受け売りなのだが)
私は小学校の頃、なんとなくペニスが邪魔で仕方なかった。
中学の頃は、好きな人を思ったときに勃起したペニスに嫌悪したし、
声変わりは最悪だった。以来、声を出すことが不快でしょうがない。
子供を産めないという事実にも絶望を感じた。
高校のときは将来養子でも貰って、一人で育てようかとも思っていたこともあった。
誤解されないように言っておくと、これには色んな理由があって、別に私が同性愛者だとか
小児愛者だとかそんなことではない。まあ私一人で育てるのは色々と厳しそうだと気づいていたが…。
この頃軽いながらも性的被害を同性から受けた。
おかげでレイプなんかで感じる奴はいない、ということが良くわかった気がした。
それから自分の中にある男性的な征服欲も嫌で仕方がない。
私はできるなら性別のない体に生まれたかった。

にしても、こんなこと言うのは結構恥ずかしいな。性的に未熟な証拠か。
どうも私の精神は性分化が正常になされていないように思われ、本当に困る。
私にとって男性も女性も同性であり異性に思えてしまうのだ。
なぜ性別なんていう、こんな面倒なものがこの世にあるのだろうと良く思う。
ああ、しまった。そういう意味では私は男性とは言えないのかも。

819日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/03(木) 08:19:50
>>818
>私にとって男性も女性も同性であり異性に思えてしまうのだ。
ちょっと訂正。
私にとって男性も女性も同性、且つ異性に思えてしまうのだ。

820RAGE:2005/02/04(金) 20:54:07
どうしちゃったの?って言いたくなるアルヨ。
>どうも私の精神は性分化が正常になされていないように思われ…
いいんじゃないかと思うのですが…
上手く言えないけど、給食のメニューにあったカレーシチューみたいな
カレーでもなくシチューでもない、美味いんだかわかんないけど
不味くはないみたいな…W
HRK氏の細かい気配りやマメさの所以がこういった所にあるのか…

821HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/04(金) 22:26:33
>>820
私をけなすのはかまわんが、なんで私の名前が出て来るのだ???

>>818
私が口を挟んでいいのかどうか判らないが、
性同一性障害とは、御自分では思われてはいないのかな?

822RAGE:2005/02/04(金) 23:06:39
スペース空けるの忘れた?!
近頃の密談会でのマメさに関心している事を書きたかっただけw
長文書いて、ちゃんと考えて答えてくれるマメさ…

HRKイメージUPの情報操作?!→主犯RAGE♪

823HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/05(土) 00:07:26
>>822
ん???
820は最後の一行だけ、別な文章なのか?
とすると、こういった所とは何を指すのだ??

私はマメでは無いし、細かい気配りもしていない。
勘違いされたら困るな。
現にメールを読めば判るが、しょっちゅう誤字脱字をしているではないか。
推敲していない証左だ。(笑)

824日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/05(土) 00:21:09
818氏=大将と勘違いされたんではないかな?
横レススマソ

825RAGE:2005/02/05(土) 00:50:17
うほっ!流石に勘違いはしてなかったよ(涙)
言葉がたりなかったから直そうと思ったら送信してしまったのでした。

800番台からのHRKはんのやり取り読んでたらマメってか几帳面ってか
そんな感じがして何か言葉を投げかけたら直球で返してくる姿勢が…
私にはマメに感じるんだけど違うって言われちゃったらw
誤字脱字してても意味が通じる文章なんでうらやまシー!
エエ人やって言われるのは嫌なんですな…

でんつうの情報操作に興味がある今日この頃なんですが
どこまでが真実なのかHRKはん的にはいかが?

826301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/02/05(土) 00:58:55
>そういう価値しか認めない人達とは付き合わないのが一番だ。
病人には色々と難しいんですよ。自意識過剰ってヤツでね。

>>「私」は「私」ではなくなり女性という抽象的な概念として扱われる。
>これはどういう意味だ?
>大人になりたく無いのに大人になってしまったという意味か?
極端な言い方をすれば「突っ込むための穴」扱い。
飯炊き女でもママでもいいが。
そこに人格というものは必要とされない。「私」は存在しない。

>>818
大人の場合は男性の方が自らの性自認の不一致率が高いらしいね。
性同一障害?なのかな。
自分のアイデンティティと生物学的・社会的(ジェンダー)に言われている
男らしさ・女らしさが一致しないと生きていきにくいよね。
性別が二種類と断定する必要もないし、未熟だととらえる必要はないんじゃ
ないかな。
Aセクシャルってのもあるし。
ちなみに私はオタク的で他人に関心がないため性欲や恋愛に対する
あこがれがないわけではないが人を好きになるということがさっぱりわからん。
情は人並みにあるが。恋とはどんなものかしら?って感じだな。
恋愛に限らず人をいたわるとか人間関係とかそういうこと全般に疎い。

827HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/05(土) 08:41:29
>>624
うっかりRAGEべどんだからねぇ。(笑)

>>825
判ってるなら言うな。ガシャ~~ン(ノ−_−)ノ~┻━┻

ハン板はお邪魔してるけど、電通スレは見てないんだよね。^^;
でもパチンコのCMが解禁されたことで、
かなりスポンサーの意向が反映されてるのは事実なんじゃないかな。
しかし、ハン板でよく書かれてるように、ペ様ファンなどいない。
ってわけではないね。
少なくても、私の友人のお袋さんはファンだ。

>>826
おひさ(^o^)丿

突っ込むための穴って。^^;
確かにそういう見方をする男性はいるけどね。
私がノーマル男性とエロ話をしたくないのは、
そういう見方が見え隠れするからなんだよな。

828301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/02/05(土) 23:33:57
女であることの強制について

1.物理的肉体的面について
穴扱い。セックスのための道具。意思のない物体としての扱い。
2.イデアの強制。
「昼は淑女、夜は娼婦」「すべてを許す聖母」「俺に尽くす女」
「女は家事をするべきだ」など
イメージ的な強制。ここにジェンダーの強制も含まれる。

大別するとこの二種になるわけか。


HRKはSMの人なのでアレなイメージでしたが女体の神秘(w
にも詳しいし以外と女性を大事にしてる気がする。
SMプレイは色々と危険だからノーマルプレイよりも気を遣ったり
安全に配慮しなければならないからかしら。

829日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/06(日) 00:31:29
SMの人でもノーマルの人でもアレな人はアレ。
大将は思ったよりもアレではないけど罪の無い程度の少々アレ。
書いていて可笑しくなって来ちゃったわ…(笑

830RAGE:2005/02/06(日) 01:56:13
4様ブームから韓流の流れ…電通パワー炸裂してるっぽいから
ぜひ行ってみてください。

去年、私のキャラ的じゃない活動を仲間としたんだけど
見事にうちまかされた。詰めが甘かったのと世間の関心が薄い。

電磁波っていえば白装束の軍団って思われるかもしれないけど…
関西の某地区では、豆電球を手にもって歩いたら明かりが灯るって言われる
所がある…大げさだけどねw
高電圧に接してる某職業の男性を選んだ夫婦の間には不思議なほど女子しか
産まれない。頭のいい人ならなんで女子しか産まれないか想像できるはず。
マジでもう少し関心を持ってもらいたい(願い)
世間の関心や反発が世の中を変える力が産まれて来ているなら
なんとかならんかね〜と思った今宵。
S☆M話じゃなくてごめんね。

831HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/06(日) 12:06:12
>>828

そういう見方をする男性は確かに存在する。
女性の前では、無茶苦茶自分は女性に優しいふりをして、
裏に回ればて奴も腐る程いる。
まー、そういう人間には近づかない。
近づけないのが一番だ。
なんかの間違いで近づいてしまった時は、ひたすらその存在を無視すればいい。
それぐらいの権利はある。

以外で悪かったな。(笑)
SMプレイは危険だよ。
一歩間違えれば、死んだり大怪我したりする可能性は十二分にある。
手首を縛るだけでも大怪我する可能性はあるんだよ。
それを認識した上で、事を行うや否やでは違いは出るだろう。

>>829
アレって言うとアレかな?
マツケンサンバの掛け声。

>>830
了解。一度覗いてみるよ。<電通スレ

なんの活動をしたか知らないけど、いい経験じゃないか。
世間の関心が薄いと言って諦めたら終わりだ。

豆電球を持って歩いたら灯りが灯る程電磁波が強かったら、
人間死んでると思うぞ。(笑)
それは科学的というよりは、霊的な現象なんじゃないのか?
ネットのおかげで、草の根運動がどんどん表面化してるよ。
ただ組織が大きなってくると左翼が入り込みやすいので注意。
昔から、高圧電線の下に住む人達の発ガン率が問題になってたけど、
確かどこかの調査では問題なしとされてた気がするな。

832RAGE:2005/02/06(日) 13:55:36
豆電球の話は大阪のオバちゃんが大げさに話すネタみたいなもん(w)
ちょっと!凄いんだから聞いてよ(肩をバシッ!)ってノリ…
>高圧電線の下に住む人達の発ガン率!
まさしくその問題性についての活動ですたい。
そのほかにも変電所とかも。
欧米ではありえない危険な所に、もっとも影響を受けやすいとされている
子供たちが通う学校、幼稚園とかが建ってるんだよね…
てな、かんじですたい。

ところでHRK氏は霊現象って信じるの?
私はこの手の話にはカナリのビビリ…

833818:2005/02/06(日) 22:10:47
>>820
カレーシチュー?そんなものがあるんだ。
励ましてくれたようでありがとう。
でも、不味くはないって・・・、出来ればカレーシチューなりの
美味しさがあるとか言って欲しかったな(笑)

>>821
性同一障害なのかも知れないとは思ってる。
でも、女性になりたいのかと言われると違う気もするので、よくわからない。
腋毛が生えてなかったり体毛が薄かったりするから、
自分ではホルモンのバランスがおかしいのだと思っているのだけど、
男性ホルモン打たれるのが怖いので病院には行っていない。

>>826
女性の方が同性とのスキンシップが取りやすかったり、多少男口調や
男性的な服装でもあまり違和感がないから、性自認の不一致の悩みが
社会に表面化することが少ないのかも。
あとは、生理等があるから、自分の体に多少の違和感があっても受け入れて、
現実的に生きなければならないって面もあったりするのかな。
「男らしさ・女らしさ」は鬱陶しいね。男性的と思われるのも嫌だけど、
性別をよく間違われたことがトラウマになっていて、女性的と思われるのでは
と感じる言動をすることにも抵抗があるので、これにはよくぶつかる。
Aセクシャルか、初めて聞いた。
一応恋はしたことがあるし、性欲もあるから多分違うだろうけど、
性のあり方って考えていたよりも多様なんだなと思い、少し楽になったよ。thx。
人を好きになるというのは人それぞれだけど、例えば301さんの話で言うと、
どうしてもこの人には抽象化された女性としてでなく、「私」を見て欲しい、
知って欲しいと思う人がいれば、その人のことが好きなんじゃないかなと思う。

834日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/06(日) 22:12:41
上げてしまった。ごめん。

835HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/06(日) 23:43:18
>>832
わはは、ネタかい。(笑)<豆電球
可能性としては、蛍光灯ならあり得るかもしれないけどね。

欧米では20年以上前から騒いでるはずだね<高圧電線
現在どうなってるのかは知らないけど。
高圧電線下に幼稚園や学校か。
正直あまり考えたくないな。

全ての怪奇現象を肯定はしないけど、
霊現象と言われてる中の一部はあるかもなー。
ぐらい。(笑)
私には霊感ないしねー。

>>833
私も自分がSであることを受け入れるまでは結構苦しんだ。
818氏が自分らしいと思えることがどういうことは判らないけど、
将来、これが自分らしいということだ。と思える時が来るといいね。

836(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/07(月) 01:20:50
自分からネタフリしておきながら、落ちて帰ってきたらすげぇ伸びてんのな。
・・・何の話だっけ。郵政民営化?国連加盟問題?亀井は 青争 て名前やめろ?

837(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/07(月) 01:58:34
これまでを呼んで思った。誠に勝手ではございますが、
俺の思考は大将と301嬢の中間、やや301嬢寄りの考えだな。
特にメディアの影響力に関しては大将ほどあるとは思っておらず、
しかし301嬢の言うよりはあると思っている。

>>804 本能が成熟するという下りの意味

二次成長は性徴の間違いで、お詫びと訂正をさせて頂きます。
で、 精神は子供でも体は大人=性欲があり性行為が可能な子供
と、いうような事が言いたかったわけです。
小さな頃から大金や物を与えられ続けた子供がどうなるか ってのに似た感覚。

>>807
あたしの名前はあなたの好きに呼んで頂戴。

>私の性的興味は二次成長前からあったし、SM的興味もしかりだ。
興味はあっても、実行に移す事は出来なかったのではないか?
相手がいない等ではなく、体の機能的な問題で。

838(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/07(月) 02:13:40
閑話休題。
先日、今日意味深いblogを見た。
という人が書いた感想を見た人が書いた感想を見た人が書いた感想を(ry
そういうわけで、俺解釈で要約すると

某氏はとにかく太目の体が好きで男女を問わず太めにしか欲情できない。
「性別」よりも「体格」を優先においている彼は、バイと言えるのかどうか。

目から鱗が落ちた。
性の形は人それぞれ。一体、何に対して主眼を置くのか。
同性愛 異性愛 それだけでは括り切れない程、性ってヤツは奥深い。

839(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/07(月) 02:41:53
今日意味深い>興味深い

失礼致しました。雑談も管理人さんに気付かずageてしまってごめんなさい。

840日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/07(月) 03:25:40
おのれ〜許さんっ!・・・なぁんちって、元気そうで何よりだ

841雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/07(月) 19:32:45
すいませんが、吐き出させてください。
俺は、綺麗な男の子に、恐怖を与えるのが大好きなんです。
買った子の、首を軽く絞めたり、髪の毛を鷲掴みにして枕に
押し付けたりしますが、我に返って冗談とごまかします。
あと強引にやって嫌がられるのが快感です。
女性とはSEX出来るんですが、ほとんど逝った事がないです。
中学生〜20歳位の男の顎から首、胸元、鎖骨のあたりを見てると
キュウ〜ッと絞めたくなります。こんな自分が嫌でたまらない
ですが、欲望が起きると落ち着かなくなり、家の中をウロウロしたり
仕事中でも、体を前後に揺らしてて慌てて直します。
自分のこの性癖が耐えられません、克服の仕方を教えて下さい。
夏になると皆薄着になるので辛くて辛くて助けて欲しいです。

842日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/07(月) 20:25:18
性癖を変えるのって難しそうというか、誰でも不可能なんじゃないかな。
あとは社会との折衷案を考えるしかないというか……。

843雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/07(月) 21:34:13
>>842
折衷案はないでしょね。
ちょいと調べたら俺は性嗜好障害(パラフィリア)みたいだ。
医者いかなだめか。嫌だなぁ。情けない。

844雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/07(月) 21:50:35
我儘だな俺は治したいのに医者も嫌だ・・・・

845日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/07(月) 22:56:40
困った香具師だな・・・医者行って助けてもらっておいでよ
いい医者みつかるといいな
自分のこと好きになれるといいな

846HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/07(月) 23:01:29
>>837
実行というのが挿入を指すのであれば、不可能だな。
私の肉体がそれを許さない。
でも、女性の排泄を始めて見せてもらったのは小学一年のときだよ。
当時は性的行為と認識はしてなかったけどね。

>>841
いらっしゃい(^o^)丿
正直私は役に立たないと思う。
真に助けを求めるのであれば、カウンセラーに相談が一番かな。
ただ、カウンセラーもピンきりなので良いカウンセラーに当たるまで、
大変かもしれないが。

私も首を締めることはあるが、衝動的ということはない。
M性を持ってる場合、首を締められて喜ぶ人たちがいるのは事実。
でも、締める側が衝動的にとなるとかなり危険だろうね。^^;
一歩間違えば殺人になってしまう。
私の場合、一歩間違うと死ぬこともあるというので、
失神さえ至らないようにしてるからなぁ。

10代の男性にしか欲情しないのであれば対象外だけど、
男性に虐めてもらいたがる男性もいるよ。
そういう相手を探してみる手もあるね。

847雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/08(火) 00:41:32
皆さんレスありがとう。
ここまであけすけに性癖を話したのは初めてですよ!
これだけのことで、気分が良くなるんだなぁ。
でもカウンセラーに話すと言うことは、記録に残るんですね。
守秘義務が有ると言っても、何か不安が
>>846
やぁや、どうも
俺は10代〜20歳位が一番好いんですよ・・
あの、何ともいえない色気が、肉付き、肌の質感が大好きです。
「誰も知らない」の柳樂優弥の写真で良く抜いてました。
ttp://www.kore-eda.com/daremoshiranai/images/yuuya2_800x600.jpg

848日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/08(火) 01:22:04
あぁ、その写真は女の私でも見惚れてしまって背景にしてたなぁ。
この子もおじさんになっっちゃうなんてもったいないなぁ、、、。
でも、首しめたいはやっぱやばいしょ、絞められた方は死の恐怖だし。
いい関係でHできるようにバランス良くなってくださいにゃー。

849日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/08(火) 02:02:03
>>841
話して楽になるのはわかるけれど、雑スレ864さんのような存在が居る
というだけで苦痛と感じる人が居ることもお忘れなく。
話すなということではなくて、書き方に多少の気遣いは欲しいという一意見。
破壊衝動を律するのは難しいというのは、よくわかる気がする。

とりあえず、自分の首を絞めてみるのが良いんじゃないかな。
喉仏の真下の柔らかな部分に両手の親指の腹を押し当てて、
奥にぐっと差し込んでいってみよう。むせても指を離さないように。

自分がやられて嫌なことは他人にはしない、ということを習得するには、
まずは体に覚えさせることかなと、私は思っている。

>>846
>首を締められて喜ぶ人たちがいるのは事実。
愛情表現としての行動としてならともかく、衝動的にやられるのでは、
やはり受け入れるのはかなり厳しそう。
相手に対して相当の信頼や愛情がなければ、私は無理だと思う。

殺されるかもしれない、という行為に喜びを覚えるのは、
相手は殺人という罪を背負ってまで私を手に入れたいのだ
という幸福感が味わえるからかな。
もっとも相手が理性的な人間でなければ、そんな感情も抱けないけど。

850日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/08(火) 13:25:04
864さんはもう十分自分で自分を責めているんだと思うので、
こういう人になんか言うのは酷な気がする。
この首でよければ締めなさい〜と言ってあげたいけど、
なんか対象から外れてるからなあ。役に立てなくてスマン。
小泉首相も好きらしいねえ>首絞め
まあ、ぼちぼち行きましょうよ。

851雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/08(火) 19:54:30
>>848
コンバンワ。どうも
>>849
今、自分の書込みを読み返すと、非常に恥ずかしいですよ。
自分しか見えない上に、他者への気遣いが全く無いイタイ奴
の書込みですね。書込みによってはキャラ変わってるしなぁ
気を付けます。
>>850
いやぁ、どうもフォローしてくれて
対象はきっちり限定ってわけでもないで。す

852雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/08(火) 20:08:55
どうして俺はこんなんなんだ?と考えていたら
モヤモヤとした霧のかかった部分と言うか、憶えてるのに
思い出せないと言うか、解っているのに忘れたような感じなんだなぁ。

カウンセリングの事を思うと。灰色の薄暗い部屋で机の上に
スタンドがあって、ゲシュタポのような奴に「全てを話せ。」
と言われてるイメージがフッとうかんだなぁ・・・ああ

853日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/08(火) 20:59:32
おや、ではこの首でも絞めますか〜? まあこんな首でよければどうぞどうぞ。
でもたぶん、対象から外れすぎw

ゲシュタポのイメージではカウンセリングに行くのも嫌になっちゃいますよね。
そりゃそーだ。
んじゃあ、この場で話してみるってのはどうです?
首を絞めたい人の理由って、個人的には興味あるというかねえ。
「本物の反応が欲しい」って気持ち、わからなくもないというか。
買ってればとくにそうだろうと。
Sの人ってみんなそうなんじゃないのかなあ。演技じゃない素の反応が
知りたいっていうねえ。
マジ痛くて絶叫するとなんか相手がホッとしてるような気がするんですわ。
そのたびに「ああ、この人は嘘ばっかりのなかで生きてきたんだなあ」と
思う。まあ、そんなに体験したわけじゃないからアレだけど。

854(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/08(火) 22:22:48
>>840
許してくれるのね。ありがと。アタシはいつだって元気よ。ムダに。

>>雑864氏
その机の上、スタンドの反対側をよく見ろ。 カ ツ 丼 があるはずだ。

でな、医者だからといってバカ正直に全部話す必要は無いわな。
ドラク工で寝不足になっても、彼女が寝かしてくれなくてっつうのが粋ってもんだ。
過剰な衝動を押さえる事ができ、心に余裕が出来たなら
一度店へ行き、その道のプロに指導してもらうのもいい。
安全なやり方や、同じ嗜好を持つ人のコミュニティ等にも詳しかろう。

数年前、チャットでだが「男に壊されたい」って高校生と話したことがある。
思うより、M嗜好の人は男女を問わず多いのかもな。
根気よく探せばいい相方に出会えるだろう。出会えるといいな。

しかし、俺は人の幸せが憎いので後日ラブラブ報告なんぞ書き込みやがったら
今度は俺がお前の首を絞めてやるので夜露詩駈!

855(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/08(火) 22:56:34
>>810&301嬢
もしかしたらオナカーマ?
最近知ったことなんだけど、
アタシは生れつきホルモンバランスが崩れていて、性欲がないんですって。

性欲って、性行為や恋愛感情にだけ関係しているわけじゃなくて
人を人として想う気持ちにも関係してくるらしい。

アタシが今まで愛だと想っていたものは、愛じゃなかったのかしら?
そんなことは無いと思う。
ただ、他人が言う愛と、アタシが考える愛のベクトルに差異があるってだけ。

アタシには16年も片思いしている人がいるけど、その人と恋人になるなんて永遠に無いと思う。
でも、その人がアタシに情を持ってくれてる事、すごい感じる。
他の人からは、ただのお友達にしか見えないだろうけど、
アタシにとっては恋愛以上に価値のある、大切な宝物だ。

性の形も、愛の形も人それぞれ。
既存のものに違和感があるなら、自分にあった形を模索すればいいだけの話。
そんな風に最近のアタシは思う。

856(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/08(火) 23:00:27
↑噴出しゴバーク。ごめんなさい。

アタシがなんでネカマってゆわれるか、わかった。
やたらアタシアタシって女を強調してるからか。

857 (`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/02/08(火) 23:03:57
それに、アンカー間違ってるし。ごめんなさい。
>>818の人、まだ見てるかしら。

858HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/08(火) 23:37:44
風邪気味なので短めに。

>>847
信用出来ないと思ったら肝心なことを話さずに、
新しいカウンセラーを探せばいいんだ。
ネットで吟味した上で選んだとしても、
信用出来るカウンセラーはなかなか出会えないと思うよ。
根気は必要だと思うが、救われたいのであれば試す価値はある。

859雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/08(火) 23:50:45
親父の結婚は3回、3番目が俺のお袋で、お袋は結婚前に外人と不倫
何で親父が3回も結婚したか、みんな小学生のころに知った。
俺が女とSEXしても逝けないのは、信用しないから女は裏切るから
だけど信用されたり、裏切られたりするほど深い付き合いが出来ない。
ちょっと纏まらないです。

860日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/09(水) 00:01:22
なんだか864さんがすごくまともな人に見えてきた。
っていうか、まともだからそうなった気がする。
信用できない相手として逝けないってのは、とてもいいね。
そこには嘘がないよ。あなたいい人だな。

861雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/09(水) 00:06:29
俺を優しくて穏やかな人と言った女は10歳年上の男と
不倫してやがった。中絶2回してた。

862雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/09(水) 00:06:30
俺を優しくて穏やかな人と言った女は10歳年上の男と
不倫してやがった。中絶2回してた。

863雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/09(水) 00:35:55
俺とよく食事に行ったり、カラオケいったり
ダイヤって女の憧れなのよぅっていって
ピンクダイヤ買った

864雑スレ864 </b><font color=#FF0000>(V/ZD.JZE)</font><b>:2005/02/09(水) 00:37:12
俺がダイヤ買ったんです

865日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/09(水) 00:38:08
なんとなくふと不安になりスレをのぞきにきましたよ、864さん。

>俺を優しくて穏やかな人と言った女は10歳年上の男と
>不倫してやがった。中絶2回してた。

うおー。またそりゃドボンな相手を引きましたねー。
なかなか探してもいないですって、そこまで最悪な相手は……。
うーん、本当にね、この首絞めていままでのルサンチマンが
晴れるというものなら晴らしてあげたいですよ。
そのまえにいっぱい話を聞けたらもっといいけど。
どうしてあげたらいいのかよくわかんね。
きつい人生だったんだなあと。辛かったよねえ、それじゃ。

866日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/09(水) 00:59:39
>>841に、
>克服の仕方を教えて下さい。
とあったので、>>849は少し厳しめに書いてみた。
傷ついてたらゴメン。

不幸自慢みたいになるのが嫌だったので、書かなかったのだけど、
私は大嫌いだったある人に押さえつけられた挙句、首を絞められたことがあるのね。
その人は、興奮状態になると自分をおされられない人だったから、本気で殺されるかと思った。
それは結構トラウマになってるんで、同じ経験を他の人にはして欲しくない。
ウリをやってる男の子達も色んな事情があってその仕事をしている一個の人間であって、
お金を払ったからといって、そんなことは許されることでもないと思う。
…と、この辺のことは言わなくてもわかってるよね。

自分の首を絞めてみれば〜っていうのは非難してるのではなく、本気のアドバイス。
前述のある人に似た暴力的衝動を私は持っていて、それを抑えるために
自分の首を絞めたりしたことがあった。
喉仏の下を〜っていうのは、頚動脈を塞がずに気道だけを塞ぐため、
呼吸なら苦しくなれば手を離さずにはいられないから、自分に対して行う分には
それほど危険ではない。

首を絞めなくても、衝動的に人を傷つけたくなったら、自分を抓ったり、氷を握り締めてみたり、
痛みを与えることで理性を取り戻させる方法がある。
過去に行われていた同性愛などに対する電気ショック療法と似たようなものなので、
一過性の効果しかないとは思うが、後は自分に変わる気があれば、
ある程度はコントロールできるようになると思う。

徹底的に自分の中の嗜虐性を否定して、無理やり衝動を抑えるか、
自分の中の嗜虐性を認め、SM等で定期的に発散の場を与えて衝動を抑制させるか、
私にはこのくらいしか思いつかないけど、専門的な人に相談したほうが良いだろうね。
とにかく色々と試してみるしかないんじゃないかな。

867HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/09(水) 22:57:21
>>849
>相手に対して相当の信頼や愛情がなければ、私は無理だと思う。
私が愛情を持つ相手であり、相手が私に絶対の信頼と愛情を持ってないと、
締めても楽しめないと思う。
元々締めて喜ぶ趣味は私にはないからな。
ただ締められて喜んでるのを見るのはそれなりに好きだ。
何故締められて喜べるかは私には判らない。
締めて欲しいと頼んできたのは何人もいるが、
各人で喜べる理由が違うようにも思えるし、
理由を聞きもしなかったしな。

>>859
女性だから信用できずに、男性故に信用出来る。
と思うのは、正しく無いと思う。
信用出来る女性もいるし、信用出来ない男性もいる。
もちろん、信用出来ない女性や信用出来る男性もいるんだけどね。

868日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/13(日) 13:28:13
>>835
ありがとう。HRKさんのパートナーの方は幸せですね。
(考えうる限りで最高のほめ言葉のつもり)

私は自分の非男性的な部分を実は気に入ってもいるのだけど、その社会的位置づけに
強いコンプレックスを抱いているので、そのことを受け入れることができずにいた。
結果、セクシャリティがひきこもり状態になってしまい成長できずにいたのだと思う。
私が、私らしくあるための最大の枷は私自身の性に対する先入観であった。
もう少し自然に生きられるよう努力してみたいと思う。

>>855
ホルモンバランスが崩れているってどうしてわかったんですか?
もしよければ聞かせて欲しいです。

もしかしたら似てるのかな。私は親愛と恋愛の違いはよくわからないし、
性欲はあるけど外に向かうことはほとんどない。
気持ち良いのは好きだけど、誰かをどうしたいとかそういう欲求が希薄。
時には、好きな人を抱きしめたいとか、誰かに抱きしめて欲しいとか、
そんな思いを抱くことはあるけれど。

16年も変わらずに思い続けられる人がいるなんて幸せですね。
その関係が長く続くことを祈ります。

>>856
そういう869さんが少し羨ましかったり。
私はネットを通しても性別を偽っていると思われることに恐怖を覚えるので、
そういうことができない。
その根底にあるのが私が男性らしくないということに対する劣等コンプレックス
なのだけど、反面そういう枷を取っ払ってしまいたいという願望もあるから
羨ましく思えてしまう。
・・・って、いけないいけない。こんなことをいちいち悩まないようにしなくては。

869818:2005/02/13(日) 13:30:29
>>868は名前入れ忘れ。>>818です。

870HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/14(月) 20:35:01
>>868
ありがとう(^o^)丿
実際にそう思ってくれてる事を願う。
一応言葉にはしてくれてはいるが。

早く自己容認できる素地が出来るといいね。^^

871日本一大騒ぎな名無しさん:2005/02/23(水) 12:07:59
性同一性障害および性別違和をもつ方へ
「第7回GID(性同一性障害)研究会」が開かれます
興味がおありならググってみて下さい

872301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/02/25(金) 00:10:46
性欲が人間関係に対する情感? にまで作用するならフロイド先生もあながち
間違ってなかったかも知れないとよくわからないままに口走るテスト。

職もいまいちだし人間関係は薄いし、創作もできばえに満足できなかったり、
恋人いない歴は更新中だし。見た目とか自分の性格とか恋愛モードじゃないんだよね。
漫画みたいに王子様でも現れて上げ膳据え膳でない限り何もおきそうにない。鬱だ。

こう人生に楽しみがないとアタシってなんのために生きてるのかしらと自問自答したくなるな。
私の人生このままでいいの?って。

女になりきれるわけでもないがジェンダーやセックスが不一致と名乗りを上げるには
おこがましく感じる。明らかな狂人でもないがかといって正常ではない。
中途半端だ。何もかも。

873HRK </b><font color=#FF0000>(5TmrpW6k)</font><b>:2005/02/25(金) 23:20:22
お久しぶり(^o^)丿

ただの愚痴にも思えるが一応レス。

その自問自答をしたとして、答えを出せるのは自分自身だけだよ。
判ってるとは思うけど。

中途半端は悪くないぞ。
極端だからいいという物でもない。
極端にならなければなにかを得られない状況になったときに、
それを選択するかどうかじゃないか。
私はかなりのものが極端だからな。(笑)
いまさら変える気も無いし、変えられないけれども。

874HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/03/03(木) 22:47:41
トリップテスト

875HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/03/03(木) 22:51:41
をー、ちょっと感動した。(笑)
ということで、以後はこれで。

>RAGEさん
別件で見てたらこんなスレ見つけた。

なぜ欧米では、IHコンロが普及しないの?2台目
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101159293/

876RAGE:2005/03/04(金) 16:01:46
面白そうなスレですね〜行ってみマース!
うちはガスのガラストップコンロで〜す♪
掃除もしやすいしなかなか使いやすいですぜ…
決してガス会社の回し者ではございませんが万歳…

カッコいいトリップおめでとうごぜえます☆

877HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/03/04(金) 23:40:02
ありがとう。
さすがに気にいっている。

そのスレ自体は結構荒れてるんだけど、
RAGEさんが興味を持つような書き込みが、
いくつかあったので推薦してみた。

ガラストップは掃除は楽そうだな。
重いもの落としたら割れそうだけど。^^;

878RAGE:2005/03/31(木) 16:08:45
お久しぶりです。
IHコンロスレの感想を書かねば!
荒れているってほどでもなかったかな…
面白かったんで、そこに張られてた関連スレも行ってみようかと。
最近、庭に糞をしていく野良猫に手を焼いていて、良い知恵はないかと
犬猫板なんかに出入りしていたら動物虐待系の狂人が多いのに衝撃を
うけた〜荒れてるってか狂ってる!
ちなみに私は猫糞被害に対してはあくまでも平和的解決を望んでます。
なんかイイ案はないのか…

879HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/03/31(木) 23:52:11
おひさー(^o^)ノシ
む、あの程度では荒れてるとは評さないのか。
2chに慣れてないのがばれてしまうな。(笑)
猫か。
虐待はもちろん反対だが、糞に困る人は困るのだろうな。
柑橘系が苦手って話じゃなかったっか?
効果の程は不明だけれど。

880(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/04/19(火) 02:25:55
お久しブリーフ3枚580円(税込み)は一度洗ったらヨレちまいましたが
皆様お元気ですか?俺は元気です。ムダに。

>大将
2chに慣れていないと言う割には。トリップとか小技を使うんだな。

>RAGE嬢
虐待やら犯行予告やら、ネット弁慶で終わってほしいもんだな。
最近は騒音おばさんが話題だが、やはり常軌を逸脱した者は逮捕よりも
「隔離」「治療」を行ってほしいが、2ch以外でそれを言うと未だに差別扱いだしな。
困ったもんだ。

881 (`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/04/19(火) 02:28:57
>>868
超亀になって申し訳ない。
16年も想い続けられたのは、やはり性欲がなかったからだろうな。
868に書かれているような想いを抱けるなら、充分だと思うんだが。
なんつうか、日本人は「恋愛真理教」にはまりすぎなんだよ。
「熱く燃えるような恋」そんなものはフィクションの中だけだ。たぶん・・・

ホルモンバランスについては、血液検査でわかるよ。
俺の場合は更年期外来のある婦人科医で調べてもらったんだが行くのが辛かった・・・
大学病院へ電話して聞けば他の科で検査可能なところを紹介してもらえると思うぞ。

性欲が薄いこと自体は病気ではないが、本能的にあるべきものがない場合、
どこかで埋め合わせが行われている。
俺の場合、性欲で発散すべき部分を過食する事で埋め合わせているらしい。
御蔭で口内炎と胃痛が治まらない。

たとえ今、日常生活に差支えがなくとも安心料だと割り切るのもいい。
原因が「病気」絡みだと怖いからね。

882(`ё')@869 </b><font color=#FF0000>(a8FZTU9E)</font><b>:2005/04/19(火) 02:35:10
誰も見ていないっぽいのをいいことに
他にもぐだぐだと書いてたんだけど、また消えてしまったわ。
夜更かしはお肌が荒れるから今日は寝ましょう。おやすみなさい。

883日本一大騒ぎな名無しさん:2005/04/21(木) 21:28:02
江口は某サイトの円盤をもっと廻す様に。
俺とかファンとかが淋しがっている。

肥満の人間は主に性欲が薄くなっているという。
だが逆に「食」で埋め合わせてるとも考えられるわけだね。
大変参考になりました。

884HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/04/21(木) 23:37:16
>エロイ氏
おひさ(^o^)ノシ

元気かと問われれば、先週月曜の寒さが憎いというしか。

トリップは2chで覚えたんではなくて、この板で教えてもらったんだ。
専用ブラウザの存在も、この板で知ったな。

>騒音おばさん
ハン板では、ことあるごとに差別を叫ぶ人たちである噂がある。
そうであるとすれば、行政が動きにくかったのも納得出来る。


性欲が無いのを疑うわけではないが、
一時期、女性に執着してる書き込みが目立ってたと思う.
これは本人にして見れば、冗談のつもりだったのか?

885日本一大騒ぎな名無しさん:2005/04/25(月) 15:29:07
こんにちは。通りすがりで書きこみさせてもらいます。

>>868 >>881
私はデブのM女で、ホルモンバランスが悪くてそれで治療を受けています。
が、性欲すごくありますよw
その辺りは、人によりけりということで…

数年前は恋を知りませんでしたが、今は「熱く燃えるような恋」というものを
経験しております。
一生人を愛せないと思って悩んでいた頃がウソみたいです。
人生どう転がるか、本当にわかりませんね。
悩まずとも、くる時がくれば自ずと転がっていくのだと思います。

886RAGE:2005/04/25(月) 19:52:44
ご無沙汰です。
体調を崩してちょっくら入院して手術してきました。
猫の糞で騒いでる場合ではないって感じです。
ちなみに猫の糞は超音波の出る撃退マシーンを設置したんで解決です。

エロイさんの「隔離」「治療」を行ってほしい…って発言は同意です。
やっぱ怖いもん。
「熱く燃えるような恋」って10代のころしか浮かばないな〜
後は打算と計算にまみれたゲームみたいな感じの恋ではない物…
そんな恋愛ゲームの末に子供までいるのですが、子供は別物!
愛してやまない存在やね。
自分がこんなに大切に出来る存在が現れるとは思っていなかったな。
久しぶりに現れて親馬鹿発言すんません。

887HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/04/26(火) 20:46:32
>>885
いらっしゃーい。(^o^)丿
いい人と出会えて良かったね。
(^。^)オメデト∠※ポン!。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ミ

>>886
おひさ(^o^)ノシ
入院でしたか。
完治をお祈りします。
親馬鹿発言いいんじゃないですか。
子供にして見れば、そういう発言が適度にあるほうが幸せだと思う。

888301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/04/27(水) 00:40:59
あまし他人に感心のない私ですが初めて後輩のようなものができた。
なついて頼ってくるのですっかりかわいくなってしまった。
自分が仕事のことやら人生のことやらでアドバイスしたり頼られたり
するようになるとは思いも寄らなかったなあ。

恋愛とは関係ないですがちょっと勧めたかもなあという感じです。

889301 </b><font color=#FF0000>(SyUDJgk.)</font><b>:2005/04/27(水) 00:41:37
なんだ産婦人科で調べてもらえるのかぁ。
心の中におっさんを飼っている私もちょっと調べた方がいいかも知れない。

890HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/04/27(水) 20:39:56
>301さん
おめ。(^o^)丿
そういう意外性があるから、人生は楽しい。

関係ないけど、トリップにUDがあるので勧めてみる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1102035921/

891HRK </b><font color=#FF0000>(an/smhrk)</font><b>:2005/05/13(金) 23:33:30
マイケルの方は実害は無いが、小林被告の方は困ってる。
あまりにもニュースでやってる為、話題にでやすく返答に困る。
監禁ごっこするのはいいが、するなら納得させてやらんかい。
SMに暴力を持ち込むな、ボケ!




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