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漢字だいすき!【 我们很喜欢汉字!】

1 空色の列車 :2019/03/31(日) 14:36:35
このスレッドも この掲示板内の「空色の列車 したらば出張所 第1スレッド」と並んで、 teacupの掲示板「空色の列車 (9200.teacup.com/ingles_555/bbs
)」の出張り(?)スレッドになります。このスレッドでは 漢字について、日本語からだけの視点だけではなく、中国語などからの視点も含めて、漢字について深く考察しようと思います。

2 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/03/31(日) 15:57:27
你也许最好把这个话题作为中文的····

3 空色の列車 :2019/03/31(日) 17:04:36
Choihen2001さんは中国語も出来るんですね。もちろん、中国語もテーマの1つですが、
やはり、漢字にスポットを当てたいと思います。ご理解頂ければ 幸いです。

例えば、こんなことも考えてみようと思います。


もし、中学で英語の代わりに中国語を教えたら...
oshiete.goo.ne.jp/qa/4232739.html

4 空色の列車 :2019/03/31(日) 17:55:31
このスレッドの最初の話題です。というか、このトピックがこのスレッドの原点です。

国語という教科の1分野に「漢文」がありますよね。
それで、杜甫の漢詩である「春望」が有名ですよね。

*
国 破 山 河 在
城 春 草 木 深
感 時 花 濺 涙
恨 別 鳥 驚 心

烽 火 連 三 月
家 書 抵 万 金
白 頭 掻 更 短
渾 欲 不 勝 簪
*

漢文の勉強では次のように書き下し文にしますよね。

*
国破れて山河在り
城春にして草木深し
時に感じては花にも涙を濺ぎ
別れを恨んでは鳥にも心を驚かす

烽火三月に連なり
家書万金に抵たる
白頭掻けば更に短く
渾べて簪に勝へざらんと欲す*

書き下し文にしても、現代日本語とはかけ離れているので分かり難いですね。
でも、中国語の得意な人なら、次のように 白话に訳す方法もあります。

*
国家沦陷只有山河依旧,
春日的城区里荒草丛生。
忧心伤感见花开却流泪,
别离家人鸟鸣令我心悸。

战火硝烟三月不曾停息,
家人书信珍贵能值万金。
愁闷心烦只有搔首而已,
致使白发疏稀插不上簪。
*

でも、漢文というのは 前者のように 伝統的な書き下し文にすることに大きな意義があるのであって、後者のように 白话に訳すのは漢文ではないわけです。

5 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/03/31(日) 23:50:36
書き下し文にする技能そのものは具体的に教えられてません。漢文の書き下しを
行うには、漢文の文法をある程度詳細に学ぶ必要があります。

6 空色の列車 :2019/04/01(月) 06:34:15
>>5
確かに。そこが漢文の難しさであり、その技能が漢文では問われるんですよね。

7 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/01(月) 09:33:29
>>6

漢文の困ったところは、例えば、「あなたと私は学生です」のような簡単なこと
も漢文で表現できないのに、書き下しなどを課されることなんです。

ヨーロッパやアメリカでラテン語を学ぶのは100人に1人くらいですが、それでも、
代名詞くらいは教えてもらいますから……

Vos et ego, nobis sumus discipuli.

……くらいの文は作れるんです。

古文でも、本当は……

なもあも学生ぞ。

……くらいの作文ができなければ、きちんと文章を読むことはできません。

8 空色の列車 :2019/04/01(月) 10:56:24
>>7

>漢文の困ったところは、例えば、「あなたと私は学生です」のような簡単なこと
も漢文で表現できないのに、書き下しなどを課されることなんです。
日本人が学習する英語も案外似たようなものかもしれませんよ。流石に英語なら 「あなたと私は学生です」
という文を英訳するのは初歩段階の典型的な作文でしょうけど、例えば 「頭がくらくらする。」という極めて日常的な
ことも英語で ポンと口から出て来ないと思えば こんな難解な英文も読めちゃうんですから。
To what extent are we freethinking individuals? The question matters because economics and psychology have, at their basis, the concept of an independent individual. Perhaps it is this assumption which has led to the difficulty these disciplines have had accounting for phenomena such as financial bubbles, political movements, mass panics and technology fads.

>ヨーロッパやアメリカでラテン語を学ぶのは100人に1人くらいですが、それでも、
代名詞くらいは教えてもらいますから……
ヨーロッパも国によるでしょ。例えば イタリアは結構、中学生がラテン語を学習していますが、
フランスでは 日本語よりも学習者が少ないかもしれません。

9 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/01(月) 13:29:53
>>8

日本の学校だと、例えば、代名詞すらまともに教えてもらえない。

私 → 我

君 → 汝

あなた → 君

彼/彼女 → 彼

これ/それ
 →其(主格、所有格)
 →之(目的格)

10 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/02(火) 20:53:42
漢文::コピュラ文

我是日本人。 ← 我日本人也。 = 私は日本人です。

現代の普通話との大きな違いの一つは、文末の「也」が語気助詞であるとともに、
コピュラ文の識別指標でもあることです。

11 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/03(水) 15:42:35
漢文::否定辞

我不是中国人,可是日本人。 ← 我非中国人、然日本人也。 = 私は中国人では
なく、日本人です。

基本の否定辞は「非」です。

12 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/04(木) 09:46:19
漢文::二つの目的語

老师给我教数学。 / 老师教我数学。 = 先生教我数学。 = 先生は私に数学を教
える。

漢文も普通話も与格目的語を取ることができる。漢文では、与格目的語と対格目
的語の語順が決まっていない。普通話では与格目的語が対格目的語に先行する。
また、「给」を用いて明示することもできる。これは漢文が屈折語の名残りを持
ち、一方、普通話が分析語としてより完成されていることを暗示する。

13 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/05(金) 13:21:30
漢文::否定辞#2

老师给我不教数学。 / 老师不教我数学。 ← 先生不教我数学。 = 先生は私に数
学を教えない。

行為の否定には「不」を使います。

14 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/06(土) 09:26:16
漢文::形容詞叙述#3

她很漂亮。 ← 彼美。= 彼女は美しい。

漢文では形容詞が動詞的でした。

15 空色の列車 :2019/04/06(土) 15:28:47
>>14
日本語でも韓国語でも 形容詞と動詞は用言として似た性質を持っています。
でも、ヨーロッパの言語は形容詞は どちらかというと 名詞に近いものがありますね。

16 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/07(日) 10:25:24
>>15

17 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/07(日) 10:27:19
>>15

そうですね。形容詞はコピュラ文の補語になれます。

18 空色の列車 :2019/04/14(日) 08:18:12
大昔、中国語は 日本語に漢字をもたらしましたが 19世紀末〜20世紀初期には、今度は 反対に多数の和製漢語が中国語に逆輸入されます。和製漢語の多くは 英語、ドイツ語、フランス語などの単語の訳語として造られました。
でも、20世紀中期になると、日本語は漢語で訳語を造る作業を止めてしまいます。
日本語では そんな面倒くさいことをせずに、カタカナ言葉として夥しい外来語を取り入れるようになりました。
そして、そこで困ったのが 中国語。中国語には日本語のような 便利なカナがありませんので、今度は中国語が これまで日本語がやって来たことを引き継がなければならなくなりました。
ですから、中国語は 私たちにとって とても身近な物も全部漢字で書かなければなりません。

例えば、テレビは 电视,デジカメは 数码相机,コンピューターは 电脑,インターネットは 互联网 というように....

19 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/14(日) 12:11:01
>>48

日本語の/こうしょう/には「交渉」「鉱床」「考証」「工廠」……など、40を超
える同音異義語があります。

奈良時代にはもっと発音が多様で、10種類でした。鎌倉時代に8種類、室町時代
に6種類に減り、半鎖国状態の影響か、江戸時代には1種類になりました。


かうしゃう ┬かうしゃう ─かうしゃう ┐
かふしゃう ┘             │
かうしょう ─かうしょう ┬かうしょう ┤
かうせう  ┬かうせう  ┘      │
かうせふ  ┘             │
くゎうしゃう─くゎうしゃう─くゎうしゃう┤
くゎうしょう─くゎうしゃう─くゎうしゃう┤
こうしゃう ─こうしゃう ─こうしゃう ┼こうしょう
こうしょう ─こうしょう ┬こうしょう ┘
こうせう  ─こうせう  ┘

(つづく)

20 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/14(日) 12:12:14
>>48>>18

21 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/04/14(日) 15:35:44
>>19 のつづき

声調がある中国語では音節数が少ない表現を十分に弁別できても、日本語では難
しくなり、近現代には音節数が比較的多い語彙をヨーロッパ諸語から取り入れる
ことになったのです。

しかし、漢語をヨーロッパ諸語からの外来語やそれらの組み合わせに置き換える
と、伝えられる意味が減ることがあります。

新装開店 → リニューアルオープン … 何を新しくし、何を開くのかが自明では
なくなります。

運転手 → ドライバー … 「運転手」は職業として運転をする人のことで、車を
運転する人一般を指す「運転者」とは異なりますが、外来語では区別がなくなり
ます。

22 空色の列車 :2019/06/09(日) 19:04:17
犬と猫は人間にとって身近なペットであり、何かと比較されることもしばしばです。中
学の英語でも dogとcatを1年生の段階で同時に覚えることも多いかと思います。 しかし、日本では何かと猫が差別されすぎているような気がします。十二支でも犬年はあるのに猫年はありませんよね。でも、これはいいとして、小学校の国語で「犬」という漢字は1年生で習いますが、「猫」という漢字は中学にならないと習いません。ですから、もしかしたら 中学の英語でcatが出てきても「猫」という漢字が読めないかもしれません。まあ、冗談はさておき、猫はなぜそこまで犬と差別されるんでしょうかね。犬をひいきする気持ちは分かるんですが、そこまで猫を冷遇しなくてもいいような気がします。

23 空色の列車 :2019/06/15(土) 06:54:22
犬と猫の話をしましたが、猫は中国語でも猫ですが、犬は狗と書きます。
それでは、中国語で「犬」という漢字は中国語でも やはり「犬」という意味なんですが、
あまり使われないようです。

24 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/06/15(土) 14:09:06
>>22

十二支に猫が含まれていないのは、中国で十二支が成立した時代に、猫がまだい
なかったからです。

ネット上の通信の20%は猫動画の視聴で発生しています。猫は人気があるコンテ
ンツです。

スマホゲーム『にゃんこ大戦争』は6周年に入り、累計4500万ダウンロードを誇
る大ヒットになりました。これが『わんこ大戦争』だったとしたら、これほどの
成功はなかったと思います。

25 空色の列車 :2019/06/15(土) 15:05:44
>>24
そうすると、猫が鼠に騙されたとうのは 日本の作り話でしょうね。
ちなみに、ベラルーシでは猫年があるそうです。

26 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/06/16(日) 08:00:00
>>25

猫は西から東に旅した生き物ですから、さもありなん。

27 空色の列車 :2019/07/20(土) 09:18:53
>>24
>十二支に猫が含まれていないのは、中国で十二支が成立した時代に、猫がまだい
なかったからです。
すると、その時代には まだ「猫」という漢字もなかったはずですよね。

28 Choihen2001 ◆l3eeY4Mxhs :2019/07/22(月) 15:53:58
>>27

漢字の意味用法は時代によって変わるので、「猫」が別の何かを意味していた可
能性もありますね。

29 空色の列車 :2019/07/22(月) 17:20:07
>>28
「猫」という漢字は形声文字で、「苗」の部分が 鳴き声を表していたそうです。

30 空色の列車 :2019/10/22(火) 09:14:06
私は中学の時の英語のテストで、和訳の問題で「仕事」と書くべきところを「任事」と書いて減点されたことがあります。ワープロの誤変換ではあり得ないミスですね。一方で、ワープロで「確率」と書くべきところを「確立」と誤変換することは よくあることですが、手書きでは比較的少ないミスかもしれません。

31 空色の列車 :2020/01/29(水) 07:24:33
中国の簡体字は ほとんどが 日本の漢字よりも画数が少なく、↓のように大幅に簡略化した漢字もあります。

習→习、 飛→飞、電→电、豊→丰

しかし、中には ↓のように 簡体字の方が日本の漢字よりも画数の多い字があります。

浜→滨、 桜→樱、沢→泽


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