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つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】8

1名無しさん:2019/03/27(水) 09:59:01 ID:ZHfWkwD6
・マイクロ、多重は立ち入り禁止。
・マイクロ、多重の話題はほどほどに。しつこい場合は削除対象。
・削除は警告。荒らし認定されるとBAN。
・元スレが正常化されるまでの避難所です。

前スレ
つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13065/1546725347/

199名無しさん:2019/04/06(土) 07:19:43 ID:RafdVYbw
そもそも何のためにみんなCT買うの?

200名無しさん:2019/04/06(土) 07:50:40 ID:.bC.3ZiU
本当にそんなに悪いのか?
X800とかパノラマの画質の良さとかも
歌っているぞ。

201名無しさん:2019/04/06(土) 08:43:36 ID:8MzbJLSQ
>>191

脱税は自由診療分しかできないんだから
3年間だとしても自費が4000万/yはあるわけだ
それで保険中心ってどういう事なんだろう

202名無しさん:2019/04/06(土) 08:56:41 ID:KVrGWWXQ
保険の技工材料費水増しって書いてあるから保険でもできる。

203名無しさん:2019/04/06(土) 09:06:21 ID:P1U.SJ22
コイン増やすため

204名無しさん:2019/04/06(土) 09:08:29 ID:5oD877Wc
保険は収入分のガラス張り意味だけで26乗の適応可

205名無しさん:2019/04/06(土) 10:51:27 ID:DTFtT66w
みんな花見か?
キャンセル多い。
春休み最後の週末だからね

206名無しさん:2019/04/06(土) 13:23:25 ID:MIzSicIM
>>195
ない。あなたがそういう医院のHPを見まくっているだけ。
人は正でも負でも欲しい情報だけを受け入れてしまう。

>>197
片寄ってるね
RFのCTでパノラマ使ってる先生の講習受けてるけど、全く問題ない。
他の人も問題ないって。位置決めが難しいって事だけ。
一体型の問題はむしろCTの画質補正にある。理由がわからないなら
コメント批判する資格なし。

207名無しさん:2019/04/06(土) 14:16:51 ID:aLwpthU.
>>199
それな
保険の適用も少ないし、保守点検を含むメンテナンス費用も馬鹿高いし
故障したら目ん玉飛び出るぐらいの請求書くるし
CT入れるメリット、デメリット考えたら
自ずと答えは出ると思う。

インプラント埋入を頻繁にやる先生
根管治療は自費でしかやらない先生
今だと、CT必要なのはこの2つのパターンしかないでしょ
両方とも自費だからペイするだろうけど

208名無しさん:2019/04/06(土) 15:05:52 ID:8MzbJLSQ
>>202

脱税というのは所得を隠す行為だろ
保険診療はレセプト請求した時点で申告したのと同じなんだからな

架空請求とか不正請求ならわかるが

209名無しさん:2019/04/06(土) 15:32:49 ID:vC3qGJsM
>>207
安い機種なら+300万以下なわけで、ペイがどうとかに拘るのは?
算定できるケースもあるし、自分の診療に必要だと思えば
買えばいい。レーザーもマイクロSも全部同じ。
車だってコンパクトカーで事足りるのに、外車やレクサスやGTR
に乗ったりするわけだしね。

210名無しさん:2019/04/06(土) 15:56:36 ID:SZVB0Phk
>>208
君偏った思考だよ

211名無しさん:2019/04/06(土) 17:15:03 ID:9iyKmoLY
この脱税情報はどこかがミスリードを故意にさせてるな。

212名無しさん:2019/04/06(土) 18:51:28 ID:aLwpthU.
>>209
そりゃ医療機器なんか
何使おうと個々の歯科医師の判断に任されるんだから自由だが
費用対効果を考えると、歯科の暗く永い先行きを考えると現実的ではないということ
この20年、歯科の医療費は右肩下がりでしょ

213名無しさん:2019/04/06(土) 19:07:19 ID:ZxgojysM
お金を充分に払わないのに過剰サービスを要求する患者マスコミ
お金を充分にもらってないのに保険で良い治療とか言う基地外歯科医師

どの業界でも、当てはまる日本人

214名無しさん:2019/04/06(土) 19:10:56 ID:.bC.3ZiU
デンタルをデジタルにして
現像とか手間のかかることが無くなったのは
大変良いのだが
下顎の大臼歯部のデンタルで根尖が入らない。
小さいサイズの方のIPで取った方が良いのかな?

215名無しさん:2019/04/06(土) 19:19:07 ID:RafdVYbw
>>214
パノラマで取れば良いやん
点数上がるぞ

216名無しさん:2019/04/06(土) 19:55:00 ID:KVrGWWXQ
パノラマは初診撮影がデフォやろ。

217名無しさん:2019/04/06(土) 20:27:54 ID:.bC.3ZiU
いや根充後とかのデンタルだよ。
こんど小さい方のIPで取ってみる。
フィルムと違って値段も同じだから。

218名無しさん:2019/04/06(土) 20:33:38 ID:8MzbJLSQ
>>202
>保険の技工材料費水増しって書いてあるから

それってただの経費水増しだろ
そんなことで年間4000万も脱税できないだろ

219名無しさん:2019/04/06(土) 21:33:59 ID:/7r3Ry.A
保険で2億も売り上げてるかもよ?

220名無しさん:2019/04/06(土) 21:34:35 ID:KVrGWWXQ
所得税約1億2400万円を脱税したとして、関東信越国税局が所得税法違反の疑いで、茨城県那珂市、冨永一郎歯科医師(48)を水戸地検に告発したことが5日、関係者への取材で分かった。昨年12月25日付。

 関係者によると、2016年までの3年間、歯の治療に使う詰め物の仕入れ代や加工の委託費を架空計上する手口で、所得を少なく申告して約3億円を隠した疑いが持たれている。隠した金は預金していたとみられる。

 冨永歯科医師は那珂市で「ペパーミント歯科医院」を個人で運営。同医院は保険診療が中心のもようだ。

221名無しさん:2019/04/06(土) 21:38:13 ID:kj5ROaJQ
>>220
君ィ 
だから違ってるって

222名無しさん:2019/04/07(日) 08:24:54 ID:qZCLR2iA
医局時代に友人だったやつも
他の医院の治療のあらを探して
クレームを言うように患者をたきつけているやつがいる。
見た目は完全にヤクザ。お金を貰ったら上前をはねる。
情けない。

223名無しさん:2019/04/07(日) 09:16:59 ID:SSXVVYjg
そりゃこんな事やれば国税が入るわな

224名無しさん:2019/04/07(日) 09:18:45 ID:SSXVVYjg
>>222

それはやくざが歯科大に行って歯科医師免許を取ったんだろうな
ヤクザの新たなしのぎだったりして

225名無しさん:2019/04/07(日) 09:19:59 ID:Xf1bpm26
脱税するほど売り上げがない。社保の源泉徴収全額還付された。うらやましい

226名無しさん:2019/04/07(日) 10:19:37 ID:RHfenne.
これ絶対報道おかしいね。3億も保険で一人であげられるわけないし、脱税分としての一億2千万円でも保険売上として上げるのは難しい。さらに報道では売上とされている3億円を貯金したと書いてる。
万が一に売上としてもそれをまるまる貯金できるわけがない。
4重5重に意図して誤った報道してるわ。

227名無しさん:2019/04/07(日) 11:12:57 ID:uPQRp8GQ
意図お菓子
確かに・・・

228名無しさん:2019/04/07(日) 12:02:44 ID:SSXVVYjg
>>226

勤務医が何人かいるんだろ

229名無しさん:2019/04/07(日) 22:21:27 ID:uPQRp8GQ
邦人っぽくない
気のせい?

230名無しさん:2019/04/07(日) 23:34:44 ID:qZCLR2iA
>>209
新規で買うのならば
それこそ+300万でCT機能が付いたものを
買うかどうかは悩むだろうね。
ただ、現状のデジパンが壊れたりしていないが
700万から1000万かけてCT買うかどうかはペイできるかどうかで
大きく変わると思うよ。

231名無しさん:2019/04/08(月) 08:05:36 ID:oCJmWukU
>>230
粒にデジパンの買い換えとかできるわけないだろw
困ってるのはアナログパントモ残留組

232名無しさん:2019/04/08(月) 08:19:51 ID:xDz187Jw
>>229

ウンコリアンか?

233名無しさん:2019/04/08(月) 09:31:27 ID:XxrQHmLg
>>232
その邦人でないです
書き方悪かったです、ごめんなさいです
法人の方です
トンスルかどうかは不明です
税金のことに関してますので

234名無しさん:2019/04/08(月) 11:55:14 ID:c1yYFLOw
歯医者で、税務署じゃなくて国税入るって、すげえなあ。。

235名無しさん:2019/04/08(月) 12:16:21 ID:xDz187Jw
>>234

うちの地区の先生も2人ほど国税に入られたよ
20年以上前の話だけど

236名無しさん:2019/04/08(月) 13:55:00 ID:bCS0Ph6.
レセコンのジュレアって普通に使えそうだが、実際に使って
いる人どうでしょうか?

237名無しさん:2019/04/08(月) 14:17:21 ID:6dJMgqoo
>>231
そだね。
今さらパノラマのためだけに端末PC買い揃える気がしないので、
いっそのことCT付をって考えるわけで。
もちろん、選択肢はRFかCiか、運が良ければヨシダの展示品しかない。

238名無しさん:2019/04/08(月) 15:04:31 ID:YeRabInk
全部朝鮮がらみだよん

239名無しさん:2019/04/08(月) 15:15:11 ID:6dJMgqoo
あと、ちょっと前のレスで気になったので、
パノラマは初診でなくても普通に算定可能。
但し、パノラマ算定前にデンタル算定があると、その順番になった理由が必要。

240名無しさん:2019/04/08(月) 15:46:59 ID:mhNwsRt6
え?アイキャットは?

241名無しさん:2019/04/08(月) 16:32:20 ID:7jGGn7VA
未だに技工士にタービンもたせて調整させたり、プロビ直接法で作らせてセットさせてってやってるとかってある?
俺の知り合いの衛生士のとこ、院長がパワハラ、時間外労働は当たり前のガチのセクハラしてるんだわ。
で、助手には当たり前、技工士にも違法行為させてるみたいなんだが。
流石に今時、冗談かと思ったけど。あるのかな?

242名無しさん:2019/04/08(月) 16:41:36 ID:Bs7atfi2
>>241
あなたはそこを告発しないでしょ?
だから、そういう所は残るんでしょうね、
不当だと思ったら告発したら?
言い訳考えてしないと思いますよ。

243名無しさん:2019/04/08(月) 17:00:51 ID:6dJMgqoo
>>240
それ高級品、とても粒には手が届かない

244名無しさん:2019/04/08(月) 17:02:46 ID:6dJMgqoo
>>242
平衡感覚の欠如している人はスルーしないと、あんたも同じ

245名無しさん:2019/04/08(月) 17:24:27 ID:YeRabInk
>>239
デンタルとって応急処置
投薬のみなど

その後検査やパノラマとる
理由などいるのか

昔はいきなりパノラマとるなと言う技官もいた

246名無しさん:2019/04/08(月) 17:43:12 ID:mhNwsRt6
わかんねえな
今って病名1歯でもパノラマ算定してええの?

247名無しさん:2019/04/08(月) 18:12:12 ID:6dJMgqoo
>>245
「応急処置のため」ってその通り書けばいいんじゃないの?
歯科医師会の社保勉強会で言われたことなんで。

>>246
もちろん多数歯の歯周病で検査があればオーケーだし。
う蝕のみなら5ブロック以上、その他智歯とか、算定要件を確認されたし。
顎底審査とかを連発しないように。

248名無しさん:2019/04/08(月) 18:38:25 ID:7jGGn7VA
>>242
まぁね。同じ歯科医師会だしね。
でも聞いていてそこまでひどいのかとさ。
俺は2代目だし、親父の代からいる技工士だから
そんなことはまずしてなかったからさ。

249名無しさん:2019/04/08(月) 19:03:26 ID:YeRabInk
パノラマの算定要件あるだろ
多くの人はわかっている様子だが

250名無しさん:2019/04/08(月) 19:21:25 ID:OPPhyUsA
>>248
あなたも裏でボロカスにいわれてるよ
そういうもんだ

251名無しさん:2019/04/08(月) 19:50:59 ID:12roIm/M
今でも助手の印象、セメントアウトは普通にあるよ。
真面目にやってる俺からすると死んで欲しいけどね。そんなんさせたらいくらでも点数あがるわ。

252名無しさん:2019/04/08(月) 20:05:26 ID:YeRabInk
衛生士でも一緒だろ
自分でやるかやらせるかの違い

253名無しさん:2019/04/08(月) 20:20:23 ID:xDz187Jw
昔は衛生士の抜髄、形成 技工士の致死抜歯もあったぞ

254名無しさん:2019/04/08(月) 20:31:22 ID:12roIm/M
衛生士にも印象とらせてないよ。セメントアウトは合法だろ。衛生士の仕事を助手にさせる違法医院はさっさと潰れろ。

255名無しさん:2019/04/08(月) 20:42:01 ID:6dJMgqoo
平衡感覚ない人が多いね、
過去のこととはいえ、往来に書くのはマイナスでしかない。
自粛自制できないの?

256名無しさん:2019/04/08(月) 21:06:29 ID:hGXtrmCo
週刊ポストは助手に印象やセメントアウトさせてる医院を叩けよ。どんどんチクリいれろや。

257名無しさん:2019/04/08(月) 21:15:53 ID:BpFqXNfY
自慢じゃないが俺は女の子に違法な行為をいっさいさせてない

258名無しさん:2019/04/08(月) 21:20:09 ID:mYqHBYJY
>>237
パソコンなんてレセコンと共有でもいいんだし10万あればなんとかなる
問題はサーバーソフトでパントモで50万、CTだと130万くらいかかる
あとCTは10年間の保守修理費用で200万用意してないと積むぞ

ソフト込みで200万のパントモがあればいいんだけどな…

259名無しさん:2019/04/08(月) 21:42:23 ID:q5.SwJr2
>>251
そりゃ患者がいくらでもこれ場の話で
それならウハクリになれるよ

260名無しさん:2019/04/08(月) 22:13:22 ID:/1FNqkDI
>>236
友人が使ってますが、問題ないと。言ってます

261名無しさん:2019/04/09(火) 01:06:08 ID:uWsO7FLM
衛生士の数増やせよ
そうすれば助手なんて要らなくなるんだから

法律上は衛生士はルートも神魔も良いみたいだぞ
法律上は結構なんでも出来る
レントゲンのスイッチはだめだが

262名無しさん:2019/04/09(火) 06:35:33 ID:B/vQEeiY
衛生士を増やすなんて粒には酷だなあ
ただでさえ不足してるし、みんなウハや法人にいっちまうし
みんなどうやってゲットしてるの?

263名無しさん:2019/04/09(火) 06:53:14 ID:D/vTYnZY
粒には来ないよ。厚生年金付いてないと今は絶対来ない。

264名無しさん:2019/04/09(火) 08:07:53 ID:TkliD6wA
衛生士の嫁を貰う。
衛生士どころか歯科助手だって
なかなか来ない時代なんだし
なるべく人手が無くても回るシステムを考えていかないと
大変だ。

265名無しさん:2019/04/09(火) 08:21:04 ID:Ai.2N8p.
bunshun.jp/mwimgs/b/1/1500wm/img_b1dead270c65de084294c89fe13cc136481876.jpg

今はこんなんなってんのか

266名無しさん:2019/04/09(火) 09:23:37 ID:Rv1CGoU6
昔は衛生士の資格なんて持っててもしょうがない
みたいな資格だったのにな。今は何故かなんでこんな
態度ができるのだろう?みたいな奴ばっか。

267名無しさん:2019/04/09(火) 09:54:00 ID:IMnfILgM
省力化といっても
・レントゲンは現像の手間とかいらないデジタル。
・投薬も説明などしなくて良いように処方箋。
・滅菌や清掃の手間を省くため、可及的にディスポに切り替える
フィードとかの安いファイルを使い捨て・・・いやぁもったいなくてできないかも。

268名無しさん:2019/04/09(火) 11:41:17 ID:5JlN3T.M
>>261
衛生士の数を増やすためには、2つの要件が必要。
1つは待遇。
1つは独立業務の導入。

今の保険の歯科の報酬では厳しいだろうね。
3,4年前、不景気で入学希望が殺到した。
また極端に経済が悪化しても、今度は入学希望が殺到とはならない。
それだけ、看護学校や他の学校と取り合いになってるから。

269名無しさん:2019/04/09(火) 13:16:01 ID:SeRDQ.Ls
全ての原因は3年制にしたからだよ。手頃な資格だったのが敬遠されるようになった。

270名無しさん:2019/04/09(火) 15:32:34 ID:F3iT6AH2
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190409-00011338-bunshun-life

3人に1人が不合格 「歯科医師国家試験」が医師国家試験よりも“狭き門”になった事情
4/9(火) 6:00配信

文春オンライン

271名無しさん:2019/04/09(火) 15:40:37 ID:F3iT6AH2
【図表】2019年歯科医師国家試験ランキング(総合)

ttps://i.imgur.com/yEd8ape.jpg
ttps://i.imgur.com/vAsiQf0.jpg
ttps://i.imgur.com/SGsJOEy.jpg
ttps://i.imgur.com/Fvrne2d.jpg

272名無しさん:2019/04/09(火) 16:07:20 ID:F3iT6AH2
>>269
僕が歯科衛生士学校の関係者に聞いた話では
3年制に変更した
表向きの理由は、より高い専門性を目指し
歯科衛生士としての高いスキルを習得するため。
ハイレベルな歯科衛生士の育成は、結果的に国民の口腔内を健康に保つ、大きなファクターとなりうるため。

実際の理由は、少子化のため生徒が集まらず
3年制にすることで学費を確保する。

だったかな。

273名無しさん:2019/04/09(火) 16:09:04 ID:F3iT6AH2
>>272
でも、3年制にした事により
より生徒が集まり難くなっていると聞くなw

策士策に溺れるかww

274名無しさん:2019/04/09(火) 16:17:08 ID:5JlN3T.M
前は1年制の学校もあったけどね
あれは大変だったらしいけど

275名無しさん:2019/04/09(火) 17:21:55 ID:IMnfILgM
三年目にやること無いから
日本舞踊とか教えてる学校もあるな。
学費出す方からしたらたまったもんじゃない。
それだったら2年で准看に言った方が
良いんじゃないか?

276名無しさん:2019/04/09(火) 18:27:59 ID:fZ1Tx.4.
国史をみても歯科の業界は馬鹿な事をやっているとしか言いようがない
一部を除き質程度が悪いためだろうか
保険点数みたって同じ事がいえる
6時以降の医科の点数みてごらん

277名無しさん:2019/04/09(火) 21:13:58 ID:Nm8SfWnQ
全3先制に決めたのは厚労省の「チーム医療推進会議」と思われるが、
2012年の承認では既成事実になっているので、もっと前ってことになるね。

278名無しさん:2019/04/10(水) 00:38:37 ID:7GuZAp92
ホームページ制作費100〜150万円って、
払う価値あると思う?

279名無しさん:2019/04/10(水) 00:47:11 ID:Dl3d7eq.
3年も通ってSCもTBIもまともに出来ないのが多くて愕然とする
専門だろうが大学だろうが関係なく…合格率の方が大事だもんな

280名無しさん:2019/04/10(水) 08:02:47 ID:hyHtZhw.
制作にそれだけかけても
それで終わりじゃ無いからね。
月々しっかりむしり取られる。
それでも良ければどうぞ。

281名無しさん:2019/04/10(水) 08:09:21 ID:NdqZWBcg
免許とりたての奴に期待してるほうが馬鹿

282名無しさん:2019/04/10(水) 08:36:04 ID:uWWmPvNo
夜間もあるんだろ

283名無しさん:2019/04/10(水) 08:45:25 ID:xzwQhZzI
>>278
自費メインでネット集客がメインならあり。保険メインなら20万のホームページで十分。

284名無しさん:2019/04/10(水) 09:19:04 ID:DDpI5xZg
>>269
まさにこれ!
二年制に戻せ!!

三年にして臨床スキルを上げてSRPとかTECを素早く正確に行なえ、一般社会人みたいな研修を三ヶ月やって、残りで秘書検定二級取らせるとかならまだ分かる
しかし、そんなことない
二年に戻せ

285名無しさん:2019/04/10(水) 11:14:40 ID:LQJMmtBU
1年制にして准衛生士というのを量産できないのだろうか?

286名無しさん:2019/04/10(水) 11:45:47 ID:J32qx34Q
量産型かぁ!

287名無しさん:2019/04/10(水) 12:05:00 ID:uWWmPvNo
量が増えれば給与も下がるからなり手が減るだけ

288名無しさん:2019/04/10(水) 12:13:12 ID:xzwQhZzI
>>284
それだよな。1年余分にあるんだから即戦力になるように学校で鍛えてこい。それならわかる。

289名無しさん:2019/04/10(水) 12:13:23 ID:W.RFwlSg
>>284
だからぁ>>272

3年制にしたのは歯科衛生専門学校側の思惑なの

290名無しさん:2019/04/10(水) 12:23:58 ID:F0a599I6
男女関係なく高卒に歯科医院実務経験5年、学科講習100時間で衛生士受験資格与えればいいだけの話。
3年とか時間と金の無駄。制度がバカすぎる

291名無しさん:2019/04/10(水) 12:55:54 ID:W.RFwlSg
>>290
そりゃ歯科医師なら誰だってそうして欲しいと思うよ。
実現は日本歯科医師会の政治力の問題だろうね。
当然、歯科衛生士専門学校を含む
歯科衛生士会からは猛烈な反発があるだろうけど。
その反対勢力を捩じ伏せて、世論を味方につけ
行政を説得出来れば可能性はゼロではないだろうけど
難しいだろうな。
既得権益が絡む問題だし。

日本歯科医師会や保険医協会などの団体に所属していない開業歯科医には
そんなことを団体に要求する権利はないけどね。
個人の政治力で頑張ってください。

292名無しさん:2019/04/10(水) 13:08:52 ID:V2fH8FBw
衛生士の浸麻や印象レントゲンを合法にしろ。

293名無しさん:2019/04/10(水) 13:33:20 ID:mVlyiRZc
>>289
それは単なる憶測。
政府機関は1団体の思惑では決定を下せない。
根拠となるデータが必要だ。
医科がいっぱい新病名や処置を決めていくのは根拠の示し方が上手いからだ。

294名無しさん:2019/04/10(水) 13:40:50 ID:mVlyiRZc
>>287
それはない。
過去に何度も衛生士学校に入学希望が殺到した時期がある。
就職難で不景気で手に職を求めたからだ。
人気は他の職種や選択肢との相対的魅力で変化する。

2年前から志願者が激減し、いても正直レベルの高いとは思えない学生が
多く集まるには訳がある。
仕事として魅力がないから。
収入、拘束時間、歯科助手との絶対的差別化、業務範囲の拡大、がないと。

295名無しさん:2019/04/10(水) 13:45:33 ID:mVlyiRZc
業務範囲については、
例えば、資格とって全日で7年の歯科医院での就業実績があれば、非歯科のエステ店で
クリーニング、ホワイトニングしても良いとか。

296名無しさん:2019/04/10(水) 13:45:51 ID:W.RFwlSg
>>294
そりゃ歯科の保険点数が実質、年々下がっているのに
つまり経営難の歯科クリが多いのに
歯科衛生士だけに高額な給与は払えないでしょ

歯科の保険点数が今の倍になったら
歯科衛生士不足の問題なんか
一気に解決するよ

297名無しさん:2019/04/10(水) 13:52:49 ID:mVlyiRZc
>>296
とはいえ、地方の県から都市部に新卒の2割3割が流れている。
給与の標準レベルが1.5倍以上だ。
あれみると、診療報酬がどうとか単純に言えない気がするね。

298名無しさん:2019/04/10(水) 13:54:59 ID:wj.TDTHU
都内なら収入に関してはもう専門新卒とは思えない金額だがな
3、4年前まで週休3日や月25〜30万なんてウハでも求人見た事無かったのに今当たり前
たまに見かけた老舗の18万とかの数字が完全に消えた




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