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つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】7

1名無しさん:2019/01/06(日) 06:55:47 ID:no1N8ARY
・マイクロ、多重は立ち入り禁止。
・マイクロ、多重の話題はほどほどに。しつこい場合は削除対象。
・削除は警告。荒らし認定されるとBAN。
・元スレが正常化されるまでの避難所です。

つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】6
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13065/1541321613/

63名無しさん:2019/01/21(月) 08:57:16 ID:uNFCCwzk
>>55
つタッチパネルモニター
導入しようか考え中

良いか悪いかウチは動線非分離だから、ipadを探してネットワークアクセスしてログインして見せたい画像を出す・・・より患者に移動してもらったほうが早いからw

>>56
あれはおまけですからw
おまけにしては高いけどw

>>58
デンタルパノラマの画質はどこも横一線になってきたからね(俺自身を撮影して比較)
価格以外比較しようがなくなってきている

>>59
そりゃ改定委員を2人送り込めるからね(歯科は1人)

64名無しさん:2019/01/21(月) 10:46:15 ID:R0GdsUBs
モリタのレセコンは営業の人も
ちゃんと言ってるよね。
「うちのソフトが一番だとは言いません。ただ、絶対に
逃げ出しはしません」
これだけでしょ?

65名無しさん:2019/01/21(月) 11:06:43 ID:rnSr0mTs
>>61
大手からRFに変えた猛者ですか?

RFは昔よりはだいぶ画質良くなったよね
それでも値段の割にっていう修飾語がついてしまうわけだが
>>63
俺も自分で去年撮ってみたがCiとRFは昔の安物CTよりはマシだけど、カボとかモリタよりは全然見えなかったよ

66名無しさん:2019/01/21(月) 11:30:09 ID:GCmkG3WE
>>64
絶対に逃げ出さない
安心料だから払えってかw

67名無しさん:2019/01/21(月) 12:07:38 ID:uNFCCwzk
>>65
変えようかと思ったけど一度導入したら買い替えたら逆にコストがかかるんだよねorz
あと知的好奇心から色々比較するために被ばくしまくってきたw(移動の飛行機の方がry)

CTはまだ大手の方が一日の長があるね
RFは撮影範囲を最小にしたら結構良くなる

ただうちら粒にCTが必要なのか?
うちは近くの公立口外が凄い値段でタモリCTを入れたから、年に1〜2回撮影依頼してもらってるわ

68名無しさん:2019/01/21(月) 12:10:58 ID:POSKro/o
>>62
何しろ表(メモリやM2のソケットがある方)側からCPUもそれらしいヒートシンクも見えないからなあ。
WINDOWSから見るとi5 5250Uの1.6Ghzが入ってるみたいだが。
となるとケース側板(左のくぼみがある側)自体がヒートシンクになってるのかな。
普通のminiITXを知らないけど価格にあるのはメモリとかの面にCPUソケットが見えてるな。
自社開発とかだったらよーやるよと思うけど組込み用のマザーがあるんだろうね。
>>65
銀塩→OREXの中古→RFです・・・OREXよりはずっとよく映る
CTは持ってないからわからない。

69名無しさん:2019/01/21(月) 12:13:57 ID:uNFCCwzk
>>64
逃げ出しw
逃げ出して出戻りした割にクソ製品ばかり出すP社があるよねw

レセコンは大きな木も考えたけど、そのあたりが心配で結局脳座にしたが

70名無しさん:2019/01/21(月) 13:05:39 ID:CuIEpF4I
勤務医の時レセコンは色々使ったが、自分はノーザのキーボード操作が一番使いやすかった。慣れたら最速だしな。

71名無しさん:2019/01/21(月) 13:20:17 ID:uNFCCwzk
>>70
グローブ外さないで右の薬指と小指だけで入力できるからね
脳座は最後の最後までどっちにしようか迷ったわ

72名無しさん:2019/01/21(月) 16:08:25 ID:B9uX6iSU
>>70
最速はメディアだと思うけど…

73名無しさん:2019/01/21(月) 20:08:28 ID:fQS21qCA
>>64
逃げださない

が別製品として出すYo

74名無しさん:2019/01/21(月) 20:12:15 ID:fQS21qCA
F1F2と押すだけですとか言われたが
さすがに少しなりともPC触れるなら
あれはないなと思ったわ

75名無しさん:2019/01/21(月) 22:28:41 ID:k5HKFh0Y
ノー座もメディアも使いにくかった俺は異端か
ミックとか使いやすかった

76名無しさん:2019/01/22(火) 01:38:12 ID:lWzgoGn2
カルテット一筋。

77名無しさん:2019/01/22(火) 01:52:04 ID:9kL7ezxI
ミックはクラウドで月額制になったんで、
アプデとか自動で楽よ。
月額は保守代より高いがPC死んだ時は適当なwin機買えばオケ。

78名無しさん:2019/01/22(火) 02:27:38 ID:lWzgoGn2
自分が慣れてて
レセが無事に出せればそれでいいか。

79名無しさん:2019/01/22(火) 09:14:16 ID:J8SY3B9s
そうなんだけど改定が繰り返されて入力画面自体うまく適合しなくなったりしてくるから
(内部のデータベースはもっとだろう)何年も経つとインターフェース含んでまた一からになるんじゃないかな
それをバージョンアップでやってくれるか「買い直せ」という対応になるかが違うだろうけど。

80名無しさん:2019/01/22(火) 13:03:21 ID:N4yqOMbI
流れぶった切ってスマン
今日郵便物が届いたんだけど
デンタルエステセミナーのお誘い

内容は
①ヒアルロン酸注入
②ボツリヌス注入
③以下略

これってまだ厚生労働省から指導入ってないの??
とっくの昔に中止になってるかと思ってたけど
派手にやってるんだなー。
友人の医師に聞いたけど、歯科医が手を出す領域じゃないと言われたわ。
それとも厚生労働省からお墨付きを貰ったのか??
詳しい人、教えてケロ

81名無しさん:2019/01/22(火) 14:02:28 ID:5MCcTMkw
自分と同じレベルの人間に施術してもらいたい?

82名無しさん:2019/01/22(火) 16:37:53 ID:N4yqOMbI
>>81
そういう話じゃないでしょ
医師法違反、若しくは歯科医師法違反の疑いはないのか?という疑問を
議題にあげただけです

83名無しさん:2019/01/22(火) 16:51:42 ID:J8SY3B9s
患者に打つんじゃなくって自己打ちする手ほどきしてくれるんなら受講したい

84名無しさん:2019/01/22(火) 17:31:08 ID:s.5TUoM2
議題にすらならない
・厚労省の見解無し
・口腔領域に関連するなら問題ない
歯科医師免許持ってるなら、そのくらい自分で考えて結論を出してもらいたいものです

85名無しさん:2019/01/22(火) 17:38:59 ID:N4yqOMbI
>>83
受講したら報告よろしくです

三種の神器セミナーだそうですw
2017年度 東京開催 参加者200人
2018年度 北海道、名古屋、大阪、福岡含む全国10カ所 参加者300人

これだけ受講者はいるそうです。
受講経験者はこのスレにはいないのかな?

ほうれい線を消すためのヒアルロン酸注射
咬筋を弛緩させるためのボツリヌス注射
などなど

86名無しさん:2019/01/22(火) 17:42:11 ID:N4yqOMbI
>>84
問題なしですかー
そうですかー

友人の医師からはやめておけとアドバイス貰いましたが
法的な問題はないのですね
それなら、これからどんどん取り入れいくクリニックが増えるでしょうなー

美容整形で一番儲かるのがヒアルロン酸注射と言われてますからね〜

87名無しさん:2019/01/22(火) 17:45:53 ID:J8SY3B9s
>>85
いや、それ患者に打つセミナーだろ?
患者に打とうなんて考えてないからなあ。

>>86
打てる範囲が限定されるんじゃなかったかな?
トラブルの嵐が起きそうな分野だから心臓強い先生じゃないと
辛いかもよ?

88名無しさん:2019/01/22(火) 17:49:10 ID:N4yqOMbI
>>87
まぁ、現状はいいのですが
このまま歯科暗黒の時代が続いたら
この先、導入も視野に入れていかないといけないのかなぁなんて考えていました

89名無しさん:2019/01/22(火) 20:01:33 ID:iUNXwMHg
そんなセールストークをする
歯医者はうさんくさいと思われるだけ。
もしなんかトラブった時の対処法が
自分の引き出しに無ければやらない方が良いんじゃないの?

90名無しさん:2019/01/22(火) 20:49:36 ID:4JFB7t.M
難抜歯ハマっても最悪口腔外科紹介がある
ボツリヌスやヒアルロン酸は知り合いとかが居ないとなんかあったら対応出来んわな
まあ詐欺師のような自費を勧めれる奴はどないなるだろうが

91名無しさん:2019/01/22(火) 21:10:48 ID:xWQKxwX6
まぁ普通はやらないですわ
普通の歯科医はね

92名無しさん:2019/01/22(火) 21:21:26 ID:J8SY3B9s
えーと、、

ヒアルロン酸は失敗したら分解する注射薬がある。
痛いらしいが数日で入れた分は溶ける。
生体にあるヒアルロン酸と注入するヒアルロン酸は性質が若干異なるらしい。
(分岐してたり架橋されてたりだっけ)

ボトックスは中和するようなものはない。
VB12でも気休めに飲ませながら切れるのを待つしかない。

女房の受けた対応

93名無しさん:2019/01/22(火) 21:25:37 ID:guHWg0nE
ヒアルロン酸ってその内なくなるんでしょ。リスクないじゃん。

94名無しさん:2019/01/22(火) 21:28:23 ID:J8SY3B9s
人、部位によるとしか。
何年も保つ場合もあるみたいだよ。
どうなんだろうね?吸収が極度に遅い場合は組織の形状が
変形してるわけだがそれが成長の足場になってヒアルロン酸の吸収に合わせて自前の
間質成分なり線維なりが合成されて形状が維持されたりすることはないのか?

95名無しさん:2019/01/22(火) 22:16:05 ID:lWzgoGn2
まぁやりたい人だけやったらいいんじゃ無いの?

96名無しさん:2019/01/22(火) 23:59:58 ID:wCvSZ7Ts
>>85
変な女医が講師のやつ?

97名無しさん:2019/01/23(水) 01:41:05 ID:nmuO9Xwk
>>93
アホやろ
金貰って気に入らんようにされたら普通キレるわな
訴えられても文句いえんわな
いくら溶かせたとしてもな
余程口が上手くないと
もしくはイケメン

98名無しさん:2019/01/23(水) 10:49:33 ID:xcHr4G5E
どうしてもやってみたいんなら膝関節用のヒアルロン酸
(架橋とかいらん加工はしていないので素直に吸収される
1週間位で消えてなくなる。溶解注射は無効のはず出しやる意味もない)
でもつかって「デザインお試しコース」でもメニューに入れるか。
注入位置 深度 量はきちんと記録した上で。
で、気に入ったデザインができてから吸収しにくいタイプのを入れるとか。
そうでもしないと絶対トラブルの山になると思う。

99名無しさん:2019/01/23(水) 13:40:15 ID:CPYeJl.E
>>91

世の中普通じゃない歯医者が多いからねw

100名無しさん:2019/01/23(水) 14:30:51 ID:MirQeRUI
>>98
実際、美容整形なんて
トラブルの嵐でドクターがメンタルやられて
あぼーんするケースも多い

101名無しさん:2019/01/23(水) 21:48:25 ID:aTQ0ggls
ボトックスって、ボツリヌスだろ。
あんなの自分は、体内に入れようとは思わない。

102名無しさん:2019/01/23(水) 22:08:10 ID:0wAB3vZo
筋弛緩剤にてとらどときしん

103名無しさん:2019/01/24(木) 02:08:29 ID:kroDOgMU
去年の夏頃に就職するのでと言って退職した子が
「今求人してませんか?」と言ってきた。
聞くと厳密には就職というより「紹介予定派遣」というやつで
本人は半年後に正社員になれると思っていたみたいだが、オファーが来ずに
全くの新人が急に正社員で入社したらしい。
会社にまんまとやられちゃったな。

104名無しさん:2019/01/24(木) 08:34:39 ID:rSRexeCc
>>103
で、雇ったの?

105名無しさん:2019/01/24(木) 14:29:55 ID:kroDOgMU
常勤は募集してないけれど
アルバイトなら良いよ。ただしすぐに就職活動して
辞めちゃうつもりなら無理だよ。と言っておきました。
わりと仕事できる子だけど
すぐにまた辞めちゃうようなら回りの雰囲気も悪くなるしね。

106名無しさん:2019/01/24(木) 19:49:05 ID:gez6xWu2
人手不足の問題は相当深刻みたいだな。
受付やアシスタントでも全く応募がないみたい。
地方も都会も関係ないそうだ。
ウハはがっちり人員確保してるけど
スタッフ3〜4人の一般的な規模のクリニックが相当厳しいと聞いている。
逆にワンオペの先生は良かったな。

107名無しさん:2019/01/25(金) 00:35:41 ID:0z6q5VWo
>>106
左翼は金を出さない企業が悪いと言ってるな

108名無しさん:2019/01/25(金) 00:50:38 ID:TCbZqgxw
「レジンは銀歯より、耐久性や強度に劣る」と主張する歯科医がいるが、臨床研究
では両者の生存率に有意差はないと立証されている。レジン治療が得意な歯科医は
「日本接着歯学会」「日本歯科保存学会」の所属であることが多い。

だそうだw ポスト記事

109名無しさん:2019/01/25(金) 07:10:54 ID:6qn6m5t.
>>108
T先生たちの論文はインビトロだから有意性はないのは当然だわな
保存学会は兎も角、接着はな〜・・・・

110名無しさん:2019/01/25(金) 08:24:27 ID:HZA6N1yQ
従業員に誰が雇わないのかと聞かれた
人件費がただでさえ高いのにこれ以上は勘弁してほしい

111名無しさん:2019/01/25(金) 08:30:05 ID:okzG0D9o
受付1に中に助手2人いる。正直余ってるが人が辞めたとき困るから、しょうがないかなと思っている。

112名無しさん:2019/01/25(金) 08:49:38 ID:j1AXT3Tk
>>110
賞与を業績連動にしてないの?
儲かった時の出費は痛いけど、定着するし忙しくてもあまり不満は出ない
基本給は安めだけど、残業手当はきちんと出すし、福利厚生も充実させてるのもあるが

女は付属やデザートや後戯が好きだからなw

113名無しさん:2019/01/25(金) 08:50:53 ID:j8uQw21I
>>110
従業員の仕事を減らせばいいよ。
もし、洗濯、掃除などがあれば減らし、時間外の電話応対など院長なり家族なりがフォロー。

114名無しさん:2019/01/25(金) 09:23:31 ID:dXQ5vh0.
多すぎるのも問題だろうけれど
人がいなくなって、何ヶ月も連続して
求人広告出すこと想えば
働いている人にお金を払う方が生きた使い方だと
想うよ。

115名無しさん:2019/01/25(金) 09:32:36 ID:w3rwU/kQ
>賞与を業績連動にしてないの?

それうまくいく?
儲かった時に多く出すとその次も同じだけもらえるのが当たり前と思われない?

大企業みたいに決算発表がきっちりできれば従業員への説得力もあるけど
歯科じゃ難しいし、やればやったで手の内をさらすことになる

116名無しさん:2019/01/25(金) 10:24:38 ID:j1AXT3Tk
>>115
売上は日計やレセコンですぐに分かるし、決算も会計事務所や金融機関へのお使いを頼んでいるからバレバレだな
金額は利益の他に残業時間が多かったら少し多めにしたり明確ではない
あくまで臨時ボーナス的な感じで

彼女や愛人に貢ぎすぎると当たり前と思われるのと同じで、漫然と渡していたらダメだなw

117名無しさん:2019/01/25(金) 10:36:24 ID:ImNEcBXo
>決算も会計事務所や金融機関へのお使いを頼んでいるからバレバレだな

意味不明なんだが?

118名無しさん:2019/01/25(金) 14:10:05 ID:j8uQw21I
違うだろ
この話は「人いれないんですか?」ってことで、仕事減らせという要望だろ?
雑用を減らし、規定の時間を過ぎないように配慮するのが先決のような。

119名無しさん:2019/01/25(金) 14:16:34 ID:nKKpGyHA
給与が多少他の医院と比べて低くても
定時で終わるって言うのが女子にとっては
とても大切なんだよなぁ。
お金を上げれば良いんだろ?っていうのは男の感覚だから。

120名無しさん:2019/01/25(金) 14:33:24 ID:w3rwU/kQ
>>117

預金通帳や決算関係書類をスタッフが見る機会が十分あると言いたいんだろ
お使いの時に見たぐらいじゃわからないと思うけど

121名無しさん:2019/01/25(金) 20:05:29 ID:j8uQw21I
今は、スタッフの確保のために診療時間や診療日を減らす流れにある。
午後7時に灯りの付いた医院は少なくなった。
金出せばとか、発想がもう前時代的。

122名無しさん:2019/01/25(金) 20:05:38 ID:okzG0D9o
家は売上公開してるぞ。何の問題もない。

123名無しさん:2019/01/25(金) 22:45:21 ID:nKKpGyHA
うちも7時半最終予約、8時終了を
7時最終予約、7時半終了に変えた。
今まで7時半以降でないと来れないと言っていた人
なんだかんだで来てる。
要は歯医者に行った後はすぐに飯を食えない可能性があるので
帰宅、飯が済んでからこれるのが7時半だったみたい。

124名無しさん:2019/01/26(土) 17:12:41 ID:cz1Wrj2U
WHITE CROSSって歯科サイトがあるが、うちのPCではクラッシュする。
あんたらは観れる??

125名無しさん:2019/01/26(土) 19:50:02 ID:DrTLkEYs
↑業者クサイ

126名無しさん:2019/01/26(土) 21:27:02 ID:mrahJZv2
>>124
ウイルス入りだか行くな

127名無しさん:2019/01/27(日) 08:35:51 ID:dfL6BBNo
見ようとしたらたまに警告が出る
ウイルスなんかあれ

128名無しさん:2019/01/27(日) 16:55:55 ID:OUjb.yS2
ttps://www.m3.com/open/iryoIshin/article/650300/
「外来医師多数区域」での新規開業、2020年度以降厳しく
外来医療機能を可視化、在宅医療等のハードル課す
2018年12月26日 橋本佳子(m3.com編集長)

↑↑↑
これって継承(管理者交代)の場合も適応されるのかな。

そもそもこの開業規制が歯科には適用されないなんて
ことはないよね??

129名無しさん:2019/01/27(日) 17:10:19 ID:xh9sIbpo
>>128
開業規制は法律違反
かなりの数の左翼が動いており妊婦加算みたいに潰されるだれう

130名無しさん:2019/01/27(日) 21:53:08 ID:twyRgoIY
m3ってあの朝鮮企業と言われる派遣会社?

131名無しさん:2019/01/28(月) 15:17:27 ID:bymHG7ks
ホワイトクロス
ホワイトエッセンス
ホワイトデンタル

なんだかなぁ、、、

132名無しさん:2019/01/28(月) 19:38:11 ID:vkd7qZk6
>>131
全部グレーなイメージ(笑)

133名無しさん:2019/01/29(火) 12:44:51 ID:EmZzE7zc
10連休の中の1日、休日当番頼まれちまった orz

134名無しさん:2019/01/29(火) 14:46:37 ID:isp3Jz66
そういうの歯科医師会の中で頼みやすい文句言いそうにない人に回すんだよ
俺も正月に当たったことがある

135名無しさん:2019/01/29(火) 15:49:10 ID:xRe3.Ov.
っていうかこれだけ休日が多いと
そりゃ本会の役とかやってない人は
当たるよ。

136名無しさん:2019/01/29(火) 20:41:20 ID:FwETS5Kk
ところで高額医療費支払い時の適応区分の話がでてこない

137名無しさん:2019/01/30(水) 05:42:09 ID:kRvouk7o
ウチは順番が毎年発表されるけど頼まれるとかあるの? 休日は報酬が加算されるからみんな喜んでやってるけど

138名無しさん:2019/01/30(水) 05:49:39 ID:kRvouk7o
×休日
○正月 盆 GW
間違いです すいません

139名無しさん:2019/01/30(水) 08:06:28 ID:xAwUD93w
うちの市では歯科の休日診療縮小案が
出ているらしい。
そりゃ普通の日曜日に二三人ぐらいしか来ないのに
5万も手当出したら大赤字だからな。
縮小と言わず廃止でも良い。
そのための特集会があるんだから。

140名無しさん:2019/01/30(水) 09:21:33 ID:jTPv6dGM
特集回って歯科あるの?

141名無しさん:2019/01/30(水) 09:39:43 ID:68d8iIwI
>>139
匿秦会だよね?w

廃止すると自治体の補助金の受給関係に影響が出るから無理だと思う
今でさえ、自治体とのパイプが細いんだから、地域医療に貢献しなくなったという理由で予算削減されちゃうよ

自治体職員に歯科が詳しい人が少ないし、分かる人や歯科医師・衛生士と組んで事業しても軌道に乗りかけたころに異動しちゃうから・・・

142名無しさん:2019/01/30(水) 10:39:46 ID:mTR2lWI6
いまどき日曜診療やってるとこばかりだろ
スーパー併設、ショッピングモール内の歯科は当然として

143名無しさん:2019/01/30(水) 11:03:04 ID:jw580UM.
パラが5万いきそうやね
とっとと保険から外せばいいのにな
医療費高騰とかの一因にもなってるやろ

144名無しさん:2019/01/30(水) 12:53:38 ID:8ZC8Ga.o
日曜診療辞めるところ増えてるぞ。新規ではほとんどなくなった。理由は衛生士が来ないから。

145名無しさん:2019/01/30(水) 13:05:26 ID:eWdwgvSI
4月に金属改訂無しというお知らせが来たのだが
何かの冗談か?

146名無しさん:2019/01/30(水) 13:29:53 ID:68d8iIwI
>>145
今ウチはそれどころではないです
金属代も計算が間違っているかもしれないので改定は当面見合わせます
byこーろーしょー

147名無しさん:2019/01/30(水) 13:47:38 ID:O4S41SPQ
金属高いからとっくに銀に変えてる
あほくさ
やってる事の整合性に疑問がある三流官庁
嫌気がさしている

148名無しさん:2019/01/30(水) 13:59:08 ID:rE1VqT7k
今のレートのパラで診療したら赤字やろな

149名無しさん:2019/01/30(水) 14:39:02 ID:.yKVw5iQ
特集会病院は急患断ったら
クビという都市伝説があるが本当かな?
うちの近くの特集会は常勤医は病院から20分以内のところに
住まないといけないという決まりがあるらしい。
外傷だけで無くプルでもペルでも対応してくれるので
本当に休日診療必要ないんだが。

150名無しさん:2019/01/30(水) 15:09:27 ID:g1kqvQCk
訪問診療て中途半端にやるぐらいならやらないほうがマシやな
ほとんど点数ないやん
歯援診なかったら歯科訪問診療料算定できないやん
うわああん(´;ω;`)

151名無しさん:2019/01/30(水) 15:41:05 ID:ix4sac32
>>150
でも心が安定するよ
俺は毎月 介護50万 保険100万入ってくる
患者いなくても気にならない

152名無しさん:2019/01/30(水) 15:58:14 ID:68d8iIwI
>>150
注13出せばいいだけでは?
歯援診の基準を満たさないとダメな地域なのかな?

訪問はじめるのにそんなにコストかからないし
家族や施設職員も来院してくれるようになるし
自分の給料稼ぎにもなるし

>>151
すごいなー
訪問だけでレセ70枚以上ない?
介護が大きいから、老犬よりGH持ってるのかな?
俺は単発を全て介護も請求する勇気はない(説明や事務処理も面倒だし)から介護収入は医療の1/10くらいだな・・・

153名無しさん:2019/01/30(水) 17:15:40 ID:ix4sac32
>>152
介護保険なんて医療保険からしたら楽勝だよ
市町村管轄だから担当者もなんもわかってないし変なところつつかれることもない
真面目に請求すれば余裕

154名無しさん:2019/01/30(水) 18:50:51 ID:NvIgpn2k
注13だしてないんだよ…
やることないと思ってたから出さなかった

155名無しさん:2019/01/30(水) 21:35:24 ID:UL8asfIA
>>148
そんなもん、随分前から赤字だ
その上技工でへつられる

156名無しさん:2019/01/30(水) 21:37:11 ID:UL8asfIA
>>151
自分なら平均点高くて気が気じゃなくなるわ

157名無しさん:2019/01/30(水) 21:41:43 ID:JF.9bEO6
>>145
ほんとに改訂なしなのか・・・

158名無しさん:2019/01/30(水) 22:32:50 ID:O4S41SPQ
保険詐欺だ

159名無しさん:2019/01/31(木) 06:25:16 ID:I5K3KeWs
>>154
あれだけ歯科医師会からとりあえず出しておけと言われてたのに……

160名無しさん:2019/01/31(木) 08:52:34 ID:LMdciKGU
最近はモリタでも機械のローンを組んでくれるんだね。
100万の機械でも6年払いだと120万。
割高になるけれどツブにはいきなり通帳から100万亡くなっていくのも
抵抗有るし・・・
悩むところだ。

161名無しさん:2019/01/31(木) 09:21:31 ID:LMdciKGU
あっ、でも消費税も上がるのか・・

162名無しさん:2019/01/31(木) 11:11:12 ID:whABsptc
金利3%強と2%
消費税関係ないじゃんw




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