つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】7 - 1546725347

1：名無しさん：2019/01/06(日) 06:55:47 ID:no1N8ARY: ・マイクロ、多重は立ち入り禁止。
・マイクロ、多重の話題はほどほどに。しつこい場合は削除対象。
・削除は警告。荒らし認定されるとＢＡＮ。
・元スレが正常化されるまでの避難所です。

つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】6
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13065/1541321613/
176：名無しさん：2019/01/31(木) 17:20:13 ID:4xZ9fIK.: >>172
生涯収入的に２０代で矯正専門医になったのに、３０代後半で医師になるってどうなんだろ？
医師は当直で稼ぐから、時給的には矯正も医師も変わらないようだけど

>>173
高齢者業界にしか活路がないのが典型的斜陽業界ｗ
医科はまだ施設からお願いされて仕方なく引き受ける感じで、安泰
調剤は急速に収益が悪化してきて訪問部隊を立ち上げるチェーンが増加で下り坂傾向
177：名無しさん：2019/01/31(木) 17:24:10 ID:HpGndB8M: 矯正専門はインビザの進化で厳しいんじゃない？はっきりいってGPがやるのと差がない。
178：名無しさん：2019/01/31(木) 17:24:56 ID:4xZ9fIK.: >>175
それ思った
一人当直で稼げるレベルになる頃には40代中盤
体力的に外科は無理そうだし
僻地離島の内科なら後期研修でも1500万以上だが

都市部で年収1000万で矯正歯科医勤務してたほうがよかったのでは？
179：名無しさん：2019/01/31(木) 17:32:03 ID:GBIKDlLk: 歯科の中しか、知らないやつバカばっか集まって
歯科がいい、、医科がいい、、って議論してんのも面白いもんだなｗ
180：名無しさん：2019/01/31(木) 17:35:41 ID:GBIKDlLk: ちなみに　俺の一族、医者ばっか、、、歯医者は俺だけ。
181：名無しさん：2019/01/31(木) 17:38:17 ID:GBIKDlLk: 歯科がこんなにひどくなるなんて思ってなかったわ。。
　そのうち誰かがナントカしてくれるだろう。俺が歯科医になるまでに。

って思ってた。中原つうバカがいるのが知ったのは歯医者になってから
182：名無しさん：2019/01/31(木) 18:23:45 ID:VeoOJEI6: >俺の一族、医者ばっか、、、歯医者は俺だけ

笑うところか？
183：名無しさん：2019/01/31(木) 18:31:30 ID:HpGndB8M: >>182
笑うとこみたい。
医者は何とかとか恥ずかしくないのかね。
歯医者で稼げばなんの問題もない。歯医者が無理なら他で稼げ。出来ないならその程度の器なんだよ。
184：名無しさん：2019/01/31(木) 18:53:44 ID:LMdciKGU: 最初っから暗いとわかっている方が
対策も立てやすいし気が楽。
これから暗くなるのに気がつかない人も多いからね。
185：名無しさん：2019/01/31(木) 20:56:05 ID:LSwn.w.o: >>184
＞これから暗くなるのに気がつかない人も多いからね。

んなこたぁないだろw
どんだけ長い間、暗黒時代が続いてると思ってるんだ
186：名無しさん：2019/01/31(木) 21:21:27 ID:NyX6ttKQ: >>108
保存学会員だが、ふつーにメタルインレーやってますw
臼歯の隣接をちゃんと充填しようとしたらう蝕除去とか込にして30分で終わらないもん

インレーならう蝕が深過ぎなければ削ってる時間は五分くらいだし
>>166
トナミか
あの爺さん自費ゴリ押しのくせに何言ってんだ
187：名無しさん：2019/01/31(木) 21:30:53 ID:NyX6ttKQ: >>184
それはある
新規参入したばかりの自分としては昔ほど儲からないと分かっているから欲張りすぎないで開業
でも接遇やらマーケティングは開業前に少しやったから上り調子の潰れかけw
来年には粒脱出したい

友人とか年商一億オーバー沢山いるけど、勤務医雇わずにまったりやりたいからそこは目指してない
という30代の今月開業組です
188：名無しさん：2019/01/31(木) 22:46:46 ID:u3BWT4xQ: >>185
＞これから暗くなるのに気がつかない人も多いからね。

この下りは歯科のことを言ってるんじゃ無いでしょ。
将来予測も無しに「人気があるから」という
理由だけで業界に飛び込む人をからかってるんだよ。
189：名無しさん：2019/01/31(木) 23:12:26 ID:i4YUVeLk: >>187
がんばれよ。
粒脱出のラインをどこに置くかだけど、右肩上がりが2～3年続くとおもうけど、その後ちょっと下がったときに変にもがくなよ。

まったりなら、固定費をとことん削れ。家賃、人件費、広告費。
家賃はもう変えられないと思うけど、人件費や広告費は、一度かけ始めると、減らす勇気がなかなか持てないぞ。
あと、診療時間も同じ。一度長くすると、なかなか短くできない。

消耗品は気にするな。患者が来た分だけかかるだけだ。

5年から、長くて10年ごとくらいに外から目立つ何かを変えろ。医院の看板とか、入り口のドアや、外壁。
どんなに立派な看板でも、みなれたらただの風景。ちょっと変えただけで、通る人の印象に残る。
電光看板は100万くらいするけど、月に1万の広告費だと思えば、たいしたことない。

以上、夫婦でまったり、自宅開業の独り言です。
190：名無しさん：2019/02/01(金) 00:22:26 ID:hIoEBhhw: マイクソ史ね
191：名無しさん：2019/02/01(金) 07:00:36 ID:y7DFSaRA: 東京一極集中に歯止めがきかないらしいね
あと政令市で一番衰退してるのは北九州市らしい

東京以外で商売するの大変な時代
192：名無しさん：2019/02/01(金) 07:59:05 ID:5/h4IgZs: 成人式であの格好が流行ってるのを見ると
北九州は昭和で止まっているのかと
思ってしまう
193：名無しさん：2019/02/01(金) 12:20:43 ID:cYMGGhl6: 法人分院長でつぶ開業医ではないけど

>>187
売上4000～1億くらいの間では、そこまで手取り収入は変わらないんだよね
１億クラスってのは勤務医や衛生士が辞めると一気に収益が悪化するから、けっこうハイリスク、俺だとストレスで倒れそう

今月開業乙
俺も30代でぼち開業しようか考えてるけど、準公営病院から年収1000万で声がかかってて迷ってるわ
194：名無しさん：2019/02/01(金) 13:04:23 ID:4UDNzLGM: >俺も30代でぼち開業しようか考えてるけど、準公営病院から年収1000万で声がかかってて迷ってるわ

今の時代はこれで迷うんだな
昔なら年収1000万の勤務医と開業なら迷う余地などなかったけど・・
195：名無しさん：2019/02/01(金) 13:49:16 ID:cYMGGhl6: 20年前なら開業でしたでしょうね

ttp://www.ousda.jp/cmsdesigner/data/entry/saisin_news/saisin_news.04943.00000002.pdf
1日来院数が25人確保の受給問題が解決されるまで20年はかかると予想

勤務医1000万相当の収入を得るために必要な患者来院数が25～30人
開業医は将来的に先細り、勤務医は定年まで少しずつ昇給
196：名無しさん：2019/02/01(金) 14:08:19 ID:hIoEBhhw: 年収1000でも手取りは700無い
しかも定年までいれる保証もない
197：名無しさん：2019/02/01(金) 14:09:04 ID:vsamZMis: 年収1000万の勤務医なんて
そんなにいるわけじゃないだろ
勤務歯科医の平均年収なんて500万くらいじゃね？
198：名無しさん：2019/02/01(金) 14:22:15 ID:hIoEBhhw: >>197
昔の病院歯科は1000万位は貰えてた
そのかわりノルマも厳しく達成できなきゃ即お払い箱のサドンデス
俺は開業資金貯めてさっさと辞めたな
歳食ってから放り出されたら悲惨だ
199：名無しさん：2019/02/01(金) 14:28:14 ID:cYMGGhl6: >>196
開業しても引かれる税金は同じ
経費とか節税とかできるだろうけど
今のところ潰れる予定は全く無いし、将来的に管理者してほしいとのことでお声が

>>197
今は新卒で500だよ
5～10年だと固定800以上
ここ５年の間に急激に勤務医の給料が上がってきた

求人サイト見ると、現在の相場に更新した医院と、５年以上条件が更新されていなかったり「腕を磨かせてやるんだから～」の医院との給料ギャップが凄いｗ
200：名無しさん：2019/02/01(金) 14:29:40 ID:vLmcUNgg: おーっと
資産5奥のスーパー勤務医
を忘れちゃ困るぜ
201：名無しさん：2019/02/01(金) 14:39:11 ID:5/h4IgZs: いい年をして親が予約を取りに来る男って
たいていはなんか変わったやつが多い。
自分で電話ぐらい出来るだろうに。
202：名無しさん：2019/02/01(金) 14:46:21 ID:hIoEBhhw: また工作員か
アホらし
出禁宜しく
203：名無しさん：2019/02/01(金) 15:36:03 ID:QusHwbZ.: みんな全然粒クリじゃねえじゃん
なんなんだよもお
204：名無しさん：2019/02/01(金) 15:50:31 ID:zfp8YAZ.: 小規模歯医者って言う意味か
205：名無しさん：2019/02/01(金) 16:42:43 ID:vsamZMis: >>199
それだと勤務医の平均年収800にはなるだろうけど
そんな感覚は全くないわ
東京だけの現象じゃねーの？

歯科が苦しいつっても、勤務医で800万～1000万稼げるようなら
無理して自爆開業する馬鹿もいないだろうし
国はまだまだ歯科の点数を削ろうとしてくるよ
206：名無しさん：2019/02/01(金) 18:51:34 ID:M9ipJYQo: 勤務医ネタ、もういいよ
俺らに関係ねえって
207：名無しさん：2019/02/01(金) 19:23:25 ID:.jAyVZ2c: >>206
ひさびさです
すっかりおもしろくなくなった粒栗のすれですねえ
208：名無しさん：2019/02/01(金) 19:33:39 ID:19fDANmE: >>207
だったら消えな。お前抜きで盛り上がるわ。
209：名無しさん：2019/02/01(金) 19:37:03 ID:19fDANmE: 15分に一人診れる能力があれば勤務医でも年収1000万いくんだよな。
俺はそれで金ためて開業した。
210：名無しさん：2019/02/01(金) 23:42:34 ID:I358npx6: なんなんだよもお
本家はキチガイにコピペばかりだし
ここはウハクリばかりだし
俺の居場所がどこにもねえじゃん！
211：名無しさん：2019/02/02(土) 04:36:36 ID:A4/oaDmo: ウハクリばかりには
見えないけど？
212：名無しさん：2019/02/02(土) 06:28:25 ID:sQZsQaWk: >>210
禿同
213：名無しさん：2019/02/02(土) 08:09:54 ID:AFl7KiCk: 心配すんな
ウハは仏に、仏はプチ粒へと衰退していく
粒はもう落ちるとこまで堕ちてるから心配ない
214：名無しさん：2019/02/02(土) 08:17:17 ID:v2dhcGnI: 193デス

>>209
今のところは衛生士と歯科助手が常に３～４人アシスタントに入ってくれるから、１時間で４～５人普通に診れるだけでなく、バックヤードで世間話、アフターはお気に入りのry
誘われてるところはそこまでアシスタントは多くないけど１時間に３人で1000万だから良い話かと
開業したら求人難の中そういうスタッフも雇わなきゃいけないし管理もしなきゃいけないし・・・

>>205
歯学部の無い地方都市とか、人手不足がヤバい大型法人の新規求人が年収を釣り上げている
新規雇用された勤務医の年収は800近くいくかもね（一人で診療できるレベルなら）

求人サイトで年収400万と書いてある歯医者に給料が高かったら考えてもいいけどなーと業者に言ったら、暫くして「年収800万以上でもいいそうです」と連絡があったり
酷使で人数が絞られた上に、新卒はタービンを握ったことが殆ど無くて、即戦力の勤務医の給料がインフレ化している、というか適正化しているね

そんな中でも材料屋は巧妙に自爆開業へ誘導するから、統計上の歯医者全体の平均年収は下がり続けているんじゃね？
215：名無しさん：2019/02/02(土) 08:18:38 ID:v2dhcGnI: スレ違いの長文でスマソ
勤務医スレは・・・察して
粒候補生として見てやってください
216：名無しさん：2019/02/02(土) 08:52:43 ID:EEKAqCwo: どうでもいいよ。
結局は自分ががんばるしか無い。
217：名無しさん：2019/02/02(土) 11:44:27 ID:AFl7KiCk: >>215
はいはいマイクソ君
使ってる語句がバレバレだよ
工作活動ご苦労様
218：名無しさん：2019/02/02(土) 15:54:34 ID:kyA.g0c.: 働いても働いても
我が暮らし楽にならず
ただじっと手のひらを見つめる
219：名無しさん：2019/02/02(土) 16:20:48 ID:kyA.g0c.: >>181
＞歯科がこんなにひどくなるなんて思ってなかったわ。。
＞　そのうち誰かがナントカしてくれるだろう。俺が歯科医になるまでに。

こんな人、歯科医師には多いんだろうな。
私もなんら歯科の不況改善に貢献していないので
偉そうなことは言えません。
220：名無しさん：2019/02/02(土) 16:39:31 ID:af7l4xlA: >>189
俺は独り者なので…。テナントだし

まったりは語弊があったかも、すまん
ドクター一人でもそこそこは稼ぐ
今は治療主体だけど将来的には衛生士を複数使って、自分は30分に一人という意味
なので衛生士に関する投資は削れない

そこそこきちん説明と治療したら一時間に四人は診れん
三人が限界(患者待たせても良いなら一時間に四人診れるけど予約時間守ろうとしたら無理だった)

>>193
年商4000��5000万で安定出来れば良いですわ
そこまで行けるのか分からんけど
年商5000万くらいでで年収二千万弱って税理士が言ってたから
221：名無しさん：2019/02/02(土) 17:01:33 ID:jj6vR8UQ: ＞＞２１８
歯医者で働いても働いても貧乏なんて、ありえないだろう
暇で貧乏ならわかるけどさ
222：名無しさん：2019/02/02(土) 17:58:29 ID:9YPY1MT2: >>221
たしかにwww
223：名無しさん：2019/02/02(土) 18:13:04 ID:kyA.g0c.: >>221
保険診療ばっかりだったら
全然利益上がらないYO
224：名無しさん：2019/02/02(土) 18:14:08 ID:i4gfV0aA: >>223
保険は数。固定費を越えたら儲かり始める。
225：名無しさん：2019/02/02(土) 18:27:59 ID:Kl8tf0Oo: 戦いは数だよ、兄貴
という名言もあるし、保険は数はまさにその通り
俺はあんまり数こなせないけど
226：名無しさん：2019/02/02(土) 19:59:53 ID:kyA.g0c.: >>224
その患者さんの絶対数が激減しているのが
現在の歯科業界とちゃいまんの？
227：名無しさん：2019/02/02(土) 20:10:27 ID:i4gfV0aA: だから数診れる能力。客呼ぶ能力。集客できる立地。
これが大事なんだろ。これさえあれば年収3000はいけるよ。目的意識もなく開業しちゃ無理。勤務医のころから開業して絶対に稼いでやると思えばいける。
228：名無しさん：2019/02/02(土) 22:02:49 ID:Kl8tf0Oo: そのレベルまで到達したいものですな
立地は悪くないから患者は来るけど、雑にやるのが好きじゃないから一時間に四人は診れない
丁寧にやってるから患者の途中離脱は少ないメリットはあるけどさ
229：名無しさん：2019/02/02(土) 22:05:48 ID:A4/oaDmo: 自分の思うように
やれば良いんじゃ無いの？
それで駄目ならしょうが無い。
230：名無しさん：2019/02/03(日) 01:27:43 ID:GIurVf7Y: 開業してそんなに経ってない先生はやる気が溢れていてイイね
おじさん、もうそういう気力ないから少し羨ましい
惰性でやってるから粒なんだろうけど、これはこれで楽でね
231：名無しさん：2019/02/03(日) 07:51:12 ID:C9FdH1/c: 若い人って・・すごい・・
232：名無しさん：2019/02/03(日) 08:42:03 ID:bUWdoByc: >衛生士と歯科助手が常に３～４人アシスタントに入ってくれる

どうやってそんなにスタッフを集められたのか。
そこ知りたいわ。
233：名無しさん：2019/02/03(日) 08:48:06 ID:bUWdoByc: ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13065/1549151167/

勤務歯科医のスレ避難所も作ってみました。
234：名無しさん：2019/02/03(日) 09:08:00 ID:lVSjpl0s: >>232
ネタだろ。勤務医一人にそんな人数つける医院なんてない。
235：名無しさん：2019/02/03(日) 09:25:22 ID:r1Jl7b2c: 昨日今日は国試なんだな
236：名無しさん：2019/02/03(日) 09:49:44 ID:GIurVf7Y: >>234
確かに
自分に四人付けてる理事長は知っているが、雇われの身分に四人はそうそう無いだろうな
自分を大きく見せたがるのはあの人にそっくり
おじさん、悲しいわ
237：名無しさん：2019/02/03(日) 12:27:53 ID:CtELHaaA: マイクソ氏ね
238：名無しさん：2019/02/03(日) 13:16:59 ID:oI9/qpds: 1月のレセ　平均500点だった
レセ枚数は180
9万点
239：名無しさん：2019/02/03(日) 17:18:37 ID:r1Jl7b2c: 補綴はすべて自費っていう落ちじゃないだろうな
240：名無しさん：2019/02/03(日) 19:38:42 ID:lVSjpl0s: 平均500とかイミフだが
241：名無しさん：2019/02/03(日) 20:45:01 ID:T8Q5wwZs: >>239
何割かで十分でしょ
かつて九段下のよっぱらい爺は患者は年間５人で良いとほざいていた
242：名無しさん：2019/02/03(日) 21:20:08 ID:GIurVf7Y: >>238
一回あたりの平均点数ってオチだろ
243：名無しさん：2019/02/03(日) 21:23:59 ID:T.s3BGd2: 小学校からやり直し！！！
244：名無しさん：2019/02/03(日) 22:05:54 ID:oI9/qpds: は？マジか？
やっぱここ粒クリじゃねえじゃん！
245：名無しさん：2019/02/03(日) 22:09:46 ID:C9FdH1/c: 10年くらい使っていたペンキュアがご臨終。
ハイパワータイプのペンキュア2000と言うやつが出ているみたいだが
使い勝手はどうなのかな？
多少パワーで劣ってもヘッドが小さい方が
使いやすいのだろうか？
246：名無しさん：2019/02/03(日) 22:15:07 ID:0TICzYZE: ペンキュアいいよ。使いやすい。しかし高杉。
固めるだけなら1万の照射機とたいしてかわらん。
247：名無しさん：2019/02/03(日) 22:17:53 ID:C9FdH1/c: まぁでも途中でバッテリーは変えたんですが
10年保ったから納得してます。
ciとかの1万円のやつも魅力的ですね。
2年くらい保つのであればトータルでは安く付くかも。
248：名無しさん：2019/02/04(月) 00:47:33 ID:Jnu0Z5N6: サージテル使ってる？
使うとどれぐらい仕上がり違う？
249：名無しさん：2019/02/04(月) 08:52:53 ID:6FtSUhLg: ものは良くても合う合わないがあるから。
もう診療に欠かせないという人も知っているし、
頭痛や肩こり、眼精疲労がひどくなってお蔵入りにしてしまった人も
知っている。
試せるものならしばらく自分で使ってみて
判断したら？
250：名無しさん：2019/02/04(月) 08:57:46 ID:/1yx2MK6: 謳ってるほど姿勢はよくならないけど、首こりは減ったし、もう手放せない。
サージテルじゃないけどね。
仕上がりはどうだろう、、、
仕上がりは実感してないけど、仕事のしやすさが変わる。
251：名無しさん：2019/02/04(月) 09:06:34 ID:h3NWjV7A: ドクター、キム最悪　あれが４０００円ならいいけど
ハズキルーペと１０００円の光源で十分
買うなよ
252：名無しさん：2019/02/04(月) 10:54:50 ID:c9s0E//g: ハズキルーペつけてたら吐き気するんだが
253：名無しさん：2019/02/04(月) 11:29:38 ID:Kav0pcsQ: そうなん？光量ありそうだけどダメなんか？
まあ１WLED×2より3WLED×1のほうが明るいとは思うし
光源をもっと目の間に近づけたほうがいいが
そうすると自作？ってことになるかも
Ciのはルーペのフレームが壊れたときに修理できず部品も入らないって話だから
設定追い込んだところでツルのヒンジが壊れたりすると辛いんだよなあ。
高級品だといいのかなあ
254：名無しさん：2019/02/04(月) 11:52:28 ID:6FtSUhLg: 自分で試してみるしか無いって。
安いやつで使いやすいものがあれば
ラッキーじゃん。
255：名無しさん：2019/02/04(月) 12:02:24 ID:/F4oNr1c: >>248
サージテル、ハイネ、カールツァイス
三大双眼ルーペメーカーだが
僕の感想では、どれも値段に見合ってないな

70万円～80万円も払って、あんなもんかという感じ
僕的にはボッタクリ価格だと感じる

サージテルのLED無しで2.0倍の安価な物だと
探せば20万円くらいであるが
あんなもん臨床では全く役に立たない

中華の3.0倍～3.5倍のライト付きが一番バランスがいい
どんどん安くなってるしね
安いのは5千円であるが、流石にこれは臨床では厳しい
2万円で結構まともな双眼ルーペが手に入る

駄菓子かし、聞いたところによると日本人の歯科医師は双眼ルーペで気持ち悪くなる人が多いそうで
普及率は5%程との事
これは、先進国としては恥ずかしい数字かな
256：名無しさん：2019/02/04(月) 12:02:58 ID:/F4oNr1c: >>254
そのとおり
257：名無しさん：2019/02/04(月) 12:04:38 ID:/F4oNr1c: >>253
高級品はプラスチックパーツ１つ
9000円とかですよw
パーツの値段表見るだけで、笑いが込み上げてきやすww
258：名無しさん：2019/02/04(月) 12:20:22 ID:/F4oNr1c: >>253
＞Ciのはルーペのフレームが壊れたときに修理できず部品も入らないって話だから
＞設定追い込んだところでツルのヒンジが壊れたりすると辛いんだよなあ。

これCiに限らず、中華製の最大の欠点です
殆どの中華製双眼ルーペは壊れたら
パーツが出ません
新品購入しろのケースが多いです
買って2週間で壊れても保証がない
これは辛い
259：名無しさん：2019/02/04(月) 12:37:23 ID:Kav0pcsQ: やっぱりそうなのか。
Ciの安いのを使い捨てにするのがFAかなあ
TTLとガレリアなら断然TTLだからCiならDFルーペか
クリアビュールーペになるDFルーペはツルがプラスチックで剛性はあるが
細工しにくい
クリアビュールーペだとツルがアルミで細工しやすく融通もきくが
古くなるとペナペナになって安定悪くなる。
できれば後頭部の紐は締めずに使いたいからツルの剛性とヒンジの
耐久性は重要なものになると思う
一長一短

光源ユニットはクリアビュールーペの専用品はネジ止めが聞いて光軸も
ピッタリ合わせられるし光源ユニットが2つのレンズのちょうど中間に来るので
根管深部まで照らすことができるんだがいかんせん光源LEDが青みかかったもの
で明らかに目に悪そう。接眼レンズに追加する老眼鏡をブルーライトカット
にすれば緩和できるけど当たり前にZUMAXあたりの昼白色LED使ってるものより
暗くなってしまう。（サンプル借りたとき青みがかってて使う気がしないから改善してくれと
Ciには申し入れたが日本市場なんてシェアのごく一部だろうからメーカーが対応するかどうか）

安もんしか使ったことないからこれくらいの情報提供しかできないが。

ちなみにヨシダ扱いの高級TTLルーペサンプルを一瞬かけたことあるが
これだと老眼鏡の補正レンズは不要と思う
もともとのワーキングディスタンスの問題だろうか。
Ciのは外科用の流用だったりしないかな？
俺の場合は左右で0.8Dくらいの視力差と軽度の乱視があるので老眼用レンズの追加で
それも修正してるからCiので困らないが
（普通のメガネでは問題にならない程度の視力差や乱視でも
ルーペで拡大して作業を続ける場合は疲労が断然違ってくるので要補正）
可能なら修正したほうがいいと思う高級ルーペはその変カスタマイズしてもらえたりするんだろうか？
それができるんなら何十万もする意味はあると思うけどそれがなくってユーザー側の
対応になるなら無意味だろうな

治療の仕上がりはルーペが安定して使えれば（不安定だどダメだよ）圧倒的に良くなる
上顎６や７の近心口蓋根管の見落としもほぼありえないことになる。
CRとかは見えすぎてキレイになるけど仕上げにかける時間が伸びる
260：名無しさん：2019/02/04(月) 13:38:05 ID:rdWQNONY: 長げーよ
261：名無しさん：2019/02/04(月) 13:50:24 ID:c9s0E//g: やっぱりまで読んだ
262：名無しさん：2019/02/04(月) 13:55:55 ID:4yzu9KAg: カールツァイス4.3倍使ってるが、サージテルより見えるし、視野も広め。ただ、ライトが少し重いのと、使ってると、ネジが緩むことがよくある。
263：名無しさん：2019/02/04(月) 15:23:21 ID:/F4oNr1c: >>262
金持ち乙
よくそんな金額出せるよなぁ
実家が金持ちの坊ちゃんなんだろうけど
高いオモチャや
264：名無しさん：2019/02/04(月) 15:40:15 ID:Kav0pcsQ: >>260>>261
いや、買ってみようかと思ったときにこういう長文レスあったなと思い出して読んでもらえばそれでいい
265：名無しさん：2019/02/04(月) 16:03:13 ID:W4f4leQ6: >>263
そこに価値を見出だせればそれは無駄金ではない
俺等の仕事は目ありきだから、その辺に金をかけるのは良いことだ
歯科医師としての寿命延びるし
266：名無しさん：2019/02/04(月) 16:18:53 ID:Kav0pcsQ: 白内障の眼内レンズどういうのがいいんだろ？
不便でも単焦点一択なのかな
いつか必要になるだろうし考えとかなきゃ
267：名無しさん：2019/02/04(月) 16:35:09 ID:aMy6enCM: >>265
拡大鏡買ってから無理な姿勢が無くなったから腰痛が無くなったわｗ
それだけでも買った価値があった

>>262
視野はサージテルの方が上だと思うが
サージテルは両目の視野が半分くらい合うだけでいいから、義歯調整や検診でも使える
カールツアイスは両目の視野がピタリ合うと非常に見やすく根治向けかな

俺はサージテル７倍（カールツァイス４～５倍相当？）使ってるが、ネジが緩みやすいのは一緒だよｗ
268：名無しさん：2019/02/04(月) 17:26:24 ID:/F4oNr1c: >>265
言いたい事は分かるが
80万円という金額が妥当かどうかという議論だ
269：名無しさん：2019/02/04(月) 17:31:05 ID:/F4oNr1c: >>267
双眼ルーペ使ってる先生ならスペアが必須なのはデフォルトだが
そうすると2セットで160万円出してサージテル購入したのね
金持ちだね
壊れると、小さなプラスチックパーツでも1万円近くする
それを文句も言わずに払えるぐらいの金持ちなんだね
羨ましいわ
270：名無しさん：2019/02/04(月) 17:46:21 ID:.aeKU5.M: 歯科衛生士になるべく勉強中の夏海は、開院したばかりの歯科医・理沙の助手を務めている。
ある日、遅刻した夏海が急いで仕事場へ行くと、患者の悲鳴が聞こえてきた。理沙の技術は未熟で、時折患者を泣かせる治療をしていた。実はその裏で痛がる患者の姿に興奮していた。理沙はこのままでは患者が来なくなるのではと心配するが、興奮し熱中した理沙は魅力的で、それにつられて患者が来ることに夏海は気づいていた。深夜の診察室では、理沙が診察台に横になり、デンタル器具でオナニーに耽っていた。つくづく自分の変態さにため息をつく。
翌日、新しい患者・藤子が診察に来た。彼女の携帯の待ち受けには、恋人・修一とのキス写真が写っていた。修一は夏海の彼氏だった…。
271：名無しさん：2019/02/04(月) 17:54:28 ID:9GXAG3iM: ウチは3.5倍でLED付き5000円の中華製拡大ルーペだわ
左右の焦点がズレてたけどレジン持ったり削ったりしながら調整したら使えるようになった
272：名無しさん：2019/02/04(月) 18:36:31 ID:0VewY2H.: すると朝鮮のDr.Kim存在価値がない
273：名無しさん：2019/02/04(月) 19:06:59 ID:Kav0pcsQ: 裸眼視力が充分あるならアレでいいんじゃない？
拡大レンズの低倍率のをセットする程度でも行けるんなら。
そうやって使ってる先生知ってる。
274：名無しさん：2019/02/04(月) 19:25:40 ID:kW5w7Otw: キムのは、ライトがメインと考えて、
ケーブル嫌いな俺は愛用してる。
275：名無しさん：2019/02/04(月) 19:30:38 ID:R5qUCPv6: 1000円のライトもケーブルないぞ