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つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】8

1名無しさん:2019/03/27(水) 09:59:01 ID:ZHfWkwD6
・マイクロ、多重は立ち入り禁止。
・マイクロ、多重の話題はほどほどに。しつこい場合は削除対象。
・削除は警告。荒らし認定されるとBAN。
・元スレが正常化されるまでの避難所です。

前スレ
つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13065/1546725347/

56名無しさん:2019/03/29(金) 20:50:01 ID:JHQrD9x6
今はセルフアドヒーシブがあるんだからスコッチボンドだけで全ていける。簡単になったよ。

57名無しさん:2019/03/29(金) 21:11:43 ID:PpV1H6ig
おれはジェームスだな

58名無しさん:2019/03/29(金) 21:39:00 ID:D/esYbcs
>>44
全く落ちません
歯科用洗浄器 買って使ってました
食洗機で十分、保証期間も長いし

59名無しさん:2019/03/30(土) 01:08:25 ID:leYRZ/xY
>>48
そうだね。研磨分ですっていわれたらわからん。

金と連動して数日一気に下がったけど、今日は少し値上がり。一気に暴落はしないみたい

60名無しさん:2019/03/30(土) 04:16:50 ID:Xuv4ik0o
高周波治療器っていうのは
有効なの?
知り合いの先生が「いよいよ買ったよ!」
と興奮気味に話していたんだが
不勉強で全く知らなかった。

61名無しさん:2019/03/30(土) 06:57:05 ID:DyvYR6WY
うちの宗教に入りなよってな感じ

62名無しさん:2019/03/30(土) 07:26:52 ID:h9nlHoWY
俺はセレックあるけど自分でやってる
かなり適合よいよ
おそらく適合悪いコンタクトつよいのはワザと技工士がしてるんだろう+印象が取れていない
一度でも自分で製作するとワザとやられてるとわかる

63名無しさん:2019/03/30(土) 08:09:15 ID:Xuv4ik0o
高周波治療器って結構高いんじゃ無いの?
世界的に見てスタンダードになりうる
治療用機械なのかな?
よくわかんないや

64名無しさん:2019/03/30(土) 08:40:35 ID:Qm99dmBQ
おれもてっきりヘルストロンかと想ったよ。
今週、やっとデンタルをデジタル化したんだが
(パノラマはデジタル)業者の人に、この地区のうちの担当の
歯科医院で先生のところだけがアナログでしたと告げられ
ショックだった。
みんな設備投資どんどんしてたんだね。

65名無しさん:2019/03/30(土) 08:51:15 ID:heHeFx26
今はパノラマ撮れるCTが500から600万で買える
保険適応にもなった(1枚1000点ちょっと
うちも買おうかなあ

66名無しさん:2019/03/30(土) 08:58:51 ID:MLDhwoqE
>>62
うちはやたらコンタクトきついバイトも高いの作ってきてて
「それってうちで調整したら研磨は一からやり直せって言ってるのとおんなじだよね?」と指摘して
模型上においた状態(コンタクトでつかえて浮き上がっている)と口腔内で試適したおなじようにつかえて
浮き上がってる状態の写真を技工の営業に持ち帰らせたら治ったよ。
「高めキツめにしとけば後はDrが削り出してなんとかしてくれる」って慣行になってるなら修正しとくところ

67名無しさん:2019/03/30(土) 09:09:57 ID:Qm99dmBQ
うちはデンタルのデジタル化はモリタだから
デジタルパノラマをCTに使用と思えば
なんだかんだで1000万はかかる。
インプラントもやってないしさすがにきつい。

68名無しさん:2019/03/30(土) 09:28:50 ID:MLDhwoqE
> うちはデンタルのデジタル化はモリタだから
何が障害?デンタルのデジタル機材はRFとか考えるなら100万もしないだろう?
データの変換も業者乗り換えたら普通やってくれると思うが

69名無しさん:2019/03/30(土) 10:01:06 ID:KDXVFxvs
>>55

マジですか?

70名無しさん:2019/03/30(土) 10:42:03 ID:nzLD3l1s
20年というのはどういう整合性をとるのだろ

71名無しさん:2019/03/30(土) 10:55:24 ID:BCyl/puo
>>60
コスモ? 息の長い商品だね。
根管内みたいな局所的弱電メス、あとソフトレーザー的効果かな。
優先的に買う機器ではないと思われ。

72名無しさん:2019/03/30(土) 10:56:36 ID:BCyl/puo
>>69
日本歯科新聞にアクセスされたし

73名無しさん:2019/03/30(土) 11:24:50 ID:Qm99dmBQ
モリタでもパノラマがデジタルだったので
100万ぐらいだったかな?
他の医院だけどおしゃれでサロンみたいなクリニックに
鼻毛の出た忍者のイラストが描いてある
PCがおいてあって笑ったな。
あれはひどい。

74名無しさん:2019/03/30(土) 11:28:54 ID:MLDhwoqE
あのマスコットマークだけは勘弁してほしい・・・

75名無しさん:2019/03/30(土) 11:52:21 ID:znt4zXQQ
モリタやらなんやらに頼むとめちゃくちゃ金かかる
そんな金はないわ

76名無しさん:2019/03/30(土) 12:13:34 ID:ecDxrbOY
タモリは殿様商売だからね
今時ww

77名無しさん:2019/03/30(土) 13:17:15 ID:n27dH64U
悪魔王の究極の財運石プレミアムを知ってますか?

78名無しさん:2019/03/30(土) 13:32:05 ID:Qm99dmBQ
年配の先生はまだフィルムでやってる人も
そこそこいるのかと思っていたが
ちょっとショックやったわ。

79名無しさん:2019/03/30(土) 13:40:39 ID:SXIua1gE
島根はなんで県歯独自に知事候補出したん。勝ち目ねーだろ

80名無しさん:2019/03/30(土) 14:40:24 ID:Qm99dmBQ
ミラクルデンチャーってやってる人いる?
アタッチメントの一種なのかな?

81名無しさん:2019/03/30(土) 15:23:42 ID:Lxw6miX.
タモリの営業もたいへんやな
お疲れちゃん。

82名無しさん:2019/03/30(土) 15:33:15 ID:BCyl/puo
>>78
うちはフィルムでっせ デンタルもパノラマも
近隣の先生にもいるんだけど、ある材料屋に言わせると
「担当地区にはほとんどいない」ってなる
業者ってそんなもん

83名無しさん:2019/03/30(土) 15:54:57 ID:sGArTA5k
RF安くてそこそこだからね
タモリのX800には到底及ばないけど、根治で使わないならRFで十分

自分が自費根治受けにいく立場ならCTの機種は気にするがなw
顕微鏡学会入っていてカールツァイスなのにCTはRFっていうのはよくある話

顕微鏡の方が性能差少ないから安くても高くても良いけど、CTの値段による性能差は大きい

84名無しさん:2019/03/30(土) 16:24:19 ID:MLDhwoqE
じゃCiのは?

85名無しさん:2019/03/30(土) 17:20:33 ID:Xuv4ik0o
>担当地区にはほとんどいない
買う前に迷っているのなら
セールストークだろうけれど、かって設置した後だからなぁ。
廃液で汚れたり廃棄物に出すコストは
無くなるけれど。
でもIPのスキャナーって小さくなったんだね。

86名無しさん:2019/03/30(土) 17:45:05 ID:Lxw6miX.
>.18
元の数字がおかしいのに
こんなの信じてるおめでたい馬鹿まだいるんだ
凄えな。

87名無しさん:2019/03/30(土) 20:54:22 ID:BCyl/puo
>>85
その営業の担当地区には、ってこと。
ある材料屋だと「殆どいません」、ある材料屋だと「けっこういますよ」。
片寄る人は片寄るし、見たくないものは見ない。

88名無しさん:2019/03/30(土) 21:03:40 ID:BCyl/puo
>>86
定点の価格をもとに試算している人がいて、改定あるなしは
ほぼそのままだそうだ。
絶対価格をどこから引っ張ってくるかで点数配点で確かに違ってくるが、
変動をデータとして捉えるとおかしくはないって事。

89名無しさん:2019/03/30(土) 21:12:23 ID:7zLbZiIw
フィードで売ってる中華製ユニットって相当評判悪いみたいだけど、どの辺が
だめなんだろう?

90名無しさん:2019/03/30(土) 21:14:14 ID:BCyl/puo
>>84
最小の分解能、Voxel 0.08mmなんで、モリタと遜色がない。
歯根膜腔が0.2〜0.4とすると十分診断可能だろうね。
ただ、パノラマ併用機種最大の弱点である下から照射は免れない。

その点、モリタのは平行に照射するらしいので、補正の程度で
性能の差が出ると思う。狭い範囲の撮影では差がないだろう。

91名無しさん:2019/03/30(土) 21:50:40 ID:Xuv4ik0o
みんな詳しいね。
CTもってる人ばっかり?

92名無しさん:2019/03/30(土) 22:15:16 ID:5co4AfjM
>>70
この話は初めて聞いたけど 20年と言われて思いつくのは民法724条
医療訴訟を想定してるんじゃない?

93名無しさん:2019/03/30(土) 22:18:40 ID:huIOtBT2
>>92
ウチこれ以上カルテの置き場所ないんだけど
5年間保存するだけでも、かなり大変なのに
これ以上場所ないしホントどうしよう。。

94名無しさん:2019/03/30(土) 22:56:19 ID:BCyl/puo
>>92
日本歯科新聞では民法(債権関係)改正が根拠らしい。

95名無しさん:2019/03/31(日) 05:25:19 ID:HaqhOyNw
債務不履行に基づく損害賠償請求請求権の消滅時効期間の延長に備えてということか
医療訴訟から身を守るための自衛策の意味合いでしょうね
歯科医師法上の保管期間は変更されないんじゃない

96名無しさん:2019/03/31(日) 06:20:01 ID:SL/Js.RA
開業時カルテ置き場を甘く見てたけどすぐ足りなくなるね。

97名無しさん:2019/03/31(日) 09:06:26 ID:zdjH/g26
>>78

爺医はプライド高いから、業者に「先生まだやってないんですか?」って言われたらすぐ乗ってしまうんだろ
操作はすべてスタッフに丸投げして

98名無しさん:2019/03/31(日) 09:09:59 ID:zdjH/g26
>債務不履行に基づく損害賠償請求請求権の消滅時効期間の延長に備えてということか

その法改正はこれからやるんですか?
改正後は過去にさかのぼって適用されるんでしょうか?

99名無しさん:2019/03/31(日) 09:54:54 ID:MDAZ2khc
>>96
こんなの無理だと思うよ
医科でもデンカルにしているのは病院がメインで
殆どのクリニックは紙カルテ
レセプトは電子化しているけど、カルテは殆ど紙カルテ
それが10万人分、過去20年分となったら
現実問題、置き場所が確保出来ない。
医科は歯科の10倍以上のレセプト総数だから無理筋

100名無しさん:2019/03/31(日) 11:48:39 ID:0XyMmnmU
>>99
先に歯科だけ延びたりしてな

101名無しさん:2019/03/31(日) 12:50:20 ID:3bNEE1x6
開業3年でカンテナンバー5000までいった。来年にはカルテが溢れてきそう。

102名無しさん:2019/03/31(日) 12:52:17 ID:HaqhOyNw
だから義務じゃないのよ
保管義務が延長されるわけじゃない
医療訴訟になったときに立証責任が厳しくなるので
保身のために20年は保管しておいた方がいいよ
ってだけ

103名無しさん:2019/03/31(日) 13:23:12 ID:zdjH/g26
>>102

歯科医師会からは医療訴訟は治療後10年超えたら訴訟ができないって聞いたけど

104名無しさん:2019/03/31(日) 15:08:03 ID:kGxRWJ/k
>>101
なんでこのスレにくんの?
タヒねや

105名無しさん:2019/03/31(日) 15:24:31 ID:3bNEE1x6
>>104
保険で真面目にやってるからそんなに儲かってないよ。借り入れ額すごいし。

106名無しさん:2019/03/31(日) 15:47:04 ID:0XyMmnmU
>>101
毎月新患100〜150人か。
月20日で毎日新患5〜8人。
それを保険で真面目にやれるんだからすごいな。
勤務医やとっても安泰だな

107名無しさん:2019/03/31(日) 18:24:06 ID:kGxRWJ/k
>>105
五月蝿い
タヒね!

108名無しさん:2019/03/31(日) 19:22:03 ID:FTTizgJE
なんかCTの話題が出ていたの
すごく安くなったのかと思ったらやっぱり高いじゃん。
モリタのX800とX700ってセファロ無しで比べても
たいして変わらないね。
実売的にはX800が850万、X700が750万位でしょうか?
やっぱり買えないなぁ。

109名無しさん:2019/03/31(日) 19:54:14 ID:.BZC2iiM
>>84
Ciの担当に来てもらってエンドモードの画像見せて貰ったけど全然だった
このレベルだと根治にはつかえませんねって営業に言ったら、外科には問題ないと皆さんおっしゃいます、と

CiのCTは抜歯とかインプラントには使えるけど、根治には使えない
RFと似たようなもんだね

110名無しさん:2019/03/31(日) 19:57:30 ID:.BZC2iiM
>>108
価格は撮影範囲によるよ
X800で一番安いのは本当に撮影範囲が狭い

111名無しさん:2019/03/31(日) 20:49:04 ID:tmeBHRtk
ねぇねぇ教えて
難治性のper 治療する術もないくせにCT撮る意味あんの?

112名無しさん:2019/03/31(日) 20:54:00 ID:SL/Js.RA
難治性というか発見出来ない根管見つけたり、破折ファイルの診断に使うんでないの。

113名無しさん:2019/03/31(日) 21:30:48 ID:obf3gi1I
>>105
ならば肝炎訴訟は?

114名無しさん:2019/03/31(日) 22:48:23 ID:DqMNFceY
長く使ってきたチェアーがそろそろ逝きそうなので買い替えを検討しています。
但し資金にも余裕が無くあまり費用をかけたくないのが本音です。
故障の頻度・保守面等で不安ですが、A-dec、スペースディア、PURELINEあたりの安いチェアーはいかがでしょうか。
実際にお使いの先生方、詳しい先生方、いらっしゃいましたらご教示いただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。

115名無しさん:2019/03/31(日) 23:07:59 ID:MDAZ2khc
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/16246160/

東京医科歯科大学の歯学部の学生だった人気俳優が
大学を自主退学だそうです。

歯科医師の最高峰の大学であっても歯科凋落の流れに抗えない。
これが現実です。

116名無しさん:2019/04/01(月) 00:14:18 ID:X1beF1Cg
>>115
この人は歯科医より俳優のが向いてる。

117名無しさん:2019/04/01(月) 00:38:06 ID:C6Yj/iBo
これから何年使うつもり?
まだ10年以上仕事をするのなら
最初は高くても国内メーカーの安いやつに
した方が良いよ。
値引きも結構あるし。

118名無しさん:2019/04/01(月) 07:30:53 ID:vzMRoG7Q
ユニット買うときは実際エンジンとか動かすことができないからヤバいんだよ。中国製のマイクロモーターなど
日本製とは比較にならないほど低品質。それにユニット自体が信じられないぐらい使いにくいし、故障しまくり
なうえ社員が素人ばかりだから修理もできない。あんな製品が200万とかで売ってるんだから日本製よりよほど
ぼったくりですよ。口腔外バキュームとかも全然使い物にならないようだし、あと10年は待ったほうがいい。

119卵の名無しさん:2019/04/01(月) 07:43:05 ID:mq8iFdmw
Adecじゃないですか
米国シェアNo.1だし

120名無しさん:2019/04/01(月) 09:01:06 ID:q.bNBRDs
>>109
いったい何と比べてるの?

121名無しさん:2019/04/01(月) 12:58:01 ID:q.bNBRDs
PaX-i 3D smart Ci販売
ttps://www.ci-xray.com/resources/site/97/paxi3d_fov.png
ベラビュー   モリタ
ttps://www.dental-plaza.com/article/veraview_x800/shooting_area/

122名無しさん:2019/04/01(月) 14:26:45 ID:tUsObxGM
パラ一気に安くなったな
5万割ったか

123名無しさん:2019/04/01(月) 15:34:01 ID:F4AT4mYM
爺さん婆さんの整髪剤とか香水かなんかわからんが臭い
年寄りの間ではやってるのか知らんが、臭くて治療に集中できん

124名無しさん:2019/04/01(月) 15:46:00 ID:q.bNBRDs
>>122
今日少し上がったんで、金曜が底だったね

125名無しさん:2019/04/01(月) 16:20:02 ID:8jrbki6k
>>114
マイナーメーカーだけどキングをお勧めする。
勤務医時代にそこの医院で使ってた。
一応日本メーカーだし、価格も大手に比べて安い。
故障した時も対応は早かったよ。

126名無しさん:2019/04/01(月) 16:22:34 ID:q.bNBRDs
糞ポリデント、死ね
あのCMのせいで、どれだけ無駄な時間を費やすか

127名無しさん:2019/04/01(月) 16:45:36 ID:i3pGR3Z2
> 中国製のマイクロモーター
うーん。タービン回路からのアダプタみたいなの買ってみたけどトルクも回転の安定性も
漏水等のトラブルがないところもすでに水準行ってるけどな
ブラシレスのショートボディのモーターだが
チェア付のはよっぽどおかしな物をわざと付けてるってことなのかな

128名無しさん:2019/04/01(月) 19:10:21 ID:74TG44KU
>>126
どした?
サンプル貰って助かってるが

129名無しさん:2019/04/01(月) 19:35:03 ID:q.bNBRDs
前も書いたけど、洗わないで浸けるだけの人が多発
まず洗えと説明しても、数ヶ月後の来院では元に戻ったり
そもそもめんどくさい家族が思いこんだり
すべてはあのCMのせい
そのため、1日3回は力説しなくてはならない、スタッフが洗うのも時間の無駄

130名無しさん:2019/04/01(月) 20:05:35 ID:k.YHO4dw
>>129
そういう人に力説したりするのが粒
軽くアドバイスして何もなかったように洗浄するのが右派

131名無しさん:2019/04/01(月) 21:37:35 ID:0Jpa6vaI
>>130
オマエつまらんことで上から目線ヤメェ 吐き気するわ

132名無しさん:2019/04/01(月) 21:57:46 ID:C6Yj/iBo
おれはブラシで洗うなっていうのに
助かってる。
だいたい年寄りってまるで泥団子を作るかのように
ゴシゴシ磨くもんだから
咬合面も何もかもツルピカ。
あと磨かなくてもある程度指で水洗いしてポリデントに着けておけば
十分きれいだよ。

133名無しさん:2019/04/01(月) 22:30:37 ID:BHegciME
>>132
泥団子とは専門的すぎて想像外だから例えとしては良くない

134名無しさん:2019/04/01(月) 23:36:38 ID:3kJArupc
114です。
先生方の貴重なご意見ありがとうございます!
自分でも調べてみて検討します。

135名無しさん:2019/04/02(火) 10:24:28 ID:6EBgUktc
purelineは買って6か月で廃棄した先生知ってるから止めたほうが
いいよ。材料屋もあの会社はあんな酷いものばっか売ってても、
やってけてるんだから不思議みたいに言ってたぞ。

136名無しさん:2019/04/02(火) 13:27:39 ID:8kckMn3g
10連休中は休日加算時間外加算できないってさ

137名無しさん:2019/04/02(火) 15:11:00 ID:Ld3riDX.
また面接すっぽかされた。
うんざりだね。

138名無しさん:2019/04/02(火) 15:15:28 ID:TnItL1Mk
>>137
開業医はそれの繰り返し
人に何度も裏切られて
最後は人に期待もしなくなるし
無感情になる

そもそも怒りには相応のエネルギーが必要だが
歳を取ると、そのエネルギーすらなくなってくる

139名無しさん:2019/04/02(火) 16:14:30 ID:VpEawXeg
>>137

それ求人会社のサクラだろ

140名無しさん:2019/04/02(火) 16:38:09 ID:HlFGfS7I
面接すっぽかしなんて
今時あるあるでしょ。

141名無しさん:2019/04/02(火) 18:18:54 ID:Ld3riDX.
とりあえず友人の医院も
求人出してるので
お互いにドタキャンやすっぽかしは
情報交換してる。

142名無しさん:2019/04/02(火) 19:27:28 ID:oI8U3iLM
>>136
診療体制整えて予約とればの話
うちは表向きは休診日だから算定する

143名無しさん:2019/04/02(火) 19:47:08 ID:hZilwYp2
>>142
指導乙

144名無しさん:2019/04/03(水) 08:44:54 ID:IYlAAkrQ
DQN応募者を排除するには
知人で情報交換するのは良い方法だね。
法的にどうかは知らないけれど言わなければばれないし。
歯科医師会の常会とかで言うのはさすがにまずいだろうけれど。

145名無しさん:2019/04/03(水) 11:54:41 ID:ll2Eyijc
>>138
エネルギーなくなった後の方が
みんな上手くいってるけどな

146名無しさん:2019/04/03(水) 12:28:47 ID:p77BFwTU
>>144
アメリカ西部劇のウォンテッドみたいに
不良スタッフの
指名手配の顔写真を歯科医師会の常会で全員に配布する。

なんか楽しそうだけどなw
身長何センチ、目の色はみたいなww

147名無しさん:2019/04/03(水) 14:07:13 ID:IYlAAkrQ
本当は求人広告の会社に不良求職者として
通告して会社の方から申し込み制限とかしてくれたら
良いんだけど。

148名無しさん:2019/04/03(水) 14:15:49 ID:2gXyQIps
どこかの県で、ネットで誹謗中傷してた衛生士とか
10年以上前にあったような。

149名無しさん:2019/04/03(水) 16:51:55 ID:wjHQrXAk
今年60になる。子供はないし、事情により蓄えもさほどない。
患者は来るのはありがたいが、先々どうするか考えると頭がくるくる回って仕事が辛い。

150名無しさん:2019/04/03(水) 17:20:40 ID:33v6OFkQ
患者さんが来るならいいじゃん。
うちは暇、しかも蓄えなんて殆んどナイチンゲール。

151名無しさん:2019/04/03(水) 18:36:48 ID:OJGrRRK6
男だからアルゼンチン

152名無しさん:2019/04/03(水) 18:50:47 ID:p77BFwTU
>>149
奥さんと2人で温泉行ったりして
ゆっくり過ごしたら
苦労かけてるんだろうし

153名無しさん:2019/04/03(水) 19:40:41 ID:gBOo7SC.
なんか昔の2chを思いだすフレーズだな

154名無しさん:2019/04/03(水) 20:31:20 ID:TdXZxFPs
衛生士不足なのに
衛生士国家試験の合格率が高すぎるのはおかしいとか言って今年はだいぶ落ちたみたいだ
やはり日本の役人はバカなのか

155名無しさん:2019/04/03(水) 21:33:26 ID:odYJhDUQ
どこソース?
実際に夜学の衛生士学校とかあるけれど
授業時間は圧倒的に普通学校よりも少ないのに
三年間でカリキュラム終わる。
というか三年もやること無いのでお茶とか
関係ないことやって時間つぶしてるだけ。
そりゃアホばっかり来るか




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