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電符「東方シリーズ総合スレッド 4956/4956」

1ゲサロ条約機構議事録:2025/12/01(月) 19:18:33 ID:???
同人弾幕シューティング「東方紅魔郷」「東方妖々夢」を中心に
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、褒め讃えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、糸電話したりしながら、
ラジオを飛び交うツートントンが聞き取れないスレッドです。

689ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:11:24 ID:???
そうか。T細胞って、抗原でつつかないと増えないんでしたっけ

690ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:12:32 ID:???
MHCを飾っているだけでは、「抗原でつついた」ことにはならない

なんか不思議な話ですね
極めて多様性の高い抗原ペプチド配列の有る無しででそんな定性的な認識ができるんだろうか?

691ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:12:58 ID:???
だから、閉じた状態のMHCというのが知られていて、

これがねぇ。移植免疫なんだよ(こっそり)

692ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:13:39 ID:???
非常に厳密で、
そのせいでHLA-Bが80個もあるというのの、自分が持って生まれたものしか、認めないと言うんだ

693ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:15:30 ID:???
CD1ではない、HLAで行くなら、

移植免疫がカネの井戸です。絶対に踏み外してはいけない

694ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:16:52 ID:???
まあだから、ゲノム編集は不明な疣の恐れが指摘されていますが

コピー数でTAPを増やしたら(笑)、移植免疫は軽くなると思います
空のHLAが減れば、空のHLAを狙って空爆して来るNK細胞の攻撃は減る

695ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:51:03 ID:???
ただ、ゲノム編集の謎疣は懸念で、

TAP1,2のmRNAワクチンを打ってみるとかどうですかね。配列サイズがデカすぎる?

696ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:51:50 ID:???
通常、ボトルネックになるのは膜タンパクだと思う
サイトゾルのタンパク質は多く発現され、上方調整も恐らくできるだろう

697ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:53:15 ID:???
>>695
わたしもワクチン打ったけど、熱と接種部位の腫れだけだったよ
副作用的にはどれもこんなものだろう

698ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:53:34 ID:???
だから、移植者に半年に一回打つみたいな

699ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:53:51 ID:???
じゃあ毎月一回ね

700ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:54:26 ID:???
二週間に一回です。これ以上はATPモノマーの心毒性が問題になって来る

701ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:57:02 ID:???
TAP1は2247nt、TAP2は2061nt

入るかなぁ・・・。
まあ入らなくはないかもしれないが

702ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:58:32 ID:???
同じmRNAに乗せようと思うから長くなる
二種類作ってカクテル接種でいいよ

703ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 15:59:27 ID:???
マクロファージと言えば、
真核生物の機嫌がちょっとごちゃっとしているので
現段階でのまとめを

704ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:01:31 ID:???
ヒトからRv0092互換遺伝子を見たら、コメとアメーバが0.0で、酵母がちょっと下がる

恐らく、アピコンプレクサの辺りが何か関連していると見れば、この辺から葉緑体が発生していたかもしれず
そうすると系統樹が
マラリア原虫・コメ・アメーバ・ヒトみたいになって、
カビは反対方向に走って行ったのだろう

705ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:02:05 ID:???
カビは進化速度が速いというか、ゲノムが崩れてるので
系統樹解析が当てにならないので、しばらく忘れていてもいいと思う

706ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:03:28 ID:???
恐らく、古細菌のプロトプラスト(細菌のマイコプラズマみたいなの)が大きくなって
それで、抗酸菌を食べようとして消化不良、ミトコンドリアになったというモデルが提案でき

そうすると、最初の真核生物は、アメーバの近くかなと思うわけです

707ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:04:33 ID:???
そこから、やっぱり細胞壁硬くして固着生活しますという先祖返り?の流れで植物がどっかに行き、

当wikiでは扱わないけれど、カビなども同じ方向を目指そうと独自のルートを選択した

708ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:05:46 ID:???
これは有殻アメーバと無殻アメーバみたいなものがあって、
想定されるラインです

どちらもアメーボゾア門です

709ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:21:53 ID:???
で、話を戻そう

710ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:22:08 ID:???
後でノートっていうかwikiに書いておきます

711ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:22:53 ID:???
で、次の実験報告会だが

712ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:23:03 ID:???
半年後ぐらいじゃないですかね

713ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:24:06 ID:???
ただ、今の人数で、どうやってマウス飼ってるのかなって

714ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:25:25 ID:???
いや、同じことを思っていて
トランスジェニックについてもうちょっと話しておきたい

715ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:26:48 ID:???
TAPを飛ばしたら、T細胞の一集団が出ない
これは良い。確かな事実だ。ろう。たぶん

716ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:28:34 ID:???
マウスの系で、アカゲザルのHLA-B-Acylをトランスジェニックしたら、
非TAP経路で「抗原を搭載したHLA」が出現し、これでつついたら消えたT細胞の一集団が出る

これもそうだとして

717ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 16:29:09 ID:???
なぜうまく行った

718ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:00:58 ID:???
>>713
それは君も知ってるM2の人がやってくれました。親切なお手伝い

719ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:01:20 ID:???
そうかな・・・?
だとしたら、何だか不審なネタがそこから湧いている気がするんですがね・・・

720ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:02:00 ID:???
いや、聞いたことないなと思って

所属しているクラスタが違うとそこまで違うものだろうか?

721ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:02:12 ID:???
世間は広い

722ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:02:40 ID:???
ネズミの世話分、どこかで帳尻合わせが発生すると思うよ

723ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:03:54 ID:???
もしかして → テクニシャン

724ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:04:04 ID:???
じゃあまあいいか・・・

725ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:08:28 ID:???
>>716
HLA-B-AcylもCD1dもβ2m・・・。あれ?

726ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:08:42 ID:???
アカゲザルのHLA-B-Acylも、ヒトのCD1aも互換のはずだ。そうだな?

727ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:10:07 ID:???
おかしいですね。じゃあ、トランスジェニックCD1aは動いたことになります

ちょっと待ってください

728ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:10:33 ID:???
つつくところまで行った。動作完遂だ

729ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:14:31 ID:???
修士論文。紅に載ってません。博士までしか検索できないようです

730ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:18:20 ID:???
>>728
いや、ちょっと待ってください。

提示はするが、抗原反応は無いというラインがあります
つまり、崩れたHLA-B-Acylに抗原だけロードされて、NKの空爆を避けられるぎりぎりのライン

731ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:19:23 ID:???
つまり?

732ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:20:13 ID:???
崩れたHLA-B-Acylそれ自体が、NKの空爆を避けさせるものであり、

他のローディングされていないMHCが放置されていても、T細胞増殖シグナルが通った

733ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:21:11 ID:???
MHCの絶対数は少ないものです

過剰発現している場合、「MHCの多く」が強制発現HLA-B-Acylとなる。崩れたそれが、T細胞を避けさせたのでしょう

734ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:21:52 ID:???
過剰発現している場合、「場に出ているMHCの多く」が強制発現HLA-B-Acylとなる。崩れたそれが、NK細胞を避けさせたのでしょう

735ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:23:22 ID:???
じゃあ、β2mの抗体で、取ってしまったら移植免疫は寛容になる

736ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:23:37 ID:???
いやそれはちょっと・・・

普通にTAPで行きましょう

737ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:24:16 ID:???
TAPの過剰発現はそんなに悪くないはずだ

β2mはどこで何してるかわからない。危険です。人体実験だ

738ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:28:51 ID:???
すぐ傍にある人道危機

739ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:29:08 ID:???
だって医師免許無いし、ジャンル違いなのでできないでーす

740ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:30:28 ID:???
単位どうこうではなく、医者として人の生き死にでやっていくには
ある程度のガタイと押しの強さが必要です。無理です

741ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:31:31 ID:???
豚ぐらい大きくないと、移植手術は無理です。

手術中の事故死で死んでしまう

742ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:32:18 ID:???
じゃあ、サルでやろう。
アカゲザルだ

腎臓を一個取り換えて、TAPのmRNAワクチンだ

743ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:32:50 ID:???
イオンチャネルなのでTAP1とTAP2両方入れないとチャネルとして破綻しています

これ絶対忘れないでほしい

744ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:34:32 ID:???
>>742
一回の手術で2症例できます。余らせたらもったいない
不要なコントロールは廃して行きましょう

745ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:35:26 ID:???
一つは、ゲノム編集
もう一つは、mRNAワクチン

どっちが良いかという問題ですね

746ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:38:35 ID:???
>>743
コピー数を例えば、100コピー増やす
だから、ヒトかマウスかアカゲザルかという活性というのは後回しにして、

アカゲザルのTAPを使って、コピー数を増やす!!

747ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:39:20 ID:???
ゲノム編集はコピー数が少ないですね。謎疣が出て終わりでは

748ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 17:41:36 ID:???
崩れた、いや。もう十分です

これをデータにしていきましょう

749ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:11:26 ID:???
医療費削減か〜。これは厳しいな〜

750ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:11:53 ID:???
売血しましょう売血。

751ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:12:30 ID:???
この成果が当たれば、順当に准教授です
教授の席にはあと血があったらいいですね。

どんな血があったらいいかな〜

752ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:13:06 ID:???
輸血の感染症検査で引っ掛かって廃棄用の血

これを何とか京大で確保できないといけません

753ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:13:51 ID:???
リポペプチド、HLAでやって行くなら、
エイズの血

754ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:14:42 ID:???
輸血でエイズの血は本当にどうしようもない医療廃棄物ですからね

伝手さえあれば・・・

755ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:16:26 ID:???
AI。AIです。
周りが全部AIになっちゃったら、教授になれます

756ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:17:06 ID:???
まあそれなりのリスクを踏むということではあって、
SIVをやっている段階で既にMACとH37Rvには触るべきではない

757ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:17:38 ID:???
投薬や、様々な要因による免疫低下はアナログです

デジタルに線引きできるものではない。危険です

758ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:18:41 ID:???
ヘルペスに、スマートミストの核酸アナログ、今のところビダラビンだけしかアクティブにしていませんけれども

これは有効です
有効ですが、力押しができない。弱さがある

759ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:19:12 ID:???
強引に分子の隙間に実化合物を突っ込んで
何が何でも止めるということが、できないのです

760ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:20:43 ID:???
まあ感染しても行けるんじゃないかなと楽観的ですけれども、
手に刺して感染して死んだ人もいるという理解が必要

761ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:23:11 ID:???
扱う時は最低限に。しかし、必要なものの一つです

762ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:24:44 ID:???
だから、BSL3規格というのを教授が以前言っていて

それの研修を受けて、その規格で扱った方が良いとわたしは思う
HIVは法的にはBSL2の規格ですけれども、BSL3が推奨されています

763ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:26:46 ID:???
ウイルス学について、ドイツ学派は苦手です
アメリカ流でなければ様々な面で通らないでしょう

764ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:27:31 ID:???
デルブリュックがうろうろしていた辺り、では仕事にならないというのが
本当のところです

765ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:29:40 ID:???
そういえば、DNAジャイレース。

アミノ酸配列レベルで、細菌で広く保存され、生体防御に働いているという説は
感染したファージのスーパーコイルを巻いているのを付け替えてしまうというものなのだろうと思っている
絡まったらファイルが開けなくなります

766ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:30:48 ID:???
染色体は不明瞭ですが、
プラスミドは、実体として観察されています

これをぐちゃぐちゃに絡めてしまうという活性なのではないかと

767ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:32:14 ID:???
プラスミド特異的に破壊するというので、そういう戦略に

768ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:34:14 ID:???
染色体説。
幾つかの仮定が必要です

光学原形質が非常に位置特異的に情報が提示されていて、そこに塩基を貼ると
何度でも再現性のあるDNAポリマーになる
ぐらいのデータが出てくれないととても乗れません

769ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:34:52 ID:???
例えば、何かの波がうねっていて、その定常波の節か山に、塩基を載せて、
ホスホジエステルで繋ぐみたいな

770ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:37:58 ID:???
まあ、DNAジャイレースは実在しています
ニューキノロンの標的としてみんな使っている

ニューキノロン自体は、精神系の副作用が強くてとてもわたしには御せないけれども!

771ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:38:32 ID:???
フェノチアジン誘導体っていうか、なんていうんでしょうねこのいつもの5連環の形

これのせいでD3作動活性が強くかかって、
めっちゃ嫌われているように感じます

772ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:41:43 ID:???
ジャイレースの阻害活性と、D3作動活性は

わたしは独立したものだと思うけれど、
分離するというのは難しいと思う。いつもの話

773ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:43:25 ID:???
>>770
あと、機序不明ですが腱鞘炎になる
使えなかった

774ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:46:17 ID:???
カイロ宣言にて、蒋介石が中華民国の代表として、
台湾を中華民国に返還するとしていたので

現状維持でありまして、
日本は確かに介入はしませんけれど、台湾が中華人民共和国に返還されるとされたわけではない

775ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:47:01 ID:???
ポツダム宣言もそう、中華民国代表、蒋介石の名前です

776ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:49:35 ID:???
この大使更迭される・・・

777ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:51:02 ID:???
ネタニヤフ氏は逮捕上等、逮捕されてもトランプ氏が釈放してくれると
リスクを踏んでマムダニ氏にマウントを取りに行った

まあ、定石といえば定石ですが、果たして

778ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:51:54 ID:???
まあ、左派では対ユダヤでの強い出方は無理だろうという見方は強いね

779ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:53:43 ID:???
軽自動車市場がアメリカにできるようです

年寄り向けのゴーカートのようなもので、ハイウェイは厳しいが
街での買い物には十分だろう

780ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:54:37 ID:???
年を取ると認知機能が怪しくなって来て、
ぶつけるんです。

まあアクセル踏み間違いはともかく、ちっちゃくてぶつけにくくなるということはセールスポイント

781ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:56:59 ID:???
安倍氏殺害事件の犯人には、なんの精神障害も認められなかった

え〜と、例えば
嘘を言っていないということを精神分析である程度固めて
電磁波無し、スパイ無し、共産党無し、盗聴無し
ぐらいでそう言ってしまってもいいのかもしれない。
法廷文書にはプレコックス感とか書けませんからね

782ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:57:23 ID:???
統合失調症に特徴的な感覚変容が生じていないという証言です

783ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:59:04 ID:???
敢えて言えば、統一教会周りの話について、幾らか妄想的であるというような気はしますけれど
まあでも、感覚変容を伴う妄想ではなかった。というぐらいか

784ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 18:59:56 ID:???
政治の下働きとして、よくわからん宗教を使うという自民党も悪かった
後始末何も考えていない

785ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 19:02:24 ID:???
この調子では、骨もいつか風神録で布教した早苗隷下の村人に、
パイプ銃で撃たれますかなwww

786ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 19:03:57 ID:???
まあ、この視点から、
裁判で事件の真相が明らかになるか、というのは興味ある問題です

同じことが起きると思うからね
未然の予防でトラップを仕掛けておかないといけない

787ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 19:04:36 ID:???
2015年から10年間
目いっぱい時間稼ぎしたからな

もうこれ以上は無理だ
暴発の向きをどこか別の方向に向けさせなければならない

788ゲサロ条約機構議事録:2025/12/04(木) 19:06:29 ID:???
『鋼の錬金術師』によるとこの層の言語は「等価交換」らしい

等価交換か。ポテンシャル同じぐらいのもので何があるかな




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