運営管理スレッド - 1461598183

1：管理人：2016/04/26(火) 00:29:43 ID:???0: 連絡報告用にどうぞ
147：名無しさん：2016/05/06(金) 20:12:23 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: レオは同じことの繰り返しと言いますが、ちゃんと新たな謎が発見されるので有意義だと思います
タピオカスレこそ専門的なので許可制はやはり反対です

管理人さん、忠告受けるほど火を吹いてるんですか…？
148：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/06(金) 20:20:05 HOST:s603186.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>147 その新しいことが適当って話をさっきからしてるんじゃないの？だから、許可制にして質を高めるって話してたんだよ。ほら聞いてないじゃん。原因はあんたかもよ？
149：名無しさん：2016/05/06(金) 20:29:16 HOST:sp49-98-49-147.mse.spmode.ne.jp: 自称未来人に責任の一端どころか、ほとんどがあるのに気に入らないレスはNGにしろだとか、アクセス禁止にしろだとか、都合が良すぎるんじゃね？
発言の自由は認めるべきだし、批判も謙虚に受け止めるべき

そもそも熊本地震に便乗して騒ぎたいだけの自称未来人の性根が腐っていることをお忘れか？
150：名無しさん：2016/05/06(金) 20:30:05 HOST:KD182251245007.au-net.ne.jp: ビッグスペースの話は適当だったのか！
いかん信者に教えてやらねば
また苦行をぐがぎが、、、
151：名無しさん：2016/05/06(金) 20:36:35 HOST:pd98a01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp: >>146
創作というのは認めるのか(困惑)
152：名無しさん：2016/05/06(金) 20:59:31 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>148
逆にぬるい信者会で質の高まった日があるなら参考までに教えて下さい
肝心のレオもまとめ丸投げでまとめる信者すら出ませんでしたよね？
レオが勢いで反論しまくる今日の方が余程有意義なんですよ
153：管理人★：2016/05/06(金) 21:00:39 ID:???: 私のIPを公開してしまうと、それ以降はどうしても管理人の書き込みになってしまうので、個人的には嫌です
議論に参加するときは、名前のない一参加者としていれた方が、私も言いたいことを言いたいように言えます
154：管理人★：2016/05/06(金) 21:01:14 ID:???: スレッド個別での許可制の設定はできないので、新たにしたらばを作成するしかないです
それならもう2chに戻ればいいのでは、と思わなくもないんですが

この掲示板は今まで通り、自由な意見を募る場として残しておき、タピオカガチ勢のために許可制掲示板を新たに設ける
こうすると最終的には、どちらにレオ氏がより多く顔を出すか、という問題になる気がしますけど
レオ氏の負担が大きくなることは間違いないので、疲れて姿を消すか、信者のみを囲ってやっていくようになるか
もしも二つに分けてしまうと、バランスを取り続けるのは、なかなかに骨の折れる作業だと思いますよ

何回か言っていますが、私個人としては、許可制にはあまり気乗りしないです
一度許可制にしてしまうと、排他的になっていくのは避けられないのは明白です
アンチもまた必要という考えをレオ氏がまだ持っているなら、まずは必要に応じて無視することから始めるべきです
それで数日経ってもアンチが暴れ続けているようなら、巻き込みも覚悟で規制するか、改めて許可制を考えるべきかと
反応が貰えずにつまらなくなったら、大抵の人は飽きてどこかに行きますから

私が一番問題視していた、個人情報の書き込みと度を越えた誹謗中傷は、IP表示にしてからほぼなくなりました
規制を考えていた数人の内の一人は確実に去りましたし、他の人も明らかに書き込み内容がトーンダウンしています
そのような状況なので、今のまま様子見が一番いいのではないか、というのが管理人の意見です
155：名無しさん：2016/05/06(金) 21:20:13 HOST:KD182251245007.au-net.ne.jp: 既に排他的だろ、気に入らなかったら
レス指定もせずNGしろだの規制しろだの言いたい放題
過去ログ見ろだの新参か、など新参も歓迎してない

アンチが暴れたらってのが不公平過ぎる
信者やレオは煽りたい放題の無法地帯化を管理人が助長してるだけ

とっとと全部許可制にしな
レオも許可制でいいつってんじゃんか
156：名無しさん：2016/05/06(金) 21:23:59 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: 許可制にしたら>>155もいなくなるんだろ？
許可制にしろ
157：名無しさん：2016/05/06(金) 21:40:13 HOST:sp49-98-49-147.mse.spmode.ne.jp: 管理人よ
アクセス禁止措置をとるなら、その理由は明示してくれよな
これこれこういう理由でアクセス禁止にしました、とな
説明責任果たせよ
158：名無しさん：2016/05/06(金) 22:07:54 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>153
ということは紛れにくく分かりやすいホストと言うことですか？
誰だって名前のない一参加者でいたいところ強制IPで議論していますよね
管理人さんだけ名前のない一参加者でいたいと言うのは不公平だと思いますが…

レオも議論の質を高めたいと言ってることだし
もし新しく掲示板を作るなら既にある物理板のスレ再利用に一票です
159：名無しさん：2016/05/06(金) 22:19:46 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: 管理人という時点で公平もなにもないじゃん
管理人のIP晒したらそれこそ不公平になるわ
160：名無しさん：2016/05/06(金) 22:27:31 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>159
そっ、そんなに管理人さんのIPヤバイんですか？
「個人的に嫌」としか言ってないのに、あなた一人で慌てすぎじゃないですか？
161：名無しさん：2016/05/06(金) 22:40:53 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: 管理人のIPを晒したら揚げ足取りのアンチがずっとチェックするのがわかりきってるじゃん
なんの権力もない俺らと同じ立場に立たせたいならIP非公開のままでいた方がいい
これ以上荒れるような要因をわざわざ作らなくてもいいって
162：名無しさん：2016/05/06(金) 23:12:37 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>161
「なんの権力もない俺らと同じ立場に立たせたい」のではなくて
「権力のある立場でどんな発言をしているか」を公表するべきだと思いました
アンチはあくまでも自称未来人のレオと議論していて管理人さんとは
そんな争いするとは思えませんし何もやましいことがなければ容易いことなのでは？
もし争いになるとしたらそれは管理人さんが荒らしてた場合ですよね
163：名無しさん：2016/05/06(金) 23:34:16 HOST:61-24-190-66.rev.home.ne.jp: 許可制希望してる人の方が多くないですか？
なんで管理人さんは明らかにアンチの人の意見ばかり聞くのか説明してください
IP表示にするときもアンチしてたIDの意見優先しましたよね？
164：名無しさん：2016/05/06(金) 23:35:38 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: >>162
＞誰だって名前のない一参加者でいたいところ強制IPで議論していますよね
＞管理人さんだけ名前のない一参加者でいたいと言うのは不公平だと思いますが…
言ってること変わってるぞ
管理人だってIP晒して議論に参加してるなら条件一緒じゃん
管理人が議論に紛れる権利をなくそうとしてる？
165：名無しさん：2016/05/06(金) 23:37:49 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: >>163
ほんとこれ
さっさと許可制にしろ
166：名無しさん：2016/05/06(金) 23:43:24 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>164
？
だから運営管理スレでも他のスレでも、皆と同じように
管理人さんもIP表示するべきじゃないかと言っています
最後の一文は荒らしてないと思ってるからこそ書いたんですよ？
逆にその言い方じゃ管理人さんが議論に紛れて荒らしてるみたいじゃないですか
167：名無しさん：2016/05/06(金) 23:56:17 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: 管理人はあくまで管理人で役目だけ果たせばいい存在
管理人の中の人は中の人で俺たちと同じようにスレに参加すればいい
信者してようがアンチしてようがそれを詮索する権利は俺たちにはない
168：名無しさん：2016/05/07(土) 00:00:46 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>167
独断で言論統制や規制する権力を持っている限り
信者だろうがアンチだろうが関係ないということはないと思いますが
169：名無しさん：2016/05/07(土) 00:20:41 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: それもう信用してないだけじゃん
ならしたらばなんて来ないで一人で2chでやってろよ
170：名無しさん：2016/05/07(土) 00:33:39 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>169
管理人さんのこと信用したいから公平性を求めてるんですよ？
逆に、アンチに揚げ足取られるとか議論に紛れるってあなたの言葉の端々から
管理人さんを信用してないことが窺えます、変ですよ
171：名無しさん：2016/05/07(土) 01:08:53 HOST:KD182249240023.au-net.ne.jp: >>170
だって管理人の信用なんて普通ね参加者にとっちゃどうでもいいもん
でも書き込みがあるなら内容なんて関係なく、いくらでもアンチの攻撃材料にできる
だからわざわざ隙を見せるような真似はするべきじゃないと言ってる
許可制の話の中、急に信用したいからIP表示しろなんて言い出す方がおかしい
すでに管理人が却下してるのにしつこく食い下がってるのも変だ
荒らしたいからその材料を手に入れたがってるように見える
許可制にも反対してるし物理板に行けとか馬鹿なこと言ってるし、
はっきりいって管理人の前にお前が一番信用できない
172：名無しさん：2016/05/07(土) 01:30:26 HOST:om126186130141.7.openmobile.ne.jp: >>171
一般参加者なら管理人さんのこと気になりますよ？
運営議論こそIP開示しなくちゃ公平な多数決取れないと思うので

却下したものに食い下がるって言うのは許可制こそですし
物理板の件はただの提案なので全体的に被害妄想ですね
別に管理人じゃない一般参加者の私を信用する必要ないと思いますし

レオ氏ですか？なんかあなた変ですよ
173：名無しさん：2016/05/07(土) 04:42:43 HOST:KD182251245019.au-net.ne.jp: 管理人が信者側なのはしたらば設立経緯も書き込み内容からも明白
信者もレオも望んでるし、とっとと許可制にしろよ
許可制にしないのは単に先細りコンテンツの管理めんどくさいだけだろう
他力本願能無し信者しかいなくなった時の悲惨な末路は簡単に予想つくもんな
現状ですらほとんどのアンチ飽きて何の進展もないオワコンなのにと
174：名無しさん：2016/05/07(土) 07:20:53 HOST:61-24-190-66.rev.home.ne.jp: 許可制にし
175：名無しさん：2016/05/07(土) 07:26:38 HOST:61-24-190-66.rev.home.ne.jp: 許可制にしてください
管理人さんが信者寄りなのは当然なんだから、
公平性装うためだけにアンチの意見聞く必要ないです
むしろ、もっとどんどん規制してもいいくらいです
だけど私も規制に巻き込まれるのは嫌なので、
それなら許可制のほうがいいんです
要望の多い許可制にしてください
176： ◆U2SDQOv6og：2016/05/07(土) 08:40:30 HOST:124x35x43x49.ap124.ftth.ucom.ne.jp: >>175

許可制にするなら、タピオカ理論のまとめが必要。
許可制を要望するならまとめを作ってみては？

貴方はタピオカスレには一度も書き込んでいないようだが、
それでも許可制にしたい理由は何？

許可制にしても、参照はできますよね
177：名無しさん：2016/05/07(土) 09:21:12 HOST:KD182251245002.au-net.ne.jp: 信者で反対してんのお前だけじゃん
まとめを提案したのは管理人だが無責任過ぎる
発言がコロコロ変わる中、まとめなんか無理だし無意味
自分でも言ってただろうが
178：名無しさん：2016/05/07(土) 09:30:22 HOST:KD182251245002.au-net.ne.jp: U2はNG規制何度も要望しといて
新規入りにくいが許可制反対理由とか頭沸いてんのか
179：名無しさん：2016/05/07(土) 13:48:57 HOST:begonia.aitai.ne.jp: なんでスレ進んでんだよw
今度は管理人まで煽ってんのか。

人口少ないしたらばで許可制になんかしたら、それこそ1日1レスとかで自然消滅するに決まってる。

管理人って自分の意見を他スレに書き込む時は名無しでIP出るんじゃないの？
180：名無しさん：2016/05/07(土) 14:24:27 HOST:KD182249240008.au-net.ne.jp: じゃあ許可制のしたらば別に作ればいい
181：名無しさん：2016/05/07(土) 16:52:22 HOST:begonia.aitai.ne.jp: >>180
人の話聞いとんのかこらw
182：名無しさん：2016/05/07(土) 18:37:40 HOST:KD182249240008.au-net.ne.jp: 多数決なら許可制希望してる人が多くみえるけど？
183：管理人★：2016/05/08(日) 00:19:12 ID:???: アンチの意見を優先してるつもりはないんですが、私が許可制に渋っているのは事実なので、結果的にそう見えるのは認めます
私を信用するかどうかは、それこそ個人の自由なので、お好きなようにしてくださいとしか言えないです

許可制を希望する声の方が多いことは把握しています
が、やはり許可制は規制IPが多くなりすぎてどうしようもなくなるまで、安易に移行しない方がいいと考えています

規制希望のあったIPについても、今はまだ無視すればいいレベルに思えます
中卒呼ばわりするのを煽りと取るか誹謗中傷と取るかは微妙なラインですが、それを向けられてるレオ氏は以前に学歴煽りがピンと来ないと言ってましたしね
そういった単語を見るのも嫌だ、というならば、他スレでも何人かが薦めている、専ブラでのNGワード設定の方が適切かと
IP表示前のときの誹謗中傷の方が酷かったことから、そちらを基準に考えているので、甘くなりがちに思えましたらご指摘ください

タピオカ理論の理解度が低い、といったような理由からのIP規制の希望が多くなったら、もう許可制しかないでしょうね
できることなら、そうなってしまう前に、せめてレオ氏公認の理論概要まとめを作成するのが筋ではないかと思います
情報が錯綜しすぎて難しいのは重々承知していますが、まあ努力目標ぐらいに捉えておいてくだされば幸いです
レオ氏もここで適当なこと言うと後々問題になるので、お忙しいところ申し訳ないですが、積極的な協力をお願いします
教えられないことは教えられない、分からないことは分からない、そこを細かにはっきりさせていくだけでも違うと思いますので
184：管理人★：2016/05/08(日) 00:23:08 ID:???: それと、これは折半案と言えるかは微妙ですが、ハンドルネームとパスワードの登録だけでも先に受け付けることは考えています

>>128の方法で、メールでの登録を受け付けますので、希望者にはパスワードを設定して★キャップ付きで書き込めるようにします
実際に許可制を導入せざるを得なくなった場合、あとはモードを切り替えるだけなので、スムーズに移行できるようになります

許可制賛成派にとってのメリットは、強いて言うなら、いつでも登録者のみになれるという安心感でしょうか
ただ、一度これをやってしまうと、なし崩し的に許可制になってしまう可能性が高まることになるので、移行にはさらに慎重にならざるを得ませんが

反対表明していた方で、一人でもこれで良いと納得してくださったら、やってみようかと思います
許可制希望派の方が多数であるのは事実ですので

ちなみに、この許可制ですが、月日が経ってアンチも飽きていなくなってくれば、当然ながら解除も可能ですから
閲覧のみに関しても制限はされませんので、ROMの方がもしいれば、そこは心配ご無用です
185：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 18:43:06 HOST:s1434006.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 俺以外からの未来人からの情報を書くのはどのスレッドですか？
186：名無しさん：2016/05/09(月) 19:21:06 HOST:KD182249240018.au-net.ne.jp: 管理人さん、新しいタピオカのスレをお願いします
それとuqwimaxさんのスレも立ててください
レオさんの数学者のお仲間の人として来てくれるそうです
187：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 19:22:49 HOST:s1434006.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>186 俺はそいつが仲間だと認定してないけど。ついでにそのスレに数式系の書き込みをすることにしてもいいかな？
188：名無しさん：2016/05/09(月) 19:35:22 HOST:KD182251245037.au-net.ne.jp: 「タピオカ」か「タピオカ以外」の現行でいーだろ
数式がタピオカ理論に関連あるかどうかで書く場所分ければいい
前のスレ見るに、時間の式だから関連項目のはず
189：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 19:41:02 HOST:s1434006.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>188 適当な事書くなって言われたんで……ごめんなさい。
190：管理人★：2016/05/09(月) 20:01:03 ID:???: スレ立ては誰でも出来る設定ですので、立てたいスレがあればお好きにしてもらって結構ですよ
とりあえず、タピオカ理論を物理学的に考察するスレと、オカルト的に解釈するスレの二つをご用意しました

タピオカ理論を物理学的に考察するスレPart1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12828/1462791393/
スマホ用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/12828/1462791393/

タピオカ理論をオカルト的に解釈するスレPart1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12828/1462791485/
スマホ用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/12828/1462791485/
191：管理人★：2016/05/09(月) 20:04:24 ID:???: えー、タピオカスレの最期の様子がずいぶんとカオスだったんですが・・・、レオ氏以外のチームメンバーの方が来て下さるということですか？
タピオカ関連で、レオ氏がその人からのメッセージを代わりに書くという体裁なら、物理学的考察のスレで十分な気もしますが、どうでしょう？
レオ氏とは別のトリップを付けて書き込むという形を取るなら、その方の専用スレでもいいと思いますが

それと、>>184について、反対派の方から特になにも反応がありませんが、これは特に意見なしということでよろしいでしょうか？
一人でも納得するなら、とは言いましたが、なにも反応がないとなると、多数派である許可制希望派に配慮して、この方法を取ることになるかと

もう一日待つので、この案への反対の声が少ないようなら、登録制度を開始しようと思います
192： ◆HD21467tCA：2016/05/09(月) 20:16:23 HOST:s2010242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>191
スレごとには設定できないんだよね。

これって全員が酉つきになるようなもの？

あとスレ建ておつです。
193：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 20:21:31 HOST:s1108167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: スレ立ててもらって申し訳ないんだが、質問用スレと考察用スレ見たいな分け方が良かったかも。
二つに回答だとちとめんどうかもしれない。
または勝手に俺がどちらかにのみ回答という形をとっても良いだろうか。詳しく考えるのは物理の方だろうしもし質問があればオカルトの方に答えようかな。
194：管理人★：2016/05/09(月) 20:39:22 ID:???: >>192
スレッドごとの許可設定は、残念ながらできません
タピオカ専用のしたらば掲示板を作ることもできますが、そこは実際に許可制に移行する段階になったら考えます

登録したら、名前の横に★キャップが付くようになります
各人にパスワードを設定してもらうので、IP表示以上の本人確認にもなります
もちろん、すぐに許可制に移行するつもりはないので、すぐにでも登録する必要はないです

>>193
すみません、先走ってしまいました
それなら、タピオカの質問専用スレを設けた方がいいかもしれないですね
そこから持ち帰った答えを、各スレで考察なり解釈するという方が、物理とオカルトも無駄な衝突が避けられるでしょう
それでよければ作成しますが、どうしますか？
195：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 20:49:58 HOST:s1108167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>194 俺が口出しするのは質問スレのみで他は自由にやらせた方がいいのかな？
みんな次第で良ければ立ててもらいたいです。
196： ◆HD21467tCA：2016/05/09(月) 20:53:27 HOST:s2010242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: これまで通り、たまに覗いて目についたのにコメントもらうで良いのでは？
どうしても聞きたいことはいるときに>>◯に答えてーで。
197：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 20:53:34 HOST:s1108167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>195 ただ流れ的に結局みんな質問スレでダラダラ考察してしまいそうなのが難点なんですよね。そこをみんなに徹底して貰えれば幸いです。批判なども、1度各スレにおいてみんなで話し合ってから改めて質問スレにて批判して欲しい。中には本当に新入りな人もいるからもし質問スレ立てるなら質問スレは単発の質問のみっていう風に徹底してもらいたい。要望が多くて申し訳ないが。
198：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 20:55:48 HOST:s1108167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>196 除くのが多くなってしまうと億劫になってしまいそうで、
質問スレにて、オカルトからの質問です、云々。物理からの質問です、云々。っていうのが理想なんです。
頻度は減るかもしれないけどこの二つのスレだけにして両立させようって人が多ければそれでも構いません。あまり乱立すると迷惑になりそうですし。
199： ◆HD21467tCA：2016/05/09(月) 21:01:36 HOST:s2010242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>198
ああ、なるほど。
それならあった方がいいね。タピオカ以外ももうすぐ埋まるし。

タピオカ考察物理、タピオカ考察オカルト、タピオカ以外考察、レオ氏に質問、雑談にしちゃえばいいのか。
で、質問板では考察禁止と。
200：名無しさん：2016/05/09(月) 21:12:39 HOST:KD182249240035.au-net.ne.jp: タピオカ専用の質問スレとその他の質問スレに分けるの？
レオさんにも考察スレに顔出して欲しいな
それで気付いたこととか間違いがあったら教えてほしい
201：名無しさん：2016/05/09(月) 21:21:16 HOST:KD182251245040.au-net.ne.jp: 場所間違えた
レオ氏は物理も数式もわからないのに
物理的に考察するスレの存在意義はあるのか？
202：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 21:26:22 HOST:s1108167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>200 覗くには覗くよ！
明らかに勘違いはあなたがたでもたいしょできるだろう。（タピオカは宇宙だよね？など）
物理の方では数式などの専門的なことでの考察あるいは計算、オカルトの方では概念的な話（タピオカ表面を移動するにはなど）
というふうに分けたらどうか。
203：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/09(月) 21:26:56 HOST:s1108167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>201 与えた式で遊んでもらえればいいのでは？
204：名無しさん：2016/05/09(月) 21:28:18 HOST:om126186211118.7.openmobile.ne.jp: >>191
許可制反対です
205：名無しさん：2016/05/09(月) 21:37:04 HOST:KD182251245040.au-net.ne.jp: >>203
指摘されてたけど、遊びにもならない
同僚が質問に答えられる環境にしないと
式のコピペ如きで揉めてるレオ氏とじゃ到底お話にならない
995 名前:名無しさん [sage] :2016/05/09(月) 18:48:32
レオくんはどこがどう間違っているか指摘されてもその指摘が正しいかどうか判断できないのだから、判断できる人がいるのならその人にタピオカ論を全部任せた方がいいと思う
206：管理人★：2016/05/09(月) 21:41:18 ID:???: 物理とオカルトのスレに分けるという話を以前に出したとき、特に反対もなく、賛成の声もいくつかあったので
オカルト派は、タイムリープの話と繋げたがっている感じでしたので、数式らしきものまで出た今では一緒だと余計に混乱するでしょう

質問スレはあった方がレオ氏がやりやすいようなので、立てておきました

未来人レオ氏への質問スレ（考察・雑談禁止）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12828/1462797546/
スマホ用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/12828/1462797546/

>>204
許可制に反対なのは私も同じです
>>191で言っているのは、登録制度の開始についてです
207：名無しさん：2016/05/10(火) 02:08:05 HOST:p52126-omed01.osaka.ocn.ne.jp: レオ自身が許可制求めてるんだからいれればいいのでは？
もうここまで来て管理人が反対なら管理人がアンチ側としか思えない、むしろ管理人はIPも出さずに発言できるのに一方的に自分の主張を言えるのは違うだろ
208：名無しさん：2016/05/10(火) 14:01:00 HOST:KD182249240003.au-net.ne.jp: >>37で最終警告受けた奴らってどうなったん？
明らかに一人IP変動しまくってるアンチいるけど
他にもアンチしてんの特定のIPだけじゃん
しかもそいつが一人で許可制反対してんの明白じゃん
許可制にするかアンチアク禁にするかしろ
俺もauだけど巻き込まれても静かになるなら制限してもいいぞ
209：名無しさん：2016/05/10(火) 15:05:45 HOST:sp49-96-13-37.mse.spmode.ne.jp: どうやら、自分も「別件で」管理人から目をつけられてるらしい
なんのことかさっぱりやけど
信者同士の馴れ合いがしたいなら許可制にすればいいと思うけどそれじゃ自称未来人が満足しないんじゃ？
210：管理人★：2016/05/10(火) 21:35:29 ID:???: 許可制にするにしても、まずは登録しないことにはそれもできないので、今すぐにというわけにもいかないです

許可制に反対してるのは、普段から議論に参加してる人の中にもいるので、必ずしもアンチであるとは限りません
が、許可制希望派が多数なのは事実なので、その意見も聞く形としての登録制度の提案が>>184です
なんにせよ、リミットも設けて待ちましたが、この登録制度自体について反対派からは特になにも意見がないようなので、受付を明日からでも開始しようと思います

これはあくまで名前の登録で、許可制への移行ではありません
私がアンチ側であると思われるのも分かりますが、それでもやはり安易に許可制に移行するつもりはないです
211：管理人★：2016/05/10(火) 21:42:18 ID:???: >>209
正確に言うと、mse.spmode.ne.jpのIPがマークされている、ですね
スマホはIPが簡単に変動してしまうので、実際に何人いるのか把握できませんが、以前からこのIPによる荒々しい書き込みが目立っていました
もちろん、普通の書き込みもありましたが、割合で言うとどうしても騒がしい書き込みの方が圧倒的でした
でも今は、規制するほど問題発言が多いIPだとは認識していないです
たとえば、>>122と>>131でmse.spmode.ne.jpの制限の要望が出ていますが、私は無視すればいい程度であると判断してこれを却下しています
IP表示後に、誹謗中傷を繰り返していたmse.spmode.ne.jpが去ったのか、トーンダウンしたのかは不明ですが、以前よりは落ち着いています
mse.spmode.ne.jpのIPの人が、積極的に議論に参加していてくれれば分かりやすいんですけど、煽りの書き込みが多いように見えるのも事実です

>>37で最終警告としたIPに関しては、今でもマークはしていますが、これもmse.spmode.ne.jpと同様の理由で、規制するつもりは今のところありません
色々と言いたいことがあるのも理解していますし、別人かもしれませんが普通に質問している書き込みもあるので、あまりこちらからは触れないでいようと考えています

以前にも言いましたが、個人情報の書き込みやあまりに酷い誹謗中傷でない限り、レオ氏を疑ってレスバトルするぐらいで規制するつもりはないです
これも繰り返しになりますが、最近は「アンチを煽る日」などと言い始めているレオ氏の方にも問題があるという認識ですので
まあ、それだけで一スレ埋っちゃったりするようなら、歩み寄る気がないと判断して制限する可能性はありますが
それでもレオ氏を制限してしまっては本末転倒なので、アンチ側は納得できずともそれだけは絶対にしないですし、できないです
212：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 21:50:14 HOST:kcc-202-178-90-6.kamakuranet.ne.jp: >>211 なんか、この前もう人増えないって聞いたから煽る日は作らないことにしたよ。単純に炎上で人増やす手段だったからな。
俺はおとなしくします。
個人情報は取り締まっていいとおもいます。
213：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 21:53:12 HOST:kcc-202-178-90-6.kamakuranet.ne.jp: 質問スレがあるおかげでだいぶ俺自身楽になったんだがみんなはどう思っているのでしょうか。
214： ◆U2SDQOv6og：2016/05/10(火) 23:13:48 HOST:124x35x43x49.ap124.ftth.ucom.ne.jp: >>184

>反対表明していた方で、一人でもこれで良いと納得してくださったら、やってみようかと思います

といっていたので、黙っていたんですが、現状はスレの住み分けが上手くいって
許可制に移行するメリットを感じないのですが、どうでしょうか。
現時点で見苦しいアンチは減っていると感じています。

許可制絶対反対という訳ではないのですが、許可制にすることで議論が排他的になり、
人口が少なくなる事を危惧しています。
多少人口が少なくなってもレオ氏が構わないのであれば、許可制にしても良いです、というのが自分の意見です。
215：名無しさん：2016/05/10(火) 23:19:32 HOST:sp49-96-13-37.mse.spmode.ne.jp: 荒々しい書き込みをしているIPは俺でーす
216：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 23:23:57 HOST:s1309087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>214 現状、スレの棲み分けがほぼ上手くいってる気がするし、確かに許可制にする必要は無いかな。今後荒れたとしても雑談だけだろうし、人増えないらしいから俺もあらすつもりは無いからな。
理想をいうと、人が入ってくるとして、新入り専用スレ（今いるいわゆる精鋭たちが教える場）を作ってもらえるとみんなの理解も深まると思う。教えることにより自分も理解するからね。間違いを教えてることになるかもしれないって言うのも出てきそうだから、完全に未来人って認められない以上オカルトって割り切ってもらっても構わない。ただこれを理解しておくとのちのち便利だからね。
217： ◆U2SDQOv6og：2016/05/10(火) 23:25:21 HOST:124x35x43x49.ap124.ftth.ucom.ne.jp: 質問スレがあるのは良いことだと思っている。
ただ、自分の質問に質問がついてそれに答えると雑談とみられアンチ扱い、というのは閉口してしまう。

直前の書き込みへの質問程度であれば、許容して頂きたい。
「考察・雑談禁止」ではなく、例えば「考察・雑談はなるべく控えること」レベルであればスレタイを変更していただけると良いスレになると考えているが、どうでしょう？
218：名無しさん：2016/05/10(火) 23:27:15 HOST:KD182251245005.au-net.ne.jp: いつまで引っ張ってどこに向かってるんだ
真面目に理解させるつもりあるなら、管理人も指摘したが教科書的なの作れよ
219：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 23:27:53 HOST:s1309087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>217 俺も、質問に関する内容なら軽く話し合うくらいならいいとは思う。同じ質問をしたい人もいるだろうし。大きくなりそうなら各スレに持ち帰ってもらって。
今からでもタイトルって変えられるんですか？
220：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 23:30:38 HOST:s1309087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>218 レス不要って書いちゃってほんとに俺からレスつかないからって今度はこっちですか。大変ですね。信者かな？
煽りは置いておいて、今度時間さえあればまた今までのまとめみたいなのを作ろうかな。
ただパソコンを使ったことは出来ないしまた紙に書くことになるとおもいます。

書く内容ですが、箇条書き、箇条書きと図、図と注釈どれがいいでしょうか。
221：名無しさん：2016/05/10(火) 23:47:14 HOST:KD182251245005.au-net.ne.jp: >>220
いやレス不要な内容だから、そう書いたまでだが
何でこっちの内容が全く違う書き込みを同一視したんだ？
あほは煽りも的外れになるんだから止めとけ
お前の評価を落とすだけだ

間違いを教えるかもとか馬鹿抜かしてるから
教科書的なの作れよって提案しただけだよ
納得したみたいだし、理解の統一を第一に、曖昧な表現を避けるなど留意して作るのがいいだろう
文や数式を主体にし、図は参考程度がいいだろうな
222：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 23:48:51 HOST:s1309087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>221 もし丸一日時間取れる時があったらここに相談しながら作りたいと思うからみんなに手伝って欲しい。ひとりだとまた理解の不明なものになってしまいそうだから。
それでも大丈夫そうですか？
223：管理人★：2016/05/10(火) 23:53:30 ID:???: 私も許可制には反対の立場なので、登録制度は開始しますが、なし崩し的に許可制に移行しないように留意します

質問スレのタイトルに雑談禁止と書いたのは、私の考えなしでしたね、申し訳ありません
多少のやり取りまでを禁止したつもりはなかったのですが、言葉が悪かったです
>>217の言うように、「考察・雑談はなるべく控えること」という認識で進行して構いません
タイトルの変更はできないようなので、もし必要であるなら新スレで再始動してもいいですよ
224：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 23:55:54 HOST:s1309087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>223 乱立はいけないことなんだよね？多分流れ的に。
管理人さんの言ったとおりにして、それでも他の人がずっと雑談禁止とかいうようなら別スレの検討をお願いします。
225：名無しさん：2016/05/10(火) 23:55:56 HOST:e0109-106-188-187-146.uqwimax.jp: >>222
いや、ここじゃなくてタピオカスレでいわゆる精鋭達とやるのがいいだろ
226：管理人★：2016/05/10(火) 23:56:55 ID:???: まとめ作成の相談の場として、また別のスレが必要なら勝手に立ててしまっていいですよ
227：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/10(火) 23:57:08 HOST:s1309087.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>225 また言葉が足りなかった。ココというのはこの掲示板内っていうことです。申し訳ございません。このスレではなくても全然大丈夫です。
228： ◆U2SDQOv6og：2016/05/11(水) 00:25:38 HOST:124x35x43x49.ap124.ftth.ucom.ne.jp: >>220

内容にもよるけど、文字に関してはなるべく紙に書かないほうが良いな・・・
図、または同僚が明かしてくれた式であれば画像サイトにアップしてくれると嬉しい。

http://i.imgur.com/xKbfJZZ.jpg

↑は上手くまとまっていると思う。量が多いので、初心者は最後まで読まないかもしれないけど。

前に1箇所間違っている、とコメントしてたけど、どこが間違いなのか明確に指摘してくれると、
作成者が修正してくれるかもしれない。

この図の作成者はまだいるかな？
229：名無しさん：2016/05/11(水) 06:09:29 HOST:pd98a01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp: >>223
だからなんで管理人が自分の意見を独裁的に採用してるの？
殆どの人は許可制に反対してないのに管理人が嫌だからって勝手に導入阻止すんなよ
もはや最悪のアンチじゃん君
230：名無しさん：2016/05/11(水) 07:53:39 HOST:pw126152064037.10.panda-world.ne.jp: >>229
許可制まではもういいかな？ってレオも言ってるじゃん。
いちいちうるせぇよ。
231：名無しさん：2016/05/11(水) 07:55:18 HOST:pw126152064037.10.panda-world.ne.jp: >>221
＞あほは煽りも的外れになるんだから止めとけ
＞お前の評価を落とすだけだ
＞
＞間違いを教えるかもとか馬鹿抜かしてるから
＞教科書的なの作れよって提案しただけだよ
＞納得したみたいだし、理解の統一を第一に、曖昧な表現を避けるなど留意して作るのがいいだろう
＞文や数式を主体にし、図は参考程度がいいだろうな

ツンデレかよw

お前優しいな
232：管理人★：2016/05/11(水) 22:02:10 ID:???: ハンドルネームの登録受付を開始しました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12828/1462970932/
スマホ用
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/12828/1462970932/

メール送信が必要なので少し手間がかかりますが、希望者はどうぞご利用ください
まだ許可制には移行しないので、登録しなくても引き続き名無しでの書き込みは可能です
該当スレでも書きましたが、登録者に問題行為があるかどうかの判断は、少し厳しめにするつもりです
質問もよくするけど煽りもしています、という方もいらっしゃると思いますが、登録されるなら少し煽りの頻度もトーンも下げることをおすすめしておきます

が、>>184でも言いましたが、ここからなし崩し的に許可制へと移行する可能性は高まったと見ています
許可制のしたらばを別に作成するか否かについては、まだ決めかねていますが、もしも移行することになれば、そのときの状況を見て決めます
233：名無しさん：2016/05/11(水) 22:37:32 HOST:e0109-106-188-166-180.uqwimax.jp: もうアンチも信者も飽きてるんで現行でよくないですか？
許可制にして義務感を発生させても、信者とレオ氏が苦しむだけかと
234：名無しさん：2016/05/11(水) 22:49:33 HOST:KD182249240038.au-net.ne.jp: ようは許可制派の意見も聞いてるっつーポーズだろこれ
信者からはアンチに見られアンチからは信者に見られるとかｗ
レオ助けてやれよ
235：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/12(木) 08:21:16 HOST:s1155003.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>234 にょ？
236：名無しさん：2016/05/12(木) 15:19:23 HOST:pw126247023003.14.panda-world.ne.jp: 未来人を名乗る人物は
2016年でバイトをしているようですが
それに対して故意に納税しない旨を語っており
所得税法違反を堂々と書き込みしていますが問題はありませんか？
しみず氏に対して嫌がらせをすれば良いと犯罪を煽る行為は教唆犯として成立するのでは？

かなり問題があるように思います
237：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/12(木) 18:53:35 HOST:s1155003.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>236 みんなと同じように生活してるって言ってるんだが……
238：名無しさん：2016/05/12(木) 20:07:54 HOST:begonia.aitai.ne.jp: >>237
言葉尻を掴んで自分に都合のいい内容にねじ曲げて、何らかの謝罪を暗に要求する話法は反社会的勢力のそれと同じ。
自分に非がなければ断固として応じない姿勢が必要。
変に煽り返したりすると、またそれを「あの時こう言ったからこれはこうなんだろ？」と関係ないことにまで適用して責めてくる。
239：名無しさん：2016/05/12(木) 20:09:05 HOST:begonia.aitai.ne.jp: だからアンチへの反応はほどほどに。
240：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/12(木) 20:10:45 HOST:s1155003.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>238 じゃあどうすればいい？アンチを無視するなら俺の意向に従う管理者に頼んでアンチ行為、アンチ行為と見受けられるもの見したら即アク禁にしてもらう？
俺が無視したら発言が無駄になるだろ？
もったいないしつまらない。
241：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/12(木) 20:12:06 HOST:s1155003.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: HOST:KD182251245049.au-net.ne.jp
こいつが初歩的なタピオカも理解してないようなのでやはり新入り用のスレ作ることを要求します。もちろん教えるのはあなたがたである。
242：名無しさん：2016/05/12(木) 20:31:10 HOST:begonia.aitai.ne.jp: やめてくれーwww
新入りのゆとり君はリアル世界だけで充分ですw
243：名無しさん：2016/05/12(木) 20:59:58 HOST:KD182249240028.au-net.ne.jp: 新入りスレ作ってもどうせ精鋭スレに押しかけてくるに決まってる
精鋭をレオが選んで別の場所で非公開でやるべき
新入りは理解度が一定に達したとレオが認めたら連れていけばいい
244：名無しさん：2016/05/12(木) 21:06:59 HOST:KD182249240028.au-net.ne.jp: 非公開でやる理由はそうしないと新入りが適当に精鋭の発言をコピペしたりして認められようとするから
付け焼刃の知識で入り込めるようになってもアンチを呼び込んでここと変わらなくなる
非公開なら理解度が進んだ精鋭にはもっと情報公開できるだろ
損をするのはなんでも否定したいだけのアンチと真剣に過去ログ読まない奴だけだ
245：FH ◆4FN43kOtrI：2016/05/12(木) 21:07:27 HOST:s1155003.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>243 みんなから見てみんな同等の理解度を持ってもらってから参加の方がいい。俺とかIDとかいちいち見てないし特定の人なんて認識できない。めんどうくさがりやちゃんだから。
246：名無しさん：2016/05/12(木) 21:11:14 HOST:KD182249240028.au-net.ne.jp: 一番理解してるはずのレオがそれじゃ意味ないだろ
せめて最初の数人はレオが選ぶべきだ
我こそはと思う信者は分かりやすい名前とトリ付ければいい
だからレオもこれからは名前を見ろ