雑談スレッド - 1024144997 - したらば掲示板

1：鎌やん：2002/06/15(土) 21:43: 雑談スレッドです。
―――――――――/―――――――
　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　〃/ﾊ)ヽ)
　　　　　　　　ミゝﾟーﾟ)　　 (O)
　　　　　と(´⌒∩yﾉつ　　.ゝ|ノ
''"ﾞ~ﾞ"''　''~ﾞ"''　''"ﾞ~ﾞ"''"ﾞ~ﾞ"ﾞ"'''"ﾞ~ﾞ"''~ﾞ"''　''"ﾞ~ﾞ"''
2：蒼海：2002/06/15(土) 23:13: 病院に行って、言われたこと。
未成年は初診の時、保護者の同伴が必要とか。
未成年の行動って、法律でかなり規制されてるのね
と思ってみるテスト。
3：鎌やん：2002/06/16(日) 01:06: >>2
規制と保護は、表裏ですからね…
病院って…怪我でもされましたか…？　(;´Д｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
4：蒼海：2002/06/16(日) 22:01: >>3
いえ、怪我じゃないです。大丈夫です。

野暮用で立教大学まで行ってきたんですが
「立教大学ＮＯＮの会」という看板が立ってました。
有事とかメディア規制に反対する会らしいんですが。
「わたしの意見」募集中とあったので意見を送ってみようかと。
大学を味方につけるのは可能ですか？
それにしても、配布していたペーパーにあった意見読む限り
大学生ってこんなレベルかと絶望します。
5：鎌やん：2002/06/16(日) 22:17: >>4
うむ大丈夫でしたか　ヽ(´ー｀)/

>「立教大学ＮＯＮの会」という看板が立ってました。

それはよくわかんないけど、左翼過激派の生き残りでは…？　(;´Д｀)

>大学を味方につけるのは可能ですか？

７０年代に「大学学生自治会」が過激派になって内ゲバしあったりした
負の遺産がまだ色んな大学に残骸としてあったりするから、「大学」なり
「大学生」という集団単位で考えるのは厳しいと思われ。

そーゆー「負の遺産」とは丸っきり無関係に、大学生で政治に関心ある層は
議員秘書インターンシップに参加したりしているので、そういう人たちと
オタク層がリンクしたり、オタク層学生が議員秘書インターンシップに
参加したりすると、日本の政治地図はだいぶ変わるだろうと思います。

>それにしても、配布していたペーパーにあった意見読む限り
>学生ってこんなレベルかと絶望します。

それはたまたまその「ＮＯＮの会」が不勉強な人ばっかりだったのだと思われ…
6：あざみ野＠竹村健一ふぁん：2002/06/17(月) 00:14: １６日朝のフジの「報道２００１」に鈴木寛さん出てましたね～。
誰よりも男前でさわやかでした(^o^)
発言も、ちょっと少な目だったけどいいこと言われてました。

この番組、見ると元気出るので昔からひいきにしてます。(*^^*)
7：蒼海：2002/06/17(月) 15:10: >>5
立教大学はキリスト教系の大学なので････。
8：鎌やん：2002/06/17(月) 15:16: >>6 寝過ごして見損ねました…不覚…

>>7 ああ、そういう団体でつか…
さすが蒼海たんは賢いなあ…
9：蒼海：2002/06/17(月) 19:26: 「戦争の日本近現代史」買ってきたんでつ。
さすがにむづかしい・・・・。
10：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/19(水) 01:48: http://dempa.2ch.net/dat/2002/06/17210308277.html
これをどう思われますか？
こんなんやられるとメディア３法案の反対運動をする気力すら萎えますね。
11：鎌やん：2002/06/19(水) 04:14: >10さんが何を問題視しているのか、どこをフレームアップしたいのか
よくわかんないですが、日本の新聞社は、エリートが作って
ヤクザに販売させているのは、日本では常識です。
でもってそんな販売拡張戦略とっている新聞社は、日本だけです。

で、オイラの意見は、↓を実現化させるべきだ、です。
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=1022088426&START=45&END=45&NOFIRST=TRUE
「メディア規制法」は何が怖いかというと、新聞・テレビに関しては、
現在記者クラブによって実質的に官庁の出先機関に成り下がっている
ことに、「メディア規制法」は、法的根拠を与えてしまう、という点にあります。

もちろんそんなことより、雑誌や２ｃｈやインターネットを、行政が、
とくにヒマで仕事がなくて真っ先に規模縮小されるべき公安警察が、
監督することになって、本来削られるべき予算が増大、縮小される
べき権限が無限に増大して、「構造改革」に逆行、「小さな政府」に
逆行、ソ連型管理社会にすることの、多大なる国益の損失のほうが、
問題です。
新聞やテレビは、「メディア規制法」全体の中では、実は占める位置は
メッチャ小さいです。
「青環対法」は、メディア規制法でしたが、「個人情報保護法」は、「メディア規制法」
と呼ぶのは適切ではない、という意見もあります。
たとえば、「有事法制」は、メディア規制を法の中に含みますが、
だからといって、「有事法制」を、「メディア規制法」とは呼ばないのと同じで。
「個人情報保護法」は、行政巨大化法、集会結社禁止法とでも呼んだ方が
実状に近そうです。
12：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/19(水) 09:39: >>11
先月も朝日の勧誘が問題起こしたばっかりですしねえ。
やっぱり上の案の実現化が出来ないと……
13：蒼海：2002/06/20(木) 19:27: 朝日の夕刊流し読みしてたら、小学館の出版案内という広告欄に

「中学改造」　藤原和博編著
　　　　　　　櫻井よし子・苅谷剛彦・鈴木寛共著

って、載ってたんだけど『鈴木寛』ってスズカンさんのことかな？
"学校"には何が出来て、何が出来ないのか、ということについての
本らしいんですけど、読んでみたいですねぇ。
14：鎌やん：2002/06/21(金) 00:50: すずかんさんみたいですね。
学校か地元の図書館に注文すると吉かも。
ちなみに櫻井よし子さんは、薬害エイズ追及して、個人情報保護法
反対運動している、骨のあるジャーナリストさんです。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a5264679332f0106d5c?aid=&bibid=02188186&volno=0000
15：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/21(金) 08:15: でも櫻井さんは排外主義の気があって、全面的な支持はできませんね。
16：松代：2002/06/22(土) 00:11: なかなかおもろいサービスだと思うなり。
こういう形式での流通が軌道に乗れば、マンガに限らず様々な情報の流通が促進されてよいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020621-00000021-zdn-sci
17：八的暁：2002/06/22(土) 01:34: こんなんもありまっせ。
http://www.miyaginet.com/H-two-oh/
18：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/25(火) 06:07: いい具合にまたーりしてきました。
19：松代：2002/06/25(火) 23:48: なんちゅうか、こういうにぅすにふれるとほのぼのしちゃうなり～
○曜スペシャルとか、○○大百科とか、そういう世代なのさ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020621-00000247-jij-int

でも、ケイブンシャはつぶれちゃったね…
20：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/26(水) 00:35: まぁ、こんなのもありますよ、と。

http://j.peopledaily.com.cn/2002/06/24/jp20020624_18435.html
http://www.cnn.co.jp/top/K2002062501464.html
21：松代：2002/06/28(金) 00:24: あほあほにぅす～
でも、内容は鬱…

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020626ic42.htm
22：松代：2002/06/28(金) 00:34: なんちゅうか、ふ～んっておもた

http://www.sankei.co.jp/news/020627/0627kok180.htm
23：うなぎ：2002/06/28(金) 02:16: >>22
そんな事よりも性教育の方が重要かと思われ……って、
ロシアの性教育ってどうなってるんだろ？
24：松代：2002/06/29(土) 00:59: 在日「中国人」による韓国評だけど、嫌韓が大喜びしそうな内容でちた。
まぁ、面白いんだけどさ。
なにが面白いって、韓国と「嫌韓」または「日本の民族右翼」を置換してもだいたい意味が通るってところだね。
ほんと、嫌韓と嫌日って似た者同士のいがみ合いなんだよな。

http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21982
25：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/29(土) 09:47: >>24
その理屈は粗雑ですよ。
日本人の嫌韓はあくまで韓国という国を知った上での「個人的なもの」であるのに対して
韓国の反日、もしくは世界に対する根拠なき優越感は「国家的プロパガンダによるもの」ですから。

似た者同士かもしれないが、韓国の場合はもう引き返せないところにきているわけで。
26：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/29(土) 10:21: 日本がどれほど韓国のことを知っているのか大いに疑問だな。
イヤ韓と呼ばれる連中が、どれほど本気で韓国を知り尽くしているor
知ろうとしているのだろう？親日と持ち上げるトルコのことですら
実態をよく知っていなかったくらいなのだから。
そもそも日本には国家的プロパガンダは存在しないと思っているのか。
27：鎌やん：2002/06/30(日) 03:46: 　　　　　　　　il||li　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　　|　君ら、韓国の人と中国の人と
　　　　　/⌒ヽ)　　＜　日本の嫌韓の人の集団的人権を
.....,,....～（,＿,,,）.....,,,,....|　侵害してますですよ…
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
オタクに国境はない
28：鎌やん：2002/06/30(日) 05:04: ところで２００２年現在のアメリカ宗主国と属国日本の政治的関係は、
１９３０年代の日本帝国（含む満州）と朝鮮半島の関係に
やたら似ているような気がするこの頃です。
29：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/06/30(日) 10:02: でもアメリカは強制連行で労働力を駆り出したり農業成果の搾取をしたりは
していないしなあ。目に見えない形での搾取は進んでるかも知れないが。
30：鎌やん：2002/06/30(日) 16:43: 韓国政府を揶揄する・批判するのはＯＫでつが、
韓国人民を揶揄している・誹謗しているかのように
誤読される可能性のある文は、御遠慮願いまつ…
念のため…
―――――――――y――――
　　　　　（＿＿ ∧∧　　　；
＿＿＿⊆＿＿つﾟДﾟ)つ＿＿＿＿
34：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/07/02(火) 13:24: 民主党の国際問題担当の彼だが、さて？

長島昭久
http://www.nagashima21.net/
35：鎌やん：2002/07/04(木) 02:00: 日本ジャーナリスト会議（ＪＣＪ）は、ＷＣについて、わりとイイ意見
書いていらっしゃるみたいでつ。
http://www.jcj.gr.jp/branch.html#20020627
36：鎌やん：2002/07/04(木) 02:01: もう一つ、日本ジャーナリスト会議（ＪＣＪ）から。
http://www.jcj.gr.jp/culture.html#20020625

ちなみにＪＣＪはメディア規制法反対の同志でつ。
37：松代：2002/07/04(木) 03:24: >>35
>>36
確かにいい意見ですね。
大手メディアではなかなかお目にかかれない。

こういうナイスな意見を目にするたび、しがらみばかりで決まり切ったことしか流せない流せん大手メディアと、ＷＥＢとの違いを痛感させられますよ。
38：松代＠長島氏はsage：2002/07/04(木) 23:31: 青少年の犯罪について、ちょっと面白いサイトに記事が掲載されていました。
しかし、学校の責任逃れにも程がありますね。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0704/30nec_si9999_30.html?sm
39：鎌やん：2002/07/08(月) 00:37: オイラのブラウザで見ると、今、「オタクちゃんねる」が壊れているように
見えるけど、他の人はどうなのだろう…
40：鎌やん：2002/07/08(月) 01:44: あ、直った…
41：蒼海：2002/07/08(月) 21:41: 地方政治じゃーなる、とかいうところが編集してる
地方政治の汚点（？）に関する本読んだんですが。
私の住んでるところでも、区長が税金使って旅行してた
とかいう事件あったみたいでちょっとショック。
ちなみにその人まだ区長やってて、それもショック。
42：松代：2002/07/09(火) 00:26: 昔、共産中国に周恩来って優れた政治家がおった。まぁ、いまはしらんって人のほうが多いやろうが、日本の知識人に様々な影響を与えたひとなり。
でまぁ、周恩来は機会をとらえて日本を好意的に評価しとったんだが、内輪の話し合いでは日本をボロクソに言うとったってのが明らかになったとさ。

じじぃ知識人にとっては、かなりせつないにぅすだったらしいよ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200207/07.html
43：鎌やん：2002/07/13(土) 20:54: >>41　それは↓これとはまた別なのかな…？
http://www.kabashima.com/
44：蒼海：2002/07/14(日) 22:00: 今日、はじめて右翼の街頭演説聞きました。
いきなり、君が代流れ出すから驚いた。
やたら、愛国心とか言ってたけど・・・・ι
46：鎌やん：2002/07/15(月) 08:22: >>44
１；今上天皇陛下は、ああいう右翼さんを嫌っています。
２；右翼さんの構成員は、他の国籍の方とか、他の国籍から日本へ変わった方が
多いです。日本人であるというアイデンティティに不安があるから、誰よりも
日本人として（ウルトラ日本人として）行動したがる、という精神傾向ですね。
３；雑学ですが、戦前は、国会と国民を繋ぐ回路が細く、その回路の役割を、
右翼が果たしていた、という歴史があります。（左翼は弾圧されていた）
ので、古い議員さんの頭の中にある「国民の声」というのは、しばしば「右翼の声」
だったりします。

まあ、街宣右翼さんは様式化して久しいので、全く何の政治的実効性はないと
思います。左翼過激派が全く何の政治的実効性を持っていないのと同じで。

ちなみに街宣右翼さんが「愛国者」だと自称しているお蔭で、彼らのため日本
では健康な郷土愛・愛国心 patriotism が育つのが阻害されている、とも
言われています。
自分に誇りを持てない人は、しばしば「偉大なパパ（偉大な国家、偉大な民族）」
に自己を投影し、自尊心の底上げを図ろうとします。
47：蒼海：2002/07/15(月) 18:49: >>43
それです。
48：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/07/17(水) 02:11: パトリオティズムと検索したらこんなのが
http://www.think-net21.com/vision/vision2.html

http://www.think-net21.com/vision.html
49：松代：2002/07/18(木) 00:19: なんか、韓国のジャーナリストがやたらに中曽根を持ちあげてるんだけど、悪いもんでも喰ったんだろうか？

http://japanese.joins.com/html/2002/0716/20020716214243100.html

大記者ってどうよ？
50：鎌やん：2002/07/18(木) 06:36: >>49
金大中大統領就任のさいも、中曽根が同席していたよね。
CIA繋がりなのかなあ…？
51：松代＠檄亀スマソ：2002/07/19(金) 02:06: >>48
すごく得るところの多いレポートでした。
ありあでつ～
52：松代：2002/07/20(土) 01:05: ちょいと興味ぶかいにゅ～す

見だしより
日本人カメラマン追放！－全英オープン
いきなりシャッター音、ウッズが怒

本文より
＞ダブルボギーを覚悟して、アドレスに入ったウッズ。そのだれもが、固唾を飲み込んでいた瞬間、カメラのシャッター音がこだました。
当然、仕切り直しとなったが、怒りが治まらないウッズは、当事者を指差し、厳重注意。同時に、まるで凶悪犯を取り押さえるかのように、マーシャルが飛びつき、腕章を外し、すぐさまロープ外へ退去させてしまった。このカメラマンは日本人。大手新聞社から派遣されていたのだ。
この事件は、ホールアウト後の公式会見やテレビインタビューでも、ウッズ自らが発言し、大きな話題になった。
「１番の第１打のときもカメラマンがひとり、早くシャッターを切っていた。特に２打目のときは、まったくルールを無視。写真を撮られるのはいっこうにかまわない。でも、プロなんだから、きっちりとルールを守るべきだ」

そーす
http://www.zakzak.co.jp/top/top0719_2_02.html

ポイントは「大手新聞社から派遣されてたカメラマン」ってところ。
問題のカメラマンがどのような経歴の持ち主だったのかは不明だが、大手メディアの社員カメラマンは取材現場でのマナーが悪いことで定評がある。また、内部移動で「門外漢」が現場投入される場合もあるので、フリーのカメラマンはものすごく迷惑していたりもする。
もちろん、スポーツ専門メディアだと「先輩がきちんとマナーを教える」しきたりになってるんだけど、もしかしたらそういうことさえなくなっちゃってたのかナ～
53：松代：2002/07/21(日) 01:19: 純粋に楽しみにゃ～

本文より
＞カリフォルニア州ハリウッド（ロイター）　スター・トレックの監督であり自らも出演したジョナサン・フレイクスが英国の人形特撮テレビシリーズ「サンダーバード」の実写映画のメガホンをとるとバラエテイー誌が伝えた。

http://www.cnn.co.jp/showbiz/K2002072001629.html
54：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/07/21(日) 23:32: １３歳少年、ポルノ雑誌欲しさに暴走

http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=2081
55：松代＠てぇ～はんみんぐっ：2002/07/22(月) 00:33: 韓国はサッカー国家になってしまうのかもしれません…
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

本文より
＞サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）での韓国代表の活躍で大統領選出馬が注目されている韓国サッカー協会会長で国会議員の鄭夢準氏は２１日、韓国の通信社、聯合ニュースとの会見で「いまは１人（無所属）だが、今後政治的な目的を共にする人であれば誰とでも一緒に行動する」と述べ、新党を結成して大統領選に出馬する意向を示唆した。
http://www.sankei.co.jp/news/020721/0721kok115.htm
56：松代＠(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：2002/07/22(月) 00:36: 何処の国でも警察のご厄介になどなるものではありませんが、韓国の警察は東アジアで２番目の怖さを誇っているようです。

本文より
＞これに対し警察庁の関係者は「容疑者の自害などを防ぐため裸での身体捜索は避けられない。今回の決定も過度でない裸捜索は認めるものと解釈している」と述べた。
http://japanese.joins.com/html/2002/0719/20020719143526400.html
57：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/07/22(月) 07:24: >>55
まあ軍事国家になるよりはマシですな。

>>56
これは戦前の日本の警察慣習がそのまま現在まで引き継がれたものと思われます。
また、金大中による民主政権が樹立されるまで、長いこと軍事独裁政権が
支配していたので、末端の行政機構にまで民主的な意識が行き渡っていない
というのも原因かも知れませんね。
58：松代：2002/07/25(木) 00:24: なんとなく貼ってみました。

本文より
＞第２次大戦の終戦直前、広島、長崎に次ぐ原爆投下の準備命令が、ワシントン後方司令部から前線の投下部隊に電文で伝えられていたことが２３日、国立徳山工業高専の工藤洋三教授（５２）らの調査でわかった。“第３の原爆投下”計画は、広島に投下した米軍のＢ２９爆撃機「エノラ・ゲイ」のポール・ティベッツ機長が証言したことがあるが、電文で裏付けられたのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000301-yom-soci
59：松代：2002/07/26(金) 00:50: 悪いとは思うが、わげしくわろたなり～

本文より
＞９人は最初から無銭飲食するつもりだったといい、店でいちばん高い国産牛やタラバガニ、生ビールなどを注文。７人が「金は後の人間が払う」とうそを言って店を出た後、残った２人が店員のすきを見て店を抜け出し、逃走していた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002072511.html
60：蒼海：2002/08/01(木) 22:14: >>54の記事が気になったんですが
掲載期間が終了されてました。
どんな内容か、知ってる方いたら教えてください”
61：鎌やん：2002/08/02(金) 03:34: >>60 たしか、米国で、エロ本をほしがった
少年が、銃でエロ本屋襲撃した事件じゃ
なかったかな…
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　　　　 Δ 　 Δ
　　　ﾛ●ノﾉハ●ﾛ
　　　ロ.ﾉﾊ^ ｰﾟﾉゞロ　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　
　　　口（__~|||~)　□　　　　　　（｀Д´,,）　　）　　　　PC直ｯﾀ？＞蒼海ﾀﾝ
　　□　 /∧龍|| □　　　　　　　ﾊ∵ﾊﾉ（´
　　　　　|:じ'|___||　　　　　　　　　（Ｕ___Ｕ）目　　ヽ（・∀・）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
62：鎌やん：2002/08/02(金) 06:53: 「オタクちゃんねる」重すぎ…
２ｃｈ本家も、鬼のように重い…
63：蒼海：2002/08/02(金) 21:39: >>61
やっと、直しました･････ι
64：アルファさん：2002/08/18(日) 01:07: ちょこっと妄想チックに（笑）

さて、エンロン、ワールドコムといったアメリカの一流企業の粉飾決算が明るみに出
て破綻し、刑事責任を問われ、五大会計事務所の一つであったアンダーセンも解体されてしま
いました。問題とされているのは本来、企業会計を監査するための会計事務所が同時に
コンサルタントも勤めていて、株価を吊り上げるための飛ばしを容認し、企業評価を不
当に吊り上げていたということです。
そんなわけで、アメリカの会計基準は見直されることになったわけですが、アメリカの
会計制度はもともと監査が主体であり、そうしたもともと（10年前）の制度に戻るだけ
なので今回の問題は大きいのですが、収束にそれほど時間はかからないと思われます。
で、そういう状況にあって、現在のアメリカを批判的に論じている日本のエコノミストの
方々なのですが、実はそんなことしている場合じゃなかったりします。
これを期にアメリカ証券市場の上場企業全てに監査が及ぶと予測されるわけですが、その中には
当然、日本企業もあるわけです。
日本の企業会計は粉飾まみれで、それはバブル期にはほぼ100％、バブル後不良債権
をいまだに処理出来ていない事からも伺えるように、会計事務所と企業の癒着は未だ
横行しているといわれています。
そうした不透明な会計の日本企業の不正が明るみに出る可能性もあるわけで、アメリ
カの今回の件は対岸の火事どころか、まさに迫りくる危機だったりするのではないか
と、妄想をふくらませております。大丈夫なのかな…。
65：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/08/18(日) 16:29: いわゆるウヨのように、他もやっていたんだからうちらだって悪くないといった
ガキの主張を、日本のエコノミストもやっているとは情けないですな。
10年経っても状況が良くならないわけだ。
66：蒼海：2002/08/21(水) 21:43: どこ張っていいかわかんなかったのですが
今朝の読売新聞の生活欄に笑ける記事を発見したので書いてみる。

概略＞
『性感染症予防へ高校生用ビデオ』
増加の一途をたどる若者の性感染症を防ぐための
高校生向け教材ビデオが大修館書店から発行された。
ビデオは女子高生二人が保健室を訪れ、性感染症や
エイズについて養護教諭から説明を受けるというドラマ仕立て。
予防にはコンドームの使用がもっとも有効だという点を強調。

これだけ読めば、そこそこまともだとは思ったのですが
ビデオでの性感染症の説明が「セックスで感染する」
とだけしか書いてなかったりして白けました。
きっと、製作者はプールとか風呂でも性病に
感染するって事も、粘膜の触れ合いで
感染するって事も知らないんだなぁと思ってみる。
ビデオ見てないからわからないけど、性感染症って
男女双方が知っておくべき問題なのに
登場人物が女性だけってのも気になりました。
あとは、値段。２５分で一万六千円・・・。
よほどのことがない限りは買わないんじゃないか、この値段。
68：松代：2002/08/26(月) 01:22: この問題における個人的な注目点は、もしかして「雅の方が支持されてるの？」って所なんだけど…
いかに読売サイトとはいえ、チョットやなかんじ～

本文より
＞彼は中学生の娘さんがいるのですが、娘さんには勉強なんかしてほしくないそうなんです。女は勉強しても幸せな人生を得られない、らしいです、彼の考えでは・・・。　自分の高校時代の女子同級生で、頑張って勉強していた人でいま幸せになった人はいないのだとか。いわく、「女は男と結婚して子供産んで、キャーキャー言って楽しく過ごしてたらええねん。」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061100021.htm
69：うなぎ：2002/08/26(月) 01:55: >>68
そういや最近の若い人(男女ともに)に「男尊女卑」「父権復活」の波が、
ゆり返してきてると言う話がありますな～(;´Д｀)
70：あざみ野：2002/08/26(月) 05:21: >>68
チョットやなかんじ～、とはどんなかんじなのかな。
そこの投稿文全部読んだけど、どっちかゆーと雅を擁護(？)してる意見の方が
うなづけたんだけど……。（雅自身は好きでも嫌いでもない）
これくらいの発言にいちいち目くじら立てなくてもいいじゃん、って個人的には思うよ。
>>69
あー……私もゆり返しの波の中にいるひとりかもしれない（＊´Д｀）ノ
71：克森　淳：2002/08/26(月) 10:57: ＞６８

　引用文見て１０数年前の「ファンロード」に、「女は勉強でき
なくてもいいんだぞ、バカでもいいんだ」と父親に言われてショッ
クを受けた女の子の投稿が載っていたのを思い出した。
　あと、それから数年後の「噂の眞相」誌上の「バカ女子高生」
論争も。引用文みたいな事をいう男はいつでもいるのでしょうな。

　それを踏まえてもうなぎさんのおっしゃる「ゆり返し」は気に
入らん！！「女はバカ」「若者はバカ」「オタクはバカ」「外国
人はバカ」…こういう類の主張をする手合いは「バカ」と定義し
たグループが「バカでないと困る」と思っているフシが強いので、
イヤ！特に「女はバカ」と思っている男どもは、屠畜場に強制連
行してブタと一緒にキン抜きして抜いたキンタマ食わせてやりた
いくらい憎んでみるテスト。
72：松代：2002/08/26(月) 13:53: >>70
家庭を持たない自分がこんなこと言うのもえらそうな感じなんですけど、個人的に「かなり嫌だと思った」のは「育児に知的能力は不要」と考えているらしい部分でした。まぁ、いちいち目くじら立てるなという意見には「激しく同意」しますが、その前提として「女性に知的能力は不要」という意識があるのかなと想像すると、かなり鬱ですね～
73：松代：2002/08/28(水) 03:42: なんちゅうか、ツッコミどころが多すぎて大弱りよ～

本文より
＞崔（チェ、３０、女性）某氏は、夫（３３）が他の女性と関係を結んだという事実を知り、姦通罪で告訴した。だが「姦通罪に頼らず別の方法を考えていれば、私の家族の姿は、今とは全く違うものになっていただろう」と後悔している。
http://japanese.joins.com/html/2002/0820/20020820213805900.html
74：松代：2002/08/30(金) 00:15: 停学ってなぁ～
大学生なんだから自己判断でプレイボーイに「着衣で登場」してもえぇのんとちゃう？
＞米テキサス州にあるキリスト教バプテスト系の私立ベイラー大学で、男子学生の全米親睦支援クラブ、シグマ・ファイ・イプシロン・フラタニティーのメンバーが米誌プレイボーイに写真を載せ、一部学生が１年間の停学処分を言い渡される騒ぎとなった。
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002082901246.html
75：蒼海：2002/08/30(金) 20:55: >>74
キリスト教系の学校ってみんな
そういうのってことは無いですよね・・・
76：松代：2002/08/30(金) 23:56: >>75
キリスト教系の学校であってもリベラルな校風の学校は存在しているし、もっと保守的な規約を儲けている学校もなくはない。
今回の事件はテキサス州ウェイコという極めて保守的な地域の特性も背景にあると思うけど、それよりもシグマ・ファイ・イプシロン・フラタニティー（Σ・Φ・Ε・友愛協会）ってのは「成績優秀で品行方正なエリート学生」のために存在している組織なので、その辺の事情も考慮しないとこのニュースの深い意味は読み取りにくいいかもしれないね。
77：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/08/31(土) 21:02: 日本なら名前からしてあやしいと思う名前だな
78：松代：2002/09/01(日) 01:29: まぁ、こういう結末を迎えたアメコミ、それも「ＤＣコミック」が存在してるってのは楽しいことだね。

本文より
＞米ワーナー・ブラザース社DCコミックス部門が発行している連載コミック『オーソリティー』(The Authority)最新号で、スーパーヒーローの『アポロ』と『ミッドナイター』は最後から2ページ目で結婚して「夫と夫」になった。養子も迎えた2人は、たぶん末長く幸せに暮らすだろう。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020809205.html

また、コミックには様々な読み解き方があるね。時には性的で無いものが性的な物語に思える瞬間もあるし、受け手の解釈は本当に様々だな。

本文より
＞ゲイのキャラクターは比較的新しいが、ゲイではないかと疑われたキャラクターは昔からある。バットマンとロビンがゴッサムシティ郊外の大邸宅で一緒に住みはじめた直後、このコミックにはゲイの要素が入っていると批判されるようになった。ある精神科医は、1954年に出版された『セダクション・オブ・ジ・イノセント』(Seduction of the Innocent)の中で、自分は『バットマン』における行間の読み方を知っていると主張した。
79：蒼海：2002/09/01(日) 21:30: 地下鉄に乗ったら、「週刊朝日」の広告が左に
「Yomiuri Weekly」の広告が右に、と並んで
吊ってあるのを発見。わざとかな？
80：克森　淳：2002/09/01(日) 21:36: ＞７９

　単なる偶然でしょう、新聞広告では「週刊新潮」「週刊文春」が並んでいる
事があるけどどっちも似たような内容だし。
81：鎌やん：2002/09/03(火) 01:05: ﾎﾞｿ　
一言二言話しただけで相手が何を考えているのか
読み取れる過敏型の人は、接客業をしてはいけない。
消耗して死ぬ。
82：鎌やん：2002/09/03(火) 01:11: ﾎﾞｿ
「盗聴されている妄想」抱えているような自意識過剰の少年は、
できるだけ早い段階でブルーカラーとして酷使されて
単なるサービス提供マシン以上の存在としては社会からは
自分は見なされないのだと思い知りやがれ。
と、ごく私的な愚痴を吐いてみるテスト。
83：松代：2002/09/03(火) 01:27: あまり意識の深海をかき回さないほうがいいと思うよ。
海の底にも「もめ事の種」が眠っています。

本文より
＞ハワイ大海洋調査研究所が先週、オアフ島の真珠湾（パールハーバー）沖の海底に沈む旧日本海軍の小型特殊潜航艇を発見したが、この発見は、真珠湾攻撃の歴史事実に対し新たな光を当てるとともに、保存を巡る議論にも発展している。
http://www.cnn.co.jp/top/K2002090200073.html
84：鎌やん：2002/09/03(火) 01:52: 現在出先から書いていて、メールチェックもできないしスレの空気も
読めないのです、ごめんなさい。
ﾎﾞｿ　の続き。
外的人格と内的人格を使い分けることで素朴から脱したかのような錯覚に
陥る人は、世の多くの人、ことにブルーカラーに属する人々は日常的に
おいて人格の使い分けを強制されていることに気づかない程度に素朴に
生活している。
むしろ８０年代以降の課題は、人格の断片化をいかに再統合するかに
かかっている。引き篭もりも、拒食症も、人格再統合のための試みという
ラインでの再検討が必要だと思われる。
断片化分裂化している人格の再統合には、参照点が必要であり、
８０年代の一時期、宗教が一部の人々に希求されたのは、宗教には
人格再統合の参照点としての機能があるからだ。
明治以降の新興宗教の多くは、素朴な日常道徳を参照点としている。
そこにいくばくかの、「社会の外」からの要請であるかのような、
ケレン味と演出。参照点たる日常道徳もケレン味もさほど重要な
問題ではなく、そこに集う人々により、精神的紐帯が築かれ、安全の感覚を
得ることが、人格再統合という課題においては、まず必要なのだろうと
思われる。
以上、思いつきを綴ったメモ。
85：鎌やん：2002/09/04(水) 14:49: （；´Д｀）ﾉ　帰還。
86：松代：2002/09/06(金) 01:26: まぁ、みんなもせいぜいだまされてくれ～

本文より
＞個人向け国債のキャッチフレーズ『国債っていいかも』について、永田町では、本当は『国民っていいカモ』ではないか－というブラックジョークもささやかれる。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0905_3_01.html
87：松代：2002/09/07(土) 00:59: 粗暴な事件…
この事件ではナイトクラブのホステスだけど、風俗女は男の誘いを断っちゃいけないなんて、真面目に信じ込んでる奴は日本にもたくさんいるね…

本文より
＞メキシコ国境に近いドンナの警察当局によると、同地で６日未明、女性６人が乗った乗用車が自動小銃などの乱射をいきなり受け、４人が即死、１人が負傷する事件が起きた。犯人は男３人組とみられ、計５０発以上の薬きょうが現場に散乱するなど、極めて残忍な手口だった。
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002090602203.html
88：鎌やん：2002/09/07(土) 03:00: ヽ(;´Д｀)/　比喩的に言うと「擬似的な時差ボケ」がなかなか治らない…
89：協力願い＠鎌やん：2002/09/10(火) 04:45: 『外交官の一生』石射猪太郎　（中公文庫）
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5865

復刊リクエスト協力してたも　(;´Д｀)ノ
90：鎌やん：2002/09/10(火) 16:34: 「人権」という言葉は、全然日本語に馴染んでいないが、
（生命の）「安全」という言葉に、けっこう置き換えが可能だと思った。

ちなみに（「天賦人権説」に対立する）「国賦人権説」は「らしさ」と
いう言葉に置き換えが可能。
91：克森　淳：2002/09/11(水) 03:50: >89

　協力してきました。
92：蒼海：2002/09/15(日) 21:35: パチンコ業者の約半数が
北朝鮮の資金源になっていると
聞いたのですが、それは
事実なのでしょうか？
93：鎌やん：2002/09/15(日) 23:18: >92
私はあまり詳しくないですが…
日本の銀行は在日外国人に対して融資しませんので、在日外国人は
しかたなく自分たちで金を持ちより金融機関を運営せざるを得ない、
という状況があります。
パチンコ産業他いくつかの産業は、在日外国人の方が他の職業から
締め出された結果、特定産業に身を寄せ合うかたちで集った、という
側面があります。
ので、在日外国人のうち、多数の北朝鮮系の方がパチンコ産業を運営
していて、そこの資金が北朝鮮系銀行に集り、北朝鮮の資金になる、
という結果になるのは、充分あり得るかと。
解決のためには、企業融資に偏っている日本の銀行融資を、ふつうの国民や
在日外国人などに広く解放するのが、最も本質的ではないかな、と、思います。
95：鎌やん　(；´Д｀)：2002/09/17(火) 23:59: …北朝鮮で拉致され、死亡された方々のご冥福を、お祈りします…

…で、拉致疑惑は、意外な展開になったので…
小泉が叩かれそうな空気だけど…

けれど、今回、小泉には失点はないと思う…小泉を叩くのは筋違いだと思う…

拉致家族をダシに北朝鮮を煽った議員連盟の何人かは、反省を促される
べきだと思うが。
…でもダシにして煽っていた方々が、いちばん声大きくなる予感…

…ロンドン軍縮会議を連想するです…
96：佐々井夕奈＠ねーちん：2002/09/18(水) 06:01: >>95
そのまま反朝運動へ展開する予感もしますね。
97：鎌やん　(；´Д｀)：2002/09/18(水) 17:34: >96
うーむ…
ある国家体制（指導者）を批判することと、そこの国民（下っ端）を
脅迫することは、厳密に分けてしかるべきだとオイラは思います…
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1028823000&START=62&END=62&NOFIRST=TRUE

余談だけど、「１５年戦争」議論も、大本営（官僚・加害者）批判と
召集兵士（非役人・被害者）を、ムダに混同させた議論が、議論を
混乱させるのだし…
98：アルファさん：2002/09/18(水) 18:57: >95

小泉叩きは一応の筋を通した形で為されるならばあってもよいと思います。
今回の外交は評価に値するものです。これを押さえた上で、一方で現政権と
して歴代政府等のやってきた失敗について説明することができなければ批判
もやむを得ないし、政権とはそういうものだと思う。

>96
＞そのまま反朝運動へ展開する予感もしますね。

あるでしょうね。これは起こること自体悲しいですが。ただそういうものだと予期
して識者やマスコミ、学校関係者などは厳然と批判的な態度を示して欲しいと思う。
国家への批判を私人への批判に矮小化することは、誹謗中傷であることを分りやす
く語るべきです。
99：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/09/19(木) 00:56: さっそくその兆候は現れていますね。これがいわゆる排除項ってやつかな。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/18/20020918k0000e040031001c.html

予想通り、某慎太郎も煽り開始です。
100：鎌やん：2002/11/11(月) 00:18: 某スレに貼りたいのだが、某スレが今議論真っ最中みたいなので
ここに貼っておこ。以下、２ｃｈで拾った。
***
316 名前：だからー投稿日：02/11/09 10:44 ID:OziFvAfM
東電の原発事故なんてレベルの問題ではないんだよ。
あれは天然ガスパイプラインを経産省がサハリンから通したくて
やっている需要の創出だよ。それに抵抗しているのが東電とその応援団だ。
完全に資源利権なんだよ。カスピ海やイラク問題と大して変わらないのだよ。
今、全国で10基前後の原子炉が停止している。
なぜ、石油が1バレル30ドル前後の高止まりの時期に、イラク戦が近づいている時期に
こんな愚行をするんだ？高い石油をイラク戦の真っ最中により多く中東から
輸入するのか？電気代を上げるためか？違うよ。
電力のエネルギー源を天然ガスに無理やり転換させるためだ。
東電社員の兄弟がいたのは偶然だろうが、拉致認定で70人の中から蓮池
を選んだのは拉致議連の意図だろう。政府にぶつける為だ。
東電は2年以上前からこの天然ガスを引きうける問題では政府に従わなかったのさ。
完全にエネルギー利権だよ。

朝鮮もジェﾝキンスは仕込みだろ。日米間に打った楔だ。
米国の軍法会議ぐらいは軍事国家たる朝鮮が予想しないはずは無い。
朝鮮が勝手によこした日本側が拉致認定していない家族だろ。
***
101：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/11/12(火) 01:11: 北方領土も、愛する国土云々という理由ではなく
本音は海底資源がらみの話だしね。
102：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2002/11/17(日) 18:16: 北方領土も竹島も尖閣諸島も、お金で売っちゃえばいいといってみる。
103：ふじながたかみ＠ねーちん上位互換：2003/02/01(土) 21:32: 我が北九州市も結局は「投票に行かぬバカ市民」ぞろいでした。
私も忘れてたので大きなことは言えないんですが。

「［選挙］北九州市長選　末吉興一市長支持、全有権者の２割だけ　／北九州（毎日新聞）」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030129-00000004-mai-l40
104：いづな（sxleZbyI）：2003/04/30(水) 05:47: こんにちは～、先ほどはスレ違いで失礼しました、鎌やんさん。
それにしても社会問題にこれほど関心を持っておられるとは。
私もしたらばさんの掲示板を２つ管理させて頂いているのですが、
まさか貴方も同じ様に管理人をされているとは驚きです。
さて、私は鎌やんさんのことは単行本「アニマル・・・」を読んだだけで
後のことは何も知りません。私自身宮台真司に関心があり、
鎌やんさんのその作品を拝読した所、宮台真司が出ていてビックリ。
それで貴方のことを記憶していて今回通りがかりに書き込んだ次第です。
そこで質問なんですが、この掲示板での活動はどの様な意味があるのですか？
活動の中心はやはりロビーイングですか？漫画はまだ描かれているのですか？
何も知らなくて御免なさい。雑談スレッドと言うことでお許しください。
ご回答頂けると有り難いです。
105：いづな（sxleZbyI）：2003/04/30(水) 06:02: >>103
民度の低い日本人が投票しても国は良くなりません。
っていうか３ヶ月前のレスかい！！
106：克森　淳：2003/05/03(土) 06:47: 　ちょいと独り言……。

　ここの板トップには、

＞オタクに国境はない

と書いてありますが、確かに国境はないかもしれないけど政治的信条の温度差
はあるんだよな………。と言うのを実感する今日この頃。今のはただの独り言
なんで…。
107：カマヤン：2003/05/04(日) 21:06: >104
昔、いづなよしつねさんというマンガ家さんと同じ草の根パソ通にいた
ことがありますが、…別人ですよね？
趣味のロビイングはまだ続けてます。マンガは休業中です。
この板は、お勉強のメモを貼っておく板です。
108：カマヤン　ヽ(´ー｀)ﾉ：2003/05/16(金) 21:12: 小熊英二・上野陽子『〈癒し〉のナショナリズム』慶応大学出版会
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476640999X/qid=1053086991/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-5557652-3102733
読了。

いやー、面白かった　ヽ(´ー｀)ﾉ　さすが、小熊英二。
「つくる会」がどういうとこなのかよく判りますた。
私、今まで「つくる会」を実際以上に「悪魔化」して見てました。
ごめんね、「つくる会」でAMI署名集めてくださった方もいらっしゃるでしょうに。
109：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2003/05/17(土) 12:51: 皮肉？
110：カマヤン：2003/05/17(土) 16:07: >>108関連リンク

http://www.keio-up.co.jp/iyasi/iyasitop.htm
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm

『〈癒し〉のナショナリズム』読んで、色んな切り取り方があるでしょうけど、
カマヤンとしては「大衆運動論」「組織論」を考えることが必要だなあ、と
思いましたので、後に「大衆運動論」スレを別に立て考察します。
111：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2003/05/22(木) 12:33: 全然詳しくないのですが、小林よしのりは薬害エイズ運動がプロ市民
に乗っ取られる姿をみて「作る会」に転向したって本人は書いてますよね。
「作る会」も結局プロ市民に乗っ取られたってこと？
113：カマヤン：2003/05/22(木) 20:10: >>111
いえ、「つくる会」は、
１；自分たちが「市民活動」していることに気づかず市民活動し、
２；朝日新聞と、想像上の左翼（見たことのない、実態を知らない左翼）と
「市民」をこきおろす呪文を唱えることで、「自分たちは『普通』だ」と
自己確認しようとするコミュニケーションを作り、
３；そういうボンクラな「市民活動」している間に、「キリストの幕屋」
という新興宗教にのっとられました。
114：鳥山仁：2003/05/24(土) 05:05: 被承認欲求を原動力とした政治運動は、
いずれ組織化された更に強い被承認欲求を原動力とした組織に乗っ取られます。
つくる会の場合は宗教団体が、それに該当したって事でしょうね。

そもそも、被承認欲求を原動力とする
政治活動そのものが「不健全」なのだから、
「作る会」の活動はしかるべき結末を迎えたわけで、
この事例は他山の石とすべきだと思います。

もはや大衆運動はパロディとしてしか成立しないし、
共産趣味同盟や焚火派なんかはその典型でしょう。
韓非子に出てくる、切り株と兎の話を彷彿とさせます。

そんなに国家から認められたいのであれば、
国家公務員にでもなりゃいいのにね。
115：カマヤン：2003/05/24(土) 07:20: >114
>国家公務員にでもなりゃいいのにね。

まあ正しいんですけど、年齢制限もありますしね。
私ゃ学がないので、国家公務員一種試験つーのがこの世にあることを
30歳過ぎまで知らなかったです。
まーどーでもいいことですが。
116：鳥山仁：2003/05/24(土) 14:19: あの年齢制限は、定年に呼応したものなんでしょうか？
Ⅰ種の合格者は政財界に閨閥の形で組み込まれるケースが多いので、
ティンコの年齢制限もあるのでは、と邪推していたりします。

まあ、その話はともかく、
戦前から「お国のために」という教育を施してきた結果、

お国のために役に立つ
↓
国家に認められる
↓
国家公務員になる
↓
国家公務員になれなかったら、
他の方法で認めてもらおうとする。

という気持ち悪い思考様式の、
牛か馬の出来損ないみたいな国民を大量生産し、
挙げ句の果てに就労人口の１割が公務員って国家は、
もう破綻しても仕方ないんじゃないでしょうか？

そもそも、他人のために役に立たないと、
存在価値が認められないって段階で家畜と一緒で、
彼らをまともな人間扱いする必要はないんですよね。

あ、そうだ。
今月末に何百万円かかけて、
壮大（？）な「大衆運動ごっこ」を計画してるので、
上手くいったらお慰み。

人を集める前に運営資金を獲得しないと、
活動は往々にして空中分解に陥るんですが、
児ポ法反対派参加者には、
その点がよく解ってない人が多いように思われます。
形式上の人数だけ揃えたって意味ないですよ。
重要なのは資本ですね。
117：カマヤン：2003/05/29(木) 02:03: メモ。
『パパラギ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4651930077/qid=1054141216/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
118：克森　淳：2003/06/02(月) 21:15: 　ＡＭＩ－１９の告知にあった「ビッグ・ブラザー賞」のサイト。

http://bigbrotherjapan.info/

　ここに森山法相もノミネートされています。以下、ノミネート理由。

　「IT戦略本部」副本部長のひとり。2002年ワールドカップ開催にあたって、「フーリガン対策」を口実に入国管理及び難民認定法を「改正」し、反グローバル化運動を監視し強制退去させるための制度を導入した。新宿歌舞伎町に、摘発専門の東京入国管理局新宿出張所を設置した。機械読み取り可能な旅券や査証の開発を推進する等、入管行政の電子監視体制を進めている。外国人登録証の常時携帯義務をいまだ撤廃しようとしない。人権侵害を指摘されている戸籍制度の撤廃をはかるどころか、戸籍の電子網の構築を着々と準備している。

　以前カマヤンさんが「比較的リベラルな法相」と言っていた彼女ですら、
この体たらくでは…。なんか泣けてきましたよ。
119：鳥山仁：2003/06/04(水) 15:39: 克森さん＞
森山法務大臣は官僚政治家の典型的な人物ですが、
自らが女性であったことと、
比較的敬虔なクリスチャンであったことによって、
国会の中ではリベラル派に分類されます。

確かに、昭和２年生まれの７０代後半の人物としては、
話が分かる方だし、
女性の職場進出に関してや福祉を重要視する姿勢は、
リベラルと評価してもそれほど問題ないです。

ただし、あくまでも官僚政治家としてはリベラル、
というだけであって、
官僚機構を増大させる事に関しては肯定的なので、
官僚に対して否定的な人物からすると、
「どこがリベラルやねん」という反応になるわけです。

だから、森山叩きの内実は、
１：反官僚的思想の持ち主によるもの
と、
２：ゴリゴリの保守派によるもの
の２種類があって、
安易な叩きに乗らずにどちらかをよく見極める必要があります。
こういう、ぬえ的な人物の評価は難しいですな。
120：克森　淳：2003/06/05(木) 16:12: 　鳥山さんへ

　森山法相について色々教えて下さりありがとうございます。
　名古屋刑務所の件などが、ご説明により得心いたしました。

＞安易な叩きに乗らずにどちらかをよく見極める必要があります。
＞こういう、ぬえ的な人物の評価は難しいですな。

　この一文は森山法相の件にとどまらず、色んな事柄に当てはまるものだと
思います。勉強になりました。
121：カマヤン：2003/06/10(火) 18:55: 今頃知ったこと

オレの出身大学は、731部隊の実験研究所だったそうだ
先日オレが選挙スタッフした土地は、石井四郎の出身地だったそうだ
オレの田舎は、辻正信の姻戚が議員している

…東洋史選択しておくべきだったとつくづく…
…せめて日本現代史ちゃんと勉強しよう…
122：カマヤン：2003/07/19(土) 21:14: 「長崎事件」について

１；似た事件は、昔もあった。昔あった事件から、何も科学的結論・教訓を、
行政が導いていないことが問題。
（杉並少年通り魔事件。昭和３８年３月から翌３９年１０月）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1057844668
http://www.geocities.com/kangaeru2002/

２；「長崎事件」の加害者少年は、以下のスレッドに「長崎」名義で書き込みを
していたらしい。他にも三国志板でコテハン参加していたらしい。
（↓現在dat状態で読めないかもしれない）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/
　報道では「成績優秀」と言われているようだが、書きこみを見る限り、賢そうには
とても見えない。「空気が読めていない」タイプだ。
他者との対話がヘタクソなのは、身近な人で彼の話を聞いてあげる人間が全くい
なかったからだろうと、私は想像する。
４歳児に対して暴力・殺害を行った、ということから、加害者少年は、４歳児頃、
強い抑圧を受け、４歳児時点で強制的に「大人」扱いされ、そのムリが思春期に
爆発したんじゃないかなあ、と、想像する。加害者はしばしば自己を投影する
相手を被害者に選ぶようだから。

３；「長崎事件」に限らず、「法律」というものがどういう社会的機能を果たし、
どういう思想で作られているか、についての基本的・前提になる情報を欠いたまま、
報道がされている。
基本的前提を欠いているから、乱暴な意見、たとえば鴻池大臣の暴言などが出てくる。
123：カマヤン：2003/07/19(土) 21:15: 刑法の勉強を最近、私はしているが、そこから以下のことが判った。

３－１；「犯罪」は、
「主観（違法行為をしようという意志）」と
「客観（違法行為）」
が噛合わないと、「犯罪」として扱われない。
だが、現在の社会では、「主観」と「客観」が噛合うのは、むしろ稀だ。

３－２；「犯罪」は、
「構成要件（殺人罪の場合、人を殺したかどうか）」
「違法性（正当防衛なら『違法』ではない）」
「責任（事故で殺したのなら、故意に殺したのよりは『責任』は少ない）」
の３つが揃って初めて「犯罪」となる。
これは「事件」を考える時の基本枠組で、基本枠組自体はそんなに難しいものでは
ないのにも関わらず、なぜか語られることがほとんどない。
前提が欠けた議論は必然的に不毛になる。

３－３；「メディア規制」なんかしたら、これらの情報について触れる機会を
さらに阻害され、乱暴な意見しか流通しなくなると考える。
124：カマヤン：2003/07/19(土) 23:36: 鴻池を擁護する言説は、法治国家自体を否定したがっているようだ。
擁護する側も批判する側も、故意か無意識か、不毛な議論へ持ちこんでいるようだ。

日本人が法に詳しくなると都合の悪い人々もいるのだろうと想像する。

私は初学者なので勘違いもあるだろうが、たとえば、刑法３５条は怖い条文だ。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM
>第35条　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

特殊法人は、それぞれ、その法人を正当化するための法律を持っている。
それらの法律は、省庁が提出し、与党が右から左に通した法律だ。
１万の特殊法人が存在するために、１万の法律が存在する。
特殊法人による業務は、この刑法35条との併せ技で、無謬化し権力化する。
125：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2003/07/20(日) 01:33: 鴻池擁護派は"市民感情"を盾にするけど、市民感情は感情であって
理性ではないんだな。
理性でない以上、そこに道理のある正義は存在しがたいものであろう。
126：カマヤン：2003/07/20(日) 03:39: >>125
鴻池擁護派や、ジェンダーフリー大嫌いさんたちの言説には、「国体明徴運動」をなんだか
連想しますよ、私は。
「市民感情」って言葉を使うとこも痛々しいやね。「国民感情」の間違いじゃないの？　と
思うんだけどね。

刑法学をにわか勉強してわかったんですが、刑法学的には「人を殺す権利」は国家に独占されているのね。
だから刑法学で言う「人権」て、一般概念の「人権」とは別なのね。
刑法学で言う「人権」は、「国家が人を殺す権利」に対抗する権利なわけね。被疑者は場合に
よっては国家から殺されるわけだから。
一般概念の「人権」は、互いに対等な横の関係を言うわけね。
法学では別な意味で同じ言葉を使っていること多いそうですね。ひでえもんです。

議員の仕事は法律作ることだけど、もちろん鴻池は法学の基礎も知らないだろうね。
法律作るのが議員の仕事だなんて思っていないだろうし。

鴻池や森がああいうバカな発言を繰り返すのは、一つには、「従軍慰安婦問題はない」という
ロジックを作るためには、常に加害者は弱者・女性でなくてはならない、被害者は存在しない、
と言い続けなくちゃならないからなんだなあ、と、この頃気づきましたです。
127：カマヤン：2003/07/20(日) 03:40: 「国体明徴運動」
天皇機関説排撃のため軍部や右翼が起こした政治運動。当時、右翼は軍部から機密費をもらい、
軍部の提灯持ちをしていた。
1935年２月、貴族院の菊池武夫（上杉慎吉の盟友）らが、美濃部達吉の憲法学説を反逆的思想だと攻撃
したことに始まる。美濃部の学説は、国家法人説にもとづく明治憲法の合理的解釈だったが、
政党政治や協調外交のイデオロギー的基礎とみなされ、これを攻撃することによって元老西園寺公望
らの「現状維持派（英米協調派）」に打撃を与えることに狙いがあった。
軍部･右翼が一斉に天皇機関説撲滅に乗り出し、政友会は同年３月国体明徴決議案を議会に提出。
岡田啓介内閣は８月１０月の２回にわたって国体明徴声明を出し、機関説を取り除くことを約束した。
この結果、美濃部は貴族院議員を辞し、内大臣牧野伸顕・枢密院議長一木喜徳郎・法制局長官
金森徳次郎らが辞職、また機関説にもとづく書物は発禁処分となった。これ以後、「国体」という言葉は
全体主義的国民統合のための言語魔術として猛威をふるった。
　出典：『ワイド版角川新版日本史辞典』（角川書店、1997年）386-387ｐ。一部加筆。

　上杉慎吉に注目して平たく「国体明徴運動」を言うと、以下のようになる。
欧州留学で劣等感の塊になった上杉慎吉が、オレは惨めな存在だが、天皇という君主制があるから
日本は素晴らしいんだそう信じさせろ、そうでなくちゃオレが惨めすぎる、と、右翼思想に転んで
思想的自慰をしていたわけですが、美濃部の合理的学説と喧嘩して当然敗北。
上杉慎吉は学界で少数派扱いされる。
学問の世界では負けたので舞台を国会に移し、右翼にぎゃあぎゃあ騒がせてヒステリー状態を作らせ
学問的には正統だった美濃部説を国会で政治的に潰し、その上右翼により美濃部へのテロまで
行わせた。
128：カマヤン：2003/07/20(日) 03:40: 解説[1]上杉慎吉　1878-1929
明治後期にヨーロッパに留学。帰国後、穂積八束の唱える天皇主権説に転向。海外で劣等感抱えて
右翼思想に回帰することはよくあることだ。
明治四十四年、文部省主催夏季講習会での憲法の美濃部の立憲主義天皇機関説憲法学講義に
君権主義天皇主権説憲法学で論難を挑み、敗北（天皇機関説論争）。
進歩派の学生の組織する「新人会」に対抗して、「七生社」を育成。ここから赤尾敏が育つ。
晩年は軍部と結び、右翼団体の有力な保護者となった。
学界では上杉の学説は重んじられなかった。学説をつぐものは出なかった。岸信介は上杉の愛弟子だった。

解説[2]美濃部達吉　1873-1948
学界や知識層の世界では、美濃部学説が広く支持を受け、また高等文官試験委員として、官界にも
影響力をもった。東大法学部長、貴族院勅選議員。天皇機関説の主張、議員内閣制の支持、
治安維持法、特に田中義一内閣の緊急勅令による改正の批判などによって、自由主義的憲法学の
代表者とみなされ、昭和五年、ロンドン海軍軍縮条約批准について、浜口雄幸首相より諮問を受けた際、
批准を支持した。
昭和十年二月、貴族院において上杉慎吉の政治的盟友菊池武夫（陸軍中将、男爵、貴族院議員）より
非難を受けた。美濃部は、議場で答弁の演説を行った。
それが一層「国体明徴運動」を激化させた。政府は二度にわたって「国体明徴声明」を発して天皇機関説を
明言で否定した。美濃部の著書『（逐条）憲法精義』（昭和二年）、『憲法撮要』（大正十二年）、
『日本憲法の基本主義』（昭和九年）は発売禁止処分を受け、美濃部は不敬罪の告訴を受けて貴族院議員、
高等文官試験委員を辞任した。翌十一年二月には暴漢の襲撃を受けて負傷。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1274&KEY=1052923324&START=25&END=26
129：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2003/08/01(金) 02:12: 暴力団ミニ講座
http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini00.htm
131：カマヤン：2004/01/21(水) 00:57: http://www.ch-sakura.jp/index.php
↑これ、なんだろ？

２ｃｈには統一協会からも金が流れていると書いてあったけど、
その真偽はともかくとして、なんつーか、ウォッチが必要かな…

…ああ。頭悪くなる…　(;´Д｀)

>>127-128
この書き込み、どのスレにポストしたかわかんなくなっていたけど、
雑談スレにポストしていたのか…
132：松代：2004/03/08(月) 23:29: 昨年末より、鎌やんさんと鳥山さんが目的のわからないやり取りを熱心に展開しているのは承知していましたが、おふたりには、いいかげんにやめたほうがよいのではないかと提案させていただきます。

鎌やんさんは鳥山さんの挑発にのって、ご自身が「極めて不得意とする」社会学的調査分析に着手し、どう考えても粗雑な論理を展開しては返り討ちに遭うという、非常にみっともない姿を曝しています。しかし、鎌やんさんは学者でもなければいわゆるメディア教養人でもないし、ましてやスノッブ臭い文化人でもないはずです。鎌やんさんはあくまでも作家なのですから、まずは創作活動を中心に生活を組み立てられるのがよいかと思います。

鎌やんさん自身、作品において自分を客観視し、大事なのは長所を大切に育て、短所を致命的なものにしないよう気をつけること、そして他人の長所を愛するように自分の長所を愛し、かつ他人の短所に気をつけるように自分の短所に気をつけることの大切さを説いていましたね。

人間にはそれぞれ向き不向きがあるのですから、まず自分にむいたことを極め、むいてないことは極力避けるのが合理的です。
鎌やんさんにしても、胡散臭いメディア教養人や文化人のまねごとなどせずとも、作品で勝負するだけの力が備わっているはずなのですから、つまらない挑発にのってできもしないことに時間を割くことなく、ご自身の得意分野で活動するのが合理的ではありませんか？

鳥山さんにしても、こんなところで意味のない挑発行為を繰り返しているヒマがあるのなら、もっとやるべきことが他にあるでしょう。また、作家を制作活動から切り離すように仕向けるのは、表現者としてあるまじき行為ではないでしょうか？

そういえば、鎌やんさんはコアマガジンの編集氏とは良好な関係を構築しており、多少の敬意をもって接しておられたように記憶しておりますが、いつから編集氏のことを小馬鹿にする悪癖を身につけてしまったのでしょうか？
おそらく、某サブカル系出版社の編集者にかき回された経験が尾を引いているのでしょうが、編集を馬鹿にするような作家は大成しませんよ。
老婆心ながら、忠告させていただきました。

業務の関係などもあり、自分は「誰かから急っつかれない限り」規制反対活動方面の掲示板を閲覧しないようにしておりましたが（もちろん、自分が管理する板は別ですよ）、今後は誰が何といおうとも閲覧しないようにしますね。

１日も早く、作家と読者という居心地の良い、それでいて互いに向上しあえる関係に立ち戻りたく、お願い申し上げる次第です。
133：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/03/09(火) 18:47: 英語と数学が全くだめで、社会学も経済学もないとおもうけど
普通まともな大学の先生だったら、学生に
「英語と数学をしっかり勉強して来い！」　っていうよ。

でも、分数の出来ない大学生もいるわけだし、数学やってない人むけに
興味のひくところや、オイシイとこだけまとめた社会学や経済学の講座も
いっぱいあるんだろうな。
135：カマヤン：2004/03/10(水) 08:27: >まずは創作活動を中心に生活を組み立てられるのがよいかと思います。

まったくその通りで。

>社会学的調査分析

私、そういうことしてますか？　自覚はないんですが、どれを指してます？

>そういえば、鎌やんさんはコアマガジンの編集氏とは良好な関係を構築しており、
>多少の敬意をもって接しておられたように記憶しておりますが、いつから編集氏のことを
>小馬鹿にする悪癖を身につけてしまったのでしょうか？

「編集を小馬鹿にした」記憶はないけど、どの発言のことさしてます？
この数年の書き込みのうち、「編集」さんを話題に出したのって
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1047118893/34
↑これくらいしか、記憶にないんですが。
松代さん、けっこう本気で訊くけど、「カマヤンが編集を小馬鹿にしている」と、本当に思ってます？
それとも、「間接的表現」で、私に何か伝えようとしてますか？
仮に「間接表現」で、別な何かを伝えようとしているのだとしても、刑法２３１条侮辱罪・刑法２３３条
偽計業務妨害罪の構成要件を充たしちゃいますよ？

鳥山さんが私の板に執着している理由はなんだと思いますか？　わりと単純に不思議なんですが。

>鳥山さんにしても、こんなところで意味のない挑発行為を繰り返しているヒマがあるのなら、
>もっとやるべきことが他にあるでしょう。また、作家を制作活動から切り離すように仕向けるのは、
>表現者としてあるまじき行為ではないでしょうか？

ここには同意します。だから不思議なんですが。
137：カマヤン：2004/03/10(水) 08:57: >>132
>某サブカル系出版社の編集者にかき回された経験

これ、誰のことなのかさっぱりわかんないんですが、誰のことですか？　
サブカル系出版社の編集者って、鳥山さんくらいしか思いつかないんですが。
鳥山さんと私の関係は、少なくとも「マンガ家と編集」の関係じゃないので、
誤読を招く、よくない文じゃないかなあ、と、思います。
仮にそうだとしても「編集者にかき回された経験」はないように思いますが。
それとも別の人を指してます？

端的直入に語ったところで他者に言葉が通じるのは稀なのに、「間接表現」されたら
当方には全く意味不明です。
松代さんと私、日常的に電話していたときも、「阿吽」でコミュニケーションしていたことはないでしょ？　
松代さんが何を主張しているのか、しつこいくらい訊いていたでしょ？
私は物分りが悪いんです。
138：カマヤン：2004/03/17(水) 03:09: >>133
hokkaidoホストさんからは、鳥山さんや松代さんに共通する「強い思い込み」を
感じますが、何を主張されているつもりになっていらっしゃいますか？

ところでhokkaidoホストさんは、私と面識のあるかたでしょうか？
139：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/03/23(火) 18:51: 園江さんというサブカル系編集はご存じない？
ご自身が名指しで批判されておりましたね。

また、かつてオタクちゃんねるで、編集者とは他人のふんどしで相撲をとる
ようなものだと、これもご自身がおっしゃっていませんでしたか？
140：カマヤン：2004/03/23(火) 23:17: >>139
園江さんは編集さんだったんですか。ライターだと思ってました。

>編集者とは他人のふんどしで相撲をとる

あれは端的に鳥山さんと松代さんのことをさしますが何か
141：カマヤン：2004/03/27(土) 21:05: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1068123977/255
>その後のロビイングに際して行われた、本論とは無関係のマンガ論を議員と戦わせたり、

松代さんもなぜこういう嘘話を書くんだろ？
誰かから聞いた話を鵜呑みにしているのかな？
その「誰か」って誰だろ？
142：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/03/27(土) 22:21: >>141
御自分でAMI-MLに書いていらっしゃいましたが。
自分は「エロ漫画には価値がある」的なことを議員に話した
と受け止めましたが。

それより、最近のカマヤンさんはちょっと羽目を外し過ぎていませんか?
公的な場で「親指を下に向けたジェスチャー」なんて常軌を逸しています。
反対派の重要人物なんですから、少しは自重して下さい。
143：カマヤン：2004/03/28(日) 03:18: >公的な場で「親指を下に向けたジェスチャー」なんて常軌を逸しています。

まったくそうは思わない。
そういう習慣のない日本の傍聴のほうが常軌を逸している。
会議中の議員の野次はOKでブーイングジェスチャーがNGな理由を説明してみそ。
144：142：2004/03/28(日) 11:08: >>143
あなたは一体何をしに行ったのですか?

規制反対派を著しく不利な立場にしてでも
ブーイングに関するあなた自身の見解を表明したかったのですか?

斉藤環先生じゃないけど誰からも相手にされなくなってしまいますよ。
145：カマヤン：2004/03/28(日) 19:41: >あなたは一体何をしに行ったのですか?

一都民として傍聴に行きましたが何か？
146：カマヤン：2004/03/28(日) 19:53: >>144
　ところで、都庁職員、具体的には都民協働部青少年課長水野氏と総務課長
（総務課長の氏名を私は知りません）が、「『蜜室』を都庁職員が持って会派回って
規制の口実にしていた」こととか、「署名活動は『蜜室』の弁護士がやっているから
相手にするな」と同職員が説明して回っていることは、行政から立法への情報操作
だし過介入であり、非常に問題だとオレは思うのだが、そういうことは
あまり問題にしないのかな？
　都庁職員の中で、警察からの出向がどのくらいいるのかといった調査とかは
できそうな気がするけど、そういうことへは問題意識が働かないのかな？

>規制反対派を著しく不利な立場にしてでも

そんな事実はない。根拠を示せ。
147：142：2004/03/28(日) 21:18: >>145
>一都民として傍聴に行きましたが何か？
30過ぎのいい大人がマナーを守れなくてどうするのですか。
しっかりして下さい。

>>146

>ところで、都庁職員、具体的には都民協働部青少年課長水野氏と総務課長
（総務課長の氏名を私は知りません）が、「『蜜室』を都庁職員が持って会派回って
規制の口実にしていた」こととか、「署名活動は『蜜室』の弁護士がやっているから
相手にするな」と同職員が説明して回っていることは、行政から立法への情報操作
だし過介入であり、非常に問題だとオレは思うのだが、そういうことは
あまり問題にしないのかな？

問題に決まっているじゃないですか。
しかし、あなたの非常識な行為だってネガティブ・キャンペーンのネタにされかねませんよ。

>　都庁職員の中で、警察からの出向がどのくらいいるのかといった調査とかは
できそうな気がするけど、そういうことへは問題意識が働かないのかな？

言いだしっぺが率先して調査するべきです。
私には余力がありません。
2ちゃんで電波集めてくる暇があったら情報公開制度でも何でも
活用して御自分で調査して下さい。

>>規制反対派を著しく不利な立場にしてでも

>そんな事実はない。根拠を示せ。

これからまずくなるかもしれないと言っているのですよ。
非常識な行為を繰り返していたらね。

だいだいねカマヤンさん、あなた
「審議会で親指を下に向けるジェスチャーをする」
のが非常識だって自覚してます?
148：カマヤン：2004/03/28(日) 22:56: >>147
>言いだしっぺが率先して調査するべきです。
>私には余力がありません。

毎日オレの板を荒らすことにそれだけエネルギー注いでいて、
余力がないなどという発言には説得力がない。
149：142：2004/03/29(月) 09:52: >>148
荒らし?私が?

こっちがまじめに答えてているのに詭弁術駆使しまくって論点はぐらかす
あなたこそ荒らしですよ。
ただでさえ余力が無いのに無駄にエネルギーをとられてしまう。

で、言いたいことはそれだけですか?
「審議会で親指を下に向けるジェスチャーをする」のが非常識だという自覚すら無い訳ですね。

だめだこりゃヽ(´ー｀)/
150：カマヤン：2004/03/29(月) 10:16: >>149
マジメに答えているのならちょっと訊きたいが、君はオレの板に２年間くらい
粘着されている、石原慎太郎シンパの人かな？
151：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/03/30(火) 08:21: http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9463E.htm
健全育成法、提出されてました。

どう対応するか具体的に考える時ではないでしょうか。
今国会の成立は見込めないとも言われていますが
主だった反応が無ければあっさり成立する可能性もあります
153：カマヤン：2004/05/23(日) 07:08: >実家に無心するような歳でもないでしょう？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1084553993/27

無心じゃなくて、遺産相続の生前贈与ですよ。
松代さんに貸していた金は、その生前贈与の一部ですよ。
善意で書いてんだとしたら、善意で誹謗するのはやめてほしい。
154：松代：2004/05/23(日) 19:18: >>153
＞善意で書いてんだとしたら、善意で誹謗するのはやめてほしい。

これまで、カマヤンさんと会って楽しくお話しさせていただいた時の気持ちと同じく、自分にとっては友人関係の延長で発言させていただいたもので、誹謗にあたっているとは全く思いもしませんでした。
深くおわび申し上げると同時に、そのような意図が全くなかったことを明確に表明させていただきます。
また、これまでカマヤンさんと会って楽しくお話しさせていただいた時や、あるいは電話などでやり取りさせていただいた時にも、同じような発言を繰り返してまいりましたが、その中に今回と同じような誹謗めいた言葉が含まれていたとしましたら、その点についても心よりおわび申し上げると同時に、そのような意図が全くなかったことを明確に表明させていただきます。

同様に、実家への無心という言葉についても、カマヤンさんが謙遜の意をこめて申されていたことに気づかず、言葉どおりの意図で受け取ってしまいました。その点についても心よりおわび申し上げると同時に、これは全て自分の一方的な誤解に基づく勝手な判断であり、実情とは全く異なっている事を確認させていただきます。

今回の失言に関しましては、全て松代の責任に帰することであり、いかなるサンクション（賞罰）をも甘んじて受けさせていただくつもりです。

それでは、失礼します。
155：他スレの17：2004/05/23(日) 22:07: >>153
　自分もカマヤンさんは「親の脛をかじっている」のだと誤解していました。というか、以前オタクちゃんねる２とかで、そのような書き方をしていませんでしたか？　少なくとも「生年贈与」という話は聞いたことが無いような……。
　でも、「遺産相続の生年贈与」って、親と自分を納得させる為のロジックっぽいですね。まぁ、亡くなられた時に相続分を減らすか無くすってのは本当なのでしょうが。
　いずれにしても「実家に無心するような歳でもないでしょう？」と言われ、それを「誹謗」と感じるのは、少々被害妄想気味かもですよ。
156：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/05/23(日) 23:39: >>155

　余計な世話かも知れんが、あまり人様の家庭事情にネット掲示板で容喙するのは
如何なものかと。松代さんの>>154での発言の後に蒸し返すのも感心しませんね。
157：他スレの17：2004/05/24(月) 05:37: >>156
　自分的には、親の脛をかじっていると誤解されるような書き込みをカマヤンさん自ら行っていたと記憶していました。その為、カマヤンさんの>>153での書き込みが、個人的に凄く気に掛かったのです。事実誤認であるならば、その旨を伝えればいい訳で、件の書き込みを「誹謗」と捉えるのは、やはり被害妄想的だと感じます。

>あまり人様の家庭事情にネット掲示板で容喙するのは如何なものかと。
そうかもしれません。反省します。
158：他スレの17：2004/05/28(金) 01:44: スレ違いとの事なので

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1076635563/55　より移動。
>劣化ウランは重金属だから、重金属を体内にとり込んだら健康に悪いっしょ。

　重金属としての健康被害を否定する人はここにはいないでしょう。ただし、同じ重金属である鉛弾も否定しないと道理に合いませんが。

　さておき、劣化ウランの重金属としての健康被害を考えた場合、２つの理由からタングステン弾のほうが健康被害が少ないのは確かです。一つはウランそのものの金属毒性が(タングステン弾に比べ)高いことと、もう一つはウランの沸点が低い(気化しやすい)事です。
　個人的には、イラクの環境破壊は油井の放火による物が最も大きいのではないかと考えていますが、それを考慮に入れても、アメリカ軍がタングステン弾ではなく劣化ウラン弾を戦闘に使用するべきではないと思います
159：他スレの17：2004/05/28(金) 01:47: 　しかし、放射能汚染については、否定的です。
　劣化ウランは基本的に「燃料となりうる部分を取り去ったウラン」であるため、その放射能は、天然ウランのそれを大きく下回り、放射線の強さは温泉やレントゲンに比べると桁違いに低く、健康被害を考慮するに（少なくとも数年という短期的なスパンでは）値しません。どうしても、放射線や放射能を問題にしたいのなら、劣化ウランにくらべ、桁違いに強い放射線を出す『温泉』を問題にすべきだと思います。「温泉は核兵器だ！！」と。

　何れにしても、本気で「劣化ウラン弾」の使用を止めさせたいと願っているなら、「放射能云々」と言うのを止めるべきです。非科学的な論が主張の中に入り込むと、その主張全体が「まゆつば」認定されてしまい、結果として相手を利する事になってしまいますよ。
160：カマヤン：2004/05/29(土) 10:53: >>158-159
気を使ってもらってアレですが、このスレもスレ違いです。
161：他スレの17：2004/05/30(日) 01:23: >>160
>気を使ってもらってアレですが、このスレもスレ違いです。

　雑談スレなので問題ないかと思ってました。こちらの板にはイラク関連スレがなかったので、雑談スレでもいいかなと。申し訳ありません。

　管理者としてスレ違いと判断された場合、出来ればスレ違い勧告だけではなく、妥当なスレへの誘導もよろしくお願いします。
162：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/01(火) 21:03: 飛行機に劣化ウランなどという毒電波かっ飛ばしてる人間のいうことを間に受ける必要はないし、こんな話題は雑談で十分だと思いますがね。
そんなにスレ違いが嫌なら、おたくチャンネルの原発スレへこの話をゆうどうしなかったのですか？
163：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/01(火) 21:13: で、最終的にじぽ法はどうなるのかな？
金がないからロビイング用リーフレットの印刷費を無心してたけど、議員には会ったのか？
まぁ、斎藤Ｔ医師との仲直り会をばっくれる様なお子様に、ロビイングができるとは思わんけどな。
まんがかいてまつか？
お金を稼がないと、また彼女が泣いちゃうぞ
164：Seven[TRACKBACK]：2004/06/02(水) 13:23: >162
原発スレに移動したりすると今度は、こんな具合↓に、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1076261467/r13-r34
「岡田克彦ファンクラブの荒らし」だの、「気色悪い」だの、
「板の私物化をたくらんでいる」だのと言われるかもですよ。

そろそろカマヤンさんに言わせて頂きますが、
>>160みたいな具合に、「何処で議論するべきなのか明示せずにスレ違いだと言い続ける」というのは、
事実上、この板での議論を拒否している事になり、
この掲示板は「議論の場」としての機能を失う事態になるのではないですか。
この掲示板の管理者はカマヤンさんですが、オープンな掲示板を運営しているという事自体が、
「議論の場」を提供していると周囲に解されるのが常識というものであり、
議論できない公開掲示板なんてのは、存在意義がありませぬ。
もし、「議論なんてする気がない」んだったら、非公開にしてお友達同士専用にするか、
日記サイトにでもして下さい。

ついでに言いますが、上述の「得たいの知れない人たちに板を私物化されるのは気色悪いです。」という発言といい、
「研究者の実名を出せ」発言といい、「コテハン名乗れ」攻撃といい、「御用学者」といい、
どうもカマヤンさんは、発言の内容ではなく、
「発言者個人の素性・立場」に異様に拘る習性があるとしか思えません。
発言の内容ではなく、「誰が発言しているのか？」というポイントでその発言の正否を判断するというのは、
どう考えても科学的とは言えません……
……つーか、もう明言しますが、これはカルト教団の信者で、マインドコントロール済みな人間の思考形態です。
信用できる人間（自身と似たような主張を持つか、組織内での顔見知り）の主張は碌に検証もせずに受け入れ、
信用できない人間（自身と主張が違うか、顔見知りではないネットの有象無象）は軒並み、
「得体の知れない気色悪い人間」として退ける、というのは、文字通り、
「信者か？非信者か？」で、対応を１８０度変えるカルト信者のやる事ですよ。
まあ、どのみち公開掲示板なんて運営しているなら、「気色悪い人間」がやってくるのは阻止できませんから、
対応を改めるか、それが出来ないならやっぱりブログにでもした方が、
精神衛生上も宜しいかと思います。
165：カマヤン：2004/06/03(木) 13:54: >>162
飛行機のバランスに劣化ウランを使用していた件は、飛行機を作成していた
人から聞きました。
>>164
発言者がどういう政治的意図を持っていたのか検証するのは歴史学では
しばしば行なわれる検証法ですが。
「科学」という語を、ずいぶん矮小して使用されてますね。
166：他スレの17：2004/06/03(木) 16:47: ＞管理人様
スレ違い失礼します。

>>162
劣化ウランがバラストに使われてるというのは本当かと↓
http://www13.ocn.ne.jp/~terukan/act/shitsugi/sg040126.htm

＞管理人様
162氏や164氏の会話に付き合うのではなく、スレ誘導をお願いいたします。
167：カマヤン：2004/06/03(木) 18:01: >>166
> 162氏や164氏の会話に付き合うのではなく、スレ誘導をお願いいたします。

オタちゃん２の原発スレが適切かと思ったんですが、17さんの立論は独特で
他スレの論点とは別なので、まことにお手数ですが、独自にスレ立て
いただくのが適当だと思います。
たいへんお手数ですが、立論基準を明確化して、スレ立て願います。
「スレ立てるまでもない」と判断されるのでしたら、この雑談スレを
このまま使用されて下さってけっこうです。
168：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/03(木) 19:43: >>165
自然科学の話しているのにボケかまさないでください。
はっきり言って気色悪いです。
169：カマヤン：2004/06/04(金) 00:11: >>168
なぜ「科学」を「自然科学」に限定する？
たとえば「医学」は「自然科学」ではないし、「物理科学」でもないぞ。
170：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/04(金) 00:16: 自然科学でないなら物理化学でないのも当然なのでは?
171：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/04(金) 00:21: >>169
おまえのような電波サヨクが何を喚こうと信用できん。
何処の大学の何学部何学科の何という名前の学者が自然科学に限定されないとを書いているのか示せ。

その学者の経歴と政治的立場もな。
172：Seven：2004/06/04(金) 00:37: >>169
あのですね。カマヤンさん。
「医学」はですね、広義には自然科学の一分野、と捕らえるのが一般的なんですけれど。
図書館に行って、日本十進分類法↓というのをみて下さい、
http://www.trc.co.jp/trc-japa/search/ndc.htm
４００番台、つまり自然科学の一分野に「医学」がありますね。
つまり経験論的な東洋医学を除いた、「医科学」という分野ですね。純粋な自然科学は「理学」と呼んだりします。

ともあれ、
「何故に発言者の素性・立場・政治的意図から、その科学理論の正否を判断する事が駄目なのか」
というのを理解して頂けないようですから、科学の歴史、つまり科学史を紐解く事にします。
「ルイセンコ学説」↓です。
http://www.geocities.com/minatsukojima/tane/20001121.html

　進化論の父、と称されるべきは正確にはダーウィンじゃありません。ジャン・ラマルクというフランスの学者です。ただし、ラマルクは「獲得形質説」と呼ばれる物を主張していました。キリンの首が何故長くなったのかというと、樹木の葉が高いところにしかないので、かつてキリンの先祖達はみんなで首を伸ばし、葉っぱを食べようと努力した。その努力と欲望が、何らかの形で子孫へと遺伝していき、どんどん首が長くなっていった……というのが「獲得形質説」です。
　それに対しダーウィンは、獲得形質説を全面否認しなかったものの、それが進化に与える影響は非常に小さいと考えたのです。ダーウィンは、個々の動物とかが「努力」してそれが「首を長くする」のではなく、単にたまたま首の短いキリンと、少しだけ首の長いキリンがいて、首の長い方が生存に有利なのでそっちが生き残って子孫を残していくだけであり、首の短い方は生存に不利なので子孫を残せず、こうしてキリンの首は結果的にどんどん長くなっていった、と主張しました。これが「自然選択説」です。極々大雑把に解説すれば、ですが。詳しく解説しだしたら楽勝で本一冊になるから勘弁して下さい。まあ、適者生存の法則、というのは有名ですよね。
　ともかく、獲得形質説ｖｓ自然選択説の論争は、学者の間で散々繰り広げられましたが、実験結果などは全てダーウィンの勝利を宣言するものでした。で、ラマルクは「間違っていたけれど偉大なる先駆者」として科学史にその名を留めるのみになるか……と思われたんですが、そーではなかったんです。
（続く）
173：Seven：2004/06/04(金) 00:38: （続き）
　どーいう訳か、ラマルクを支持し、ダーウィンを散々攻撃する人達が別分野から現れました。作家のサミュエル・バトラーは「半ダースもの本を書いて」ダーウィンの学説を非難しました。かのノーベル賞作家、ジョージ・バーナード・ショーもそうです。この人達は、精神が物質より上位にある、という観念論の信奉者でした。こういう人達にとって、精神が、つまりはその生物個々が努力する事によって進化の方向を決定できる、という獲得形質説の方が遙かに魅力的であり、進化は個人的な精神の影響なんぞ受けず、極言すれば「単なる偶然」によるとする自然選択説は唾棄すべきものだったのです。
　で、「個々が努力すれば、より良い姿へと進化できる」という発想は、政治的イデオロギーとも密着し始めます。特に社会主義者には獲得形質説は人気でした。前述のショーも社会主義者です。オーストリアの生物学者で社会主義者だったパウル・カンメラーという学者は、カエルとかを使った様々な実験を行い、なんと獲得形質説の正しさを実証して見せました。これには世界中の科学者がたまげました。カンメラーはこの功績が認められて、モスクワ大学の教授職に招かれたりしたんです。当時モスクワ大では、元アマチュア園芸家のイワン・ミチューリンという人物による獲得形質説が人気を集めていたのです。
　どっこい、この「カンメラーの実験」というのが、実は捏造である事が、アメリカの調査委員会によって暴かれました。カンメラーは「助手がやった事だ」とかなんとか言い訳しながら、結局は拳銃自殺してしまいます。
　これで今度こそ獲得形質説にはトドメが刺されたか……と思われたんですがさにあらず、一部ではより猛威をふるい始めます。どこで信奉されるようになったかというと、それはロシアの共産党内部です。彼らは、獲得形質説を前述のミチューリンにちなんで「ミチューリン主義」と称し、絶賛しました。カンメラーの生涯は映画化され、これまた絶賛されました。例の捏造実験については、「資本主義者の仕業」だとして無視されました。尚、ミチューリンも死後に映画化されてます。旧ソ連を代表する大作曲家、ショスタコーヴィッチの曲に「ミチューリン」というのがあるんですが、これはこの時の映画音楽です。
（続く）
174：Seven：2004/06/04(金) 00:38: （続き）
　はい、ここで懸命な人ならば、これはもう「科学的論争」なんぞと呼べるような代物ではない、という事に気付くでしょう。実験捏造を暴いたのが、アメリカ、つまり資本主義国の人間だったからといって、それが一体なんですか。再反論にもなんにもなっておりません。理論構築者を映画化したりしてますが、それが一体なんですか。映画になるほどの「偉い人」つまり凄い権威が唱えた理論だからといって、それが正しいかどうかとは別問題です。
　「理論構築者の立場・素性・政治的姿勢」と「その理論の正否」は全く別なのです。このしょーもない議論を収拾するには、そうするしかありません。理論構築者が資本主義の人間だからといって非難しても無意味です。その逆に、社会主義国の人間だからといって非難するのも当然ＮＧです。「とても偉い先生」が仰っているからといって無批判に信じ込むのも論外です。上述のような馬鹿げた事態を回避するには、それしかないのです。

　問題は、こうした科学の基本理念を全く理解しない頭の持ち主が、旧ソビエトでは社会的権力を握っている、という事でした。共産党内部では、「ミチューリン主義」は猛威を振るっていたものの、ロシアの一般研究者の中には、科学的にまっとうな姿勢を貫き、まっとうなダーウィン理論、まっとうなメンデル遺伝学を支持する人も大勢おりました。で、続いて始まったのが、政治的弾圧でした。ロシアのまっとうな研究者は「メンデル主義者」というレッテルを貼り付けられました。そんな「レッテル張り」なんて科学的議論とは無関係なんですが、理論構築者の立場・素性と、その理論とを区別できないバカタレどもには、当然の事のようでした。メンデル主義の科学者達は、時にはこっそりと追放され、時にはあからさまにシベリア送りになったりするようになりました。当時ソビエト最高の遺伝学者の一人、とされていたニコライ・Ｉ・ヴァヴァイロフは、「イギリスのスパイ」と濡れ衣を着せされた挙げ句、全ての公職を解雇され、シベリアの強制労働所で死去しました。
（続く）
175：Seven：2004/06/04(金) 00:39: （続き）
　ミチューリン主義の中心人物として台頭したのが、トロフィム・ルイセンコでした。このルイセンコという男は、実際に面会した経験のあるＳ・Ｃ・ハーランドという遺伝学者によると、
　「ルイセンコは植物生理学でも遺伝学でも、初歩的な原理ですら全く理解していない事は明らかだった。話しかけても、全く通じなかった。まるで九九を知らない人間と微積分の議論をしているかのようだった」
　……てな具合の人物だったのですが、レーニン勲章を授けられ、ソビエト科学界の頂点に君臨するようになります。何でかというと、それははっきり言えば、この男の政治的能力、もっと言えばゴマスリ能力のお陰でした。ルイセンコは１９４８年に開催された学会の会議で、一万二千語にも及ぶ長大な演説をかまし、メンデル主義者を、
「反動的、退廃的、資本主義の前に跪く汚い奴らで、ソビエト人民の敵」
　だと滅茶苦茶に罵りました。これの何処が科学的議論なのかは全く不明ですが、ともかくこの男は党のお偉いさんから拍手喝采を浴び、共産党がミチューリン主義の勝利を宣言するという事態になりました。
　これでもう、メンデル主義者、つまりまともな科学者には、行き場が完全に無くなりました。僅かに残されていたまっとうな科学者達はクビになるか、どうにも痛ましい自己批判の文章を公表する羽目になるか、はたまたこの世から退場する事になったそうです。要するに、科学的議論が全く封じられたのです。ルイセンコはもはや単なる研究者ではなく、その背後には党と国家の威信とメンツがあり、ルイセンコの理論、ミチューリン主義への反逆は、党と国家への反逆だったのです。つまり、「理論構築者の素性・立場とその理論が完全一体化されていた」のです。別に国家への批判が自由な国も多々あるんですが、それでもこんな事態はトンデモとしか言いようがありません。
　この後もルイセンコが撒き散らした害毒は、後々までロシアを痛めつける事態になるのですが、まあそろそろ筆を置く事にします。とにかく、繰り返しますが、
「発言者の素性・立場・政治的姿勢から、その発言の真偽を判断するのは駄目」
　なんだという事を理解して頂ければ幸いです。
176：カマヤン：2004/06/04(金) 01:39: >>175
ルイセンコ学説はオレも知っている。

ところで医学についてだが、たしかエキセドリンがなぜ効くのか、
まだ因果関係が証明されていないはずだ。
だが効くからエキセドリンは処方されている。
医学は効くかどうかが優先され、その意味、つまりSeven氏が言う意味での
厳密な「自然科学」ではない。

ところでさ。Seven氏を私は極めて胡散臭く感じているのだが、
オフで会うかい？
177：他スレの17：2004/06/04(金) 03:11: >>167
>17さんの立論は独特で
　そうですか？　「ウランは放射線毒性より化学毒性の方が強い放射線物質である」と言うのは、さほど目新しくないと思っていたのですが。

>「スレ立てるまでもない」と判断されるのでしたら、この雑談スレを
>このまま使用されて下さってけっこうです。

　個人的には、スレを立てるまでもない雑談という認識でしたので、同様のネタについてはこの雑談スレを使用させて頂きたいと思います。
178：カマヤン：2004/06/04(金) 04:19: >>177
「独特」という語の使い方が妥当ではなかった。
現在この板にある既存のスレでは納まらない、という意図で用いました。
179：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/04(金) 10:11: >>176
そっかそっか～
薬の効き目が政治的意図で決まるんなら
贈収賄どんどんやって欲しいもんだ。
180：Seven：2004/06/05(土) 01:01: >>176
＞ところで医学についてだが、たしかエキセドリンがなぜ効くのか、まだ因果関係が証明されていないはずだ。

　いいですか。カマヤンさん。
　薬学では、「エキセドリン」なんて薬は存在しません。エキセドリンは、アメリカの製薬会社の「商標」です↓。
http://www.manekineko.us/catalog/product_info.php?products_id=785
　エキセドリンの主要薬効成分はアスピリンと、アセトアミノフェンです。
　アスピリンも正確には商品名で、正しくは「アセチルサリチル酸」というんですが、シクロオキシゲナーゼ（ＣＯＸ）活性を阻害して抗炎症・鎮痛作用を発揮する薬品です。なにしろこいつは１００年もの歴史がある薬で、その発見は確かに偶然に寄りかかる面も多かったんですが、ともかく現代ではその効能が発揮されるプロセスはとっくに解明済みです。
　詳しくは以下↓をどうぞ。
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/aspirin/aspirin.html

　アセトアミノフェンも、同様のＣＯＸ阻害剤です。
　上述のサイトにもちらっとありますが、確かに、アスピリンの効能に関しては「大腸ガンやアルツハイマーにも有効なのではないか？」「いや、副作用の方がでかい」という具合に、議論の余地がある部分もあるんですが、少なくともエキセドリンは別に大腸ガンの薬でもないんですし、アルツハイマーの薬でもないんですから、貴方のこの発言はサパーリ意味不明です。
　まあ確かに、医学・薬学はなにしろ命がかかっているし、学者が延々と理屈を言っているだけでは済まないし、近代科学が発祥する遙か過去から医者はいたしで、「効くかどうか」つまり経験則が優先される側面もあります。しかし、現代の医科学者は上述のように、可能な限り経験則を排除しようと日夜研究しています。といいますか、人体は宇宙と同じでベラボーに複雑であり、「謎」が常に存在するのはある意味仕方ないんです。謎が全部無くなったなら研究者なんていらんのですが、これは他の科学でも一緒です。だから、医学・薬学は自然科学の応用分野の一端として、「広義には自然科学の一つ」解釈されているのです。カマヤンさんの言う、「純粋な意味での自然科学」とはこれまたなんの事やら良く分かりませんが、純粋な自然科学は特に「理学」と称する事は以前書きました通りでございますですよ。
181：Seven：2004/06/05(土) 01:03: >>180
失敬、誤字。

正「純粋な意味での自然科学」
誤「厳密な意味での自然科学」
182：Seven：2004/06/05(土) 01:14: 大大失敬。連続ミス。迂闊。本当にすいません。
誤「純粋な意味での自然科学」
正「厳密な意味での自然科学」
でした。
183：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/05(土) 09:42: 医学と医療を区別できていないカマヤンに何を言っても無駄だろ
技術と研究の違いなんざ付くはずもない
184：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/12(土) 12:46: りかちゃんのサブノート
http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/
185：Seven：2004/06/13(日) 10:34: 　カマヤンさんは無反応なので、勝手に話を続けさせて頂きます。

　近代科学は１７世紀にガリレオがピサの斜塔から鉄球を落として、アリストテレスの「重い物ほど先に落ちる」説が誤りである事を実証したり、ベーコンが「新機関」を著して観察と実験に基づく理論構築を提唱し、アリストテレスの「オルガノン」を批判革新した辺りが出発点だとされています。まあ、ガリレオの鉄球実験はニュートンのリンゴ伝説と同様に本当かどうか疑念視されており、実際には研究室で地味に実験していたのだろう、と言われたりしてますが、ともかくガリレオがアリストテレスに噛み付いていたのは本当です。ちと見方を変えると、近代科学は何だかアリストテレスの頭をぶん殴る事から始まった、とも思えてしまうんですが、これは一面確かにその通りで、何故なら、アリストテレスはその当時最高の「権威」だったからです。
　それまでの科学は、「アリストテレス様がこう仰っているんだから正しい」式の権威主義に満ちていたので、これが猛烈な足かせになっていたのです。要するに、近代科学最大の敵は権威主義だったのであり、いつぞや私が投稿した、このテキスト↓で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/20/news026.html
　増井徹氏が提唱している、
「何人も最終的発言権を持たない」「何人も個人的権威を持たない」
　という科学の枠組みは、この頃規定された科学の枠組みを再提示しただけです。つまり、
「アリストテレスに最終的発言権がある訳ではない」「アリストテレス理論に権威付けしてはならない」
　です。
　この辺を理解できない人間は、いわば近代科学のファーストステップでいきなりずっこけてます。故に何やったって無惨な結果しか出せません。>>172-175で私が書いた、ルイセンコ学説を支持した旧ソ連のアホタレどももこれです。何度も書いている事ですが、理論の正否は理論それ自体で判断されるべきであり、理論を提唱した「人」で判断されてはならんのです。ここら辺どうか宜しくです。
186：カマヤン：2004/06/14(月) 05:23: >カマヤンさんは無反応なので

だからオフで会おうっつーてるじゃん。
「誰が」言うているかについてオレなんかよりよほどこだわった発言
している知り合いがいてね。
鳥山仁というひとなんだけど。
Seven氏に紹介してみたいんだ。
きっとオレに意見する５倍くらい意見しなきゃ気が納まらないんじゃないかな。
187：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/14(月) 10:16: 何でオフで会いたがるの？
裏取引？暴力？
188：187：2004/06/14(月) 10:17: オフで会いたがるカマヤンさんの政治的意図は何だろう。
189：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/14(月) 11:39: >>186
鳥山は観察対象を分析する手かがりとして「誰が」言うているかについてこだわっているんじゃないのかにゃ?

カマヤンが鳥山の発言にコメントして、カマヤンのコメントの発言意図がカマヤンのコメント対象となった当該鳥山発言を行った鳥山の発言意図を左右するわけではないだろう?

それとも何か?念じれば他人の意思や過去の出来事を書き換えられるとでも?

カマヤンが己の掲示板カキコにコメントしたらコメントしたときの政治的意図によって当該掲示板カキコをカマヤンがしたときのカマヤンの政治的意図が変わるわるとでも?
190：Seven：2004/06/14(月) 23:16: >>186
＞「誰が」言うているかについてオレなんかよりよほどこだわった発言している知り合いがいてね。
＞鳥山仁というひとなんだけど。
＞Seven氏に紹介してみたいんだ。きっとオレに意見する５倍くらい意見しなきゃ気が納まらないんじゃないかな。

　なるほど、するとカマヤンさんは「５分の１」は鳥山さんと同じ事をしている、と自ら認める訳ですな。この種の相対論モドキは、５倍だろうがなんだろうが、「基本的には同種の人間」という前提が無いと成立しない理屈ですから。即ち、程度の差こそあれ、
　「発言者と発言内容を区別できない。近代科学の基礎理念を理解できない」
　人間であると、カマヤンさんは自ら告白なさる訳ですな。
　こいつは、「自己正当化の為の自白」と呼ばれるロジックです。例えばとっ捕まった泥棒が、
　「俺よりＸＸの方が５倍も盗みに入っているぞ！」とか、
　「俺なんかを捕まえるなよぉー。もっと悪い奴が沢山いるだろぉー。そっちを捕まえろよ、税金の無駄遣いだろ」
　とかほざいたりするのと酷似してます。つーか、そのものです。
　無論ながら、この理屈は「自分が犯罪者である事を暗に認めている」のですから、他に悪人がどれほどいようとも、御本人がこれで免罪になる事なんざ絶対にありゃしません。ところが、不可解にもこの理屈を振り回す当の本人は、これで自身の過失が免責されると、本気で信じていたりします。その理由は、自身の主体性という物を完全無視している点にあります。即ち「俺がやっている事は、俺の意志にあらず」という珍妙な自己認識です。その結果、この種の人は極端に外罰的になります。つまり、自身がしでかした過失やら失言やらが問われているその時でも、「もっと悪い奴」を例示すれば、責任追及の声が全部そっちへ流されるだろう、と信じ込んだりします。もしくは、とにかく「誰か他人のせい」にしようとします。何故ならば、この種の人には主体性が無く、「俺がやっている事は、俺の意志ではない」のであり、故に責任も無い、というのが大前提になっているからです。お陰で、上述のようなロジックが事実上の「自白」に当たるという現実をそもそも認識できないのです。要するに、異様なまでの無責任さを出発点とした理屈なのです。
　尚、一応言っておきますが、自身の主体性を完全無視するなんて芸当が出来るのか、と問われる人がいるならば、「そんなに珍しくない」と答えておきます。極例を挙げると、統合失調症における「させられ体験」なんて症状に行き着きます。
　また、この「極めて外罰的」という特性は、カマヤンさんが日夜戦っておられるという、規制推進派の態度にも非常に似ています。なにしろ彼らは、何か犯罪が起こると、犯罪者自身の主体性に基づいてその責任を問うのではなく、「メディアが悪い」という具合に外罰に走るのですから。
　上述のような事を良く考えて、もう一度自身を見つめ直す事をお勧め致します。
191：カマヤン：2004/06/19(土) 05:08: >>190
長くて読む気が起きない、と、彼女が言ってました。
彼女に同感します。

>　なるほど、するとカマヤンさんは「５分の１」は鳥山さんと同じ事をしている、と自ら認める訳ですな。
>この種の相対論モドキは、５倍だろうがなんだろうが、「基本的には同種の人間」という前提が無いと
>成立しない理屈ですから。即ち、程度の差こそあれ、

Seven 氏はたぶん、原発関係職員かなんかだろうとオレは想像している。
Seven 氏が鳥山氏を同じロジックで叩かないのを不審に思っている。

鳥山氏は心理学の専門家でもなんでもないのに心理学用語を濫用していることも不思議ではある。
私の板に鳥山氏が執着した後で、交代で今度はSeven 氏がオレの板に執着する理由がよく判らないが、
鳥山氏の場合、オーナーのパチンコ業界や実写業界となんかあったんかいのお？
で、Seven 氏も手配師でもしてるんですか？
192：カマヤン[TRACKBACK]：2004/06/19(土) 05:51: ところでこの「団体」とかゆーのはどうなったん？　>鳥山さん
どうも傍目には成功していないっぽいんで今まで可哀相だから訊かなかったんだが。
オレの板に鳥山さんが変な執着した後で、さらに変な人が執着しているのと、
関係あるかもしれないから訊くんだが。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。

>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。

彼らとのコネを仲介したのはオレだから、訊く権利くらいはあると思うが。

というのをGTにポストしようと思ったが、うざいのでやめておく。
が、とりあえずここにメモしておこう。
193：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/19(土) 10:20: >191
なんか、２ｃｈでの厨認定、在認定と同レベルですなｗ
194：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/19(土) 12:39: >Seven 氏が鳥山氏を同じロジックで叩かないのを不審に思っている。

おまえがやっとんのは自然科学じゃなくて学者ヲチ学や。
いいかげん気づけヴォケ。
195：カマヤン：2004/06/19(土) 17:38: >>194
オレは自然科学で何かをしているわけではありませんが何か？
196：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/19(土) 20:04: >>195
自分で本読まずに他人の書評とか著者の人脈だけで判った気になるアフォがたまにいるけどねー、劣化ウラン問題のカマヤンはまさにそれだね。

それに発言内容を発言者によって評価されて困るのはカマヤンだよ?「鬼畜ロリペド漫画家がまともな発言をする筈がない」なんてことになったら取りつく島もないっしょ。
197：カマヤン：2004/06/20(日) 00:20: 君らの立場がよく判らんが、君らが共通して意識している原子力関係の
学者が存在し、その学者が誰であるのかは明言するわけにはいかない、
という、そういう都合がSeven氏を含めて存在するわけなのかな？
で、その輪に鳥山氏も入っているのかな？
198：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/20(日) 01:02: >>197
反原発運動を真面目にやる気があるなら理論武装をちゃんとやれってことですよ。今みたいな非科学的な態度じゃ勝ち目ありません。キチガイ電波扱いされて終わりです。
199：Seven：2004/06/20(日) 01:05: >>191
＞長くて読む気が起きない、と、彼女が言ってました。彼女に同感します。

　では>>190の内容を、可能な限りコンパクトに言い直します。

「主体性の乏しい無責任極まる人間は、他人を盾にして逃げる」

　と、言ったのですよ。で、上にあるカマヤンさんの発言も、ずいぶんと主体性に乏しいですな。カマヤンさんの彼女がどう言っていたとしても、このテキストを打って、投稿したのはカマヤンさん御本人です。
　「長い文章は読む気になれない」なんて物言いは、批判の対象となっても不思議ではありません。少し考えてみれば誰だって分かる事でしょう。しかし、その場合これを投稿したカマヤンさんだけではなく、「彼女」も同時に批判される事になりますよ。そういう配慮が全く出来ないというのは、どういう事ですか。鳥山さんを「盾」にしようとした次は、よりによって自分の彼女を「盾」にしようというおつもりではないでしょうな。

>>196
＞それに発言内容を発言者によって評価されて困るのはカマヤンだよ?「鬼畜ロリペド漫画家がまともな発言をする筈がない」なんてことになったら取りつく島もないっしょ。

　えー、仰る通りでございます。
　「発言者の素性と、発言内容の是非」を区別しないと、「所詮ロリペド野郎の発言」なんていう規制推進派サイドのラベリング攻撃をブロックする事が不可能となります。ダブルスタンダードを使う、というのなら話は別ですが。

>>197
＞君らが共通して意識している原子力関係の学者が存在し、

いる事はいるかも知れませんね。
アインシュタインです。名前ぐらいならば、知っている事でしょう。
200：カマヤン[TRACKBACK]：2004/06/20(日) 07:25: 他のことはどうでもいいが、Seven 氏はこの↓「団体」に関係している
のかな？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。

>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。
201：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/20(日) 09:55: まともなレスポンスを何一つ返せないカマヤンがsageカキコする政治的意図は何だろう?
202：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/20(日) 12:19: >>197
となるとsevenの親玉？はカマヤン的には極秘裏に核兵器でも製造してるという
ことにでもなるんでしょうか。
それどころかsevenの親玉？によって極秘裏開発された、新型小型核兵器が
既にカマヤンに使用されてるということになるんでしょうか。

>>201
レスを返せないのは
新型小型核兵器がカマヤンに使用されたからなんですよ。
この新型兵器は使用から一年程で精神汚染が進行します。

精神汚染が進行するする新型核兵器、コワイですね。
203：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/20(日) 21:02: seven氏に質問なのですが、
あなたは原子力推進と言う立場ですか？否ですか？中立ですか？
長々読んでいて、その辺りが今ひとつ良く解りませんでしたので。
原発事業に関するメリットとデメリットについて、又原発や再処理に関して
どのような見解と展望をお持ちなのか教えて頂ければと思います。
核燃料再処理費何て言う問題もこっそりと出ていますし興味がありまして。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040618000404
204：Seven：2004/06/21(月) 12:45: >>203
　貴方のご質問に答える前に、私のエネルギー問題に対する基本的姿勢から説明致します。それは、

１　現代社会と文明を維持する為には、膨大なエネルギーが必要である。
２　現段階では、環境負担を全く伴わずに社会を維持できるエネルギーシステムは存在しない。
３　未来を完全に予測する事は、不可能である。

　と、いうものです。
　現代人には、テレビやら冷蔵庫やら、インターネットが必要です。即ちエネルギーが必要である事は、誰にも御理解できるでしょう。電波系環境運動家の中には、たまに「昔は電気など必要ではなかった。昔に戻ろう」なんて言い出す人がいるんですが、少なくとも私は反対です。そして、現代人が必要とする膨大なエネルギーを生み出すには、今のところどの手法も環境負荷を伴うのです。火力は地球温暖化を招きます。水力はダム建設でこれまた環境破壊を引き起こします。太陽光は発電力が小さすぎて、社会が必要とするエネルギーを賄えません。つまり現段階では環境リスクを「ゼロ」にしてエネルギーを生み出すなんて不可能なのです。電波系環境運動家さんは、神経症的にこれを「ゼロ」にしようとするから、「昔に戻ろう」なんて言い出す事態になってしまうのでしょう。
　即ち、この問題でまず議論するべきは、
　「どの程度の環境リスクならば、受け入れられるのか？」
　という事なのです。この部分が確定し、全社会的な合意が得られないと、結局は「昔に戻ろう」になってしまうでしょう。何故なら、環境リスクゼロのエネルギーシステムなんて現段階では存在しないからです。
　そして、エネルギーは「現代社会を維持する為」に存在するのです。エネルギーがあったとしても、そのコストがあまりにも高ければ、結局は現代社会を維持できなくなるでしょう。例えば、火力発電の発電コストは１Ｋｗ時６．５円程度、とされていますが、太陽光発電のそれは４５～７０円とベラボーに高いのです。電気料金が今の１０倍になったとしたら、社会への悪影響は図り知れません。つまり、
　「との程度のエネルギーコストなら、受け入れられるのか？」
　というテーマを議論する事も重要です。
205：Seven：2004/06/21(月) 12:45: 　で、ここからようやく原子力についてなんですが、原子力発電ではご存知の通り放射性廃棄物が出ます。この放射性廃棄物の処理費とかを「バックエンドコスト」と称します。放射性廃棄物は、今後百年も千年も管理し続けなければなりませんので、バックエンドコストを正確に算出する為には、今後百年間千年間に何が起こるかを予測、つーか予知しなければなりません。が、んなこた不可能です。環境リスクにしたって、なんにも問題が発生しないかも知れませんし、もしかしたら百年後にはクーデターでも起こって、テロリストが発電所を破壊するかも知れませんが、なんとも言えません。私は予知能力者でも予言者でもないからです。要するに原子力は、
　「予知能力者じゃないと、コストもリスクも正確に算出できない」
　のでして、コストとリスクについて議論をしようにも、それがそもそも不可能なんです。つい最近のニュース↓

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040621AT2G2000220062004.html

　によると、使用済み核燃料の処理費用は、「１５兆円」という目の玉が飛び出るほどの試算が出ました。が、これにしたって、「本当に１５兆円で済むのか」は分からないんです。今後百年も千年も管理して行かなくてはならないんですから。まあ、火力発電とかの場合でも、温暖化ガスをはき出し続ければ未来が予測不可能になる、という側面もありますが、それでも原子力が必要とする「予知能力」の度合いは酷すぎます。
　私は基本的には、原子力に賛同しません。その理由は、コストでも環境リスクでもなく、「私が予知能力者ではないから」です。予知能力を使用しないとどうなるか分かんないなんて、左様な怪しげな代物には、可能な限り手を出すべきではないと、私は考えています。そして他の「予知能力者」の言動もあんまり信用しません。推進派、反対派を問わずです。
　ただし、私は基礎研究その他の手法により、原子力テクノロジーそれ自体は発展させていくべきだと考えています。何故なら、私は予知能力者ではないからです。未来はどうなるか分かりませんから、温暖化等の問題が悪化したり、廃棄物処理の画期的技術か開発されたりして、原子力が必要となる事態がやってくるかも知れません。つまり、科学技術には「多様性」が必要なのであり、この多様性こそが、予測不可能な未来に対抗する唯一の手法だと考えております。
206：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/21(月) 15:18: >>205
>温暖化等の問題が悪化したり、廃棄物処理の画期的技術か開発されたりして、
>原子力が必要となる事態がやってくるかも知れません。

長い文のわりに、この１行は変でないか？
つーかこの変な１行を入れるために、ムダな長文にしてないか？
207：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/21(月) 15:36: >>206
そう読んじゃうのはアンタが全面肯定か全面否定の両極端しか
認識できないからじゃないの?
「敵か味方か」ってブッシュJr.かよ。
208：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/21(月) 15:40: >>206
そう読んじゃうのはアンタが全面肯定か全面否定の両極端しか
認識できないからじゃないの?
「敵か味方か」ってブッシュJr.かよ。
209：206：2004/06/21(月) 15:43: あっら～
二重カキコになってしまいましたよ。
スレ汚し平に御容赦のほど。
210：207=208=209：2004/06/21(月) 15:46: >>209
いかん、名前欄まちがえた。
回線切って首つってきます。
>>206さん、ごめんね。
211：206：2004/06/21(月) 15:54: >>208
文の流れがおかしい、ということを指摘しているのですが。
あと、長文なのに中身が乏しい。
１０行程度あれば同じ情報を伝達するには充分。
212：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/21(月) 19:57: >>211
おい、リアルペド野郎のカマヤン。

てめーが自作自演の常習犯で、
他のスレにくっだらねえ電波コピペを名無し投稿して、
ａｇｅたりｓａｇｅたりしてるってのはとっくにバレバレなんだよ。
それとも何かい。いよいよ自分が誰だかもわかんなくなったのかい。
ま、この掲示板は、所詮あんたのオナニーワールドなんだろうけどな。
しっかし、あんた、頭がパープリンになっちまって、
作家生命あぼーん、ってのはここを読む限りホントみたいだな。
長文を読めなくなったって？
「自分なら１０行で書ける」？
笑っちまうねー。サイッコーのギャグだよ。
あんた、人に説教垂れるような状態だとでも思ってんの？
今すぐおつむの病院に行って、社会から隔離して貰うべきだよ。
それが出来ねえってんなら、どくだらねえ揚げ足取りやってねえで、おとなしくすっこんでな。
213：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/21(月) 21:09: たかが原発論やアメコミ論くらいで論争相手を精神病認定しているから荒れるんだよ。
214：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/21(月) 22:00: なに話してても同じでわ?

で、なんちゃって反原発運動しながら電波ゆんゆん飛ばしてるだけなら
まだ可愛いもんですけどね、どーすんだよ、これ↓戦犯もんだぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1049001613/1328-1332
215：再掲[TRACKBACK]：2004/06/22(火) 02:36: ところでこの「団体」とかゆーのはどうなったん？　>鳥山さん
どうも傍目には成功していないっぽいんで今まで可哀相だから訊かなかったんだが。
オレの板に鳥山さんが変な執着した後で、さらに変な人が執着しているのと、
関係あるかもしれないから訊くんだが。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。

>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。

↑この「団体」の関係者の皆様かな？
216：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/22(火) 10:56: 実は「あの軍団」
217：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/22(火) 18:21: あの軍団ねぇ
218：靫プログレス：2004/06/22(火) 22:28: 東北アジア連絡会で日朝国交正常化を僕等と共闘してる吉田教授は、原子力と核問題の専門家だが？(笑)

自分の実測データと世界中の専門家ネットワークで、とんでもなく理論的かつ無感情にこの種の問題を斬るぞ

日朝国交正常化推進関連の集会には大体参加してるみたいだから、本人相手に話してご覧よ

氏自身への賛否はさておき、まぁ少なくともこんなトコで波ヲタのざれ事聞くよりゃよほど建設的だと思いますからね
219：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/23(水) 17:16: >>218
>東北アジア連絡会で日朝国交正常化を僕等と共闘してる吉田教授は、原子力と核問題の専門家だが？(笑)

ならば聞くが、なぜカマヤンは吉田教授のデータを使わず、2chのコピペを繰り返すのか？
吉田教授の政治的背景に問題があるのか？
カマヤンこそ吉田教授から話を聞くべきだろう。

波ヲタのざれ事たれながしてるのはカマヤンだろうが。
220：カマヤン：2004/06/25(金) 17:01: >>219
吉田教授にまだ対面する機会に恵まれていないことが理由だが、
そもそも「劣化ウラン」への反応が唐突にあったのは、どの
「２chコピペ」への反応だったのだろう？
私にはどの「２chコピペ」への反応だったのか理解できないのだが。
221：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/25(金) 23:09: 203さんのレスが待ち遠しいです。
222：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/26(土) 17:09: >>221
どうせシカトするだけだろ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1036942146/215-218
このやり取りでも、ここと同様に感情的な印象操作ばかりで、反論にもなっていない
しまいにゃ「折伏」ときた

客観的事実と本人主観との混同や混乱が露骨に表れている
精神的な問題を抱えていると受け取られても仕方ないだろう

それを指摘した人間を捕まえて、おかしいと言い返しても
意味はない

自己正当化という意味ではカマヤンがよほど悪質だ

だいたい、鳥山の心配をしている暇があったら
長文の読めない「かわいそうな彼女｣の心配でもしてやれ
223：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/26(土) 17:10: 事実より思想を優先しても問題ないというのなら
ゲーム脳あおりは問題ないということになる
224：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/26(土) 17:27: >>220
>吉田教授にまだ対面する機会に恵まれていないことが理由だが
以下の発言と矛盾しないか？

>>218
>日朝国交正常化推進関連の集会には大体参加してるみたいだから

事実関係を把握した上で発言するのと
脳内の思い付きや2chのコピペを垂れ流すのとは
全く違うだろう

こんな下らん言い訳してるぐらいなら
さっさと吉田教授とやらに話を聞けば？

それとも、カマヤンも長い文章は読めないとか？
そらこまったなGAHAHAHAHAHAHA
225：リマインダー＠カマヤン[TRACKBACK]：2004/06/28(月) 15:06: 他のことはどうでもいいが、Seven 氏はこの↓「団体」に関係している
のかな？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。

>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。
226：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/28(月) 17:14: >>225
他のことはどうでもいいが
次はどこでブーイングするんだ?
さっさと頭の病院に行け。
227：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/28(月) 20:48: >>225
なんというか、ここは本来匿名掲示板ですので、カマヤンさんが「素性を明かせ」と、拘りすぎるのは違和感を感じます。
228：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/29(火) 14:08: ほかのことはどうでもいいが、カマヤンさんはどこの団体に入信したのかな？
とっても気になります。
229：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/30(水) 00:22: >>225
鳥山氏がめっさファイト燃やしてるようなんで個人的には
早いところお二人の舌戦を見たいなあと思う次第です。
230：カマヤン[TRACKBACK]：2004/06/30(水) 02:05: >鳥山氏がめっさファイト燃やしてるようなん

う　ざ　す　ぎ。です。
鳥山氏の後ろのビデ倫がなんかしたんかのお？　よくわからんけど。
以下の団体も、ビデ倫の関係団体かのお？
なぜビデ倫は表に出て堂々と行動しないで鳥山氏にweb街宣させているんかのお。
わしにゃ大人の事情はよく判らんがのお。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。
>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。

２００３年３月頃、鳥山氏は誰から脅迫されていたんかのお？
誰から脅迫されていようが知ったこっちゃないが、鳥山氏の私的事情で攪乱行為
はじめたりするのはやめてもらえんかのお？
でもって、結局、Seven氏と鳥山氏は面識あるんかのお、ないのかのお。
この質問をスルーすることになぜ全エネルギーを注いでいるのかのお。
わしにゃ大人の事情はさっぱり判らんのお。
231：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/30(水) 09:31: >>230
ビデ倫も鳥山も関係あるかヴォケ
傍聴行くならおとなしく聞いてろ
それができなきゃ最初から行くな

政治活動にオオカミはいらぬ
せめてゴリラにもどってくれ
232：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/06/30(水) 11:19: こんなとこでも陰謀論頭脳炸裂w

155 名前：カマヤン投稿日： 2004/06/24(木) 05:06

よく判らないが、メーラーのパスワードが外部から書き変えられた臭くて、
メール受信ができない。

156 名前：。・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜* 投稿日： 2004/06/24(木) 10:13

>>155
パスワードをエディタに打ち込んでコピペしてみては。
直接だと●になって見えないから間違いやすいです。

157 名前：カマヤン投稿日： 2004/06/24(木) 18:16

受信できたっぽいです。どもども。
233：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*[TRACKBACK]：2004/06/30(水) 17:38: >>230
カマヤンよ。この掲示板のここをよく読め。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1024022967/r191

>基本的には徒党を組んで少数異端の意見を抹殺する（2ｃｈのシステム自体がそうなのかもしれないが）。で、議論が不利になればAAや無意味なコピペで荒らしたり、勝手に在日判定してきたり・・。反対派が呆れるか諦めるかで幕を閉じる。で、「論破した」と勝ち名乗りをあげる、と。
>こんなの論争と呼べるかね。

「原発関係者」とか「手配師」とか、勝手に在日判定もどきの言いがかりを付けた挙句に、
無意味なコピペを繰り返し、相手があきれてどこかに行くと、
次には「鳥山一派」なんてレッテル張りで勝ち名乗りをあげようとするなんて、
ネット右翼どもどこが違うんだよ。
そもそも、公開匿名掲示板で人の素性をねちっこく訊くなんて、マナー違反だろ。

俺もSevenの正体なんてどうでも良い。
というか、Sevenの正体が誰であれ、
都庁で暴れたとかのカマヤンの言動が正当化される訳じゃないだろ。
「鳥山叩き祭り」でも煽って、責任追及の声をそっちに流そうってのかよ。
どうしようもない大馬鹿なら引っかかるかもしれんが。
カマヤンが叩かれているのは、全部自分自身の言動が原因で叩かれてんだよ。
ま、確実に言えるのは、カマヤンにとってもSevenは、
この俺やその辺の名無しと同様に正体不明の人物なんだろうと思うし、
それで良いんだよ。ここは匿名掲示板なんだから。
234：カマヤン[TRACKBACK]：2004/07/01(木) 11:59: >>233
>ここは匿名掲示板なんだから。

この板は私が貸借権に基き使用しているのであり、その使用法は私に
一任されている。君はそのことを理解していないようだが。

私にとって重要なのは、まず第一にSeven氏が

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。
>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。

↑この「団体」に関与しているか否かであり、鳥山氏はそれを知っている
可能性があり、知っていながらそれを黙しているのかどうか、という
件である。

>>231
「審議会」はたしか法的根拠を持たない存在であり、公開されている。
公開の場所において観衆の無声によるブーイングを否定する法的根拠は
存在しない。警察関係者がビビり、そのビビりに屈して君が錯乱している
のを私は不思議に思う。
235：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/01(木) 13:29: >>231
問題の所在すら理解できないのか。

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　
も　う　う　ん　ざ　り　だ　

政治活動から撤退するなら正気に返れ。
さもなきゃ前線から撤退しろ。

斉藤先生もえらい困ってんだろ。
あんたが自覚していないだけで迷惑かけまくってんだよ。

内面が非力・無知・無害・幼稚なロリペドカマヤンに大人の事情は分からないかも知れんけどね。

>「青少年問題協議会っていうのは公開されているのですが、AMIの戦略はその場
>にやってきてプレッシャーをかけるというものです。たとえばヤジを飛ばしたり。
>僕ですら見ててひいてしまうものがある。こりゃ今後、こういった姿勢で囲い込ん
>だら、誰からも相手にされなくなってしまうだろうと思いますよ。・・・正直たい
>へん困った。」

http://d.hatena.ne.jp/heso/20040228
236：235：2004/07/01(木) 13:31: いかん、まちがえた。

政治活動を続けるなら正気に返れ。
237：233：2004/07/01(木) 20:43: >>234

>警察関係者がビビり、そのビビりに屈して君が錯乱しているのを私は不思議に思う。

あのなカマヤン。
警察関係者がカマヤン如きに「ビビる」とでも思ってんのかよ。
警察がカマヤンなんかにビビる？　カマヤンを恐れる？　そんな妄想マジで信じてんの？
カマヤンの自己像って、ものすごーく肥大化してるんだねー。
その脱常識世界観の方が、よほど「不思議」だ。

>公開の場所において観衆の無声によるブーイングを否定する法的根拠は存在しない。

都庁の公衆便所に据え付けてあるトイレットペーパーを一回に１０メートルも無駄使いしたって、
そいつを罰する法的根拠は存在しねえよ。
でも常識があるなら、そんな真似しちゃ駄目だ。それが、「マナー」って奴なんだよ。
お前みたいなモラルハザード野郎がいるから、
世の中どんどん法律だらけになって息苦しくなるんだよ。
それともなにかい。政治運動にはマナーは必要ないとでも言うのかい。
238：233：2004/07/01(木) 20:46: ま、カマヤンは何喋っても無駄無駄無駄無駄ァーって状態みたいだがな。
カマヤンが都庁で暴れたから、色んな人に迷惑が及んだが、一切反省ナッシングだ。
それどころか、自己正当化してるみたいだ。機会があったらまた同じ真似するかもな。
カマヤンの周囲にいる連中は、今度カマヤンが傍聴に出かけようとしたら、阻止しろよ。
さもないと、どんな騒ぎが起こっても俺は驚かねえぞ。

それにしても、コピペ粘着もここまで来ると、鳥山の言ってた、
「頭が病気の奴は多様性を失っている。だから同じ事を延々と繰り返す」
って言葉が凄く真実味を帯びてくるな。
カマヤンにとっちゃ、議論の内容よりも、なによりも「人の素性」が重要らしい。
ほんで、人の素性が分からないと、延々とどこまでも追いかけ回すらしい。
まるでストーカーだ。呆れるね。全く。
大体だね、そんなに人の素性が重要なら、最初っからその事を板トップに明記すべきじゃないのかい。
「管理人は俺だ」とかなんとかカマヤンは言っているが、
やっている事は、結局ジャンケンの後出しに過ぎんよ。

ところで２３５よ。>>231ってのは、>>234の誤爆だろ？
イージーミスは良くあるし、俺もやるから、責めるつもりは無いけどさ。
239：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/01(木) 21:16: ＞カマヤンが都庁で暴れたから、色んな人に迷惑が及んだが、一切反省ナッシングだ。
で、彼女は現場いたんですか？
彼女はどう思ってるんでしょうね。
240：203：2004/07/02(金) 02:31: >>204
レス遅くなりました。
非常に解り易いし、私もおおよそご意見に賛成です。
私自身は原発には反対の立場ですが、別に「昔に戻ろう」
と言う意図ではなく、Sevenさんと同じくリスク面が気がかりだからです。
廃棄や人為的ミス、テロでの事故も有りえますが、自然災害、
特に大規模地震等の際にどのような影響が出てくるのか、
又、コスト試算が成功を前提として組まれているように
見受けられる部分がある上に、是が非でも現段階で必要である、とまでは
言えない施設に多額を放り込むのはどうかと思いますので。

又、地球温暖化に関してはこの所さっぱり訳が解らなくなっています。
温暖化すると降雨、降雪量が増え、結果的に氷が増える事もありうるし、
二酸化炭素量の増加は一定値に至るまで植物の生育に好条件となり、
結果的に作物増産に繋がると言う説も有りましたので、
私には結局何が正しいのか訳が解らない状況です。

>>233
＞カマヤンの自己像って、ものすごーく肥大化してるんだねー。
＞その脱常識世界観の方が、よほど「不思議」だ。
と、言っている割には何故かこの板でカマヤン氏を粘着批判している。
非常に不思議だ。
「非力な相手」と断ずる相手にわざわざ牙を向くのは何故だろうか。
本当に非力だと思うならば放置すれば良いし非力ならば放置できるにも拘らず。
非力な人間が何を行おうと、その行為の影響力等はたかが知れている筈だ。
松代氏も、鳥山氏も、何故彼にわざわざ構うのかが解らない。
それらを考えると、カマヤン氏は物凄い重要人物なのだろうか。

＞まるでストーカーだ。呆れるね。全く。
貴方達の方がネットストーカーに見える。
やたらカマヤン氏に粘着していらっしゃるが？
この意図不明な粘着性は、
「頭の病気」による物ですか？
241：カマヤン[TRACKBACK]：2004/07/02(金) 02:31: >>235
　斎藤環氏からの苦情ならともかく、君になんの「迷惑」をかけたのか私には何ら説明がない以上、
全く理解できない。斎藤氏をダシにするのは斎藤氏に失礼だと思うが如何？
>>235
>カマヤンが都庁で暴れたから、色んな人に迷惑が及んだが、一切反省ナッシングだ。
　具体的な「迷惑」の内容を提示されていない以上、私には理解不能だ。
君になんの「迷惑」をかけたのか、納得のいく説明をもらいたい。
>>237
>警察関係者がカマヤン如きに「ビビる」とでも思ってんのかよ。
　私が問題としているのは、君らが何をビビっているのか、ということだ。

　で、君らは
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。
>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。

　↑この「団体」作ろうとしてコケた人達なわけ？　yes/noで回答できる簡単な問いなわけだが。
242：235：2004/07/02(金) 09:55: >>241
あんたは連絡網AMIの理事でロビイングの要だろ。
つまり表現規制反対運動の第一級重要人物なんだよ。
そんな人間が公的な場で粗相を繰り返したら「誰にも相手にされなくなって」
運動がずっこけるかもしれない。襟を正してほしい。

>>238
確かに誤爆だ。スマン。
243：235：2004/07/02(金) 10:11: >>241
おれはただのオタクだ。
そんな団体とは関係ない。
244：233：2004/07/02(金) 21:23: >>240
>Sevenさんと同じくリスク面が気がかりだからです。廃棄や人為的ミス、テロでの事故も有りえますが、自然災害、特に大規模地震等の際にどのような影響が出てくるのか、

２０３よ。もう一度Sevenのカキコ>>205をよく読め。

>環境リスクにしたって、なんにも問題が発生しないかも知れませんし、もしかしたら百年後にはクーデターでも起こって、テロリストが発電所を破壊するかも知れませんが、なんとも言えません。私は予知能力者でも予言者でもないからです。要するに原子力は、
>「予知能力者じゃないと、コストもリスクも正確に算出できない」
>のでして、コストとリスクについて議論をしようにも、それがそもそも不可能なんです。
>私は基本的には、原子力に賛同しません。その理由は、コストでも環境リスクでもなく、「私が予知能力者ではないから」です。予知能力を使用しないとどうなるか分かんないなんて、左様な怪しげな代物には、可能な限り手を出すべきではないと、私は考えています。そして他の「予知能力者」の言動もあんまり信用しません。推進派、反対派を問わずです。

Sevenが原子力に反対している理由は、「コストでもリスクでもなく、自分が予知能力者ではない」からだ。
はっきり書いてあるじゃないかよ。
「予知能力者じゃないと、コストもリスクも算出できない」から、
議論しようにも、まともな議論が成立しないってのが、Sevenが原子力に反対している理由なんだよ。
なんだその「廃棄や人為的ミス、テロでの事故も有りえますが……」ってのは。
それこそSevenが「推進派、反対派を問わず」否定した「予知能力」だ。
そんな議論は土台無意味だし、そんな怪しげな議論しかできないから反対だってのが、Sevenの主張なんだ。
言わせて貰うけどね、君はSevenの文章をまともに理解できてないとしか思えんよ。
あ、「Seven氏でもないあんたになんでそんな事が分かる？」とかいう台詞は止めてくれ。
日本語をちゃんと読めるのなら、理解できるんだから。
245：233：2004/07/02(金) 21:26: >>240
それとさ、現実認識能力も変だな、君は。
いいか、カマヤンは重要人物さ。何故って「反対運動の中心人物」って肩書きを持っているからだ。
でもそんな肩書きは、警察関係者には全然無力だ。
カマヤンは、反対運動にとって重要人物でも、警察にとっては重要人物ではない。
例えばだ、すげえ厳しい校長とかがいたとしても、学校から一歩でも出れば、
只の冴えないオッサンなんだよ。
その冴えないオッサンが、学校でやってるような調子で、
その辺の公民館の集会とかで怒鳴り散らして暴れたらどうなるんだ。
「馬鹿」ってレッテルを瞬時に貼られるぜ。ついでに、
そんな校長を戴いている学校全体も胡散臭く思わせるぜ。
カマヤンがやったのは、そんな具合のことさ。
内側・外側の区別とか、公私の別とかが付いてないから、そんな判断も出来なくなるんだ。
カマヤンの実能力というより、むしろカマヤンがぶら下げている「銀バッジ」が問題なんだよ。
実能力に見合ってない銀バッジぶら下げているから困るんだ。
だから批判者は「運動から撤退しろ」とか言う。つまりは銀バッジ外せってことだ。
だから批判者は「勉強しろ」とか言う。つまりは銀バッジに見合った実能力を付けてくれってことだ。
そして、その両方ともカマヤンは無視し続けている。
だから、放置も出来ない。同じ「バッジ」をぶら下げている人間はな。

ついでに言うけどさ、カマヤンへの批判が粘着状態になるのは、
「カマヤンが、変わらない、成長しない、反省しない」
からだよ。
カマヤンは、マナーの大切さとかも、科学の超基礎理念とかも、幾ら言っても理解しようとしない。
また比喩で説明するけどね。
「２＋３＝５」とかいうことを子供に教えようとした教師がいたとしてだね、
その子が同じことを１０回言っても２０回言っても、
３ヶ月かけても４ヶ月かけても理解しなかったら、教師はいい加減頭に血が上ってくるぞ。
そんな基本的な事も理解できないんだったら、先に進むことはできない。
必然的に、話はワンパターン化する。
ほんで、ある日その馬鹿ガキの親が学校まで乗り込んできてだね、
「同じ事をいつまで教え続けるんですか！　貴方は狂人ですか！　うちの子をいじめないで下さい！」
とか喚いたとしたらどうなる。親子共々心理カウンセラーに通報されるんじゃないのか。
カマヤンの批判者達が、同じ事を喋り続ける羽目になるのは、この教師と同じで、
カマヤンが全然成長しないからだ。
逆に言えばだね、この馬鹿親みたいな存在というのは、
「２＋３＝５」とか、そういうことを「理解できなくても良い」と考えているんだよ。
君はどうなんだ？　カマヤンがマナーを知らなくても、どこかで暴れても、長文が読めなくても、
科学の基礎理念を理解できなくても、
「それでよい。カマヤン様がいてくれれば」とか考えてないか？
246：233：2004/07/02(金) 21:35: >>241
>yes/noで回答できる簡単な問いなわけだが。
no。
247：GAHAHAno：2004/07/02(金) 22:02: カマヤンへ氏の批判が粘着状態になるのは批判者が粘着さんだからです。
248：GAHAHAの人。：2004/07/02(金) 22:03: 上記訂正。
カマヤン氏への批判が粘着状態になるのは批判者が粘着さんだからです。
249：ﾈﾁｮﾘｿｺｿ：2004/07/03(土) 02:59: こちとら包茎早漏の人権嫌いですが何か?
250：203：2004/07/03(土) 09:24: >>244
＞「予知能力者じゃないと、コストもリスクも算出できない」から
私もその意図で書いています。
それを読め無いと言うのならば、最早何も言う事は有りません。

>>245
＞カマヤンへの批判が粘着状態になるのは、
＞「カマヤンが、変わらない、成長しない、反省しない」からだよ。
その考え及び行動様式を人は粘着と呼び、或いはストーカーと呼びます。
それが理解できないのであれば、やはり何か病んでいらっしゃるようですね。

>>248
同意です。
………となると、放置が妥当でしょうね。
251：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/03(土) 14:28: >>247-249
いいかげんうざいな！
煽りたいのならジポネットかＡＭＩ１９でもいってろ！
それともなにか、お前も山田一人のようにスタコラサッサと逃
げだすまで、丁寧に相手して欲しいのか？

＞203
単なる煽りには同意しても、まともな議論にはのらないとさ。
まるで長文が読めないカマヤンの彼女みたいな奴だな。

まともに日本語の読めない奴に何を言ってもムダだろうが、松
代はカマヤンに粘着してないし、そもそも「カマヤンがらみの
発言は滅多にしていない」んだけどな。しかも、カマヤンには
「古くから付き合いのある友人」として、掲示板遊びはやめて
作品を制作しろとしかいってないのだけど、それが粘着になる
んだったら世の中大変だよ。どうせカマヤンシンパというより
は「アンチ鳥山」なのだろうけど、アンチカマヤンは全て鳥山
シンパという認識のナイーブさがツボだな。

しかし、さすがのカマヤンも、斎藤医師に迷惑をかけたことは
認めざるをえなかったな。

まぁ、それでもなお「組織の看板背負った人間」が、意見を同
じくする審議委員に迷惑をかけた事の意味については、どうし
ても理解しようとしないあたり、カマヤンのカマヤン足る由縁
なのだろう。

本当に不思議なのはＡＭＩの態度で、斎藤医師から絶縁メール
までもらっておきながら、失敗を「絶対に認めようとせず」う
やむやにしているのだから、まぁすごいとしかいいようがない
よ。団体の有力な支持者に迷惑をかけたのだから、本来なら団
体の責任者が率先して、ＡＭＩの参加者全員に対する公的な謝
罪を要求してしかるべきなのだけど、それをやっちゃうと「自
らの失敗を認めることになる」から、なんとか「水面下の会食
でお茶を濁しつつ」沈静化を図ったんだね。
失敗を認められない組織は大変だ。

それにしても、ジポネットが荒れた時と全く同じ展開というの
は、ロリペドちゃんが「多様性を失っていること」の証拠なの
だろうか？

それから、漏れも鳥山の団体とは一切無関係だし、連中とは面
識も無いぞ。

http://www.shinobi.jp/

ここのレンタルＣＧＩアクセス解析やってる管理人なら、こん
なこといちいち言わなくてもわかるはずだけどな。
それとも、トップにはるだけ貼ってみたものの、使い方がわか
んねぇのか？
長文の読めない彼女を持つと、いろいろ大変だな。
252：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*[TRACKBACK]：2004/07/03(土) 14:30: >>247-249
これでも読んで出直して来い！！
正誤判定・正当性の問題と、情緒の区別がつかない人間に、
何をいっても無駄だろうがな！！
GAHAHAHAHAHAHAHA!!

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1041345270/r10

＞２；「言論の自由」競争自体を軽蔑する。
＞「ムラ社会」マナーでは「いいこと」は「対立しないこと」なので、異なる意見により対立してしまうこと自体を罪悪だと考える。
＞異なる意見が互いに「正当性」を「競争」するのが「言論の自由」競争であり人の知性はこれによって増大しより高度な次元へ上る。
＞が、ムラ社会視点では「対立」「論争」はそれ自体罪悪で非道徳的だと感じるので「敵」は殲滅するべきだ、という発想にのみ囚われ、言説が高度化しない。
＞結果、人の知性の増大に寄与しない。

＞３；正誤判定・正当性の問題と、情緒の区別がつかない。
＞「ムラ社会」マナーでは、「自分に気遣いしてくれるかどうか」「自分をヨシヨシと肯定してくれるかどうか」だけが全ての基準なので、言説が正しいか正しくないかではなく、「自分に気遣いしてくれるかどうか」「自分をヨシヨシと肯定してくれるかどうか」だけで物事を測ろうとする。
＞「自分に気遣いしてくれるかどうか」「自分をヨシヨシと肯定してくれるかどうか」は正しいか正しくないかとは全く関係ない。
＞政治的に誤ったことを継続すれば政治的に敗北するし、事実と異なることを異なっていると自認できなくなれば、精神失調をきたす。
253：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/03(土) 14:38: 　　　　　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　 ,:' ＼　　　　　　　　／　　　;'
　　　　　　　　　　 ;　　●　　　　　　●　　　　;' 　また自作自演にゃ！
　　　　　　　　　　';,　　　（__人__）　　　　　　;'
　　　　　　　　　　｀:､　　　　　　　　　　 ,;:''
　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　':;,
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240 名前： 203 投稿日： 2004/07/02(金) 02:31
241 名前：カマヤン[TRACKBACK] 投稿日： 2004/07/02(金) 02:31
254：ﾈﾁｮﾘｿｺｿ：2004/07/03(土) 15:48: >>247->>248なんぞと一緒にしていただきたくないですな。
255：カマヤン[TRACKBACK]：2004/07/03(土) 16:12: >>251
>本当に不思議なのはＡＭＩの態度で、斎藤医師から絶縁メール
>までもらっておきながら、

そんな事実はないが、誰の脳内でそういうことになっているのだ？
集団で「そういうことになっている」のだとしたら、何らかの「集団」を
仮定するのが妥当であり、「集団」として想定できるものの一つとして

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1035013077/r220
>もう、薄々感づいているかもしれないが、
>俺の「大衆ごっこ」の内容は、
>出版業界にいる精神病患者に対して、
>偏見の排除と可及的速やかに救済を行う団体を作ることで、
>出版社の支援を受ける形をとって、
>既に総会も無事に開催することが出来た。
>児ポ法反対運動に関わって、
>俺にとって最も大きな成果だったのは、
>家西議員と中川議員との間に面識が出来たことだった。
>そういうわけで、この２人とのコネは、
>俺の政治的成果としてもらっていくよ。

↑この「団体」が想定できるわけだが。
それとも「頭のおかしい依存ちゃんたち」の脳内でだろうか？
「絶縁」伝説はどこから発祥しているんですか？
256：カマヤン：2004/07/03(土) 16:13: >>245
>いいか、カマヤンは重要人物さ。何故って「反対運動の中心人物」って肩書きを持っているからだ。

誰が私にそんな肩書きを与えました？　

>同じ「バッジ」をぶら下げている人間はな。

君はどういう立場から、どのように何をされました？
webで粘着するだけ？　他には？
257：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/03(土) 21:20: 私はコミケで署名してAMIの同人誌を購入しただけですけど…
カマヤンさん、しっかりして下さい。
258：GAHAHAの人：2004/07/03(土) 22:06: >>257 あなたは>>245に対するカマヤン氏の質問に「私は」と答えたということは
257=245と考えてかまわないわけだね？　オーケー？
で、245の文章。
『「反対運動の中心人物」って肩書き』という銀バッジをぶら下げているカマヤンに対して
『同じ「バッジ」をぶら下げている人間』として放置できない、と言っているわけだ。

ここで、245は、自分が「反対運動の中心物の一人」である、
と同様のことを言っているわけだよ。
今まで「自分はただのオタクである」と言い張ってきたけど、これとは矛盾するね。
この言葉から、245の正体は、「反対運動の中心人物の一人」または
「人からどう思われているかは別にして、自分が反対運動の中心人物の一人であると妄想している人物」
であると推理できるわけだ。後者とすれば、人物の特定はヒッジョーに容易になってしまう。

あなたは「ただのオタクで鳥山の一派とは無関係、コミケで署名しAMIの同人誌を購入した」というキャラクター設定で第三者を装い、seven擁護をやっているわけだが、

『同じ「バッジ」をぶら下げている人間として放置できない』という一言をついウッカリ書いてしまったがゆえに、自分の正体をバラしてしまったのだよ。
読む人が気づかないと思ってる？
カマヤンさんが>>256 の質問をしたのは、それに一読して気がついているからだよ。

んもう、ウッカリさんですねえ。ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！
刑事事件の取り調べなんかじゃ、刑事の誘導尋問に簡単に引っかかるタイプだな。

あなたはジポネットでもウッカリをやっている、
「東京都青少年健全育成条例改正に反対する署名活動開始しました」スレ349の
「ニューギニアかどこかの言葉かね」という挑発に対し、なぜか350に登場の「Ｔ山さん」が答えているのだ。
不思議だねえ。なぜ名無し３４８に対する言葉に、Ｔ山さんが答えるのかねえ。
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！
259：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/03(土) 23:14: >いいか、カマヤンは重要人物さ。何故って「反対運動の中心人物」って肩書きを持っているからだ。

これって、「反対活動においてどの程度中心となっていて、誰がどの程度重要視してるのか？」への
説明がない発言ですなぁ。「バカボンのパパだからパパなのだ」みたい。
260：259：2004/07/03(土) 23:19: >>258

＞「人からどう思われているかは別にして、自分が反対運動の中心人物の一人であると妄想している人物」
＞であると推理できるわけだ。後者とすれば、人物の特定はヒッジョーに容易になってしまう。

　逆に特定しづらくなっているような気もしますが…(；´Д｀)
　反対派に対し外野から野次飛ばしている連中の多くが、「自分は反対派の中心人物よりも『わかってい
る』」と妄想してらっしゃるから、そういう妄想から>>245の発言が出てもおかしくないので。
261：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/07/04(日) 05:00: >>258

>ここで、245は、自分が「反対運動の中心物の一人」である、
>と同様のことを言っているわけだよ。

そうではなくて『同じバッジ』、とは『同じ規制反対派のバッジ』ということではないですかね。
んで、中心人物であるカマヤンさんのバッジは『銀バッジ』で、245のは下っ端の『バッジ』。と言う意味かと。

>「ニューギニアかどこかの言葉かね」という挑発に対し、なぜか350に登場の「Ｔ山さん」が答えているのだ。

ジポネットのT山さんの発言とは、この辺り(↓)のことを指すと思うですが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1070439156/341-351
単に347（↓）で「T山一派か？」ときかれたので、ソレに対してレスしただけでしょう。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1070439156/347
レス中の「ニューギニア語」の方は、GAHAHAさんが使った煽りが割と面白かったので、ネタとして使っただけかと。
262：259：2004/07/04(日) 05:08: >>261

＞中心人物であるカマヤンさんのバッジは『銀バッジ』で、245のは下っ端の『バッジ』。

　反対派に「銀バッジ」や「バッジ」を振り分けているやつって、おるんか？
　あと、ジポネットで発言した件の「Ｔ山」ってのが、>>258の推測する人物と
同一であるかなんて、直接ジポネット管理人などからリモートホスト聞かない限
り分からんし。「Ｔ山」名義の発言は騙りじゃないかなぁ。
263：261：2004/07/04(日) 05:10: >>256　カマヤンさん
>誰が私にそんな肩書きを与えました？　
少なくともNGO-AMIはカマヤンさんにNGO-AMI理事という肩書きを与えていると思います。
そうでなくとも、ロビイング能力等から、カマヤンさんを規制反対派の中心人物と見てる人はそこそこ多いと思います。
264：261：2004/07/04(日) 05:21: >>262
>　反対派に「銀バッジ」や「バッジ」を振り分けているやつって、おるんか？
「単なるたとえ話」じゃないですかね？
説明がトートロジー（重要人物だから重要人物だ）ではありますが、素直な気持ちなのではないかと。

>同一であるかなんて、直接ジポネット管理人などからリモートホスト聞かない限
>り分からんし。「Ｔ山」名義の発言は騙りじゃないかなぁ。

ジポネットのＴ山名義の発言については本人だと思うんですけどね。仰るとおりリモホ聞かないとホントのところは分かりませんが。
265：カマヤン：2004/07/04(日) 07:35: 　６時間かけてホストを色々見たりしたんだけど、まあ、わりとどうでもいいや。
　どこから話が変な方向へドライブしてどういう人が変な方向へドライブさせたのかとか、
私がこの板をどう位置付けているのかと、特定少数者がこの板をどう見ているかの主観の
ズレなどの整理を、しようかな、とも思ったけど、しないかもしれない。
　正直言って、私のＰＣ読解能力では、ホスト見たところでたいしたこと判らない。

>>264
>そうでなくとも、ロビイング能力等から、カマヤンさんを規制反対派の中心人物と
>見てる人はそこそこ多いと思います。

　ＡＭＩが立ちあがってからすでに３年、マンボウから数えたらすでに１０年近い年月が
経っているのに、なんで私程度の「ロビイング」能力が他にほとんど育たないのか、
私には本気で不思議だ。
　なんで私がいまだに「ロビイング」代表として期待されているのかも不思議だ。
　今選挙期間中なんだから、地元の「マシ」そうな候補者のとこに１日でも手伝いに行けば、
私程度の「ロビイング」能力は身につきますよ、たぶん。
　あと一週間、適宜動いてください。今日日曜だし。チラシ撒き手伝うだけで違うし。
公開質問状を各候補者に送ったっていい。
　「マンガ規制反対運動」について見通しを言っておくと、今後は構図が今までより複雑に
なるから、「マンガ規制反対運動」という統一体はたぶんムリが来て、オタクと政治が
ぐっちゃんぐっちゃんになるだろうと思う。
　その中で私がどう動くか心配するより、自分でロビイング能力を身につけるほうが、
君らには絶対に得だ。他人であるところの私は君たちとは興味範疇も必ずしも合致しないし、
未来像だって違うからだ。
　けど、私らやオタクが何をしようがしまいが政治のほうが勝手にぐっちゃんぐっちゃんに
なるから、少しでも政治に橋頭堡持っておいて、オタクが政治を多少なりとも引きずりまわす
ほうがなんぼかマシだと私は思う。
　と、選挙期間だったことを思い出して、書いてみました。じゃあ、私も今日は某候補のとこへ
押しかけ手伝いに行ってきます。これ見た人も頑張って下さい。
266：克森　淳：2004/07/15(木) 19:39: http://homepage2.nifty.com/entetsu/sinbun04/syokuiku1.htm
http://homepage2.nifty.com/entetsu/sinbun04/syokuiku2.htm

　「食育基本法」について批判的に検証している文章。
　どこにポストしたらいいのか分からんので、ここに置きますね。

　しかし、この法案の中身や方向性も「青少年健全育成基本法案」
と変わらないなぁ…。「本来の問題点をスルーし、都合のいい立
論で世論を捏造する」過程において。
267：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/08/07(土) 15:07: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/1274/1091827022/
＞カマヤンは脳味噌が腐っていて、この事件は謀略説を採ります。

１年半くらい前までカマヤンさんに敬意を抱いていた物としては、
論拠の薄い陰謀説に、自虐的にしがみつくより、どちらかというと
石井紘基殺害のように「明白に陰謀が疑われる物」を深く追求して
ほしいなぁ……と、個人的に思ったりします。
268：カマヤン：2004/08/09(月) 15:09: >>267
石井こうき殺害事件と、佐世保事件で、奇妙に共通しているのは

なぜか『バトルロワイヤル』（とくに映画坂）が事件に絡んでマスコミで
とりあげられる

これ、不思議なんだ。よく分からないが、『バトルロワイヤル』に
変な執着を持っている集団が、少なくとも情報戦レベルで関わっていると
仮定すべきだと思う。

石井こうきがバトロワ批判のテレビに二回出演したのは、支持者からの
依頼だったようだが、その支持者が誰なのか、周辺に訊いているんだが
口が重くて教えてもらえず、石井こうき殺害謀略についてはそこのところで
躓いている。

石井こうき殺害事件も犯人断定が性急で「政治的背景なし」と性急に断定
されたが、佐世保事件も、凶器がどれなのかたぶん今に至るも鑑定されて
ないと思われるし、少なくとも事件発生時、殺害目撃者は存在せず
（したがって加害者断定は鑑定待ちであるのが妥当）、凶器がどれなのか
種類は「なぜか」断定されたが、実際に「どれなのか」は鑑定されてないはず。
にも関わらず、「断定」され、報道洪水がなされている。
269：267：2004/08/10(火) 01:25: >>268　カマヤンさん
まず、石井こうき殺害事件ですが、一国の国会議員が
殺害されたという、重大なテロ事件にも拘らず、
「政治的背景なし」と性急に断定された事に関しては
明らかにおかしいと思いますます。

しかし、この事件のときに「バトル・ロワイアル」が
それほど取り上げられたと言う記憶は殆どありません。

ですので、なんとなく関係は無いのではないか？
と、感じています。
270：267：2004/08/10(火) 01:45: 次に佐世保事件なのですが、これにカマヤンさんが
執着する理由が良く分かりません。

>佐世保事件も、凶器がどれなのかたぶん今に至るも鑑定されて
>ないと思われるし、

凶器はカッターナイフという報道が何度かありましたし
訂正報道は出ていません。凶器の鑑定は済んでいると思われます。

>少なくとも事件発生時、殺害目撃者は存在せず
>（したがって加害者断定は鑑定待ちであるのが妥当）、

加害者の自供と、凶器の鑑定結果から加害者の断定は可能です。

>凶器がどれなのか種類は「なぜか」断定されたが、
>実際に「どれなのか」は鑑定されてないはず。
>にも関わらず、「断定」され、報道洪水がなされている。

通常、凶器の鑑定は直ちに行われる物ですので、「凶器の
鑑定がなされていない筈」と仰る根拠が分かりません。
また、マスコミが、確定していない事を、さも真実のように
断定して報道するのは、良くある事です。
271：267：2004/08/10(火) 01:55: 「佐世保事件」と「バトル・ロワイアル」の関係ですが、
児童に対する凶悪性犯罪が起きた時に、犯人がロリ漫画を
所持していれば、ソレが槍玉に挙げられる事がよくあります。

バトル・ロワイアルは、主人公が中学生の、残虐描写が
非常に多い作品ですので、佐世保事件のような、
『センセーショナルな事件』がおきた時に、
加害者がＨＰなどで「バトル・ロワイアル」のパロディ
小説等を書いていたと言う状況があれば、

バトル・ロワイアルがマスコミでとりあげられるのは、
（残念ながら）極めて自然の成り行きとだと思います。
272：267：2004/08/10(火) 02:02: 佐世保事件にかんしては、情報が錯綜していたり、
情報が余り出てこなかった事から、ついつい裏を
かんぐってしまったのだと思いますが、

大人が犯人の場合でも、殺人事件などで（加害者側の）
知りたい情報がホイホイ出てくると言う事はあまりなく、

加害者が少年の場合、情報の公開などに法的な壁が
在ることから、マスコミから知りたい情報が、なかなか出て
こなかったり、情報が錯綜したりするのは、ままある事です。

今回の場合、加害者が小学生という事で、その要素が
いっそう強いのだろうと思われます。

そういうこともあり、警察から発表される情報が極めて少なく
マスコミも、憶測情報やＨＰ・交換日記等の読み解き
などに注目せざるせざるを得ないのだろうと考えています。
273：267：2004/08/10(火) 02:13: ＞カマヤンさん
ご自身が該当スレで「脳味噌が腐っていて」と、自虐的に
なっているのは、対外的なポーズもあるのかもしれませんが、
頭の片隅で「コレは流石にないかもな」と、ご自身が
思ってるからなのではないでしょうか？

謀略説をとるのは、カマヤンさんにとっては面白いの
かもしれませんが、周りに要らぬ心配を与えるだけだと
思います。

カマヤンさんがリソースを割くのは、自虐的なコメントを
つける必要があるものに対してでなく、周りから見て
「さすがカマヤンさん。いい仕事してるな」と思える物に
リソースを使ってほしいと、個人的に思っております。
274：カマヤン：2004/08/10(火) 02:41: >通常、凶器の鑑定は直ちに行われる物ですので、「凶器の
>鑑定がなされていない筈」と仰る根拠が分かりません。

通常はね。
佐世保事件に関しては、凶器に関する報道、特にその鑑定の報道が
説得的なものだと感じなかった。

まあ、佐世保事件謀略説は私にとって趣味範疇ですから。

石井こうき殺害事件情報集や赤坂女児監禁事件情報収集のときに感じている
自分自身の生命の危機を感触として感じませんから、ちと事件の性格は
違うんだろうとは思います。
275：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/08/12(木) 01:35: >>274
>佐世保事件に関しては、凶器に関する報道、特にその鑑定の報道が
>説得的なものだと感じなかった。

加害者、被害者共に未成年だった、女子高生コンクリ詰め
強姦殺人事件の時も、当時、具体的報道はあまりされてなかったと思います。

今回の場合、加害者、被害者共に小学生ですので、具体的な報道は
（事実上）出来ないのではないでしょうか？

>まあ、佐世保事件謀略説は私にとって趣味範疇ですから。
少しだけ安心しました。
276：克森　淳：2004/10/21(木) 20:21: 　今日、本屋でワールドメイト系の出版社「たちばな出版」の本が置いてある
スペースに、同社の本に「仮面の忍者　赤影ラーメン」を付けると言うポスター
が……。随分前には「魔法使いサリーラーメン」付けていたし、さらに遡れば
「日本漫画が世界ですごい！」と言うムックをいきなり出していた事もあったっ
け。東映となんか繋がりあるのかな？
（ワールドメイトの胡散臭さはさておき、「日本漫画…」ではセーラームーン
の「悪影響」を論じて一躍イタリアマスコミの寵児となった医師についての結
構的確な批判があったのには驚いた）
277：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/10/23(土) 09:49: 上記「エクパット関西」さんへのリンクが切れております。
http://tenkomori.org/ecpat.htm
ではなくて
http://homepage3.nifty.com/ecpat/
こちらでよろしいでしょうか？
278：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/04/27(水) 21:29:32: 産経新聞なんて、この装置で焼き殺せ。
http://www.solardeathray.com/
279：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/05/25(水) 10:55:26: 靖国参拝取りやめ要求が「内“政”干渉」だと
与党政治家が言っているということは
参拝は「政治」的行動のひとつだと認めたということでＦＡ？
とすると小泉首相は国民に「これは私的参拝」とウソをついて
国家の司法権力たる裁判所の出した結論にも従わない犯罪者だね。
あと参拝が憲法違反なのも確定だ。即座に解任されるべきだな。
280：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/05/25(水) 16:36:19: こういうブログを運営している現役学会員さんがいました。
「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967
281：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/05/25(水) 17:53:36: 279さんへ。
与党政治家の阿呆どもは、「参拝する権利」を行政が圧制するように圧力をかけるな、
と（表向きは）出している（つもり？）から決定打にならないと思う。

そうなっちゃうのは、奴ら阿呆どもの困ったところは、靖国参拝がどれほど強い政治性、
犯罪性があるのか理解しようとしない、または理解していてもバレはしない、
ばれても簡単に言い訳で騙せると他者をなめきっている根性にあろう。

で、そういうところが似ているのは自分という事実に欝になる。
282：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/10(土) 01:00:35: 「オタクちゃんねる２」が停止されてますね。

＞「選挙運動又はこれに類似する行為、公職選挙法に違反する行為」
って内容がいちいちチェックされていると考えるとイヤですね。LDだし。
自動化されていて関連情報なども同時に収集･･･
なんて考えると（ありえるし）マジきもちわるいですな。
283：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/13(火) 01:43:48: 　ものを知らない、よく言い間違いをする、文法を誤って使う、しょっちゅうジョークをハズす、嗜好が幼稚である、というようなことでマスコミはブッシュを笑い者にする。
　これは平清盛がノシ上がってきたときの宮中公家たちの態度、ヒトラーが台頭してきたときの旧プロイセン貴族たちの態度と同じだ。
　彼らの立場がその後どう逆転したかは、歴史の教えるところである。
　ブッシュを甘くみてはいけない。彼のようなタイプのリーダーは、本当に恐ろしいのだよ（２００３年日記より）」

　いばるわけではない。こんなこと、向こうに知人・友人の２、３人もいればちゃんと伝わってくることだ。
　それも見えなかった、見ようとしなかった日本のマスコミ、ジャーナリストたちって、いったい何なのか。
　現実を見据えず、自分の理想の世の中ばかりを目の前にブラ下げていた結果なのではないのか。
　アメリカ人がクシャミをすれば日本人は風邪をひく。遠くもなく同じ保守化は日本を襲うだろう。
　いや、すでにその徴候は顕著だろう。

　市民運動も結構、リベラル派の意見の方が正しい場合があることも少なからず認める。
　しかし、なぜ、そのような意見が主流になりえないのか。それは何度も言うが、
その意見をデモクラシー下で国民に伝える、根本の方法、そして態度が間違っているからではないのか。
　私は山形浩生氏ほど不人情ではないので、本気で彼らの行く末を心配してしまうのである。

唐沢俊一「裏モノ日記」，2004/11/4，抜粋要約

＞遠くもなく同じ保守化は日本を襲うだろう。
284：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/13(火) 01:45:45: 　ブッシュに再選を果たさせたのは、マイケル・ムーアを先頭に、ブッシュを（その支持者を）バカバカバカと言い続けてきた
（いや、言うことの快感に酔っていた）反ブッシュの人々の、その態度なのだ。

　一番ヒドイと思ったのは、ケリー支持＝都市部中心、ブッシュ支持＝地方中心というデータを受けての、
農村地帯批判が盛り上がっていること。無知な田舎の牛飼いや農耕者には投票権などやらずに、
教養ある都市圏の人間だけで大統領を選出し、世界を動かしていこうということか。
　思わず苦笑する。教養人という人たちは、やはりホンネのところでは民主主義がお嫌いらしい。
　あんたがたのそういうホンネを敏感に感じ取った人々が、唯一の自分たちの武器である一票を有効に使ったことによって、
ケリーは敗北を喫したのである。
　彼らが食べる小麦も、大豆も、牛肉も、みんな地方の田舎者が作っている。
それらを飽食しながら自分たちを啓蒙しようとする奢った文化人たちへの、今回の選挙結果は痛烈な返礼だ。

　私は、２００３年３月２８日の日記で、今回の選挙結果の先取りとも、言えば言えないこともない事実を指摘している。
http://www.tobunken.com/olddiary/old2003_03.html
「Ｎ．Ｙ．や西海岸あたりの知識人が、ブッシュの無知をあざ笑えばあざ笑うほど、彼の支持基盤であるテキサス等、
中央部でのブッシュへの肩入れは強固なものになっていく。
　忘れてはいけないが、アメリカという国は基本的に田舎者が大多数の国なのだ。知識をひけらかし自分たちをバカにする都会ものに対する、
純朴な良き農民、牛飼い、季節労働者たち非エリート層の反発がブッシュの力だ。
　彼らは、アメリカ人のアイデンティティを奪おうとするインテリたちに、根本的なところで抜きがたい不信感を持っている。
　ブッシュはそこをうまい具合にすくい上げ、強いアメリカ、不正の前に屈するよりは名誉ある孤立を選ぶアメリカのイメージを自らの上に重ね合わせている。
285：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/13(火) 18:16:12: 612 ：名無しさん＠６周年：2005/09/13(火) 17:12:41 ID:aFdqJaOy0
某サイトによると10月くらいから反小泉サイト、ブログの
弾圧が始まるそうで。
異常な世界になったもんだ。
まさか生きてる内に全体主義国家になるとは思わんかった。
ネットの世界にまで踏み込んで来るとはねえ。
既存のマスゴミを支配しただけじゃ満足じゃ無いのか・・・
安倍と小泉って本当は仲が悪いそうだから期待してたんだけどな。
安倍ちゃんに。
だけどこうなったら安倍、麻生は無いな。
谷垣か、ひょっとするとｹｹ中が来るかもな。
ニューズウィーク在日版ｗによると。
286：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/13(火) 18:17:48: 622 ：これからの日本：2005/09/13(火) 17:22:47 ID:tiLFTq8y0
あ　相次ぐ謝罪要求に、国内で反大陸運動高まる
い　意志固く「愛国サイト」の流行いよいよ社会現象化
う　動き出す　小中高の全教師「派遣制」へ切換え
え　ＮＨＫ不払い500万世帯超「強制徴集」措置でトラブル続発
お　欧州各国からも歴史認識姿勢に非難

か　格差広がる　親の所得による教育環境
き　教科書から現代史の項目また削除
く　グッドバイ基本的人権　こんにちは大格差社会
け　警察官の捜査権限大幅拡大
こ　「五輪には日章旗を」運動各地で広がる

さ　さようなら平和憲法　人を殺して国際貢献
し　自衛隊「ゆくゆくは徴兵制に」
す　全ての学校に警備員を　社会監視体制強化
せ　性犯罪者監視体制を抜本的な強化へ
そ　『続・新撰組！』愛国的描写が受け大ヒット

た　大義名分があれば人殺しも可能な社会
ち　中韓との国交　事実上の断絶へ　
つ　ついに年金未納者6割突破「ゼロ金利」から「マイナス金利」へ
て　「天皇は日本の元首」等、自民党内で失言相次ぐ
と　とにかく常任入りさせろ！都心に迫るテロの脅威

な　なかなか進まぬ30人学級　「当分の間」見送り
に　「ニートや無職は当人の意識の問題」　自殺者10万人時代
ぬ　抜きん出た「技術立国」中国に対し、日本は大幅な遅れ
ね　ネオコン日本に本格進出
の　残るか残らざるか　アメリカ国連脱退
287：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/13(火) 18:18:32: は　ハイル英霊！止まない首相靖国参拝　反日運動アジア各地に飛び火
ひ　非正規雇用1,000万人時代へのカウントダウン
ふ　福祉予算また削減　消費税20%の大台へ
へ　平成の「修身科」　新たな名前で再登場
ほ　北方領土問題でロシア実力行使の構え

ま　マイケル・ムーア暗殺
み　民主党空中分解　問われる国会内のマナー
む　睦ましく来るべき米英日三国同盟　
め　メディア規制法改訂により各メディアに「自主規制」の動き
も　文盲率上昇　子供の学力低下に歯止めかからず

や　やっぱり規制強化　コミックマーケット18禁部門が極度の運営難
ゆ　有閑主婦を狙った暴行事件多発
よ　ヨン様日本批判発言でも人気衰えず

ら　拉致被害者家族にいやがらせ
り　凛と背を正し、修学旅行は靖国へ
る　類は死を呼ぶ「自殺出会い系サイト」流行
れ　例のない増税の嵐　派遣・パート・フリーターにも
ろ　老人多し　将来の高齢化社会予測遂に「１：１」

わ　若者の正規雇用3割以下へ　「君は、後4年を生き延びることが出来るか」
を　親の世代の定年によりニート問題深刻化
ん　ＮＯと言える日本　沈むなら大赤字超大国アメリカと一緒だ
288：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2005/09/13(火) 20:37:27: 「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

■ある既婚者のひとりごと

結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。（中略）
289：カマヤン：2005/09/14(水) 01:40:33: >>285-288
雑多なコピペは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1099074083/l100
を利用いただきたいかな、と思う。
290：カマヤン：2006/10/06(金) 03:00:26: JBBSの規定値が「直リン不可」に知らん間になってましたが、
直リン可に設定しなおしました。
ガスガス直リンしてurlを張って下さい。
291：カマヤン：2006/10/21(土) 13:04:14: JBBSで、連続投稿不可設定になっていて、これを回避するためには
ハンドルパスワード設定する必要があるので、この板を常用している
ハンドルパスワードを必要とする方は、電話などください。
292：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/16(土) 15:18:20: ＞特別会計のカットできる部分とは？
25000人の国家公務員OBが4500の独法に天下りし、その4500法人に12兆5000億円流されてるから、まずここは最初に切れるんじゃね？
293：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/16(土) 15:20:57: 25000人の国家公務員OBが4500の独法に天下りし、その4500法人に12兆5000億円流されてるからのよ？
ナマポは211万人に3.7兆、天下りは2.5万人に12.5兆、どっちも仕事してないよｗ

ナマポの1/100の人数に、3.4倍の税金を横流ししてる
これはスルーですか？貧乏人は叩くけど、お役人の不正は見て見ぬ振り？ちょっと理解できないです
294：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/16(土) 15:26:14: 特別会計の394兆円の割合
　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan021.pdf
295：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/16(土) 15:37:06: 天下り法人に流してる特会の12.5兆、余剰金の14兆があるのに、それに切り込まないで国債増やせってのか？
気が狂ってるとしか思えないｗｗ
296：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/17(日) 20:34:47: 2003/04/10　朝日新聞朝刊
イラク国民、政権を見切った　フセイン体制崩壊
川上泰徳
　
　中東でも最も強固な独裁と思われたフセイン体制が9日、もろくも崩壊した。
　圧倒的な軍事力を動員した米英軍の前に、目立った抗戦もなく、首都中心部に攻め込まれ、
　フィルドウス広場の像は、米軍の装甲車両に引き倒された。独裁体制の幕切れを象徴する光景だった。
　サダム・フセイン大統領は米国の「侵略戦争」に死を賭しての国土防衛やジハード（聖戦）を訴え続けたが、
　国民は動かなかった。体制の最期まで行方をくらました為政者の身勝手さを、国民は見切っていたのだろう。

ソース　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/048.htm
297：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/17(日) 20:35:13: 75 ：名無しさん＠３周年：2013/01/14(月) 16:48:26.96 ID:JCnWKDtg
>>72
>じゃあおまえらの力で独裁国家から弾圧されてるイラク国民を開放できたのか？

今のほうが人が死んでるじゃねーかばーか。

イギリスの世論調査会社・オピニオンリサーチビジネスが2007年9月14日に行った調査では、
死者が最大で120万人を上回る可能性があるという結果が出されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89

>>73
それのどこが開戦の正当性を示す証拠なんだw

ちなみに今度のアメリカの国防長官、どんな人物か知ってるか？
知らねーだろうな。　情弱だからw
298：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/17(日) 20:35:53: 76 ：名無しさん＠３周年：2013/01/14(月) 17:46:34.62 ID:DPKNX9/S
>>74-75
おまえらの大好きな朝日新聞を用意してやった。
ちゃんと読んだのか？　フセインを見限ったのはアメリカだけでなく
イラク国民だ。今のイラクの現状にアメリカは関係ないし、すでに収束に
向かってる。フランスやドイツが反対したのはなぜか？とかアホな質問するなよｗ
フセイン政権に武器を買ってもらったり石油の利権があったからだろうか！
フランスやドイツなんて正義の国出ないからね。ちなみにドイツはイラクに派兵してるし
フランスは世界の反対を押し切ってムルロア環礁で核実験したしな。
299：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/17(日) 20:37:47: タリバンはアフガン国民に対し残虐な処刑をする事で国際的な非難を浴びたが、
実はサウジも酷いんだよな。

サウジは親米的立場を取っているが為に国際的に批判もされずに黙認されているが、
あそこの国も、タリバンに負けず劣らず酷い。

サウジでスリランカ人女性を斬首刑、乳児殺害の罪で
2013.01.11 Fri posted at 13:26 JST
http://www.cnn.co.jp/world/35026797.html
300：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/17(日) 20:50:57: ttps://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&tbo=d&site=webhp&q=イラク戦争+バグダッド+陥落+最初に占拠
ttp://www.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200311210216.html

ttps://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&tbo=d&biw=947&bih=935&site=webhp&q=イラク戦争+核施設
ttp://janjan.voicejapan.org/world/0305203749/1.php
ttps://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&tbo=d&biw=947&bih=935&site=webhp&q=イラク戦争+核施設+ツワイサ
ttp://japan.indymedia.org/node/323

ttps://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&tbo=d&biw=947&bih=935&site=webhp&q=オバマ+国防長官+指名
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1357354521/
ttp://www.asahi.com/international/update/0105/TKY201301050077.html
301：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/17(日) 20:51:35: 安倍新政権に立ちはだかる「核廃棄物」の壁
いますぐ取り組むべき「五つの政策」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130117/242366/?rt=nocnt
302：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/02/23(土) 20:12:48: 88 ：名無しさん＠３周年：2012/12/14(金) 12:52:46.15 ID:KYIwbxRq
男が愛するのは５つの場合だけ
１、容姿の美しい子「こんな美しい子がこんな俺になびいてくれた。一生大切にするぞ」
２、若い子「こんな若い子が、こんなオジサンと結婚してくれた。この女を守るぞ」
３、処女「処女を俺に呉れた。一生大切にするぞ」
４、母親に成った「愛する子供の母親だから大切な人」
５、尽くしてくれる「初めは好きでも無かった、けど一生懸命に尽くしてくれた。この女を愛するぞ」

つまり愛されないと女は結婚出来ません。
昔の女は１、プロポーズは１００％男からした。２、１０歳上は普通。３、当たり前に処女。
４，２０代前半までに結婚したから当たり前に３人位産んだ。５、男の親の面倒を見た。
結果、今は離婚が４割近くで結婚出来て居ない３０歳の女が４割近く成っている。
303：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/06(月) 19:12:28: 26 ：名無しさん＠１３周年[] ：投稿日：2013/05/06 17:39:46 ID:kdRQQc/H0 [1/4回(PC)]
【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
304：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/06(月) 19:13:03: 27 ：名無しさん＠１３周年[] ：投稿日：2013/05/06 17:40:07 ID:kdRQQc/H0 [2/4回(PC)]
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても『感動』を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。
それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
305：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/06(月) 19:13:42: 28 ：名無しさん＠１３周年[] ：投稿日：2013/05/06 17:40:33 ID:kdRQQc/H0 [3/4回(PC)]
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「（尖閣諸島付近における中国漁船衝突）事件はもう済んだこと。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」
「（東電福島第一原子力発電所が）1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「個人情報流出など知ったことか。利用者はゲームが出来ないことに怒ったに過ぎぬ」
306：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/06(月) 19:14:35: 30 ：名無しさん＠１３周年[] ：投稿日：2013/05/06 17:41:09 ID:kdRQQc/H0 [4/4回(PC)]
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"3】

豊田章男(トヨタ自動車社長、日本自動車工業会会長)
「車を持てば、女性にモテると思う」

染谷和巳(社員研修受託会社アイウィル社長)
「人権が国を亡ぼす。経営やビジネスといった最も縁遠い領域にまで、人権というペスト菌が蔓延しはじめている」

竹中平蔵(慶応大学教授、パソナグループ取締役会長)
「お前ら若者には貧しくなる自由がある。せいぜい貧しさをエンジョイするがいい。だが成功者の足は引っ張るな」

柳井正(ファーストリテイリング会長兼社長)
「国が違えば賃金が低いとか、グローバル企業ではありえん」「離職率が高いのはグローバル化の問題。年収100万でも仕方ない」

1：学生さんは名前がない：2011/06/15(水) 20:55:26.91z/7b85RM0
次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。

『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。

もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
307：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/12(日) 19:19:00: 843 名前：エージェント・７７４：2013/02/14(木) 02:50:48.88 ID:jOEBXvyh
反日朝鮮資本アフィがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)

○○が話題に　オススメの○○　○○←なんて読むの？ ○○な奴が多そうな○○　○○といえば？
○○とはなんだったのか　「○○」←に一番面白い返しをした奴が優勝　○○している馬鹿はいないよな？
○○←を見て最初に思い浮かんだもの　○○を一発変換して○○になったら○○　一番好きな○○
○○を買おうと思う○○って奴がいいんだろ？　○○しておけばいいんだろ？ ○○な奴の特徴　
○○にありがちなこと　○○の思い出　○○の魅力　　○○ってどうなの？　ランキング　格付け
○○しろよ捗るぞ　○○民なら○○してるよね　「○○」「××」「ぐぬぬ」イケメン美女金持ちに限る
…はなぜ○○なのか　○○していけ・書いていけ　○○は甘え　○○すぎる○○が話題　AT VS マニュアル邦楽 VS 洋楽　
男女対立　世代対立　メーカー対立　地域対立　ファン対立　住民対立　中国　北朝鮮　韓国　２次 VS ３次　オタクレッテル貼り
たけのこきのこ　禿庭茸　この先生きのこる　ニート叩き　学歴　理系文系　年収　社畜　視聴率・売り上げ競争　ゲーム・アニメ叩き
個人情報晒し　ゆとり叩き　童貞叩き　女叩き　ビッチ　処女　劣化　ぼっち　コンプ煽り　カテゴリ化して叩き＆対立煽り　中二病
DQNネーム　バカッター　テレビにおまえら　おれらチョン速民は　アダルト業界に誘導
○○なAV　○○な女優　ロリネタ　JKJCJSネタ　オナホネタ　姉　妹　性的倒錯系　○○男子○○女子　少子化晩婚化助長　移民推奨　
バーガー牛丼ラーメンコンビニ　ソフマップ　麻呂　日本終了　ナショナリズムを煽るようなスレを立ててネトウヨ連呼する　　
ステーキけんにトヨタ電通ワタミにグーグル　乞食速報　安売り　自作PC　コスパ悪すぎ　原価　デフレ助長　○○離れ
被災者叩き・反原発に菅擁護　東電叩き　ベクレル・セシウム・ぽぽぽぽぽーん
自民叩き　橋下持ち上げ　どっちもどっち・どっちもダメ（民主も自民も・チョンもネトウヨも等）　日本メーカー叩き
蔑称化と対立煽り　○○豚○○カスゴキクズ婆　スペック・コミュ力・リア充・民度　能力や価値の相対化・順位付けと対立煽り　
古いソースや同じ叩き・対立ネタネタで何回もスレを立てる　スレ乱立　
マスコミ批判をフジのみに矮小化(現在フジ＜日テレ＜その他＜NHK毎日朝日＜橋下age)
おすすめ記事で工作記事に誘導　保守層・反反日層のイメージを悪くする自作自演のネガキャン記事　差別強調・反日朝鮮系隠し
スレタイと逆の世論誘導や実際は叩き目的のスレ立てやまとめ　抽出したレスに目的のミスリードを紛れ込ませる　
ネットイコール悪・低俗と思わせる記事　実情が知れ渡ると立場をすり替え　両方否定やカテゴリごと否定　何％の人がなど数字で誘導
308：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/20(月) 23:58:27: 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 07:36:33.84 ID:pEkTtka1
　
以下は親日周辺国の軍隊です。近くに支那などの好戦的な国があるところは
徴兵制が多く、遠いところは志願制が多いことが分かります。
徴兵制をとるかとらないかはそうゆう国際環境で決まるものでありＸＸ党だからということはありません。

------------------------------------
●周辺親日国の軍隊

★★台湾軍★★
陸：２７万人（徴兵制）※2012年に12ヶ月から4ヶ月に短縮
海：１万ｔ級４隻、４千ｔ級６隻＋８隻＋８隻、潜水艦４隻
空：Ｆ１６系１５０機、Ｆ１６もどき１３０機、ミラージュ６０機、早期警戒機６機、電子戦機１機

★★ベトナム軍★★
陸：４１万人　（徴兵制２年）
海：１千～２千ｔ級７隻、３千ｔキロ級潜水艦６隻（計画）
空：Su２７系５７機　他
　
★★タイ軍★★
陸：３０万人（選択徴兵制）　予備役１千万人
海：１～２千ｔ級ｘ９隻、１万ｔ級空母１隻、潜水艦０隻（計画４隻）
空：Ｆ１６系５６機、Ｆ５ｘ２７機、他３０機
　
★★インドネシア軍★★
陸：３３万人（志願制、旧日本軍仕込み）
海：１千～２千ｔ級６隻、１４００ｔ級潜水艦２隻　他
空：Ｆ－１６ｘ１０機（計画２４機）、Ｓｕ２７系１０機、Ｆ５ｘ１５機

★★フィイピン軍★★
陸：１０万人（志願制）　予備役１３万人
海：１６００ｔ級３隻、３千ｔ級２隻他
空：ヘリ，プロペラ機５０機(戦闘機無し)
309：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:07:12: 1： TOY_BOｘ＠みそしるφ ★ [] 2013/05/16(木) 02:51:39.76 ID:???
同じ遺伝情報を持つ細胞を作る「クローン技術」を使って、様々な細胞に変化する
能力を持つ、人のＥＳ細胞（胚性幹細胞）を世界で初めて作製したと、米オレゴン
健康科学大の立花真仁(まさひと)研究員らが１５日、米科学誌セルに発表した。

患者と同じ遺伝情報を持つ心筋や神経細胞などを作り出せれば、山中伸弥・
京都大教授が作製したｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）と同様に、
再生医療に応用することが可能になる。

研究チームは、健康な女性が提供した卵子から、遺伝情報の入った「核」を取り除き、
別人の皮膚細胞の核を移植。１５０個ほどまで細胞分裂させた「胚盤胞(はいばんほう)」
という状態に育て、ＥＳ細胞を作製した。マウスやサルでは成功していたが、人では
核移植した卵子を胚盤胞まで育てるのは難しかった。既存の手法を改良し克服した。

クローン技術を応用したＥＳ細胞は、２００４年に韓国ソウル大の黄禹錫(ファンウソク)教授
（当時）が作製に成功したと論文を発表したが、のちに捏造(ねつぞう)と判明した。

今回作製した胚盤胞を子宮に移植すれば、クローン人間が生まれる可能性がある。
しかし動物実験の場合、胚盤胞まで育てても流産率は高く、胎児の奇形も高頻度で見られる。
国立成育医療研究センター幹細胞・生殖学研究室の阿久津英憲室長は
「クローン人間作りは胎児だけでなく、妊婦も危険にさらすことになる。倫理的に
許されないだけでなく、技術や安全の面でもクローン人間は現実的ではない」と指摘する。

クローン技術を使ったＥＳ細胞作りの手順
　ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130515-288206-1-L.jpg
▽記事引用元　：　（2013年5月16日01時01分読売新聞）
　ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130515-OYT1T01708.htm
Cell, 15 May 2013 10.1016/j.cell.2013.05.006
　Human Embryonic Stem Cells Derived by Somatic Cell Nuclear Transfer
　　ttp://www.cell.com/retrieve/pii/S0092867413005710
依頼ありました　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366324240/86
2：名無しのひみつ [] 2013/05/16(木) 02:55:47.68 ID:H75zqIyr
310：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:15:21: 1： ◆EMP2/llDPmnz ＠透明な湖φ ★ [] 2013/05/01(水) 22:42:07.11 ID:??? ?PLT(17024)
　科学の重大な疑問の1つ「反物質にも同じ重力の法則が適用されるのか」の答えの探求に
大きな前進が見られたとする、欧州合同原子核研究所（European Organisation for Nuclear
Research、CERN）の実験チームによる研究が、30日の英科学誌ネイチャー・コミュニケーション
ズ（Nature Communications）に発表された。

　反物質は、約140億年前のビッグバン（Big Bang）の瞬間には物質と同じ数だけ存在したと考
えられているが、現在ではほとんど存在していない。そのため、反物質粒子を科学的に研究す
るには、反物質を製造する必要がある。宇宙では、反物質粒子は主にブラックホールの周囲
や宇宙線に存在していると考えられている。

　科学者たちは50年以上にわたり、重力が反物質粒子に引力を及ぼすのか反発力を及ぼす
のかについて議論してきた。反物質は、従来の物質と同様に落下するのか、あるいは「反重力」
の作用で「上昇」するのだろうか。

　この疑問に対する答えは今のところまだ出ていないが、CERNのALPHA（Antihydrogen Laser
Physics Apparatus）実験チームは、最終的な解決につながると思われる試験の開始に成功し
たという。

　反物質粒子は、電荷などの特性に関して、通常の物質粒子とは正反対の性質を持っている。
例えば、正の電荷を持つ陽電子は、負の電荷を持つ電子の反粒子に相当する。

　粒子と反粒子が出会うと、一瞬でエネルギーを放出して互いに消滅する。ビッグバン後も数
の均衡が保たれていたなら、この宇宙が出現することはなかったはずだ。

　現在の不均衡がどのようにして発生したかは、素粒子物理学の大きな謎の1つになっている。
反物質が重力から「反発」作用を受けると仮定すると、現在の宇宙がほぼ通常の物質でできて
いる事実を説明できるとする説もあるが、いまだ確証は得られていない。

■反物質に作用する重力の効果を測定

　CERNのALPHA実験チームは今回初めて、「自由落下」状態の反物質に作用する重力の効
果を直接測定した。ただし、この測定値は試験的なもので、非常に大きな幅の範囲内にある。

　実験ではまず、最も単純な原子である水素原子の反物質に相当する「反水素原子」の製造
と捕捉（トラップ）を行う。反水素原子は磁気トラップ装置内に保持され、トラップのスイッチを切る
と、トラップから「自由落下」して装置の壁に衝突し、エネルギーを放出して一瞬で消滅する。

　この反水素原子が壁のどの部分にどのくらいの速度で衝突するかを解析することで、重力が
反水素原子に対して通常の水素原子とは異なる作用を及ぼすかどうかの判別が可能になると
いう。

　反物質も物質と同じ挙動を示すとすると、慣性質量に対する重力質量の比も同様に1になる
だろう。この比が1未満なら、反物質は上向きに「落下」することになる。重力質量は、重力に対
する物体の反応によって決まり、慣性質量は、加速度に対する物体の抵抗の大きさを示すもの
だ。

　今回の初期段階の測定から研究チームは、この比の範囲をプラス110からマイナス65に限定
することができたという。この幅については、実験装置と方法のさらなる精度の向上によって、よ
り詳細な値が得られることが見込まれている。

　声明によると、実験は現在改良中で、来年の再開時にはさらに正確なデータが得られるように
できるはずだという。(c)AFP/Mariette LE ROUX

ソース：AFPBB News
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2941688/10671266
311：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:18:17: 11
└10>>1なんで「～が発見」などと書くのかねえ。「～が発見される」の省略形なんだろうが、普
　└14>>10ロシアの声だからロシア人が書いたのかも
：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/19(日) 02:42:09.32 ID:???
カナダで２６億年前の古代水が発見

ttp://m.ruvr.ru/data/2013/05/16/1331023185/1021584_77067223.jpg
Photo: SXC.hu

カナダの鉱山の地下２．４キロの地点に、多細胞生物が発生するよりも前の約２６億年前の水があることが
わかった。科学雑誌「ネイチャー」に記事が掲載された。

外界から２０億年以上隔離された状態にあるこの水のなかに生きた有機体があるかどうかについては、
学者らは現時点では断言できないが、高濃度のメタンと水素が含まれていることから、生命体が残されている
確率は高い。この水に有機体があることがわかれば、理論上は火星でも同様の発見が期待できることになる。

今まで、こうした形で数十億年以上も外界から隔離されたの地下水が発見されたことはない。

Newsru.com/ロシアの声　17.05.2013, 06:10
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_05_17/113495939/

地球: 先カンブリア時代から地殻内で隔離された深部破砕流体
Deep fracture fluids isolated in the crust since the Precambrian era
G. Holland, B. Sherwood Lollar, L. Li, G. Lacrampe-Couloume, G. F. Slater, C. J. Ballentine
Nature 497, 357–360 (16 May 2013) | doi:10.1038/nature12127
ttp://www.nature.com/nature/journal/v497/n7449/full/nature12127.html

関連ニュース
【古生物】初期地球は卵の腐った臭い？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1368158215/
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ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1362749148/-100
【地球】プーチン首相閣僚にボストーク湖の水を飲ませようとする「恐竜が飲んでいた水をロシア政府の閣僚が飲むというのが面白いのに」
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1329196109/-100
312：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:22:18: 11
├22>>1を心眼で読むとガラス状態にも過冷却があるということか
├38>>1嘘をつくな高卒!
├44>>1の意味がわからんのだけど要は似た特性を持つ琥珀が数千万年の間ほとんど変化しないか
│└45>>44> 数百年前のシャンデリアが滴りだしてるソレ本当？
└48>>1> その意味では、プラスチックも金属もガラスに変化させることができる。つまり女風
　└49>>48仮にガラスに変わったとしてもクスクス笑われたら泣くだろう憐れみの目で見られ
　└50>>48ガラスに成るかもしれないが透明だとは限らない。
：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/18(土) 21:52:27.35 ID:???
ガラス特性の定説、覆る可能性

「中世の教会を飾るステンドグラスは下部ほど厚い」。化学の授業ではその理由を、ガラスが長い時間をかけて液体の
ように下方へ流動するからだと習う。ところが最近、ガラス形成の仕組みに関する基礎研究を行っていたグループが、
類似した特性を持つ琥珀（こはく）の分子構造について、数千万年の間ほとんど変化しないという事実を突き止めた。

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/67286_0_600x400.jpg
アメリカ、バーモント州クエッチーの吹きガラス工房、サイモン・ピアース（Simon Pearce）。
Photograph by Carl D. Walsh, Aurora Photos/Corbis

　研究結果を発表したのは、アメリカのテキサス工科大学教授で、化学工学が専門のグレゴリー・マッケナ（Gregory
McKenna）氏の研究グループ。マッケナ氏によると、「2000万年間の密度変化は、わずか2.1％だった」という。

◆琥珀はガラスと同じ非晶質

　木の樹脂が化石化した琥珀は、規則的な原子配列が見られない非結晶性の物質（非晶質）だ。

　アメリカ、ウィスコンシン大学の実験化学者マーク・エディガー（Mark Ediger）氏によると、「水晶のような結晶性の物質
（結晶質）では、すべての原子が規則正しく配列しているので一部分の性質がわかれば全体を推測できる。それに
対してガラスのような非晶質には、規則性がほとんどない」という。

　同じ非晶質の琥珀の特性には類似点が多く、ガラスの研究に応用されることになった。

　マッケナ氏らの主要な研究テーマは、“ガラス転移”という現象である。特定の温度に達した物質が、ゴムのように
柔らかい状態から硬くて割れやすい状態へと急激に変化する現象で、長年研究されているが未解明な点が多い。
例えば、状態変化する際に急速に流動性を失う理由などは、依然解明されていないという。エディガー氏は、「どの
ように考えるのが最善なのか見当がつかない」と語る。

◆広義の"ガラス"

　ガラスと言えば、ケイ酸塩を主原料としている窓などに使われる透明な物質を思い浮かべるだろう。科学の分野では、
より広く非晶質（アモルファス）の固体はすべてガラス状態と見なされる。その意味では、プラスチックも金属もガラスに変化
させることができる。

　マッケナ氏らはガラス転移現象に関する理解をより深めるため、2000万年前のドミニカ産琥珀でいくつかの実験を
行った。

　その1つが応力緩和実験で、棒状の琥珀にさまざまな温度下で引張応力を加え、その間に琥珀が元の状態に
戻ろうとする力が減少する割合を測定する。琥珀内の分子の振舞いに関する手掛かりが得るのが目的だ。

　琥珀棒にひずみを与えるためには一定の力が必要となるが、力が消失するまでの時間を測定すれば、琥珀内の
分子がどの程度素早く移動できるかがわかるとエディガー氏は説明する。

　物質がガラス状態に固化するときの温度は、その物質が過去にどの程度の時間をかけて冷却されたのかに依存する
傾向がある。何千年も前の琥珀を使うと、常温下でしかも緩慢にガラス転移現象を起こすことができるのだという。

　時間をかけて冷却された物質ほどガラス状態に変化する温度は低くなる。ただエディガーの説明によれば、「10倍の
時間をかけて液体を冷却したとしても、固化する温度はごくわずか低くなるだけだ」という。

　2000万年前の琥珀に着目した理由がここにある。いわば膨大な時間をかけて冷却されたガラスであり、実験室で
再現することは到底できない。

「固化する温度は相当低い。通常の琥珀であればガラス状態にある常温下でも、液体の状態にすることができる。
この物質が持つさまざまな特性を解明できれば、ガラスが形成される仕組みについてより多くの知見を得ることができる
だろう」。エディガー氏はそう語る。
313：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:22:56: Ker Than/National Geographic News May 16, 2013
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130515004
2：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/18(土) 21:52:37.15 ID:???
◆研究は続く

　マッケナ氏らの研究グループは既に、今回よりさらに古い2億2000万年前、三畳紀の琥珀を使って同様の
実験を行う準備を進めている。

「まだ初期段階にすぎないが、結論を得るまで続ける決意だ」とマッケナ氏は語る。

　今回の研究結果は、「Nature Communications」誌オンライン版に4月30日付けで掲載されている。

Using 20-million-year-old amber to test the super-Arrhenius behaviour of glass-forming systems
Jing Zhao, Sindee L. Simon & Gregory B. McKenna
Nature Communications 4, 1783 doi:10.1038/ncomms2809
ttp://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n4/full/ncomms2809.html

関連ニュース
【物質科学】JASRIなど国際チーム、SPring-8を使用してガラスがガラスたる理由を解明画像あり
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【豪州】世界最長の実験「ピッチドロップ」、まもなく決定的瞬間か画像あり
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1367390111/-100
314：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:24:34: 1：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/19(日) 02:30:40.80 ID:???
はさみ状の手を持つ古代生物、J・デップさんにちなみ命名

ttp://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=10756741&mode=normal_detail&.jpg
英ロンドン大インペリアル・カレッジ（Imperial College London）が公開した、はさみ状の前脚を持っていた5億
500万年前の生物「クーテニーチェラ・デッパイ（Kooteninchela deppi）」の想像図（2013年5月17日撮影）。
(c)AFP/IMPERIAL COLLEGE LONDON
ttp://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=10754760&mode=normal_detail&.jpg
米カリフォルニア（California）州カラバサス（Calabasas）にある競売会社で展示される、米映画『シザーハンズ
（Edward Scissorhands）』で米俳優ジョニー・デップ（Johnny Depp）さんが着用した衣装（2012年7月19日
撮影、資料写真）。(c)AFP/Frederic J. BROWN
ttp://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=10754762&mode=normal_detail&.jpg
米カリフォルニア（California）州ビバリーヒルズ（Beverly Hills）市内で展示される、米映画『シザーハンズ
（Edward Scissorhands）』で米俳優ジョニー・デップ（Johnny Depp）さんが使用したハサミ状の手袋（2009年
4月13日撮影、資料写真）。(c)AFP/GABRIEL BOUYS
ttp://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=10756742&mode=normal_detail&.jpg
英ロンドン大インペリアル・カレッジ（Imperial College London）が公開した、はさみ状の前脚を持っていた5億
500万年前の生物「クーテニーチェラ・デッパイ（Kooteninchela deppi）」の化石（2013年5月17日撮影）。
(c)AFP/IMPERIAL COLLEGE LONDON

【5月17日 AFP】（写真追加）はさみ状の前脚を持っていた5億500万年前の不気味な生物が、米映画
『シザーハンズ（Edward Scissorhands）』で、はさみの手を持つ主人公を演じた米俳優ジョニー・デップ
（Johnny Depp）さんの名にちなんで命名された。

　国際学術誌「古生物学ジャーナル（Journal of Palaeontology）」に掲載された研究論文によると、ロブ
スターやサソリの遠い先祖に当たるこの生物は、1990年の同映画で心優しい変わり者の主人公「エドワード・
シザーハンズ」を演じたデップさんの名を取って「クーテニーチェラ・デッパイ（Kooteninchela deppi）」と命名された。

　英ロンドン大学インペリアル・カレッジ（Imperial College London）のデービッド・レッグ（David Legg）研究
員は16日に発表した声明で、「独立した1対のはさみがあるのを初めて見たとき、エドワード・シザーハンズの
ことを思わずにはいられなかった」と述べた。「実は私自身、デップのちょっとしたファンであり、彼に敬意を示すには、
かつて海中をはい回っていた古代生物として、デップの名を後世まで伝えていくのが一番だと思った」という。

「クーテニーチェラ」という属名に含まれる「チェラ」には、ラテン語で「かぎ爪」または「はさみ」という意味があり、
これもやはり『シザーハンズ』の主人公にちなんでいる。

　最近になって発見されたこの生物は、体長約4センチメートルでヤスデのような脚を持ち、地球が現在よりも
ずっと暑かった時代に、現在のカナダ・ブリティッシュコロンビア（British Columbia）州沿岸の浅瀬に生息していた。(c)AFP

AFPBB News 2013年05月17日 18:17　発信地:パリ/フランス
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2944557/10756741

Multi-Segmented Arthropods from the Middle Cambrian of British Columbia (Canada)
David Legg
Journal of Paleontology: May 2013, Vol. 87, No. 3, pp. 493-501.
ttp://www.psjournals.org/doi/abs/10.1666/12-112.1

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【芸能】ネガティブモデル栗原類、ウィリー・ウォンカに大変身!ジョーカー&シザーハンズにも挑戦画像あり
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348608856/-100
【音楽】HYDE、ジョニー・デップが演じたシザーハンズに変身･･･「HALLOWEEN PARTY 2011」東京公演画像あり
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319452589/-100
315：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:25:13: 1：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/20(月) 09:48:46.09 ID:???
超伝導転移温度の高さと電子対の強さをつなぐ法則を発見～回転する電子対による超伝導の核心部分に光明～

【概要】広島大学大学院理学研究科の井野明洋助教と、大阪府立大学大学院工学研究科の安齋太陽助教、
東京大学大学院理学系研究科の内田慎一元教授らを中心とする研究グループは、広島大学放射光科学研究
センターの高輝度シンクロトロン放射光を用いて、世界最高水準の高分解能・角度分解光電子分光実験を行い、
超伝導転移温度と、超伝導を担う電子対の強さをつなぐ関係式があることを明らかにしました。対になっている電子の
結合の強さは、超伝導ギャップとして観測され、通常は超伝導転移温度に比例する重要な物理量です。しかし、
銅酸化物系の高温超伝導では、両者をつなぐ法則が未解明なために、見通しのきかない状況でした。今回発見
された関係式は、回転する強い電子対による超伝導機構の核心部分を捉えています。この法則は、高温超伝導に
よる無損失の電線材料や、さらなる高温超伝導物質の開発を導く強力な指針となることが期待されます。

【本研究のポイント】
1. 超伝導転移温度と、超伝導を担う電子対の強さをつなぐ関係式があることを明らかにしました。
2. 今回発見された関係式は、回転する強い電子対による超伝導機構の核心部分を捉えています。
3. 本研究成果は、高温超伝導による無損失の電線材料や、さらなる高温超伝導物質の開発を導く強力な指針と
なることが期待されます。

【背景】
超伝導は、低温で電気抵抗が完全にゼロになる現象として注目されています。高温超伝導体を利用すれば、高価な
液体ヘリウムが不要になり、安価な液体窒素(－195.8℃)で超伝導を維持できるため、無損失の電力輸送や電力
貯蔵への応用が見込まれています。昨今の電力事情から、地域や時間での電力需給の不一致を解消するための
切り札として、高温超伝導技術への期待が高まっています。

しかし、銅酸化物超伝導体の発見から四半世紀が経過したものの、高温超伝導発現のしくみは未だに明らかでは
ありません。超伝導を担う電子対の強さは、超伝導ギャップとして観測され、通常は超伝導転移温度に比例する
重要な物理量です。しかし、銅酸化物系の高温超伝導では、両者をつなぐ法則が未解明なために、見通しのきか
ない状況でした。さらに、電子対の角運動量を反映して、波の腹としてギャップが大きく開く方向と、波の節として
ギャップの閉じる方向があり、方向によって異なる振る舞いが観測されることが、混乱に拍車をかけていました。この
状況を打破するために、超伝導ギャップを、全方位を通じて高い分解能で直接観測する実験が求められていました。

【研究手法と成果】
研究グループは、広島大学放射光科学研究センターにおいて、高輝度のシンクロトロン放射光※と世界最高レベルの
高分解能・角度分解光電子分光装置を組み合わせて、高い超伝導転移温度－182℃ (最適値) をもつビスマス系
銅酸化物高温超伝導体（Bi2Sr2CaCu2O8+d , Bi2212）について、超伝導ギャップの鮮明な全方位画像を得ることに
成功しました。正孔添加量を調節して、超伝導転移温度と超伝導ギャップの変化を調べた結果、ギャップの節での
傾きが、超伝導転移温度に比例しており、同時に、ギャップの腹の振幅と超流動密度の平方根の積に比例している
ことを、明らかにしました。そして、ギャップの腹の振幅が電子対の強さ、節での傾きが超伝導状態の安定性に対応
しており、２つの値が乖離することが、標準的な超伝導との違いを示す特徴になっていることがわかりました。今回発見
された関係式は、回転する強い電子対による超伝導機構の核心部分を捉えています。

【波及効果】
本研究で得られた法則は、超伝導現象を左右する基本量を、簡潔な形で、定量的に結びつけます。そのため、
超伝導現象やボーズ凝縮の基礎研究から、超伝導材料の応用開発におよぶ広い範囲で、今後の活用が見込まれ
ます。本研究成果は、高温超伝導による無損失の電線材料の開発や、さらなる高温超伝導物質の探索の見通しや
狙いをつける上で、強力な指針となることが期待されます。
316：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:27:06: 広島大学お知らせ　掲載日：2013年5月15日
ttp://www.hiroshima-u.ac.jp/news/show/id/16932
ttp://www.hiroshima-u.a2：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/20(月) 09:48:55.77 ID:???
Relation between the nodal and antinodal gap and critical temperature in superconducting Bi2212
H. Anzai, A. Ino, M. Arita, H. Namatame, M. Taniguchi, M. Ishikado, K. Fujita, S. Ishida & S. Uchida
Nature Communications 4, Article number: 1815 doi:10.1038/ncomms2805
ttp://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n5/full/ncomms2805.htm

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ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335329763/-100
3：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/20(月) 09:55:14.67 ID:???
このプレゼン資料はわかりやすいです。
ttp://www.hiroshima-u.ac.jp/upload/0/news_events/2013nendo/20130514_tyoudendou/suraido.pdf

超電導は、一糸乱れぬ電子対の踊り c.jp/upload/0/news_events/2013nendo/20130514_tyoudendou/gaiyo.pdf
317：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:31:40: 11
└30>>1化学・生物学には詳しくないけど、実用化できたなら朗報だね。
：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/16(木) 11:55:46.25 ID:???
中央大、製造しやすくて常温で長持ちして血液型を選ばない人工血液を開発

中央大学は5月13日、「人工酸素運搬体(赤血球代替物)」として、ヘモグロビンに血清タンパク質「アルブミン」を
結合させた構造の明確な「ヘモグロビン-アルブミンクラスター」を開発し、その立体構造の詳細を明らかにすると
共に、得られた製剤が生理条件下(pH7.4、37℃)で酸素を安定に輸送できることを実証したと発表した。

成果は、中央大理工学部応用化学科の小松晃之教授らの研究チームによるもの。研究の詳細な内容は、
4月29日付けで米国化学会誌「Biomacromolecules」にオンライン掲載された。

輸血液の代替物となる人工酸素運搬体の実現は、次世代医療における重要課題の1つとして位置づけられて
いるところだ。特に日本では、1つは大規模災害時における輸血液の大量需要から、もう1つは少子高齢化によ
る献血者人口の減少に伴う慢性的な輸血液不足への懸念から、血液型に関係なくいつでもどこでも使用できる
人工酸素運搬体の開発・常備が、危機管理の重要施策にもなっている。

人工酸素運搬体の研究はこれまで欧米を中心に行われており、赤血球中にある酸素輸送タンパク質のヘモ
グロビンを化学修飾した、いわゆる「修飾ヘモグロビン製剤」が精力的に開発されてきた。特にヘモグロビンを架橋
した「ヘモグロビン重合体」は、輸血液の代替物として1990年代から研究が始まり、21世紀に入ってからは米
Northfieldの「PolyHeme」、Biopureの「Hemopure」が臨床試験PhaseIII(第三相試験)まで進んでいた。

しかし、不均一な構造であることや、血圧上昇などの副作用といった問題を解決できず、2013年4月時点で認可
された製剤はない。つまり実用化には未だ至っていないというわけだ。なお血圧上昇のメカニズムは、このヘモグロビン
分子が「血管内皮細胞」から漏出し、「血管内皮由来弛緩因子」である一酸化窒素を捕捉するため、血管収縮が
起こることで発生するものと考えられている。

そのような背景の下、小松教授らが今回設計・開発したのが、構造が明確で、副作用がなく、生体内で十分量の
酸素を輸送できる新しい人工酸素運搬体だ。具体的には、ヘモグロビンの分子表面に3個のアルブミンを結合させた
クラスター(画像1)を合成しており、それが安定な酸素錯体を形成できることが見出されたのである。

アルブミン(正確にはヒト血清アルブミン)はコロイド浸透圧の維持や各種内因性・外因性物質(代謝産物や薬物
など)の貯蔵運搬という役割を担っている。そして、ヒトの血清(血液中の血球以外の部分)に溶解しているタンパク
質の中で最も量の多い成分で、約60%を占める。ヒト成人男子の血清100mL中には4～5gものアルブミンが含まれて
いるという。

酸素運搬の役割を担うヘモグロビンをアルブミンで包んでクラスター状分子にすることによって、アルブミンの性質を
持ちながら、赤血球のように酸素を運ぶことのできる新しいタンパク質複合体というわけである。

ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/14/077/images/001l.jpg
画像1。クラスターの立体構造。中央の赤い部分がヘモグロビン、周囲の緑の部分がアルブミン。ヘモグロビンがアル
ブミンで覆われた構造になっている

このようなクラスター状分子を作る上で最も難しい点は、いかに1つのヘモグロビンを複数のアルブミンで包み込むかに
ある。小松教授らは、アルブミンの中に1つだけ存在する34番目のアミノ酸「システイン」に着目し、それと赤血球から
取り出したヘモグロビンの表面を選択的に結合させる方法により、目的のクラスター構造を高効率で調製することに
成功した形だ(画像2)。ヘモグロビンをアルブミンで包み込んだ形である。また、ベルリン自由大学と共同で特殊電子
顕微鏡観察を実施し、その3次元構造の詳細も解明したのである(画像3)。

ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/14/077/images/002l.jpg
画像2。ヘモグロビン-アルブミンクラスターの合成方法の模式図。血液適合性は高く、生体は血清タンパク質として
認識するので、安全性はきわめて高い
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/14/077/images/003l.jpg
画像3。ヘモグロビン-アルブミンクラスターの(a)原子間力顕微鏡像と(b)透過型電子顕微鏡像。中央のヘモグロ
ビンにアルブミンが3分子結合している構造がはっきり観測できる
318：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:32:22: デイビー日高/マイナビニュース 2013/05/14
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/14/077/index.html
2：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/16(木) 11:55:58.85 ID:???
ヘモグロビン-アルブミンクラスターの特徴と機能だが、ヘモグロビンをアルブミンで包んだ構造なので、酸素錯体の安定
度はヘモグロビン重合体に比べ2倍以上高いことがまず1つ。次に、アルブミンで覆われたヘモグロビンの表面電荷は
マイナスに帯電しているため、生体内へ投与しても、血管内膜との静電反発により細胞外へ漏出することはなく、
副作用(血圧上昇)は見られないと考えられるという。また、「酸素親和性」は赤血球に比べ高く、末梢組織への酸素
輸送に有利だとする。

さらに、粒径は約15nmと小型で、8μmある赤血球の1/500以下。血管が梗塞した部位にも入り込んで酸素を運ぶ
ことができると考えられるので、酸素治療薬としての応用にも期待がかかっているとする。そして原料が、これまで説明
したようにヘモグロビンとアルブミンであるため、コストの高い原料は一切不要であることもポイントである。製造工程は
2ステップときわめて少なく、先行製剤に比べ、簡便に調製可能。特殊な機械や装置は一切必要としない。

またアルブミン部分は、酵母を用いて産生する遺伝子組換えアルブミン(人工アルブミン)も使用できる。最後に、アル
ブミンはさまざまな分子を結合する能力を持っているため、アルブミンユニットに機能分子を自由度高く包接することが
可能だ。例えば、「フラビン(電子伝達物質)」を包接させると、酸素結合能を失わない(酸化劣化しない)人工酸素
運搬体を合成することもできるというわけだ。

つまりヘモグロビン-アルブミンクラスターは、既存製剤の未解決課題を一気に解決した新しい人工酸素運搬体といえる
のである。長期保存可能な人工赤血球がバッグや粉末として棚置きで常備され、緊急時にその必要量を患者に供給
できる体制の確立は、近未来の医療現場に望まれる理想的な姿であり、それが人類の健康・福祉の向上に多大な
貢献をもたらすことは間違いない。

用途・利用分野は広く、赤血球代替物(出血ショックの蘇生液、術中出血時の補充液、救急車内での酸素供給
液)としてはもちろん、心不全・脳梗塞・呼吸不全などによる虚血部位への酸素供給液、移植用臓器の灌流液や
保存液、人工心肺など体外循環回路の補填液、がん治療用増感剤、再生組織への酸素供給液などとして大きな
期待が寄せられているとした。

ヘモグロビン-アルブミンクラスターの完成が、人工赤血球の開発に新たな突破口を開き、先進医療のみならず、社会
全体に与える波及効果と意義は大きいといえるとも、小松教授らは語る。また、災害時の大量需要に即応でき、室温
長期保存が可能で、血液型に関係なく、ウイルス感染の心配もなく、いつでも誰にでも使える人工酸素運搬体の市場
範囲は、先進国・新興国を含む全世界規模に及ぶとしている。

酸素を輸送できるタンパク質クラスターの合成に成功＝人工酸素運搬体(赤血球代替物)としての臨床応用に期待＝
中央大学ニュース　05/13
ttp://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=k&mode=top&topics=20040

Covalent Core–Shell Architecture of Hemoglobin and Human Serum Albumin as an Artificial O2-Carrier
Daiki Tomita, Takuya Kimura, Hitomi Hosaka, Yuta Daijima, Risa Haruki, Kai Ludwig, Christoph Böttcher, and Teruyuki Komatsu
Biomacromolecules, Just Accepted Manuscript DOI: 10.1021/bm400204y
ttp://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/bm400204y
319：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:35:51: 1414
├16>>14ちょっとタブーみたいなところはあるのかなと一般人にも知れ渡っている遺伝子レベル
└20>>14>増えていってしまうはずという認識が違うんじゃないかな A→O→Bの順で発生し
　└21>>20＞「A→O」の突然変異の確率が「O→A」の確率を上回る理由が無いとそれは起きな
：名無しのひみつ [sage] 2013/05/16(木) 12:59:31.53 ID:Jmc/uzZb
>>11
そりゃ新たな変異や自然選択や浮動がない仮定の場合の話で現実とはちょっと違う。
O型遺伝子が変異により機能を失ったA型遺伝子だったりするのを考えると
まったく機能がないならビタミンC合成能みたいに変異によって機能しない遺伝子型の方が
増えていってしまうはずだからかなりの割合でまだA型やB型が保存されるのはその方向に
何らかの淘汰圧がかかってると考えた方がいいの。
だから何かしらの機能はあるんだろうな、あんまり真剣に研究されてないけど。
320：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 06:38:21: 1：ニュース二軍+板記者募集中！依頼35-94＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/20(月) 01:08:22.43 ID:???
ＤＮＡを持たずに増殖する地球外生命体が存在する？

今年２月、ロシアに隕石が落ちて話題になったが、隕石は意外なものももたらすことをご存知だろうか。実は、
隕石の通過・激突後には「スターゼリー」という謎の物質が降ることがあるのだ。一部では原始的な生命体
とも噂されており、それが本当なら宇宙にも有機体が存在する貴重な証拠となる。

しかし、そもそも真空の宇宙空間を生物が旅することができるのか？　元ＮＡＳＡ職員で、宇宙空間での
生物の生存・繁殖実験に詳しいＡ氏が語る。

「一般論として、もし宇宙のどこかに生命が存在するなら、それは地球上の何かの生物に似ている可能性が
高い。宇宙環境に適した地球生物といえば、休眠状態で過酷な環境変化をやり過ごせるクマムシや粘菌
などになるでしょう。例えば、彗星から分裂した“隕氷”に粘菌のような生物が含まれていたとして、大気圏で
燃え尽きない十分な大きさがあれば、地上まで無事に冷凍運搬される可能性はあります。植物が種を綿毛に
乗せ、いい環境にたどり着いたら発芽するようなイメージです」

それを裏づけるような“怪奇現象”もインドで確認されているのだという。

「２００１年夏にインド南部のケーララ州で、約２ヵ月にわたり断続的に赤い雨が降り注いだ。そして２００６年、
マハトマ・ガンジー大学の教授であるゴドフリー・ルイとサントシ・クマルが、雨に含まれる血のように赤い成分は
地球外からやって来たものだという論文を発表し、大騒ぎになりました。多くの学者たちは当初、赤い雨は
シアノバクテリア（藍藻）の仕業ではないかと考えた。しかし、雨から分離された丸い微生物状の物質は、
３００度という超高温環境でも死滅せず成長・繁殖した。しかも有機物だけではなく、金属などの無機物
まで摂取して増殖を繰り返し、ゼリー状の群生をつくったというのです。地球上の生物ではあり得ないことです」（Ａ氏）

インドの両教授は、この物質が「スペースシアノ」（宇宙環境に適合した半生物）であるとの仮説を立てた。
Ａ氏はこれこそがスターゼリーの主体ではないかというのだ。

「論文によれば、スペースシアノは成長や増殖が可能でありながら、ＤＮＡやＲＮＡをまったく持たない。通常の
生物ならＤＮＡとＲＮＡを一対、半生物と呼ばれるウイルスでさえＤＮＡかＲＮＡのどちらか一方を持っているのに、
です。地球上の生物とはまったく別次元の物質といえます。宇宙空間には強烈な放射線が飛び交っており、
ＤＮＡが破壊されやすい。複雑な遺伝情報の伝達は、宇宙で生活する生物には向いていないのでしょう。
スペースシアノは、まさに宇宙に適合した“生命の種”なのです」（Ａ氏）

もし隕石が落ちた現場に居合わせたなら、ゼリー状の物体に注意しよう。そこには、宇宙の神秘を解き明かす
重要なものが落ちているかもしれない。

（取材・文／近兼拓史）

週プレnews　2013年05月17日
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2013/05/17/19133/

隕石落下後に発見されるという謎の半透明物質「スターゼリー」とは？
カラパイア　2013年05月12日
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52127316.html

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【アメリカ】異星人と地球人の間にはすでに交渉があり、政府はそれを隠している…地球外生命体の存在についての公聴会、ワシントンで開幕
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【アメリカ】アリゾナ州の砂漠で地球外生命体の卵を発見?…半透明でゼリー状、紫色のイクラのような球体見つかる(動画) 画像あり
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2：名無しのひみつ [sage] 2013/05/20(月) 01:20:34.73 ID:gTQZqVql
321：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 08:15:09: 1：白夜φ ★ [] 2013/05/18(土) 17:12:38.55 ID:???
超大質量ブラックホールが放出する巨大エネルギー、画像公開
2013年05月18日 14:45　発信地:米国

【5月18日 AFP】米航空宇宙局（NASA）は17日、地球から8億5000万光年離れた銀河「4C+29.30」の画像を公開した。
複数の波長の放射線を合成した画像で、超大質量ブラックホールの強力な重力が、いかに巨大なエネルギーを生み出すかを示している。

画像の青い部分はNASAのチャンドラX線観測衛星（Chandra X-ray Observatory）が観測したX線、
金色はハッブル宇宙望遠鏡（Hubble Space Telescope）が捉えた可視光線。
ピンクは全米科学財団（National Science Foundation、NSF）の超大型干渉電波望遠鏡群（Very Large Array、VLA）が観測した電波。

この電波放射は、銀河の中心部にあるブラックホールから2方向に高速で吹き出る粒子から放たれている。
このブラックホールの推定質量は、太陽の約1億倍。
噴出する粒子の端部分には、銀河の外に位置する広大な電波放射の領域が確認できる。(c)AFP
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　AFPBBNews 013年05月18日 14:45配信記事
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2944704/10760680

▽関連
NASA Image of the Day Gallery
Black Hole-Powered Jets Plow Into Galaxy
ttp://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2510.html
ttp://www.nasa.gov/images/content/748989main_chandra_cropped_946-710.jpg
322：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 08:16:49: 77
└16>>7物質の最後っ屁か
：名無しのひみつ [] 2013/05/18(土) 20:28:24.63 ID:JWgNYxZr
>>5
ブラックホールに物体が落ち込むときに物体同士が圧縮されて
高エネルギーの電磁波を放射する。
放射するのはブラックホールの事象の地平線を越える手前。
11：名無しのひみつ [sage] 2013/05/18(土) 22:03:21.83 ID:P3/ySZcC
もしこのブラックホールが銀河系の中心にあったら
地球はどうなっちゃうの？
1212
├13>>12ちょっと待て。 BHが飲み込めるのはBHのみ? どうやってBHが落ち込む物体の判
│└15>>13BH以外は加熱されて吹き飛ぶことがあるが，そのまま落ちることもあるし，加熱の熱
│　└27>>15電荷を持っているBHだったら、中央のBHから弾き飛ばされることもあるんじゃ
├17>>12物体が全て水素として銀河に還元されるというところがなんとも。
└20>>12何でこういうもっともらしい真っ赤な嘘をつくやつって長文なんだろうなw
：名無しのひみつ [sage] 2013/05/19(日) 11:10:24.85 ID:CM2/Lus6
>>5
ブラックホールは光速の２０～８０％の速さで自転してる
それが磁場を作って、落ちてくる物質をプラズマ状に分解して磁場に沿って銀河ハローまで飛ばす。
飛ばされたプラズマが星間ガスにぶつかった時にX線を放射してこのような像が見える。
BHが飲み込めるものは、自分より小さいBHだけ。
BH以外の降着物はBHに吸収されることはなく水素として全て銀河へ還元される。
銀河ハローにある伴銀河や星団に水素やヘリウムが多いのはこの為で、ハローにある恒星の寿命も長いものが多い。
15：名無しのひみつ [sage] 2013/05/19(日) 22:15:39.97 ID:1R1YxDiC
>>13
BH以外は加熱されて吹き飛ぶことがあるが，そのまま落ちることもあるし，加熱の熱源は落ちる物体の重力ポテンシャルの解放
BHは潮汐加熱などが想定できないので確実に落ちる

だと思う
26：名無しのひみつ [sage] 2013/05/20(月) 20:28:53.83 ID:xi4ck+5V
>>22
銀河中心のブラックホールは小さいブラックホールやら星やらガスやらの寄せ集めで出来ていて、
超巨星だけで出来ているというわけではない。

>>24
質量が太陽の1億倍のブラックホールだから黒く見えるのは直径6億㎞ぐらい。
それが8億5000万光年も離れていたらさすがに見れない。
323：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 08:17:10: 28：名無しのひみつ [sage] 2013/05/21(火) 05:21:27.93 ID:naDMqMK+
カリーナ星雲中のブロッブ　ttp://apod.nasa.gov/apod/image/0306/carina_hst.jpg

PSR B1509-58　ttp://apod.nasa.gov/apod/image/1005/b1509_cxc.jpg
29：名無しのひみつ [sage] 2013/05/21(火) 06:07:58.87 ID:Ni2l0Sil
同レベルのＢＨ同士では合体するのに何百京年もかかる。
巨大ＢＨ同士の場合は、さらにもう一つ以上ＢＨが有った場合だけ合体する。
小さいＢＨ同士の場合は恒星も影響する。

相対性理論による予測では、巨大ブラックホールが生まれる要因は
ビッグバン後の無数のブラックホール（ダークマター）説が有力。まあデタラメだと分かる。

実際は巨大ブラックホールは銀河バルジ内にできる小型ブラックホールの集積。
時間はかかるけど、銀河が衝突してできるというデタラメや、ビッグバン後のダークマターできるというデタラメよりかは矛盾が少ない。
324：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 08:19:31: 1：ケンシロウとユリア百式φ ★ [] 2013/04/28(日) 08:05:44.29 ID:???
現代ヨーロッパの遺伝学的な歴史が初めて詳述された。
最新の研究によれば、民族としてのヨーロッパ人は予想以上に歴史が浅いかもしれないという。

古代の骨から採取したDNAを調べた結果、現代ヨーロッパ人の遺伝子構造は6500年前、
新石器時代の中期にあたる紀元前4500年頃に定着したことがわかった。
約7500年前にやって来た最初の農耕民や、さらに古い時代の狩猟採集民がもたらしたものではなかった。

研究を実施したアデレード大学オーストラリア古代DNAセンター
（Australian Centre for Ancient DNA）の所長アラン・クーパー（Alan Cooper）氏は、
「原因は不明だが当時、住んでいた人たちの遺伝的な特性が消失したらしい」と説明する。

この意外な調査結果は新しい研究の一部で、現代ヨーロッパの遺伝的な歴史を初めて詳述している。

共同研究者で、ナショナルジオグラフィック協会のジェノグラフィック・プロジェクトを率いる
遺伝学者スペンサー・ウェルズ（Spencer Wells）氏は、
「比較的新しい時代の民族移動が、中欧の人々に遺伝学的に重大な影響を及ぼしたようだ」と話す。

（>>2以降に続きます）[1/3]

ソース：ナショナルジオグラフィック（April 25, 2013）
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130425003
画像：ドイツ、ブライスガウ出身者で編成された部隊。1920年代に撮影
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/66603_0_600x450.jpg
関連リンク：naturecommunicationsに掲載された論文要旨
「Neolithic mitochondrial haplogroup H genomes and the genetic origins of Europeans」（英文）
ttp://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n4/full/ncomms2656.html
325：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 12:27:54: ◆遺伝的な特性

クーパー氏の研究チームは、ドイツ中央部で発掘された遺骨39体の歯や骨を研究対象に選んだ。
時代はおよそ7500年前から2500年前と推定されている。遺骨から、母親のみから受け継がれる遺伝情報、
ミトコンドリアDNAを抽出。

次に、ミトコンドリアDNAの変異がよく似た1つのグループに焦点を当てた。
現代ヨーロッパ人の最大45％が受け継ぐ遺伝的集団、ハプログループHだ。
生物の遺伝的な構成（DNA配列）をハプロタイプと呼び、グループ分けした集団をハプログループと称す。
親から子に引き継がれるハプロタイプを調査すれば、人類集団の比較調査が可能になる。

ハプログループHの変異は、何千年も前からヨーロッパ人の遺伝子構造に存在した可能性が過去の研究によって示されている。

この集団がヨーロッパで優勢になった経緯はわかっていない。
最後の氷河期が終了した約1万2000年前から人口が急増し、ヨーロッパ大陸に広がったのではないかという説もある。

しかし、クーパー氏らによる最新のデータは、現代ヨーロッパの遺伝的な基盤について異なる姿を描き出している。
1度や2度の移動ではなく、複数の集団が異なる方向からさまざまなタイミングで波のように押し寄せ、
ヨーロッパの人種構成は数度にわたって一変したというのだ。

最初の現生人類は3万5000～4万年前、アフリカからヨーロッパにやって来た。
3万年前ごろまでにはヨーロッパ全域に広がり、一方、近縁種のネアンデルタール人は消失。
これら狩猟採集民のDNAが、ハプログループHだった可能性は低い。

約7500年前の新石器時代前期、今度は中東からヨーロッパに次の波が押し寄せた。
作物の栽培方法とともに、ハプログループHの変異型が持ち込まれた。

考古学者たちは、中欧にやって来た最初の農耕民が形成した文化を線形陶器文化（LBK）と呼んでいる。
線形の装飾を施した陶器が多く見つかっているためだ。

遺伝的な証拠によって、LBKの農耕民と彼ら固有のハプログループHの到来が、ハプログループUの激減と
一致することが示されている。当時、ヨーロッパの狩猟採集民の間では、ハプログループUが優勢だった。
◆農耕民の到来

今回の発見は、専門家の間で長年続く論争を解決に導くと、ウェルズ氏は話す。
同氏はナショナルジオグラフィック協会付き探検家でもある。

「ヨーロッパの考古学的な記録には遺伝子変化を伴う。つまり、人とそのDNAの移動に伴って、文化の変化が起きたのだ」。

LBKグループとその子孫は繁栄を極め、瞬く間にヨーロッパ全域に広がった。
「ヨーロッパを席巻した最初の文化と言ってもよいだろう」とクーパー氏は話す。

この大躍進を考えると、彼らが多くの現代ヨーロッパ人の重要な遺伝的祖先と考えるのが自然だ。

ところが研究チームの遺伝子解析結果は、常識を覆すような事実を示している。
約6500年前の新石器時代中期、LBKの文化が衰退。そして突然、このグループ固有のハプログループH変異型が
希少な存在となり、同グループの異なる変異型を持つ人々に取って代わられてしまうのだ。

今回の研究結果は、オンライン科学誌「Nature Communications」に4月23日付けで発表されている。

【おわり】[3/3]
326：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 12:36:34: 29：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 09:45:11.90 ID:pBiaGdBw
こんな事今頃発表する意味が無い。現白人種は氷河と接する中央アジアで
遺伝子変化がおきた人種。昔から考古学発掘で知られている。白人をCaucasoid
お言うラテン語は中央アジアの平原が山にぶつかる地帯で見られたから、ついた
名前。ということは中東地中海は白人以外の場所だった。聖書もそれを証明
してる。Abrahamがめっとた女は白い肌をしてると書かれている。つまりユダヤ
人は黒人だった。白人が現れる前に中央アジアを抜けて日本列島にたどり着いた
のが、、縄文人＝アイヌ系ですよ。
31：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 09:46:48.27 ID:C6cPLVkM
>>10
＞「民族大移動、皆殺しで入れ替わり」の伝統はこのころからしっかり守られているんだな

白人の入れ替わりの対象
↓
ローマ人にとって金髪碧眼（へきがん）は蛮族の象徴のように書かれた。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E5%B7%AE%E5%88%A5
遺跡から発掘される陶器に描かれた古代ギリシャ人は黒い縮れ毛に黒い瞳、それに褐色の肌
d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040618
Racial Type of the Ancient Hellenes, by Dienekes Pontikos
web.archive.org/web/20021009103643/www.geocities.com/dienekesp/hellenes.html
327：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 12:39:49: 3333
└35>>33東北アジアと北西アメリカは（他の大陸のヒトと比べれば）親戚筋みたいなもんだが
：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 09:52:12.01 ID:pBiaGdBw
２ｃｈでよく書き込まれる古モンゴロイド新モンゴロイド云々の書き込みは
無学にも程がある。縄文人はモンゴル系となにも関係なし。アメリカ先住民
もモンゴル系となにも関係ない。
36：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:00:32.58 ID:I8EWabJP
白人をアルビノと解釈してるバカ
人類がアフリカ起源なら黒人から始まると考えるアホ

アフリカを起源として、その後人類が広範囲に広がり、住む環境によって白人と黒人へ枝分かれした
エジプト文明が栄えた頃とその場所は、大陸の位置、地球の自転軸、緯度も今と違って、砂漠はなく
そこは草原が広がり水源も多く、たくさんの動物、植物が生い茂ってた
3737
└38>>37で書いたような、なんてことない事実が次々と裏付けられてきているだけのことなにも
：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:02:24.32 ID:fMH58ChM
基層民（被支配者）の文化
プレ印欧語族→漏斗状ビーカー文化（BC4100-BC2800、ドイツやポーランド）
Ｙ染色体ハプロタイプR1b
en.wikipedia.org/wiki/Funnelbeaker_culture

高貴な民（支配者）の文化
印欧語族（アーリア人）→球状アンフォラ文化（BC3400-BC2800、ポーランドを中心にドイツや西部ウクライナなど）
Ｙ染色体ハプロタイプR1a
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%83%E7%8A%B6%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A9%E6%96%87%E5%8C%96

ここからわかること：
西欧では貴族層が閉鎖的で男子が庶民たる基層民と混交せず→結果としてR1bが大多数
中欧東欧では貴族層が開放的で男子が庶民たる基層民の女と階級に拘らず混交→結果としてR1aの割合が多い
328：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 12:45:29: 39：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 10:04:41.37 ID:pBiaGdBw
氷河が終わって、、中央アジアで生まれた白人種R系統は先ず北へ、、次に
西へ、、Caucasus山脈こえて地中海世界になぐりこんだ、、ここでアマゾン
とかスキタイと言う単語がラテンに入り変わっていく。つまりその時点で
ラテン語に印欧族の言葉が入った。もともと全く別の人種言語圏だった。
さらに白人種は南下してインドを征服、黒人種を南に追いやり、、カースト
制度を作る。北に移った連中は野蛮人のままで自分らの混血民族ローマと
出会うまで文明知らなかった。
4040
├43>>40妄想説垂れ流しの人だから放っておくしかないんじゃないの >>39の言語の説明は何
│└46>>43最近明らかになったがゲルマン語派は前7世紀ごろから独自発展し始めた非常に新しい
│　└54>>46ゲルマン語は印欧語族の語派の中でも屈折の現象はそこそこ見られる部類で、格は
└67>>40テキサス親父はイタリア人はゲルマン民族どころか白人ですら無いと言ってる。【テキ
：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:07:37.32 ID:fMH58ChM
>>39
全然間違い。

イタリア人はドイツから来た。
イタリチと呼ばれる人々が基層。
ポーランドから来たウェネティと近い。
彼らの基層となる文化はウーニェチツェ文化。
41：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:11:44.86 ID:fMH58ChM
イタリチの外見的基層のルーツはドイツ南部アルプス山系あたりのＬＢＫ（Linear Pottery Culture：線形陶器文化）
後にウーニェチツェ文化でほぼ統一されてから南下してイタリアに住み着く
42：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 10:16:20.76 ID:pBiaGdBw
ユダヤ人の欺瞞は聖書をその通り訳さない。
Saraは肌の白い女でAbrahamが惚れたと書いてある。それを最初から白人だった
と訳しているのが現ユダヤ教。大体BC3000年当時の考古遺物は中東は皆
黒人じゃん。
43：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:23:08.66 ID:qAV5TgpM
>>40
妄想説垂れ流しの人だから放っておくしかないんじゃないの
>>39の言語の説明は何言ってるか分からないレベルというか
印欧語族の研究史をまったく踏まえていないようにしか見えない
ラテン語派とゲルマン語派とケルト語派の関係も踏まえていないし。
44：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 10:23:18.66 ID:pBiaGdBw
ヒットラーのDNAはドイツ政府が公に発表してる。現人種とは違う
Y　DNA　E系です。これは日本の縄文人＝アイヌ系と同系、、たしかに
よく似てるし、、
つまり西欧もどういう子供が出来るか想像できない位、混血してる。
いつものっぺら顔の不細工が出てくるのが朝鮮人、、天皇家と同じく近親
相姦　ゆえ。
4646
└54>>46ゲルマン語は印欧語族の語派の中でも屈折の現象はそこそこ見られる部類で、格は主格
：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:29:05.50 ID:fMH58ChM
>>43
最近明らかになったがゲルマン語派は前7世紀ごろから独自発展し始めた非常に新しい語派
その前のプロト・ゲルマン語はプロト・スラヴ語派と全く同じものだった

このグループの東部分（カルパチア山脈の北や東）がスキタイなどとの交流でサテム化しスラヴ語派、イリュリア語派、バルト語派に
西部分（カルパチア山脈の南や西）はそういう交流が薄かったのでサテム化せずケントゥム語のまま後にゲルマン語派に
47：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 10:34:28.64 ID:I8EWabJP
白人の偽湯田屋は中東に石油が眠っていることを知ってから
出エジプト～約束された地、の話を創作した
329：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:03:04: 58：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 12:57:29.78 ID:6hjfEU46
ホモサピエンス以前に出た原人がヨーロッパには居て
牧畜して暮らして　ホモサピエンスはネアンデルタール人に
牧畜学んだのかも
6868
└69>>68ネアンデルタールとファックしてたのは認められてるよただ時期が24000年前まで
　└70>>69ファックとか下品な言葉使わないでくださいっ！！！怒りますよ！！！
：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 15:35:22.25 ID:rqf53Hr/
いやいや、6500年前までネアンデルタールとファックしてただけでしょ。
キリスト教徒にはどうしても受け入れ難いんだなｗ
他人種からしたらパっと見で明白なのに。
69：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 15:48:24.83 ID:qAV5TgpM
>>68
ネアンデルタールとファックしてたのは認められてるよ
ただ時期が24000年前までしか出てこない
7272
└112>>72>>99そういえば黒海が海になったのもこのぐらいだった気がする
：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 16:25:11.08 ID:qAV5TgpM
一応イラン・インド語派とスラブ・イタリック・ゲルマン語派の分岐点が6,500年前と推定されてる
73：名無しのひみつ [] 2013/04/28(日) 16:29:51.26 ID:54WhequK
えーと、印欧語族が先住民を皆殺しでおk？
76：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 16:49:44.27 ID:1i5B3esx
白人は乾燥した地域に適応した人種だと考えられている
乾燥した空気を湿らしてから吸い込むために鼻が高く、長く、
体の熱を放出しやすいように手足が長くなったと考えられる
77：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 17:15:23.09 ID:h7b/zzDz
西ローマを滅ぼした蛮族あたりが直接の先祖になるんじゃないかな、今のヨーロッパ人は。
それ以上遡ってもまともに文明と言えるものを築いてたのはケルト系くらい
ローマギリシアとは直接の関係はないだろ
97：名無しのひみつ [sage] 2013/04/28(日) 21:33:17.64 ID:TPD2LU5S
>>44
同系統ではないかなり遠い

YDNA　E系統と言うのは本当
E系統の歴史上の人物
ラムセス2世
ナポレオン
ヒトラー
アインシュタイン
104：名無しのひみつ [] 2013/04/29(月) 11:45:51.54 ID:YLqiqqXP
>>101
ゲエズ語は南方セム語とあった。

宗教はセム語に握られヒンズーのみだし
印欧語族だけ成功している印象はないけどね。
110：名無しのひみつ [sage] 2013/04/29(月) 17:47:44.05 ID:hiucpBMz
>>49
日光を吸収するなら黒色のほうがよくない？
111：名無しのひみつ [sage] 2013/04/29(月) 18:04:03.14 ID:jljQ+YKD
>>110
おまえなんか勘違いしてるだろｗ

>>49は紫外線とビタミンＤの話

必ずしも食品からビタミンＤを常に摂取できる状態になかった時代では
体内でビタミンＤを形成するために適度な紫外線を浴びる必要があった

皮膚表面が黒人のような濃い褐色の場合、紫外線が吸収されにくいため
ヨーロッパのような日差しが弱い地域では、ビタミンＤを体内でつくるのに充分な量にならない
そのために肌の色素が薄くなったのでは？という説
330：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:07:39: 116：名無しのひみつ [] 2013/04/29(月) 22:29:55.41 ID:BU9H6zy3
2006年3月に Evolution and Human Behavior において発表した[5]
。この研究によれば、多くのヨーロッパの地域において金髪と青い瞳を持つ女性は、
乏しい数の男性を相手にした過酷な配偶者獲得競争において、彼女らの
競争相手より優位に立てたのである。ヨーロッパ圏において食糧不足の為に
クロマニヨン人の人口が低下していた1万1千年前から1万年前の時期において、
金髪は増加を見たのであると、研究は主張する。ヨーロッパ北部におけるほとんど
唯一の食料源は放浪するマンモスやトナカイ、野牛、野馬の群れのみであり、
それらの獲物を発見するためには長く困難な狩りのための遠出が必要であり、
狩りの間に多くの男性が命を落としたために、生き残った男性と女性の比率の不均衡が生じた。
この仮説では、金髪の女性はその際立った特徴が男性を獲得する際に役立ったために、
その結果として金髪の人口の増加につながったのであると主張されている。

『The History and Geography of Human Genes』（1994年）によれば、
金髪は紀元前3000年頃に現在リトアニアとして知られる地域において、インド・ヨーロッパ祖語族の間で
ヨーロッパの支配的な頭髪の色となった（現在においても、リトアニアは金髪人口の比率が最も高い
国として知られている）。男性が金髪の女性を魅力的であると見なすようになったために、
この特徴はスカンジナビアへの移住が行われた際にも、性淘汰によって急速に広まったのであると考えられる
120：名無しのひみつ [] 2013/04/30(火) 00:40:53.93 ID:iGR0rCnA
>>116
この説っておもいっきり眉唾だよね

性淘汰っていうけどさ、選ぶのは男側だけじゃないわけだし　

さらに、この説でいくと「狩猟民族で金髪」であることを前提としてるんだよね
狩猟民族で農耕をしておらず、男が狩りに行き女は木の実採集したりっていうイメージのヤツ

今回のこの研究結果は、その狩猟民族にとってかわった農耕民族がヨーロッパ人の祖先だってわかったわけじゃん
121：名無しのひみつ [] 2013/04/30(火) 06:08:35.84 ID:ae1gJ/JC
>>105
ネアンデルタール人やデニソワ人が答えを明らかにしてる
ゲノムからこれらとの交雑は有力だが彼らに由来するmtDNAやYDNAは
現生人類に残ってない

ただ、これは持論だけど新石器時代人は比較的安定してて人口規模が
大きいので少数派でもmtDNAやYDNAに痕跡を残してるはず
要は狩猟採集民が滅びる前に新石器文化を受容していれば残ってるはず
123：名無しのひみつ [sage] 2013/04/30(火) 06:54:25.12 ID:4YfTxc3r
クロマニョン人の子孫を駆逐した東方から来た集団の子孫かと思ったら、
間に人種の入れ替わりがもう一回あったって事か。
124：名無しのひみつ [] 2013/04/30(火) 12:07:23.47 ID:10Egh1kg
>>121
は？

ネアンデルタール人のＤＮＡが現代人類に残ってるって最近の研究で
わかったんじゃなかったんだっけ？
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20121015002

アフリカ人の中には残ってないけど、ヨーロッパ人とアジア人の中に
ネアンダルタールのＤＮＡ持ってる人がかなりの数居る、と
331：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:11:33: 128128
└129>>128白人が白くなったのはアフリカを出てずいぶん経ってからだぞ、アボリジニやドラヴ
：名無しのひみつ [] 2013/04/30(火) 13:57:31.42 ID:rMwahI3A
アフリカのアルビノは今でも狩りの対象だからな
連れ立って逃げ出した人達で「白人」になったのかね？
129：名無しのひみつ [sage] 2013/04/30(火) 14:14:07.06 ID:X5XNmWE+
>>128
白人が白くなったのはアフリカを出てずいぶん経ってからだぞ、
アボリジニやドラヴィダ人とヨーロッパ人が分岐したのが既にアラビア半島あたりに来てからなんだから。
あの連中がアルビノでアフリカ人から肌の色で差別されるってのはまずないだろ。
131131
└132>>131みたいのってアフィブログ用に必要なレスなの？
：名無しのひみつ [sage] 2013/04/30(火) 19:09:45.47 ID:TMv8YLmQ
【人類】オーストラリア先住民の最初の人口は1000～3000人だということが判明
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367104625/
134：名無しのひみつ [] 2013/04/30(火) 22:52:50.45 ID:AGCcif+v
>>130
古代中国人と現代の中国人はＤＮＡ全然違うんじゃね？

五胡十六国時代に華北の人口の１０人に６人くらいは
鮮卑や匈奴とかになってるし。

唐以降も、契丹、女真、モンゴルと民族の流入が続いたしな。
135：名無しのひみつ [sage] 2013/04/30(火) 23:05:49.46 ID:X5XNmWE+
>>134
言語を見る限り本来の住民はビルマ人と同系で今の中国人よりちょっと南ぽい濃い顔の人たちが
黄河文明の担い手だったんだろうね。
ただ五胡は大虐殺で乗っ取りじゃなくて同化したから言語特徴がアルタイ系じゃなくてシナチベット系のままなんだろうけど。
136：名無しのひみつ [] 2013/04/30(火) 23:08:33.82 ID:AGCcif+v
>>135
大虐殺もやってる。というより虐殺だらけなのが五胡とか南北朝ちゅうごくの。

この時代に日本は民族形成したんだけどね。
137：名無しのひみつ [sage] 2013/05/01(水) 00:05:21.79 ID:uVqpYPSe
>>136
でも虐殺＆レイプしかやってなかったら顔はギリシャ系の面影はあるけど完全にアルタイ語族な状態になってる小アジアみたいに、
今の中国人みたいな顔はテュルク、、モンゴル、ツングースがかなり入ってるけどシナ語のじょうたいなじゃくて
ビルマ系ぽい顔も少しあるけどアルタイ語系の言葉しゃべる民族になってやしないか？
332：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:13:41: 139：名無しのひみつ [] 2013/05/01(水) 13:47:03.29 ID:nEQ+DACt
>>137
北魏の孝文帝が鮮卑語禁止とかやって民族融和もしてるからね

後、中国最後の王朝で征服王朝の清の皇帝も
民族の言葉を保護したけど結局中国語しかしゃべれんようになってる。
同化圧力は日本より中国は凄そうだ
141：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 06:32:43.06 ID:8W+TZJQN
>>134
鮮卑や匈奴に由来するY-Chromosomeは現代中国人では多数派ではないと思われる

Wen et al.（2004a）

北部漢民族 558例 C 8% O3 55%
南部漢民族 731例 C 6% O3 56%

アルタイ諸語の騎馬民族はC3（特にC3c）が多いので多数派とは言えない

mtDNAでは

Wen et al.（2004a）

北部漢民族 462例 B 11% F 12% D 26% M7 *6% C 3%
南部漢民族 658例 B 22% F 16% D 16% M7 11% C 4%

アルタイ諸語の多数派はC系統なのでやっぱり現代中国人では多数派ではない
アルタイ諸語における第二勢力はD系統なので一見すると騎馬民族の影響が
あるように思えるけど、D系統は縄文人や南北アメリカ先住民にも
見られる古い「アジア人」のハプログループなので騎馬民族が古代中国人を
人種的に上書きした根拠にはならない

ちなみにサンプルは少ないけどこんなデータも

Yao et al.（2003）

山東省a 34例 B 47% F *9% D *3% C 0%
山東省b 24例 B *4% F 38% D 21% C 8%
山東省c 76例 B 18% F 15% D 20% C 4%

（山東省aはB.C.500頃、山東省bは紀元前後、山東省cは現代）
143143
└145>>143そんな発想で科学ニュース板に書き込もうとする心理が分からん特亜かニュー速行け
　└148>>145お前が歴史知らないだけだろ秦の始皇帝の秦国だって先祖は犬戎だしね。同化の
　　└149>>148じゃあ支配者側が被支配者側だった黄河流域の先住農耕民を遺伝的に上書きした
　　　└152>>149だから、隋唐の王族連中は鮮卑だと書いてるだろいないときに書き逃げした文
　　　　└157>>152＞いないときに書き逃げした文盲がｗいない時に書き逃げってなに？科学
　　　　　└158>>157お前みたいのに分かりやすい手に入りやすいソース提示してやったのにそ
　　　　└165>>152君の主張は二つ・中国歴代王朝に異民族の王朝があった・一時期、異民族
　　└150>>148犬戎は推定上、羌族、イ族の系統だからおそらく言語的にも遺伝的にも漢族、チベ
　　└151アホの>>148がフルボッコでわろたｗその理論でいくと今世界一の武力を持ってるアメ
　　　└153>>151意味が分からんｗそいつのデータのソースだって怪しい後、犬戎がチベット
：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 11:28:24.60 ID:kNzcj3da
>>141
ＤＮＡは知らんけど、隋、唐の王朝の一族は明らかに鮮卑だけどね。
やっぱり上書きされてるんじゃね？
333：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:16:37: 149：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 19:27:22.13 ID:Jqs0zYU7
>>148
じゃあ支配者側が被支配者側だった黄河流域の先住農耕民を
遺伝的に上書きしたというデータを示してみようか
出来るよね
そこまで自信あるなら
150：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 20:31:25.66 ID:bNEhE/RK
>>148
犬戎は推定上、羌族、イ族の系統だからおそらく言語的にも遺伝的にも漢族、チベット族とちかしくて、
モンゴルもしくはツングース系とされる鮮卑とは遺伝的にも言語的にも遠いから
君の持論をまったく支持する材料には使えないわけだが。
151：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 20:41:33.71 ID:z+8GZCK7
アホの>>148がフルボッコでわろたｗ
その理論でいくと今世界一の武力を持ってるアメリカに突っ込めってな
152：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 21:00:58.24 ID:tPowUPAt
>>149
だから、隋唐の王族連中は鮮卑だと書いてるだろ

いないときに書き逃げした文盲がｗ

鮮卑だってのは大抵の世界史に書いてあるｗ
153：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 21:04:32.00 ID:tPowUPAt
>>151
意味が分からんｗ

そいつのデータのソースだって怪しい

後、犬戎がチベット系と言われてるけど五胡十六国時代に
華北の西半分の人口の多くが羌族の流れ組んでる。
漢民族って一時的に断絶してるんだよｗ
155：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 21:11:04.19 ID:tPowUPAt
じゃおれのソース出してやる。

秦漢帝国　西嶋定生

魏晋南北朝　川勝義男

隋唐世界帝国の形成　谷川道夫

隋唐帝国　栗原益男

大唐帝国　宮崎市定
334：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:19:33: 159159
└160>>159お前はガチ無知だろｗ五胡っていうのは中原に侵攻してきた北方民族の中で大きな集
　└161>>160だから文献上の名称を並び立てたところで実際の民族から得た言語や遺伝子のデータ
　　└162>>161お前が自分でＤＮＡ説否定してるだろアホ。漢民族なんて漢字だけで繋がってる
　　　└163>>162＞北京と江南地方で言葉違うだろ中国。同じ系統ですよどちらも北京官話がツ
　　　　└164>>163北京官話の成り立ち知らんアホあれは満州族訛りの中国語が標準語になった
　　　　　└166>>164で漢族がツングース系になったのかい？満州訛りと言ってる時点でそれは
：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 21:46:23.81 ID:bNEhE/RK
tPowUPAtの持論は隋唐以後羌族に再び民族浄化されたからということなのか、
それとも鮮卑がモンゴル-ツングース系じゃなくてシナチベット系の集団だというのだろうか。
どちらにしろ自作新説のようだが。
160：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 21:53:22.02 ID:tPowUPAt
>>159
お前はガチ無知だろｗ

五胡っていうのは中原に侵攻してきた北方民族の中で大きな集団が五胡なんだよ。

後、中国は最後の清王朝も女真族だからな。民族は常に混合してる。
161：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 22:03:03.48 ID:bNEhE/RK
>>160
だから文献上の名称を並び立てたところで実際の民族から得た言語や遺伝子のデータとあってないわけだが。
女真族の皇帝がたったところで漢族はツングースの言葉を話すようになったわけでも、
遺伝的に羌族に近い集団からツングース系の集団になったわけでもないしtPowUPAtのいうような上書きを示す証拠はなにもない。
162：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 22:18:24.50 ID:tPowUPAt
>>161
お前が自分でＤＮＡ説否定してるだろアホ。
漢民族なんて漢字だけで繋がってるんだよアホ。
北京と江南地方で言葉違うだろ中国。
163：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 22:26:47.52 ID:bNEhE/RK
>>162
＞北京と江南地方で言葉違うだろ中国。
同じ系統ですよどちらも北京官話がツングース系言語になってるわけじゃないでしょ。
164：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 23:08:24.14 ID:tPowUPAt
>>163
北京官話の成り立ち知らんアホ

あれは満州族訛りの中国語が標準語になったものだｗ
165：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 23:29:14.70 ID:Jqs0zYU7
>>152
君の主張は二つ

・中国歴代王朝に異民族の王朝があった
・一時期、異民族の人口が多かった（>>134が同じ人物だとして）

これはね、DNAが上書きされた可能性を示す状況証拠なんだ
それに対して>>141はDNAが上書きされてないという直接的な証拠
どっちが有力だろうか

ただ>>150の指摘は自分にとって確かに痛い
この段階で黄河流域の先住農耕民がある程度上書きされた可能性は
あるかもしれない
強く肯定も否定もしないけど
166：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 23:31:21.00 ID:bNEhE/RK
>>164
で漢族がツングース系になったのかい？
満州訛りと言ってる時点でそれはシナ語のままだったという証拠にしかならんだろ。
167：名無しのひみつ [sage] 2013/05/03(金) 23:59:49.41 ID:Jqs0zYU7
アルタイ系の遊牧民は男系文化だから混淆したらY-Chromosomeに
強く残るとみるのが当然なんだよね
168：名無しのひみつ [sage] 2013/05/04(土) 11:55:07.49 ID:Sy5I2W8A
人のＤＮＡとか言ってるけど、国家にもＤＮＡがあって宋以降の中国王朝で
明だけが漢民族の王朝だけど元朝の流れ組んできわめて征服王朝的色彩が濃い。
335：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:27:22: 175：名無しのひみつ [sage] 2013/05/04(土) 19:17:06.63 ID:Sy5I2W8A
>>173
上のほうで揉めてるのは、五胡十六国時代に民族の入れ替わりがある無しでもめてるんだろ？
ヨーロッパがゲルマンになったみたいに、中国も華北は入れ替わってるよ。
その後も流入が続いたから古代の漢民族と現在の遺伝子上のつながりはたぶん無い。
言語と漢字だけというのを強調してこのスレから去ろう。
177：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 05:34:53.01 ID:EmyFwcBA
>>176
結局、その根拠は一時期中国における漢民族と異民族の割合が
拮抗ないし逆転していたという点だけなんだよね
でも遺伝的なデータから完全な入れ替わりは支持されない事が
わかった

漢民族の人口は歴史上、幾つかの激減期を経験してる
その激減期と拡大を重ねた遊牧民との相対的な関係で割合が
変化しただけ
その後の安定で漢民族は人口を回復させ、遊牧民の割合は
低下していった
それが遺伝的のデータから読み取れる

遊牧民、特に騎馬遊牧民にとって最大の強みは騎馬が出来る事
それを捨ててまで中国化、農耕化をしなかった
だから双方の民族はそれほど混淆せず、漢民族が回復期に
入った際に遊牧民は人口の急増に取り残された

トルコやモンゴルも一部支配層は被支配層の文化を取り入れたが
それ以外は長い間独自の遊牧文化を保っていた
同じ地域に住んでるから同化が起こると考えるのは短絡的過ぎる
179179
├189>>179馬なんかの使役動物が存在したからと書いてた本があったね
│└212>>189>>193いい線をいってると思うよ。あとおいらの推定では金髪碧眼も中立の変
└193>>179乳糖不耐性の記事見つけた面白いね、興味ある ttp://www.nation
：名無しのひみつ [] 2013/05/05(日) 09:59:43.04 ID:1X/Rxi9D
>>178
このスレではまだ触れらてないけど
乳糖耐性再獲得と牧畜技術の発達なんじゃないかと思うんだよね。

この変異は今では北欧で支配的な変異で
獲得時期もたしか印欧語族の拡大と時期が前後していて
アイスマンはまだこの変異を持っていないという。
336：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:28:09: 185：名無しのひみつ [] 2013/05/05(日) 13:28:01.98 ID:cZX3xNGC
後世界史板でこんなのもある

各省漢族の血統
ttp://www.360doc.com/content/11/1123/09/1318518_166666525.shtml

今の中国に「純粋な漢族」など存在しない！DNA検査で明らかに―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39558
186：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 13:38:27.13 ID:3kc1Oaxo
西から来たとか言ってもペルシャ系なわけどもないのだが、
まあ、西からというならアフリカからアラビア半島、インド通って漢族の祖先は来て、
原人と入れ替わってはいるだろうけどねw

遺伝学的にはとりあえずこの辺まず読んどいて。
ttp://www.genetics.org/content/early/2006/02/19/genetics.105.054270.full.pdf+html
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1181980/
187：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 13:51:29.86 ID:3kc1Oaxo
そういえば一時期、逆に最初にいたのが白人で今の東アジア系に乗ったれたという説もあったけど
こんな感じで全否定されたったね。
ttp://mbe.oxfordjournals.org/content/20/2/214.full
188：名無しのひみつ [] 2013/05/05(日) 14:14:14.55 ID:cZX3xNGC
>>187
五胡十六国時代に白人のケツ族（変換できない）が
漢民族の蜂起によって皆殺しにされてる。
189：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 14:16:50.88 ID:1dRNFKcy
>>179
馬なんかの使役動物が存在したからと書いてた本があったね
337：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:32:02: 193：名無しのひみつ [sage] 2013/05/06(月) 03:18:03.55 ID:ghZdN22G
>>179
乳糖不耐性の記事見つけた
面白いね、興味ある

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=88723666&expand
194：名無しのひみつ [sage] 2013/05/06(月) 07:22:33.73 ID:smypJIkb
>>180
Wen et al.（2004a）

>>183
横から補足

Sengupta et al.（2006）
インドにおけるチベット・ビルマ系
87例 03a3c 66％

kumar et al.（2007）
インドにおけるチベット・ビルマ系のガロ族
33例 03 55％

Wen et al.（2004a）

北部漢民族 558例主にO3a3a 30％ O3a3c 25％
南部漢民族 731例主にO3a3a 31％ O3a3c 23％

チベット・ビルマ系の基層であることは疑いがないね
そして未だに高い割合を維持している
漢民族におけるO3a3a（ミャオ・ヤオ族で多数派）とO3a3cの関係は
歴史時代以前の混淆なのか歴史時代以降なのかは分からない
これが黄河流域農耕民とチベット・ビルマ系の民族的、遺伝的な
入れ替わりだとするならそれは強く否定も肯定もしない

>>185
「純粋な漢民族」は存在しないよ、それは当然
だからといって遺伝的に上書きされた断言とするのは0か100かの
発想で不毛だし短絡的

あと、記事の中に具体的な数字によるデータが載ってない
率直に言ってデータは信用しても分析を鵜呑みには出来ない
特に多地域進化説を未だに信奉する中国の人類学者は

>>188
羯族が人口規模の面で東アジアを支配していたという事実はない
むしろ漢民族に容易く滅ぼされる規模でしかなかったと言える
195：名無しのひみつ [] 2013/05/06(月) 10:35:21.70 ID:tOblK1qj
>>194
お前さ・・・

イタチッペしてるけど、軍板で兵器をスペックでしか語れない奴に似てる。
実際どう使って戦果出したかとか興味ない奴。

ＤＮＡといったら、日本人は北方モンゴロイドだけど言葉も
生活習慣とか風俗は極めて南方的なのをＤＮＡで証明できるのか？

少なくとも隋、唐は極めて鮮卑的な色彩が濃いわけよ…
201：名無しのひみつ [] 2013/05/06(月) 19:30:47.33 ID:tOblK1qj
>>200
お前、突厥（トルコ）が、民族が現れたころはモンゴル系だったの
今トルコでＤＮＡ検査してモンゴル族の遺伝子が出ると思ってるのか？
いい加減、文献資料も当たれよ。珍説開陳してる前に。
204：名無しのひみつ [] 2013/05/06(月) 19:45:17.76 ID:y6PMDKLC
東突厥、西突厥てあったな
205：名無しのひみつ [] 2013/05/06(月) 20:20:44.21 ID:tOblK1qj
>>202
花郎文化じゃなくて日本の本格的男色は中国（唐）からの輸入だからなｗ
212：名無しのひみつ [] 2013/05/08(水) 01:40:34.97 ID:f5+KVIVm
>>189>>193
いい線をいってると思うよ。
あとおいらの推定では金髪碧眼も中立の変異として持ち込まれたと考えられるんだな。

これらの推定地域が一つの地域に集まっていて
しかもそこで特定の時期に地質年代的な大きな変化が想定されてるという。

年代の推定がまちまちだけど
ちゃんと説明すれば全てのピースがはまると思う。
214：名無しのひみつ [] 2013/05/08(水) 11:46:05.48 ID:DRaUR0/i
>>206
Y-Chromosomeにこだわってるようですけど意味ないですから。。。。

匈奴政治結社説があるみたいに遊牧民は人種民族かかわりなく
優秀なリーダーのもとに集まりますよ？

>>185
それにこのＤＮＡ検査は宮崎市定の説を実証してますが？
５０年前の歴史家がすでに指摘していたことですけど。
338：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 13:37:30: 217：名無しのひみつ [sage] 2013/05/08(水) 14:24:25.76 ID:8uEyGTOS
ノアの３人の息子のうちのヤフェトが先祖だろ
226：名無しのひみつ [] 2013/05/09(木) 01:00:46.05 ID:4kTI4efN
>>105

A00が北米で生き延びていることを考えると
いろいろと考えさせられるな。
235：名無しのひみつ [sage] 2013/05/09(木) 19:10:50.20 ID:xn9kXJAq
氷河期直後から定住が確認されている日本は
世界最古の民族になるのか？縄文文化自体が氷河期直後で現存している
とても珍しいものだったよな？
236：名無しのひみつ [sage] 2013/05/09(木) 19:20:51.69 ID:XY4Brttu
むしろ形質に関わる遺伝的な要素を持たないY-Chromosomeだからこそ、
偶然の積み重ねでしか割合は増減しない
Y-Chromosomeは遺伝的浮動しか起きないといえる

ただし、二つのグループが接触した際、特定のハプロタイプを持つ
集団が形質に関わる有利な遺伝子を持っていた場合、それが淘汰の
原因になって一方的に割合が偏る場合もあると思う
或いは病原菌への耐性も淘汰の原因になりえる
アメリカ先住民とヨーロッパ人のように
239：名無しのひみつ [sage] 2013/05/10(金) 00:00:33.13 ID:xRC9Bsvb
>>238
出アフリカから現代までの6～7万年でも形質による淘汰ではなく
偶然の積み重ねによる特定の遺伝子多型の消滅（遺伝的浮動）が
数限りなくあっただろうに、それを乗り越えて生き残ったA00の
系統は凄いなと
240：名無しのひみつ [] 2013/05/10(金) 12:55:54.00 ID:lnIfGEJb
ローマ時代は縄文人一歩手前みたいな生活してたからな。
241：名無しのひみつ [] 2013/05/10(金) 21:25:30.24 ID:V6dKD0ZM
>>240
縄文人は農業してた説もあるけど？
242：名無しのひみつ [] 2013/05/10(金) 22:35:23.88 ID:E5MvF1aN
>>240
ローマ時代も長いぞ？
いつ頃だ？　分裂前か？
245：名無しのひみつ [sage] 2013/05/11(土) 20:30:28.40 ID:ivdqXWfy
こんなデータもある

総合研究大学院大学
「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」
ttp://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017171838_1.jpg

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017171838_2.jpg

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017171838_3.jpg

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017171838_4.jpg

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017172022_1.jpg

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017172022_2.jpg
247：名無しのひみつ [sage] 2013/05/12(日) 14:23:09.26 ID:TalXv+T2
記事としては面白いけどデータも調査方法も記事のなかに
書かれてないからね
鵜呑みにしろというのが難しい

ゲノムではこういう調査結果も出てるし

ttp://www.soken.ac.jp/up_img/20121017171838_4.jpg
339：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:02:21: ：ニュース二軍+板記者募集中！依頼35-84＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/19(日) 10:42:52.02 ID:???
磁気の流れを介した新しい磁気抵抗効果を発見－新機能電子デバイス研究開発に道－

【発表のポイント】
 スピン（磁気）の流れから電気伝導を変調できる新しい手法を世界で初めて発見
 この手法を用いれば、磁性体に電流を流さずに磁性体の磁気情報を電気的に読み取ることが可能に

東北大学大学院後期博士課程３年（金属材料研究所）の中山裕康氏（日本学術振興会特別研究員）、
東北大学原子分子材料科学高等研究機構の齊藤英治教授（東北大学金属材料研究所教授、日本
原子力研究開発機構先端基礎研究センター客員グループリーダー兼任）、東北大学金属材料研究所の
ゲリット・バウアー教授（東北大学原子分子材料科学高等研究機構教授兼任）らは、磁気の流れにより
発現する新しい磁気抵抗効果を世界で初めて発見しました。

物質に磁場を加えると、電気抵抗が変化する現象は磁気抵抗効果注１）と呼ばれています。この現象は、
固体中の電子の「電荷」という電気的性質と「スピン注２）」という磁気的性質が強く結合した現象であること
から、スピンをエレクトロニクス技術に活用するスピントロニクス分野において盛んに研究されており、すでに磁気
センサーやメモリとして幅広く応用されています。

今回、中山氏らは、非磁性金属と磁性絶縁体を接合させたときに発現する新しい磁気抵抗効果「スピン
ホール磁気抵抗効果」を発見しました。これは、非磁性金属における磁気の流れ「スピン流」と量子相対論
効果によるものです。これまでに知られている磁石の極性を用いた磁気抵抗効果はすべて磁性導電体に
電流を流すことで発現しますが、今回実証したスピンホール磁気抵抗効果を用いると、磁性体には電流を
流さずに、隣接する非磁性金属に磁気抵抗効果を引き起こすことが可能となります。このため、磁性体に
おける発熱や化学反応、磁気特性の劣化の少ない長寿命な新機能磁気デバイス研究開発への貢献が
期待されます。

本研究の一部は、科学技術振興機構（ＪＳＴ）の戦略的創造研究推進事業（ＣＲＥＳＴ）の一環として、
日本原子力研究開発機構、ヴァルター・マイスナー研究所（ドイツ）、ミュンヘン工科大学（ドイツ）、デルフト
工科大学（オランダ）との共同で行われました。

本研究成果は、米国科学誌「Physical Review Letters（フィジカル・レビュー・レターズ）」のオンライン版
（5月13日付：米国時間）に掲載されます。

（以下略）

東北大学プレスリリース　2013年5月13日 17:00
ttp://www.tohoku.ac.jp/japanese/2013/05/press20130513-01.html
ttp://www.tohoku.ac.jp/japanese/newimg/pressimg/tohokuuniv-press_20130513_01.pdf

Spin Hall Magnetoresistance Induced by a Nonequilibrium Proximity Effect
H. Nakayama, M. Althammer, Y.-T. Chen, K. Uchida, Y. Kajiwara, D. Kikuchi, T. Ohtani, S. Geprägs,
M. Opel, S. Takahashi, R. Gross, G. E. W. Bauer, S. T. B. Goennenwein, and E. Saitoh
Phys. Rev. Lett. 110, 206601 (2013)
ttp://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i20/e206601

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340：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:04:40: 1：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/11(土) 22:07:47.24 ID:???
解き明かされていなかった泡の一生
The Secret Lives of Bubbles

難燃剤、石けん膜、注いだビールの上部の泡といった泡や泡状物質は極めてありふれた物質だが、個々の
泡の成長や合体、形の変化といった特性ゆえにその力学は複雑である。泡の動きのモデル化は難しく、その
理由は泡が様々な空間と時間のスケールで集まったり、一つずつゆっくりとはじけたりすることにある。

Robert SayeとJames Sethianは今回、これらの過程を解き明かし、鍵となる過程一つ一つについてモデルを
作成し、それらを関連付ける規則も確認して、泡の力学モデル（bulk foam dynamics）を提示した。

彼らは、泡の成長には泡の再配列、泡の膜からの液体の排水、膜の最終的な破裂という特徴的な3つの
段階があることを突き止めた。そしてこれらの過程は絶えず表面張力と重力の影響を受けており、そのことも
考慮する必要があると述べている。

SayeとSethianはさまざまな大きさの石けん泡の塊の泡ついてその構成を分析し、そこからその泡状物質内の
気体と液体の相互作用が正確に予測できることを確認した。

Perspectiveでは、Denis Weaireがこの研究とその意義について詳しく説明している。

Science 2013年5月10日号ハイライト
ttp://www.eurekalert.org/pub_releases/translations/sci051013jp.pdf

泡の生成における、膜の再構成、排液、および破裂のマルチスケール模型
Multiscale Modeling of Membrane Rearrangement, Drainage, and Rupture in Evolving Foams
Robert I. Saye and James A. Sethian
Science 10 May 2013: Vol. 340 no. 6133 pp. 720-724 DOI: 10.1126/science.1230623
ttp://www.sciencemag.org/content/340/6133/720.abstract
ttp://www.sciencemag.org/content/340/6133/720/F2.small.gif
Fig. 2 Verification of numerical methodology.
ttp://www.sciencemag.org/content/340/6133/720/F3.small.gif
Fig. 3 Results of the coupled multiscale model for a cluster of bubbles attached to a membrane.

Perspective: A Fresh Start for Foam Physics
Denis Weaire
Science 10 May 2013: 693-694.
ttp://www.sciencemag.org/content/340/6133/693.summary

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341：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:19:16: 1：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/11(土) 20:33:53.85 ID:???
「効率80％の太陽光技術」をIBMが開発

通常の太陽光発電では太陽光のうち最大30％しか利用できないが、IBMは残りの7割の多くを熱として再利用
することで、システム全体の熱損失を入射エネルギーの約20％まで減らせる「HCPVT（High Concentration
Photovoltaic Thermal）」を開発した。

ttp://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/7873154258_bb101d450a_b-640x426.jpg
IBM研究所が制作したHCPVTの試作品。

チューリッヒにあるIBM研究所は4月22日（現地時間）、IBM社のスーパーコンピューター技術を応用した冷却
システムにより、集光型太陽光発電（CPV：concentrated photovoltaic）の全体的な効率を劇的に向上させる
ことに成功したと発表した。

同研究所に設置されたシステムは「HCPVT（High Concentration Photovoltaic Thermal）」と呼ばれ、他の
CPVと同じように、入射する太陽光をパラボラ反射鏡で集めて太陽電池に集中させている。反射鏡は追跡
システムを使って太陽の動きを追い、太陽光を2,000倍にして高効率のトリプルジャンクション太陽電池が搭載
されたセンサーに集中させる。

こうしたシステムでは、1平方センチメートルの太陽電池チップ1枚で日中に平均200～250Wの電力が生成され、
これは入射した太陽光のうち最大30％を利用していることになる。そして残りの70％のエネルギーは通常、熱と
して失われる。しかしIBM研究所の技術では、水を使ってその熱の多くを再利用することにより、システム全体の
熱損失を、入射エネルギー全体の約20％まで減らせるようになったという。

この熱システムは、IBM社が製造して2010年からスイス連邦工科大学チューリッヒ校で稼働している6テラフロッ
プスのスーパーコンピューター「Aquasar」に使われた技術を応用して作られたものだ。Aquasarでは水を冷却液
として使用することにより、エネルギー消費量を同時期の空冷型マシンの3/5に減らした。

熱せられた水は、大学の建物を温めるためにも利用できる。そのためAquasarの二酸化炭素排出量は、水を
暖房に利用しなかった場合と比べて15％まで削減されるとIBM研究所では主張している。

IBM研究所が開発したHCPVTシステムでは、Aquasarと同じように直径50～100μmのマイクロチャネルを使って、
水を熱源（Aquasarの場合はCPUだが、このシステムでは太陽電池）のすぐ近くまで運んでいる。そのため、より
大規模な水路を使うほかのシステムと比べて、熱抵抗が1/10まで削減されるという。

「奇妙に聞こえるかもしれないが、このシステムでは温度の高い水で冷却することができる」とIBM研究所のブルーノ・
ミシェル博士はSkypeで語ってくれた。「太陽電池チップは摂氏100度ほどで、冷却液の温度は90度だ」

IBM研究所では、副産物としての熱を利用することで、水を浄化したり、吸収式冷凍機（吸収力の高い液体に
冷媒を吸収させて発生する低圧によって、別の位置の冷媒を気化させて低温を得る冷凍機）で建物を冷やしたり
できるシステムを検討している。

研究チームは今回、4cm四方の太陽電池チップを搭載し、約1kWを生み出す試作品を作成した。今後は、
25cm四方の太陽電池チップを搭載する100平方メートルのシステム（以下の想像図）を作成したいと考えている。
こちらは25kWの電気と50kWの熱を生み出せる予定だという。

試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、世界の電力需要を満たすことができると
いう（送電の問題は別の話だが）。もちろん、このシステムは砂漠に限らず、世界のどの場所でも使える。熱を利用
できるため、応用例が広いという。

このシステムは5年前から開発が行われているもので、最初はエジプトのナノテク研究センターと共同で研究が
行われていた。

ttp://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/8662459375_8ed35510be_b.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=J_zzE8xMdZc&feature=player_embedded

TEXT BY JAMES HOLLOWAY　IMAGES BY IBM RESEARCH　TRANSLATION BY TAKU SATO, HIROKO GOHARA/GALILEO
Wired News　2013.5.1 WED
ttp://wired.jp/2013/05/01/ibms-solar-tech-is-80-efficient-thanks-to-supercomputer-know-how/
342：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:20:54: 2：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/05/11(土) 20:34:04.33 ID:???
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343：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:25:31: 11
└91>>1養分と二酸化炭素を消費し、酸素を供給している地球環境への利点も認めてあげてください
：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/04/29(月) 12:32:08.49 ID:???
中国青島、各地で藻が大繁殖

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/66475_0_600x397.jpg
Photograph from China Daily/Reuters

　中国東部、山東省青島の藻で埋め尽くされた海を泳ぐ少年（2011年撮影）。現在、世界各地で藻類の大発生が
深刻な問題となっている。

　現在の世界人口は約70億人。拡大の一途を辿る食糧需要に、多くの生産者は化学肥料や高収量品種で対応
している。

　しかし、世界中で必要以上に収穫が増え続けることで、マイナスの影響もある。植物に似た微細藻類は、リンや
窒素を摂取して繁殖する。窒素やリンを含む化学肥料が流れ込み、富栄養化した水に藻類が大発生。宇宙空間
から確認できるほど拡大することもある。

　温暖化や水の循環パターンの変化も影響している。青島やメキシコ湾、アメリカ西海岸など沿岸地域のほか、五大湖
などの淡水系でも藻類の大発生は珍しくなく、水面が緑や赤に染まるようになった。

　藻の発生により、その水域が酸欠状態になることもある。また、藻類が生成する毒により、人間の肝臓や神経機能、
海洋生物の身体が大きなダメージを受けることもあるという。

　ロサンゼルスにある南カリフォルニア大学で有害な藻を研究しているデイビッド・カロン（David Caron）氏は、「世界的に
藻の発生頻度や深刻度は確実に増している」と話している。

Jane J. Lee/National Geographic News　April 26, 2013
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013042601

北米エリー湖、各地で藻が大繁殖

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/66479_0_600x400.jpg
Image courtesy Jeff Schmaltz, MODIS/NASA

　アメリカとカナダの国境にあるエリー湖（2012年3月21日撮影）。褐色の堆積物が帯状に連なり、緑の藻類の渦が湖面に
広がっている。

　新しい研究によると、大発生の始まりは2011年。ピーク時には、湖面約2万5600平方キロの5分の1、約5000平方キロが
覆われた。主な原因は農薬や化学肥料の流入、気候温暖化、湖水循環の停滞、汚水流入の増加だという。

　専門家は、「対策を怠れば、ますます頻繁に発生するうようになるだろう」と警告する。

　地球観測衛星の中分解能撮像分光放射計（MODIS）が2012年に観測したデータから、大量の降雨で溢れた生活
汚水の流入に加え、気温上昇が大発生に拍車をかけたと考えられる。

　研究結果は、「Proceedings of the National Academy of Sciences」誌に2013年4月16日付けで発表された。

Jane J. Lee/National Geographic News　April 26, 2013
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013042602

Record-setting algal bloom in Lake Erie caused by agricultural and meteorological trends consistent with expected future conditions
Anna M. Michalak et. al.
PNAS 2013 110 (16) 6448-6452; published ahead of print April 1, 2013, doi:10.1073/pnas.1216006110
ttp://www.pnas.org/content/110/16/6448.abstract
344：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:26:33: 2：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/04/29(月) 12:32:21.02 ID:???
過剰な肥料、各地で藻が大繁殖

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/66477_0_600x400.jpg
Photograph by Peter Essick, National Geographic

　中国の小麦畑でペレット状の化学肥料が撒かれている（2011年撮影）。藻の大発生による被害を招く窒素やリンが
環境に流れ出すのは、こうした肥料の過剰使用が原因だ。

　南カリフォルニア大学で藻類を研究しているデイビッド・カロン（David Caron）氏によると、下水処理場の放流水や都市
近郊の生活排水も影響が大きい。

「ガーデニングでよく使われる固形や液体の市販肥料には、必要量をはるかに超える栄養が含まれている。超過分が雨で
洗い流され、いつしか内湾や湖沼に流れ込むと青粉発生の原因となる」と同氏は説明する。

Jane J. Lee/National Geographic News　April 28, 2013
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013042603

水系再生へ向けて、各地で藻が大繁殖

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/66474_0_600x400.jpg
Photograph by David McLain, Aurora Photos/Corbis

　有害な藻類（アオコ）に覆い尽くされたアメリカ、カリフォルニア州のクラマス川。憂うべき状況に見えるが、南カリフォルニア
大学の研究者デイビッド・カロン（David Caron）氏は、世界各地に広がる危機感に過剰反応を戒めている。

「一度絶滅した生物は蘇らないが、水系は意外と弾力的だ。汚染が止めばいつかは回復する。問題と必要な対策を
冷静に理解すれば、あとは政治的な決断力で解決できる」。

Jane J. Lee/National Geographic News　April 29, 2013
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013042604

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345：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:35:47: 11
└75>>1アトランティス云々で煽るなら、せめて人工の痕跡があるとか年代や場所が記述と酷似っ
：一般人φ ★ [] 2013/05/06(月) 23:56:50.10 ID:???
　【リオデジャネイロ共同】ブラジル・リオデジャネイロ沖の大西洋にある海底台地で、
陸地でしか組成されない花こう岩が大量に見つかり、かつて大西洋上に大陸があったことが判明したと、
海洋研究開発機構（神奈川県横須賀市）とブラジル政府が６日発表した。
ブラジル側は「伝説のアトランティス大陸のような陸地が存在した極めて強い証拠」としている。

　アトランティスは古代ギリシャの哲学者プラトンが著書に記した伝説の大陸。高度な文明を誇り、
約１万２千年前の洪水で海に沈んだとされるが、これまで痕跡は見つかっていない。

　同機構の有人潜水調査船「しんかい６５００」で調査した。

▽画像　　有人潜水調査船「しんかい６５００」と海洋研究開発機構の北里洋氏＝５日（共同）

ttp://img.47news.jp/PN/201305/PN2013050601001733.-.-.CI0003.jpg

▽記事引用元共同通信(2013/05/06 22:23:37)
ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050601001729.html
346：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:40:01: 66
└16>>6竹内均先生は「アトランティスはミノア文明説」を支持されていたな。
：名無しのひみつ [] 2013/05/07(火) 00:30:58.23 ID:pxqIPttt
アトランティスは北大西洋にあったというのが定番なのだが。
16：名無しのひみつ [sage] 2013/05/07(火) 06:23:28.00 ID:s/V7mYlA
>>6
竹内均先生は「アトランティスはミノア文明説」を支持されていたな。
17：名無しのひみつ [sage] 2013/05/07(火) 06:52:20.54 ID:hc6GbMCY
>>7
足を持ってたんだっけ？
ステカセが腰だったのは記憶にあるんだが。
21：名無しのひみつ [sage] 2013/05/07(火) 08:18:41.26 ID:JdsujCR0
しんかい6500は各国との共同研究で世界一周中なんだな
ttp://www.jamstec.go.jp/quelle2013/about/index.html
ttp://www.jamstec.go.jp/quelle2013/about/img/route_b.jpg
77：名無しのひみつ [sage] 2013/05/09(木) 17:08:39.76 ID:vaIRA6Ej
>>73
>>23にある通りだよな
ついでにスフィンクス(大洪水後ののエジプトで砂から掘り出されて発見された
元々１対あった像で、大洪水の浸蝕痕と崩壊痕が現在も顕著に残っている)と
三大ピラミッドも大洪水前の文明の遺産で、
(別に超科学を持っていたわけではない古代レベルのパンゲア文明)
エジプトの王朝と全然関係ないものだし
78：名無しのひみつ [sage] 2013/05/09(木) 18:01:15.82 ID:cBvDJJgd
>>77
かなり違う
ピリ･レイスの地図は紀元前4世紀のトルコの地図を写した物なんだけど
同時期にオスマン帝国はアララト山に方舟の調査団を送ってる、調査団が地図を拾ってたと仮定すると
紀元前のトルコの地図には方舟が落とした地図が書き加えられてる可能性がある
だからピリレイスの地図に書かれてる未知の大陸部分を調べればノアの住んでいた地域を特定する手がかりになるし
大洪水の起きた年代も特定出来るかもしれない
79：名無しのひみつ [sage] 2013/05/09(木) 18:39:21.76 ID:KAINbskk
ピリ・レイスの地図は複数の地図を複合させて出来上がった地図であって、１つの地図を書き写したものではないと、出処のところにはっきり書いてある
そして聖書にはアララト山ではなくアララトの山々と複数型で書いてあり、アララトというのは当時の国名
347：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:55:28: 11
└47>>1ウチが「変光電波星」だったなんて知らなかったよ。変光電波星になったのはポールシフ
　└103>>47違うよヨーイドーンで全星対抗全力マラソンしてて何処まで遠くにいってるかスター
： ◆EMP2/llDPmnz ＠透明な湖φ ★ [] 2013/05/01(水) 22:08:22.16 ID:??? ?PLT(17024)
　地球の極地方から波長がキロメートル級の電波が連続して宇宙空間に放射されていることを、
東北大学大学院惑星プラズマ・大気研究センターの森岡昭名誉教授らと名古屋大学、京都大
学、カリフォルニア大学の研究者らが発見した。日本の磁気圏尾部観測衛星ジオテイル（Geota
il、1992年打ち上げ）の長期観測データを解析したもので、放射する電波の周波数が地球の自
転とともに変化（変調）するなど、惑星である地球が「変光電波星」の性質をもつことが分かった
という。

　発見した電波は、波長がキロメートル級であることから「連続性地球キロメータ電波」と名付けた。
電波は強度が弱いながらも連続して放射され、地球の1日の自転に同期して周波数が200キロヘ
ルツから600キロヘルツまで規則的に変化する特徴がある。さらに、この周波数の規則変化が春分
と秋分を挟んで全く反転するという不思議な現象も明らかになった。

　研究チームは「地球が回転することで、何が電波の周波数を変化させるのか」と、この奇妙な電
波発生とその周波数変化の原因を探る研究を続けている。現段階では「自転に伴って歳差運動
をする地球の磁場と太陽から吹いてくる風(太陽風)との相互作用の関与が示唆される」という。

　研究論文“Universal time control of AKR: Earth is a spin-modulated variable radio source（オーロ
ラキロメータ電波の世界時コントロール：地球は自転周期で変調する変光電波星）”は、「Journal of
Geophysical Research」誌オンライン版に掲載された。

ソース：ナショナルジオグラフィック
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=00020130501001
77
└36>>7>>15っぽいものをすぐイメージしただがその詳しいメカニズムを列挙しフローチャ
：名無しのひみつ [sage] 2013/05/01(水) 22:23:38.04 ID:0mqdipEc
周波数変化は地軸の傾きじゃね？
地球はでっかい電磁石（？）
そりゃ電波もでるってかんじで。
春分秋分でピントきた。
15：名無しのひみつ [] 2013/05/01(水) 23:20:16.76 ID:p+EjFj1c
200から600なんて劇的な変化すぎるだろ。地球自転の変動で1万分の1パーセント程度の変動かと思ったわ。

発信源は地球じゃなくて、太陽じゃね？
地球の軌道の平均する平面と太陽の回転軸に直角な平面が一致するとしたら
秋分の日と春分の日で太陽の南磁極と北磁極の磁気軸のどっちに近づくかが変わるだろうし。
348：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 14:58:35: 18：名無しのひみつ [] 2013/05/01(水) 23:45:22.19 ID:/s5qWirN
太陽からのエネルギーと地球内部の対流のエネルギーが関連して発生するのだろう。
地球も磁場も電気も発生している。
電波を発していても何も不思議ではない。
19：名無しのひみつ [sage] 2013/05/01(水) 23:46:41.51 ID:eCojAR4/
なんだろう・・・　コアの回転は関係ないよね？
56：名無しのひみつ [sage] 2013/05/02(木) 16:27:08.74 ID:kEPTLQyn
太陽風って中性だよね
でも構成する正のイオンと負のイオンの比電荷は異なるはず
この風の中を磁場を持った地球が自転すると何が起こるのだろうか

とりあえずマグネトロンの原理を連想した
中心の陰極から出た電子が周囲の分割陽極に向かって渦を巻くように流れると
渦の粗密ができて発振するのだ

う～む
68：名無しのひみつ [sage] 2013/05/02(木) 22:30:07.84 ID:mNRVLODF
[1] Auroral kilometric radiation (AKR) is known to be transient emissions generated by
rapidly accelerated electrons together with sudden auroral activation in the polar magnetosphere.
In contrast, the characteristics and relationship with the auroral acceleration of rather
continuous AKR emissions are not well understood. We examine the emission using long-term data
and report that the continuous AKR emission frequency changes with universal time (UT) as
the Earth rotates, indicating that the Earth is a spin-modulated variable radio source.
The observed UT variation of AKR frequency means that the acceleration altitude changes
periodically with planetary rotation. The observations indicate that the diurnal wobble
of the tilted geomagnetic field in the solar wind flow alters the magnetosphere-ionosphere (M-I)
coupling state in the polar magnetosphere, giving rise to periodic variation of auroral
particle acceleration altitude. These observations of planetary radio wave properties provide
insight into the physics of planetary particle acceleration.
69：名無しのひみつ [sage] 2013/05/02(木) 22:36:10.18 ID:/RDCLP8F
木製の音　でかい惑星からこんな音は怖すぎ
ttp://www.youtube.com/watch?v=e3fqE01YYWs
ttp://astrobioloblog.files.wordpress.com/2011/04/jupiter_floater.png
金星の音　怖い　心霊かよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LQqShj6leq8
天王星の音　音が速いね
ttp://www.youtube.com/watch?v=80Ngl2RY8sA
海王星の音　さすがだね!
ttp://www.youtube.com/watch?v=RLK57vhc_c4
70：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 23:03:40.82 ID:F+EFHc5w
349：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 15:00:04: 70：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 23:03:40.82 ID:F+EFHc5w
画像があるんで、帯域とかみるべし
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/02/029/
71：名無しのひみつ [sage] 2013/05/02(木) 23:05:58.67 ID:S2ons4Gr
なんか怖い
72：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 23:07:58.92 ID:F+EFHc5w
地球の音というのもある
ttp://www.youtube.com/watch?v=JottrWyH7tA
73：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 23:14:34.22 ID:F+EFHc5w
水星の音
ttp://www.youtube.com/watch?v=894Aejo-R0U
74：名無しのひみつ [] 2013/05/02(木) 23:16:34.19 ID:F+EFHc5w
地球の音（別版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=_bnU6K1y468
87：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 09:41:40.38 ID:julCG1JF
N極とS極は春と夏で太陽から近くなったり遠くなったりしている
地球の北極はS極、地球の南極はN極です、春分や秋分を過ぎれば太陽に近い磁極は反対になります
しかし地球が電波を出す理由は謎です
89：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 10:01:48.47 ID:julCG1JF
地球に磁気があり、地球は磁極があります、地球の磁場が太陽からくる有害な何かを遮断しています。太陽から地球に届いた有害な何かはN極とS極に集まります
地球が太陽に向ける面は1日の間に変わり続けます、また朝と夜で地球が太陽に向く面は変わります。太陽が地球のS極に向く面は夏です太陽が地球のN極に向く面は冬です。
地球は夏の間S極が太陽に向いています時間帯は朝から夕方までです。地球は冬の間N極が太陽に向いています時間帯は朝から夕方までです。
1日に変動する200KHz～600KHzの変動は何を示唆しているでしょうか？
問い1.1つ例をあげなさい
A.太陽が出ている時間帯
不正解か？
90：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 10:14:58.25 ID:julCG1JF
北半球の夏は太陽が当たる時間帯は600KHzの側と仮定します、南半球の夏は太陽が当たる時間帯は600KHzの側と仮定します
地球に太陽光が強く当たる側の昼は、強い周波数を出すと仮定すると、疑問点が出る。北半球にも南半球にも24時間日光が当たるからだ
夏の北半球は白夜があるが冬の南半球は1日中、夜が続きます。
350：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 15:02:30: 9191
└92>>91を読むと… 地球は巨大な磁石と言われていた、この事を考えると地球は太陽に揺さぶら
：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 10:24:56.06 ID:julCG1JF
＞磁石を振ると

ttp://mobile.okwave.jp/qa/q7126778.html
92：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 10:37:09.89 ID:julCG1JF
>>91を読むと…
地球は巨大な磁石と言われていた、この事を考えると地球は太陽に揺さぶられる事で振動し、長い周波数の電波を出すと説明できる気がします。
太陽が当たる時間帯は振動数が多いという予測できるはず。
91のサイトによるとﾏｸｽｳｪﾙの方程式から地球が電波を出す理由やその強さがわかると逆に地球の磁場や磁石の強さなどがわかると考えられる気がします。
93：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 10:49:56.11 ID:julCG1JF
ﾏｸｽｳｪﾙの方程式から、地球は直径～～の磁石で宇宙空間で地球は～～回振動している為、地球は～～KHzの電波を出します。
これは驚きです。
問い2.～～に答えを書き入れなさい。
計算のやり方がわかりません
94：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 11:06:31.56 ID:julCG1JF
直径27000キロの磁石で一回振ると200KHzの電波が発生すると二回振ると200KHzの幅で電波が発生すると、
磁場で考えた地球の大きさは直径63000㎞はあり時間帯によって27000～63000㎞に地球の大きさが変わると考えられるというように考えられる気がします。

…
96：名無しのひみつ [] 2013/05/03(金) 11:23:41.30 ID:julCG1JF
地球の内部は洋梨型の構造をしているという研究から地球内部では春分、秋分を境に洋梨型構造も北半球と南半球で移動している
と考えたが地球内部は簡単にはわからない
102：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 01:56:47.63 ID:cZDbz6Lm
>>100
なんでわざわざ太陽を測定したと思う？
農作物に大きな影響を与えたからだよ
そしてそれには「ルールが存在し、天候を予測できる」と思った頭の良い人がいた訳だ
日時計でずーっと観測していると１年かけて影の頂点が同じ模様を描く事を発見する
これの頂点だったりするのが春分秋分だった

まるで春分秋分点が未知の力で発見されたみたいな言い方はよくない
人類の努力の賜物
117：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 18:19:00.97 ID:dkxl1tN9
そんなにミステリアスな話でもないような
磁北が自転軸からずれてるのは一般常識レベルだろ

だから1日の中で起こる周波数変動が磁場の歳差運動のせいだって言うなら
それが夏と冬で逆転するのも不思議じゃない気がする

5月の地球　　　　　太陽　　　　　1月の地球
　＜φ）　　　←　　　◎　　　→　　　（φ＞
　↑
磁場

論文そのものは有料なので読めないけど、成果はしっかりしてそうなのに、
やたら飾り立てた書き方のせいで損してる気がするな

こんなの研究者の書く文章じゃないでしょ
ttp://www.sci.tohoku.ac.jp/news/2013/04/post-315.html

> 地球は宇宙にむかってハミングする電波惑星
> 春分と秋分を挟んで全く反転するという大変不思議なことも明らかになりました
> 何が電波の周波数を変化させるのか、とても不思議な現象です

まあ一般の興味を引くような表現にしたのかもしれないけど、それでもやっぱり
著者の虚栄的な性格がにじみ出てる気がするわw
351：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 15:04:56: 118：名無しのひみつ [sage] 2013/05/05(日) 18:55:14.67 ID:dkxl1tN9
>>117以下完全な妄想だけど、

1993年当時の磁北の位置は、経度-102度あたりだったらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Magnetic_North_Pole_Positions.svg

ざっくり言えばグリニッジよりもπ/4の位相遅れの位置

あらためてこの図を見ると、
ttp://www.sci.tohoku.ac.jp/news/20130418111853.jpg

1月のグリニッジが夕方18時頃、磁北は地球の公転面に対して一日の中で最も垂直に立つ
（1993年の磁北の位置が北緯87度くらいにある点と、地球の自転軸が約23度傾いてる点に注意すると、
偶然にも磁北が公転面に対してほぼ垂直になる）

逆に6月のグリニッジでそれが成り立つのは朝6時頃

で、どちらもその時が周波数200KHz、（おそらく色が強度を示しているとすれば強度も最も強い）

ググってみると、ジオテイル衛星は1992年に打ち上げられて、今も現役だってのに
わざわざ最初に取得された1993年のデータを引っ張り出してるってのは、
多分、その後磁北が極点に寄ってしまったので、一番はっきりと変動が現れてるデータが1993年当時のものだったからじゃねーかな？
352：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 15:06:32: 1：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★ [sage ] 2013/04/23(火) 09:56:55.89 ID:???
「地上の生命は地球の誕生に遥かに先行していた」

ttp://m.ruvr.ru/data/2013/04/21/1328884191/23543767901-2.jpg
Screenshot: www.youtube.com

米国の遺伝子学者（うちの1人はロシア出身）が計算技術部門の法則を生命の進化に当てはめてみたところ、
地球誕生より遥か前から生命が存在していた、という結論がでた。

リチャード・ゴードン、アレクセイ・シャロフ両氏は「ムラ」という法則を用いて計算を行った。素人には難解な
法則である。たとえば次のように用いられる。コンピューターの発展の歴史を知ろうという場合、最先端のものの
詳細な分析を元に過去向きに計算していけば、その誕生は1960年代であった、ということになる。最初のコン
ピューターが現実に誕生した年代と符号するのだ。

現在の生命の複雑さを元に過去向きに辿っていけば、生命はおよそ97億年前に起こったのでなければなら
ない。地球はたかだか45億年前に生れている。英語版の詳細はこちら。

Newsru.com/ロシアの声　22.04.2013, 00:09
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_04_22/111356685/

ムーアの法則と生命の起源

　taraiok 曰く、

　遺伝学者の Alexei A. Sharov 氏と Richard Gordon 氏は、生命の進化速度をムーアの法則のように推定、
生命の誕生時期を逆算することを試みた (MIT Technology Review、本家 /. 記事、arXiv:1304.3381 より) 。

　ムーアの法則は「半導体の集積密度は約 2 年 (18 ヶ月) 毎に倍になる」という経験則を表したものだ。換言
すればムーアの法則を逆算していけば、マイクロチップが最初に誕生した年代にたどり着くともいえる。半導体が
ムーアの法則により、進化する過程で複雑化していくように、生命もまた進化するに従って複雑さは指数関数的に
増加していく。

　遺伝的複雑性を線形に推定したところ、3 億 7600 万年で複雑さが倍になるという計算になったという。これから
逆算すると生命の誕生は 97 億年前 ± 25 億年となり、地球そのものよりも古いという結論にたどり着いたとしている。

　本家 /. では「ピアレビューされてない arXiv に投稿された論文をソースにするなと…」といったコメントがつけられて
いる。論文では「生命の複雑さ」の指標としてゲノムのサイズを用いているようだが、C-value enigma についての
言及がないなど、ちょっとした思考実験のネタとして、あるいは昼食の肴として扱うのがいい内容なのかもしれない。

スラッシュドット・ジャパン/財経新聞　2013年4月19日 11:50
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20130419/129692.html

Moore’s Law and the Origin of Life
MIT Technology Review　April 15, 2013
ttp://www.technologyreview.com/view/513781/moores-law-and-the-origin-of-life/
ttps://www.technologyreview.com/sites/default/files/images/Origin%20of%20Life.png
353：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 15:10:48: 7：名無しのひみつ [] 2013/04/23(火) 10:24:56.34 ID:be31q2X7
>>1
＞97 億年前 ± 25

つまり、地球上の生命は、最も古い場合は122億年前に誕生していたことになる。
この数字は、宇宙がビッグバンで誕生した時（137億年前）とかなり近いとも言える。

このことが意味するのは、そもそも宇宙における全生命は、共通してビッグバンにより誕生したと言うことかも知れない。
というよりも、ビッグバン自体が、この世界に生命が誕生したことを表す現象なのかも知れない。
8：名無しのひみつ [sage] 2013/04/23(火) 10:27:32.83 ID:u1hY3nfC
生命がこれほど豊かに多様に進化した地球で、生命が最初に自然発生して以来
一度もそれが起こっていないことが不思議だもんね。

要するにこれほど多様な生命がたった一つの祖先しか持たないことが不自然すぎる。

生命の発生それ自体は地球ではそれほど奇跡的な出来事だったのか、
そもそも地球では不可能だったのか。
19：名無しのひみつ [] 2013/04/23(火) 11:10:52.18 ID:SqIeOmcH
地球上の生命は外宇宙からもたらされたってことだな
パンスペルミア説が真実味を増したってことだ
59：名無しのひみつ [sage] 2013/04/23(火) 16:23:53.02 ID:nyDycrRJ
.
生命の歴史を逆算して宇宙の年齢になっても何もおかしくない。

例えば太陽系の構造に較べ人体の器官の形体やシステムの複雑さは比較にならないと一見思われるかも
しれないが両者を支配してるのは何ら変わりない　「同じ自然法則」。言ってみれば地球も生命体なんです。
ただ、それぞれが存在している　「場が規定する複雑さの質や許容範囲」　が違うだけの話。
61：名無しのひみつ [] 2013/04/23(火) 16:44:11.87 ID:+hdsc7Ln
【科学】生命の起源やはり宇宙？「猫の手星雲」で証拠
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366695831/
62：名無しのひみつ [] 2013/04/23(火) 16:54:20.79 ID:Jcz0BrDL
地球の公転と自転の速さが今の倍以上だったのかもしれない
人類が誕生してから公転と自転のはやさが今と一緒になった
63：【関電 84.3 %】 [] 2013/04/23(火) 17:13:27.34 ID:Jh6vPyfo
>>49
塩基対が１つや２つじゃ生命じゃないと思うんだけど・・・
というか、機能的に複製さえ出来ないだろうに・・・
73：名無しのひみつ [] 2013/04/23(火) 19:40:05.46 ID:lrPC+wlr
>>44　

英文のグラフを大雑把に「左下角から右上角」への直線とすると、１０を低とする　

logY ＝ X+10

｛Ｙ：核ゲノム塩基対→人間は３１億、log(31*10^8)=9.491361694｝
｛Ｘ：単位は１０億年｝

Ｘ＝[logY]-10

複雑さ（核ゲノム塩基対）が２倍になれば

Ｘ'＝[log(Y*2)]-10

従って複雑さが２倍になる期間は

Ｘ'－Ｘ＝｛[log(Y*2)]-10｝-｛[logY]-10｝

Ｘ'－Ｘ＝log(Y*2)-logY＝log2≒0.3

２＾（１０÷０.３）＝１０８２２６３９４１　　　※2^(97/3.76)に相当

log(1082263941)≒10　グラフと一致

結論　記事の　「3.76」　と言う数字がいい加減だったと思われます。
ちなみに2^(97/3.76)の答えをlog計算しても誤差が大きい。
74：名無しのひみつ [] 2013/04/23(火) 19:59:14.87 ID:lrPC+wlr
×｛Ｘ：単位は１０億年｝
○｛Ｘ＋１０：単位は１０億年｝
354：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/21(火) 15:13:38: 97：名無しのひみつ [] 2013/04/25(木) 09:06:10.32 ID:xh2fSGZw
カーツワイルの唱えた収穫加速の法則は、技術革新のスピードに関する法則性
だけを射程に入れたものではなく、広義の有用な情報量と定義される
秩序とカオスと時間の関係の一般法則の下位法則として位置づけられている。
これはエントロピー増大の法則を考慮にいれたもので、宇宙の秩序増大に関する
法則性を射程に入れたものである。
98：名無しのひみつ [] 2013/04/25(木) 09:08:37.19 ID:xh2fSGZw
カーツワイルの定義によれば、収穫加速の法則は
“秩序が指数関数的に成長すると、時間は指数関数的に速くなる ―
つまり、新たに大きな出来事が起きるまでの時間間隔は、時間の経過と
ともに短くなる。
というものである。
また収穫加速の法則は、生命進化のプロセスにも適用されており、
DNAの成立、生殖という発明、発明を作る発明としての人間の誕生などを
一元的に捉え、ムーアの法則によって示されたような秩序を増大させる
技術革新はトランジスタ製造技術の枠を超えて継続するという主張を展開した。
355：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 18:43:42: 1 名前：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ 2013/05/21(火) 22:43:12.44 ID:???
らせん状ナノ構造体：ホモポリマーの二重らせん

DNAの二重らせん構造は、合成超分子化学における着想の源となっていることが多く、非共有結合相互
作用によって結合する、全く異なるが相補的な2本のポリマー鎖から二重らせんがこれまでに作られている。
名古屋大学の八島栄次たちは今回、同じポリマーの2本の鎖から二重らせんを自己集合させている。

このポリマーは、m-テルフェニルを基にした骨格を持っている。骨格を作るm-テルフェニル基は、単一の炭素-
炭素結合によって三日月形に結合した3つのベンゼン基から成る。中央のベンゼンにカルボン酸認識基が
結合しており、2本のポリマー鎖にあるカルボン酸基の間に水素結合が形成されることで、自己集合過程が
駆動される

NATURE NANOTECHNOLOGY RESEARCH HIGHLIGHTS
http://www.nature.com/nnano/reshigh/2013/0513/full/nnano.2013.90_ja.html

Formation of a Homo Double Helix of a Conjugated Polymer with Carboxy Groups and Amplification
of the Macromolecular Helicity by Chiral Amines Sandwiched between the Strands
Wataru Makiguchi, Dr. Shinzo Kobayashi, Dr. Yoshio Furusho, Prof. Dr. Eiji Yashima
Angewandte Chemie International Edition Volume 52, Issue 20, pages 5275–5279, May 10, 2013 DOI: 10.1002/anie.201301005
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/anie.201301005/abstract

第14回「らせん」分子の建築家ー八島栄次教授
http://www.chem-station.com/interviews/2011/11/14.html
八島研究室
http://helix.mol.nagoya-u.ac.jp/j/research/index.html

関連ニュース
【化学】「生命ホモキラリティーの謎」の解明に近づく成果…かき混ぜる向きで分子の利き手を制御することに成功/理科大・NAIST 画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1323868286/-100
【化学】東北大、ホモカップリング反応で右巻き・左巻きらせん型最短カーボンナノチューブのボトムアップ化学合成に成功画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318597028/-100
24 ：狸の金玉：2013/05/23(木) 07:33:50.14 ID:pgLFCWp4
　二重螺旋構造は遺伝子以外の応用は高強度のナノワイヤーしか思いつかない。
それでも長大なナノ構造がさほど困難無く作れると思うから、高強度の
素材に活路があるのではないか？　

　意外な応用として導電性高分子？　若しくは有機磁性体？　も可能かな？
30 ：名無しのひみつ：2013/05/23(木) 17:12:42.50 ID:sIB62h3T
>>24
二重螺旋構造って収納面でも優秀なんじゃ無かったっけ？
導電性高分子だと小さくて強力な電磁石とかできたりするのかな？
356：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:09:34: 1 ：一般人φ ★：2013/04/29(月) 16:23:06.78 ID:???
　【桜井林太郎】カメは同じ爬虫（はちゅう）類のトカゲやヘビのグループより、ワニや恐竜のグループと進化の
起源が近いことが、理化学研究所や東京医科歯科大などの国際共同研究グループによる全遺伝情報（ゲノム）
解読でわかった。２８日付の米科学誌ネイチャー・ジェネティクス（電子版）に発表する。

　カメは背骨と肋骨（ろっこつ）がくっついてできた甲羅など独特の特徴を持つ。約２億２千万年前には存在したことが
化石から判明しているが、その起源はトカゲやヘビに近いのか、恐竜や鳥類と同じ系統のワニに近いのか、
それとも全く独自に進化したのか議論が続いてきた。

　理研などのグループは約２年かけてスッポンとアオウミガメのゲノムを解読。ほかの脊椎（せきつい）動物と遺伝子の
塩基配列を比較・分析した結果、カメはワニ、恐竜、鳥類などから、約２億５千万年前に分かれ、近縁だったことを突き止めた。

▽記事引用元朝日新聞(2013年4月29日9時0分)
http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/OSK201304280142.html

▽理化学研究所プレスリリース
http://www.riken.go.jp/pr/press/2013/20130429_1/

▽Nature Genetics
「The draft genomes of soft-shell turtle and green sea turtle yield insights into the development and evolution of the turtle-specific body plan」
http://www.nature.com/ng/journal/vaop/ncurrent/abs/ng.2615.html

▽関連過去スレ
【進化】カメはトカゲより鳥に近い、過去最大の遺伝子分析で確認　米研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337438514/
357：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:10:33: 7 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 17:41:50.24 ID:PXYp3B2/
　　　　古生代　　　　　｜中生代　　　　　　｜新生代　
　　　　　　　　　　　　｜２億５０００　　　｜６５００
脊　　　　　　　　　　　｜　　　万年前　　　｜　万年前
椎━┳━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━無顎類　
動　┣━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━軟骨魚類　　魚
物　┃┏━━━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━条鰭魚類　　類　　　　　
　　┗┫┏━━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━肉鰭魚類
　　　┗┫┏━┳迷歯類━｜━━━━━━━━　｜
　　　　┗┫　┃　　┏━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━無尾類　
　　　　　┃　┃　┏┫　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　両
　　　　　┃　┗━┫┗━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━有尾類　　生
　　　　　┃　　　┃　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　類
　　　　　┃　　　┗━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━無足類
　　　　　┃　　　　　　｜　　　　　　　　　｜

8 ：7：2013/04/29(月) 17:43:25.03 ID:PXYp3B2/
　　　　　┃　┏盤竜類━｜　　　　　　　　　｜
　　　　　┃┏┫┏━━━獣弓類━━━━━━　｜　　　　　
　　　　　┃┃┗┫　　　｜　　┏━━━━━━｜━━━━━━━━━単孔類
　　　　　┃┃　┗━━━｜━━┫　┏━━━━｜━━━━━━━━━有袋類
　　　　　┃┃　　　　　｜　　┗━┫　　　　｜　┏━━━━━━━海牛類　　
　　　　　┃┃　　　　　｜　　　　┃　┏━━｜━┫　　　　　　　　　　　　哺
　　　　　┃┃　　　　　｜　　　　┃　┃　　｜　┗━━━━━━━長鼻類
　　　　　┃┃　　　　　｜　　　　┃　┣━━｜━━━━━━━━━異節類
　　　　　┃┃　　　　　｜　　　　┃　┃　　｜　┏━━━━━━げっ歯類
　　　　　┃┃　　　　　｜　　　　┃　┃　┏｜━┫
　　　　　┗┫　　　　　｜　　　　┗━╋━┫｜　┗━━━━━━ウサギ類　　乳
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　┃　┗｜━━━━━━━━━霊長類
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　┃　　｜┏━━━━━━━━翼手類
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　┃　　｜┣━━━━━━━━食肉類
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　┗━━｜┫
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　　　　｜┣━━━━━━━━奇蹄類　　類
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　　　　｜┃┏━━━━━━━偶蹄類　　
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　　　　｜┗┫
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　　　　｜　┗━━━━━━クジラ類
　　　　　　┃　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　┃　　　┏━｜━━━━━━┳━━｜━━━━━━━━トカゲ類
　　　　　　┃　　　┃　｜　　　　　　┗━━｜━━━━━━━━━ヘビ類　　爬
　　　　　　┗━━━┫┏｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━カメ類☆　虫
　　　　　　　　　　┗┫｜┏━━━━━━━━｜━━━━━━━━━ワニ類　　類
　　　　　　　　　　　┗｜┫　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜┗━━┳恐竜━━━｜
　　　　　　　　　　　　｜　　　┗━━━━━｜━━━━━━━━━━鳥類

『動物進化図鑑』より
358：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:11:50: 15 ：7,8：2013/04/29(月) 18:14:38.05 ID:PXYp3B2/
　　　　古生代　　　　　　｜中生代　　　　　　｜新生代　
　　　　　　　　　　　　　｜２億５０００　　　｜６５００
　　　　　　　　　　　　　｜　　　万年前　　　｜　万年前
　　　　┏━>>7 ━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━脊椎動物
　　┏━┫　 >>8　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　┃　┗━━━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━棘皮動物　　　　　
　　┃┏━━━━━三葉虫━｜　　　　　　　　　｜
　　┣┫┏━━━━━━━━｜━━━鋏角類（サソリ、クモなど）━━━━━━節
　　┃┗┫┏━━━━━━━｜━━━多足類（ムカデ、ヤスデなど）━━━━━足
　┏┫　┗┫┏━━━━━━｜━━━甲殻類（エビ、カニなど）━━━━━━━｜
　┃┃　　┗┫　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　物
　┃┃　　　┗━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━昆虫━━物
　┃┃　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　
　┃┃　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
┏┫┃┏━━━━━━━━━｜━━━二枚貝、巻貝など━━━━━━━━━━━軟
┃┃┗┫┏━━━━━━━━｜━━━オウムガイの仲間━━━━━━━━━━━体
┃┃　┗┫┏━━━━━━━｜アンモナイトの仲間｜　　　　　　　　　　　　｜
┃┃　　┗┫　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　動
┃┃　　　┗━━━━━━━｜━━━タコ、イカの仲間━━━━━━━━━━━物
┃┃　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
┃┗━━━━━━━━━━クラゲ、イソギンチャクなど━━━━━━━━刺胞動物
┃　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
┗━━━━━━━━━━━カイメンの仲間━━━━━━━━━━━━━━海綿動物

16 ：7,8,15　番外編：2013/04/29(月) 18:23:07.88 ID:PXYp3B2/
ミトコンドリアDNAでみる日本人の起源：
>>8
霊　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━アフリカ人
長━｜｜┫　　　　┏━━━━━━━━━━━━ヨーロッパ人
類　　　┗━━━━┫　┏━━━━━━━━━━モンゴル人　　　　　　　　　
　　　　　　　　　┃　┃┏━━━━━━━━━アメリカ先住民
　　　　　　　　　┗━┻┫　　　　　┏━━━アイヌ
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┫┏━━中国人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┫┏━琉球人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┫┏韓国人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┻本土日本人

黒岩常祥『ミトコンドリアはどこからきたか』270頁より
（宝来聡「ミトコンドリアDNAでみる日本人の起源」からの孫引きを改訂）
359：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:20:46: 20 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 19:35:42.28 ID:919R86hf
ttp://ameblo.jp/asu-kame/
32 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 21:24:22.06 ID:Cnp6vIdG
>>15も

　　　　　古生代　　　　　｜　　　中生代　　　｜　新生代　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜.　　２億５０００　　　｜　６５００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　万年前　　　｜　万年前
　　　　 ┏━>>29━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━脊椎動物
　　 ┏━┫　 >>30　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　 ┃　 ┗━━━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━━━棘皮動物
　　 ┃┏━━━━━三葉虫━｜　　　　　　　　　｜
　　 ┣┫┏━━━━━━━━｜━━━鋏角類（サソリ、クモなど）━━━━━━　　節
　　 ┃┗┫┏━━━━━━━｜━━━多足類（ムカデ、ヤスデなど）━━━━━　　足
　 ┏┫　 ┗┫┏━━━━━━｜━━━甲殻類（エビ、カニなど）━━━━━━━　　｜
　 ┃┃　　 ┗┫　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　動
　 ┃┃　　　 ┗━━━━━━｜━━━━━━━━━｜━━━━━━━昆虫━━　物
　 ┃┃　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　 ┃┃　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
┏┫┃┏━━━━━━━━━｜━━━二枚貝、巻貝など━━━━━━━━━━.　軟
┃┃┗┫┏━━━━━━━━｜━━━オウムガイの仲間━━━━━━━━━━　体
┃┃　 ┗┫┏━━━━━━━｜アンモナイトの仲間━｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
┃┃　　 ┗┫　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　動
┃┃　　　 ┗━━━━━━━｜━━━タコ、イカの仲間━━━━━━━━━━━　物
┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
┃┗━━━━━━━━━━クラゲ、イソギンチャクなど━━━━━━━━━━刺胞動物
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
┗━━━━━━━━━━━カイメンの仲間━━━━━━━━━━━━━━━海綿動物
36 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 23:31:22.39 ID://WEA4tX
参考：

約４０
億年前
　　　　┏真正細菌━━━━━━━━━
共通祖先┫　（原核生物）
　　　　｜┏古細菌━━━━━━━━━
　　　　┗┫　　　　　┏原生動物界━
　　　　　┗━真核生物┫
　　　　　　　　　　　┗┳植物界━━
　　　　　　　　　　　　┗┳菌界━━
　　　　　　　　　　　　　┗動物界━>>7,>>8

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Tree_of_life_ja.svg
「真性」細菌ではなく「真正」細菌（=古細菌／アーキアと共に原核生物のひとつ）が正しい。
37 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 03:12:15.93 ID:pVI6fyIO
なるほど、鶴と亀は
（他の生き物に比べたら）
ずっと近かったんだな

セットでくくられる訳だ
46 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 15:30:29.73 ID:9lYkzWK3
スッポンの嗅覚はイヌより鋭い
osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130430-OYO1T00531.htm?from=localtop
360：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:23:50: 50 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 18:54:17.57 ID:7JoI5wxd
　　　　　　　　　　　☆　　　真正細菌
　　　　　　　哺乳類　　☆　　　｜　　　　　古菌類　　　　　
＜脊椎動物＞　　＼　　　　☆　　｜　　　　　／　原生生物　☆
　　　　鳥類　　　＼　　　　　　｜　　　　／　　／　　　☆　＜植物＞　
　　　　　　＼　　　｜　　　　　｜　　　／　　／　　　☆　
　　（恐竜）／　　　｜　　　　　｜　　／　　｜　　　　　蘚類（せんるい）
　　　　＼／＼　　／　　　　　　｜　｜＿＿／　＼＿＿＿／＿＿　　
　爬虫類　　／　／＼　　　　　　｜＿｜　　　　　　＼　　　　＼＿苔類
　　　　＼／＼／　／　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　共通祖先　　　　　＿＿｜＿　　　｜＿シダ植物門
　　　　　　　｜＿　　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　｜　／　＼
両生類＿＿＿＿｜　｜＿　　　　原始生命　　　　｜　　　　｜｜　　　裸子植物
　　　　　＿＿＿＿｜　＼＿　　　　　　　　　／　　　　／　｜
　　　　／　　　　　　｜　｜　　　　＿＿＿｜＿　　　　＼　被子植物
　魚類／　　　　　　／　　＼　　＿｜＿＿　　　＼　　　　＼　　☆　☆　☆
　　　　　　　　　／　　　／＼｜＿　　　　＼　　＼　　　　＼
　　　　☆　　　／　　　／　　　　＼　　　　＼　　＼　　　＜菌類＞
　　　☆　棘皮動物　＿／＿＿　　　　＼　　　　｜　　＼　　☆
　　☆　　　　　　／　　　／　　　　　＼　　　｜　　　＼　　☆
　　　　　　節足動物　　／　　　　　　　｜　　｜　　海綿動物　☆
　　　　　　　　　　　線形動物　　　　　｜　　刺胞動物
　　　　＜無脊椎動物＞　　　　　　軟体動物

　　　　　　　　　http://www.timetree.org/poster/timetree_lg.jpg
1 ：白夜φ ★：2013/05/22(水) 01:24:03.53 ID:???
駆除剤でミジンコ雄ばかりに　環境ホルモンの作用解明

自然科学研究機構基礎生物学研究所（愛知県岡崎市）のグループが２１日、害虫の駆除剤などの成分が、
ミジンコの細胞内で内分泌かく乱化学物質（環境ホルモン）として働き、子が雄ばかりになる仕組みを解明したと発表した。
１４日付の英科学誌ネイチャーコミュニケーションズ電子版に掲載された。

井口泰泉教授は「水中の食物連鎖で重要な役割を果たすミジンコに、影響を与えそうな化学物質の素早い判定が可能になる」としている。

ミジンコの生殖では、雌の細胞内で「ファルネセン酸メチル」（ＭＦ）というホルモンがタンパク質の「受容体」と結合して働くと雄が生まれ、
ＭＦがないと雌となる。

2013/05/21 21:08 【共同通信】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　47NEWS 2013/05/21 21:08配信記事
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013052101002276.html

▽関連
<自然科学研究機構基礎生物学研究所>
プレスリリース　2013年05月21日
化学物質がミジンコの性をかく乱する仕組みを解明
http://www.nibb.ac.jp/pressroom/news/2013/05/21.html
（詳細）http://www.nibb.ac.jp/press/2013/05/21.html
<Nature Communications >
A mutation in the receptor Methoprene-tolerant alters juvenile hormone response in insects and crustaceans
http://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n5/abs/ncomms2868.html
361：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:31:42: 1 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/18(土) 23:08:58.30 ID:???
ナノフラワー、ビーカー内の微小花

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/67526_0_600x450.jpg
Image courtesy Wim Noorduin

　バリウム塩とケイ酸ナトリウム溶液が入ったビーカーに二酸化炭素を溶かすと、ビーカーの底の金属
プレートから芽が出て茎が伸び、花が咲き始める（写真）。

　ハーバード大学のウィム・ヌールドゥイン（Wim Noorduin）氏の実験では、温度や水素イオン濃度
（pH）を変化させると、花や葉や茎をはじめ、花瓶や渦模様までさまざまな形を生み出すことができるという。

Jane J. Lee/National Geographic News　May 17, 2013
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013051701

結晶の成長、ビーカー内の微小花

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/67527_0_600x400.jpg
Image courtesy Wim Noorduin

　化学溶液の中でナノレベルの“花”を育てるには、ビーカーの蓋をずらして二酸化炭素が溶け込む量を
調整する。ハーバード大学のウィム・ヌールドゥイン（Wim Noorduin）氏によると、結晶の成長を正確に
コントロールし、さまざまな形を組み合わせることができるという。

　画像の作品では、赤い“サンゴ”のような構造と緑色の“花瓶”を作り、紫色の花を飾っている。

Jane J. Lee/National Geographic News　May 17, 2013
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013051702

バラの結晶、ビーカー内の微小花

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/67528_0_600x450.jpg
Image courtesy Wim Noorduin

　アメリカ、ハーバード大学の研究室で作られた極小サイズのバラ。その正体は、水溶液の中で
結晶化した無機化合物である。

「撮影に成功した最初の1枚だ」と、同大学で物質の結晶化を研究しているウィム・ヌールドゥイン
（Wim Noorduin）氏は語る。

　顕微鏡サイズで毛髪より細い場合もある極小の粒子の形を整える技術は、非常に大きな可能
性を秘めた研究分野だ。将来的には光学やエンジニアリングの世界にも応用できるという。

　物質の自己組織化を促す（化合物を溶液の中で結晶化させる）という手法は比較的手を付け
やすく、菓子職人などは長年の間、この手法で氷砂糖を作ってきた。

　しかしヌールドゥイン氏が数年間かけて編み出した手法では、溶液内の温度や水素イオン濃度
（pH）、二酸化炭素量を調節することで、化合物の結晶の形を整えることが可能だという。

　この研究では、形を整えやすいという理由から、手始めに花弁や茎、花瓶の結晶が作られた。
「この手法なら、物質の結晶化プロセスを操ることができる」とヌールドゥイン氏は話す。

　まず、バリウム塩とケイ酸ナトリウムを水の入ったビーカーに入れ、その中に花を育てるための平らな
金属プレートを置く。あとは蓋を用意するだけで、このような結晶を作ることができるという。

Jane J. Lee/National Geographic News　May 17, 2013
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2013051703
362：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:33:21: 9 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/19(日) 00:44:25.04 ID:???
微小で複雑で制御された形状を作る
Making Tiny Complex, Controlled Shapes

新しい研究により、無機物が自ら集合して、複雑ながらも制御された構造を作る様子が詳し
く示された。この成果によって、光学材料や触媒の適用に役立つような、複雑な構造を作り
出すための道が開かれた。サンゴ礁は目に見えるかたちで非常に多様で複雑な構造をしてい
る一方で、アカンタリアのような目に見えない微生物も入り組んだ無機物の骨格を作り上
げる。Wim Noorduin らは、このような精密な制御を可能にしている物理的・化学的原理の
究明に興味をもった。例えば、海辺の貝殻の模様は、斑点から急に波線に切り替わっている
ことがある。これは海水の温度やpH、二酸化炭素濃度の変化に伴って、成長過程が変化し
た結果であると考えられる。同様に、Noorduin らは、実験室で見られる自己集合構造も、温
度や二酸化炭素濃度や酸性度といった環境変化による影響を非常に受けやすいことを発見し
た。彼らは、普通のガラス製ビーカーの中で、2 種類の化合物を水に溶かして反応させた。
反応混合物の条件を操作することによって、2 つの競争反応のうち一方が優勢になり、花瓶
や茎のような形からサンゴに似た形やらせん形まで、非常に多様な形状が生まれた。この結
果から、分子レベルまで制御された入り組んだパターンをもつような、あらゆる種類の極め
て複雑な構造を、設計・構築できることが示された。関連するPerspective においても、本成
果が論じられている。

Science 2013 年5 月 17 日号ハイライト
http://www.eurekalert.org/pub_releases/translations/sci051713jp.pdf
363：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:35:29: 1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2013/04/05(金) 04:08:11.53 ID:???
睡眠中のヒトの脳活動を計測し、見ている夢のおおよその内容を解読することに成功したと、
国際電気通信基礎技術研究所などの研究グループが発表した。４日付の米科学誌サイエンス（電子版）に掲載される。

神谷之康（かみたにゆきやす）室長（神経科学）のチームは、２７?３９歳の男性３人に協力してもらい、
脳波計で睡眠状態を計測しながら、機能的磁気共鳴画像化装置（ｆＭＲＩ）を使って脳活動の変化を測定した。
夢を見ている状態の脳波が出たらすぐに起こして夢の内容を報告してもらい、
１０日間で１人につき約２００回分のデータをとった。

夢の報告内容を「本」や「車」など計約６０のカテゴリーに分類。
起きている時にそれらの画像データを見たときの脳活動パターンと、睡眠中の脳活動パターンとを比較した結果、
多くのカテゴリーでパターンが約７割の確率で一致した。

この方法は、夢だけでなく、想像や幻覚の解読や、精神疾患の診断などの分野で応用が期待されるという。
神谷室長は「今回は視覚情報に関する分析だが、夢には行動や感情の要素もあり、
これらも解読が可能か検討したい」と話した。

ソース：毎日新聞（2013年04月05日　03時00分）
http://mainichi.jp/select/news/20130405k0000m040104000c.html
関連リンク：Scienceに掲載された論文要旨
「Neural Decoding of Visual Imagery During Sleep（英文）」
http://www.sciencemag.org/content/early/2013/04/03/science.1234330.abstract
5 ：名無しのひみつ：2013/04/05(金) 04:40:22.13 ID:p0A0Ught
>>3
明晰夢をみれるようになればいい
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%98%8E%E6%99%B0%E5%A4%A2
明晰夢とは、明晰度をもった夢のことである。
通常は皆、睡眠時に夢を見ている間はそれが夢だと気付いておらず、目が覚めた時に漸く
「今のは夢だったのだ」と自覚することになる。
対して、明晰夢は「夢を見ている間に夢であると気付く夢」のことである。

世界各国で研究されている「ドリーム・コントロール」
http://yume.navi100.com/index.php?%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%A7%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%
82%8B%E3%80%8C%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%8D
それが、20世紀までの人々の生き方であったが、この21世紀にはずいぶんと人間の潜在能力や創造力のことが解明されていくことだろう。
そうなれば、近い将来は小学校の授業にも「創造力の応用学習」とか「夢見の効果的実習」などといった科目が取り入れられるようになるかもしれない。
実際、「ドリーム・コントロール」の研究は今、各国で進められている。もうだいぶ前のことだが、ある企業から、外国で作られた「明晰夢を見るための訓練装置」の
マニュアルを手渡され、その翻訳を依頼されたこともある。
364：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 22:45:23: 12 ：名無しのひみつ：2013/04/05(金) 05:43:15.36 ID:WBY8BcSo
人は睡眠中に自分の所属する霊界の界層へと赴きます。
そこでは肉体の死後に訪れる霊界生活に備えて予習のようなことをしているのです。
しかし肉体に戻って来ると脳の容量が小さすぎるためにそれを思い出すことが出来ません。
無理矢理小さな器に押し込められた記憶は支離滅裂な内容となります。
29 ：名無しのひみつ：2013/04/05(金) 08:02:05.46 ID:6Nd7aA52
>>24
その技術は、既に実用化の段階だね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E8%A6%9A%E3%81%97%E6%99%82%E8%A8%88
44 ：名無しのひみつ：2013/04/05(金) 11:15:14.76 ID:eKdIVZ32
国際電気通信基礎技術研究所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
365：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/23(木) 23:14:37: 1 ： ◆EMP2/llDPmnz ＠透明な湖φ ★：2013/05/01(水) 22:16:24.06 ID:??? ?PLT(17024)
　鳥の脚は奇妙な形に折れ曲がっているが、この進化的適応は1億年以上前、祖先に当たる
恐竜の段階で始まったものであることが、最新の研究で示された。意外なことに、この変化は空
を飛ぶ能力を獲得するより前に起こったものだという。

　今回の研究は、さまざまな化石にデジタルで“肉付け”することで、二足歩行の恐竜が今日の
鳥類に進化するまでの数億年の間に起きた肉体的変化を示したもの。これによって、鳥の脚が
曲がった状態になったのは、前肢の大型化に伴って起きた変化であることが指摘された。この
前肢の大型化が、やがて空を飛ぶ能力の獲得につながっていく。

　鳥類と人類はともに二足歩行だが、脚の形は驚くほど違う。ヒトの脚は基本的に真っすぐで、
脚部の骨が全体重を支えられるようになっている。これに対し、鳥の脚は大きく折れ曲がってお
り、立っているときの筋肉への負担が大きい。

「長い骨が1本の柱（のよう）に真っすぐ続いているほうが、体重を支えるのには効率が良い」と、
論文の共著者であるロンドン大学王立獣医学カレッジ（Royal Veterinary College）のビビアン・
アレン（Vivian Allen）氏は言う。

「膝を曲げた状態だと、重力に耐えるためには筋肉の負担が大きくなる。力学的原理から見る
と、（このような進化は）少し奇妙な感じがする」。

◆驚くべき結果

　この奇妙な立ち姿の起源を明らかにするため、アレン氏らのチームは化石を元に17種の主竜
類の3D骨格を作成した。主竜類とは、恐竜と、現生動物では鳥類とワニの属する分類群だ。チ
ームはその後、筋肉の詳細な復元モデルや、現生の近縁種のCTスキャン画像などからの推測
を元に、この骨格にデジタルで肉付けを行い、絶滅した動物たちの姿を再現した。

　こうして、2億4500万年前のワニのような四足獣から、翼と羽毛を初めて獲得した1億5000万年
前の始祖鳥を経て、セキショクヤケイ（学名：Gallus gallus）などの現生鳥類に至るまでの生体力
学的変化の追跡が可能になった。

　ティラノサウルス・レックス（T・レックス）などの恐竜は太く長い尻尾を備えていたが、時代が進む
につれ、より細く短い尻尾の動物が優勢になっていく。この顕著な身体的変化は早くから指摘さ
れており、現生鳥類の立ち姿もその影響によるものと広く考えられてきたが、今回の研究はそれ
に異を唱える。

「恐竜の重心位置と姿勢の大きな変化の原因は尻尾（の形状の変化）であるという仮説について
は、これまで疑ったこともなかった」と、研究共著者のジョン・ハチソン（John Hutchinson）氏は文書
でコメントしている。ハチソン氏は王立獣医学カレッジの研究者で、生物進化の生体力学的研究
を専門としている。

「恐竜の体を見て真っ先に目につくのが尻尾の変化だ。しかしデータの分析を繰り返すうちに、重
心位置と姿勢に対する前肢の影響は、これまでまったく検討されてこなかったことに気づいた。そ
して前肢こそが、尻尾など体のどの部分よりも大きな影響を及ぼしていたことが分かった」とハチ
ソン氏は書いている。

　前肢の大型化は、膝を曲げた立ち姿につながった。そして前肢の大型化によって、やがてミクロ
ラプトルや始祖鳥などの翼を備えた恐竜が登場し、飛翔能力を獲得するに至った。

>>2に続く

ソース：ナショナルジオグラフィック
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130501002

画像
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/66651_0_435x512.jpg
　現生鳥類の進化の系統を示したイラスト。膝を大きく曲げた立ち姿は、前肢が大型化し翼となるの
に伴って生じたものであるという。

Illustration courtesy Luis Rey
366：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 12:42:51: 1 ：一般人φ ★：2013/05/24(金) 23:44:15.64 ID:???
　名古屋海上保安部は、巡視艇「ひだかぜ」の乗組員が三重県紀北町古里から約５００メートル沖合で、
絶滅危惧種のオサガメとみられるウミガメの一種を発見したと発表した。

　遊泳を確認したのは１７日午後５時４５分頃からの約３０分間。海面をゆっくり泳いだり、潜ったりする
姿が見られ、乗組員が写真撮影を行った。この写真を、かつてオサガメを飼育していた名古屋港水族館
（名古屋市港区）で確認したところ、背中に黄色のラインがあり、口部分が牙状になるなど、オサガメの
特徴が見られた。

　オサガメは、成長すると体長１・８メートル、重さは数百キロにもなる。背中は甲羅状ではなく皮膚で覆われ、
熱帯から温帯にかけた外洋で生息し、マレーシアなどの熱帯地域で産卵する。水深１０００メートルまで潜れるという。
同館の小林清重さん（４７）は、「日本周辺では死んで漂着したり、漁の網にかかった例はあるが、
遊泳する姿が見られたのは大変珍しい。貴重なデータになると思う」と話している。

▽画像　オサガメとみられるウミガメ＝名古屋海上保安部提供
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130524-453028-1-L.jpg

▽記事引用元　読売新聞（2013年5月24日19時13分）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130524-OYT1T00007.htm
15 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 00:08:40.53 ID:BpoBPlRY
海上保安庁が見つける三日前、自分も三重県志摩沖でオサガメを目撃した。同一個体かもしれないなぁ

16 ：名無しのひみつ：2013/05/28(火) 11:21:55.19 ID:jh/Wy7Ns
>http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130524-453028-1-L.jpg

全長60メートルだっけ
367：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 12:44:02: 1 ：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/04/28(日) 00:12:52.25 ID:???
アインシュタインは正しかった―重力理論を7000光年かなたで検証

　科学者たちがアルベルト・アインシュタインの有名な重力理論を、これまでで最も過酷な現実の世界で
検証したところ、同理論の正しさが判明した。

　アインシュタインの一般相対性理論では、質量をもった物体は時空（スペースタイム）の中で歪みを引き
起こす原因になる。その歪みをわれわれは重力として認識する。アインシュタインの相対性理論では、
時空は宇宙と時間によって織りなされる4次元的な織物である。

http://si.wsj.net/public/resources/images/OB-XF813_0425ei_G_20130425153714.jpg
アインシュタイン博士　AFP/Getty Images

　例えば、ボーリング用のボールはマットレス上でへこみの原因になる。そして同じマットレス上で近くにある
マーブル（ビー玉）は、何もなければ直線の動きをするはずだが、そのへこみのせいで動きが変わって直線
ではなくなる。これと同様に、太陽の質量はその周囲の時空を歪める。地球のように質量のずっと小さい
物体はこの歪んだ空間の中で一つの道を進んでいく。これがわれわれの言う軌道だ。

　科学者たちは一般相対性理論を検証した。これはそれが間違っていると考えるからというよりもむしろ、
それが最終的な説明になり得ないことを彼らが確信しているからだ。それはアイザック・ニュートンの重力
理論にアインシュタインの説明が取って代わったのと全く同じだ。

　アインシュタインの重力理論は、100年近く前に発表されたが、実施されたどの検証もパスしてきた。にも
かかわらず、科学者たちはどの時点（限界点）でアインシュタインの重力理論が崩壊するか、そしてアイン
シュタイン理論に代わる理論がどこで構築されねばならないかを見極めようと努力してきた。例えば、アイン
シュタインの重力理論の枠組みは、原子・サブ原子レベルで自然がどう機能しているかを説明する量子
論と相容れない。

　それをブラックホールで考えてみよう。ドイツのマックス・プランク電波天文学研究所の天体物理学者で
米科学誌サイエンスに掲載される論文の共同執筆者パウロ・フレイレ博士は「アインシュタインの理論では、
無限に強い重力場と密度を持つと予測されているが、それは愚にもつかない考えだ」と述べている。

　フレイレ博士とそのチームは、地球から7000光年離れたいわば宇宙の実験場で、アインシュタインの理論が
正しいかどうか検証した。そこには2つのエキゾチックな星が互いに周回している

　2つのうちの一つは白色矮星で、はるかに明るい星が冷却化した残存物だ。そのコンパニオンはパルサー
（電波天体の一つ）で、毎秒25回自転している。パルサーは幅がわずか12マイル（約19キロ）だが、重さは
太陽の2倍だ。

　アバディーン大学（英スコットランド）の理論物理学者チャールズ・ワン博士は、「かくも小さな空間でかくも
大きな質量があると、極めて高い重力が生じる」と述べた。同博士はこの研究に関与していない。

　パルサーの表面上の重力は地球上の重力の3000億倍だ。そこでの環境は、ブラックホールの持つ容赦
ない圧倒的な力に近づく。ブラックホールは光さえ飲み込んでしまう特性がある。

　フライレ博士は「われわれはこれまで一度も検証されなかった領域でアインシュタイン理論を検証している
のだ」と述べた。

　パルサーと白色矮星というこのペアは重力波を放出しており、徐々にエネルギーを失っている。その結果、
この2つの星は互いに接近し、周回の速度が増している。

　アインシュタインの理論では、星が互いに周回するのに要する軌道周期は年に約800万分の1秒ずつ縮小
するはずだと予測されている。

　そこでフライレ博士とそのチームは、幾つかの天体望遠鏡を使ってこの2つの星の周期などを正確に測定した。
得られた結果は、アインシュタイン理論に基づく予測と完全に一致していた。

>>2あたりに続く

GAUTAM NAIK/The Wall Street Journal　2013年 4月 26日 12:22 JST
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324289404578445753638685248.html
368：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 12:46:12: 2 ：科学ニュース+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/04/28(日) 00:13:01.72 ID:???
　アインシュタインの理論的枠組みはこれまでのところ、依然として無傷で有効なままだが、ワン博士は「今回の
研究結果は、天体物理学者の観測結果が新たな極限的なケースを突き止めるのに役立つという点で重要な
意味を持つ」と評価している。

　アインシュタインの理論は、理論の発表後4年以内に発生した皆既日食の際、初めてかつ劇的に確認された
（訳注＝一般相対性理論により予測された太陽近傍での光の歪曲が、ニュートン力学で予想されるものの
2倍であることが観測で確認された）。これで彼は一躍有名になった。もし間違っていることが判明していたら、
どう感じたかという質問に対し、アインシュタインは「気の毒に思っただろう。理論は正しい」と答えたという。

コンパクトな軌道を持つ相対論的連星系に属する大質量パルサー
A Massive Pulsar in a Compact Relativistic Binary
John Antoniadis, Paulo C. C. Freire, Norbert Wex, Thomas M. Tauris, Ryan S. Lynch, and 17 more
Science 26 April 2013: 1233232 [DOI:10.1126/science.1233232]
http://www.sciencemag.org/content/340/6131/1233232.abstract

アインシュタインの一般相対性理論、極限状態でも破綻せず
AFPBB News 2013年04月26日 15:53　発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2940985/10645715

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【宇宙】謎の超高輝度超新星、実は標準光源だった！～重力レンズ効果で30倍に輝く～…東京大学
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366719254/
【物理】地上の原子時計で相対性理論を確認画像あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1285377518/-100
谷選手の不可思議な行動は「特殊相対性理論」で説明可能だった画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341049583/-100
【国際】相対性理論で知られるアインシュタイン資料がネット公開に画像あり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332204991/-100
【宇宙】岐阜・神岡に建設中の重力波望遠鏡の愛称は「かぐら」に決定東大宇宙線研
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1328019612/-100
369：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 12:51:02: 6 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 00:21:33.85 ID:UTnVTkxM
谷選手の不可思議な行動は「特殊相対性理論」で説明可能だった画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341049583/

何度読んでも説明不可能デス
22 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 00:51:54.99 ID:il6OF2uA
ええと、重力波を放出すると、エネルギーを失う、と書いてあるように読めるが、それでいいのか？
24 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 00:57:19.31 ID:nOOzzKsg
アインシュタインの相対論は量子力学的世界には無効なのだから、「正しい」というのは限定的なものだ。
この検証は単に「相対論的前提では正しい」というに過ぎない。
TOE的な正しさではない。

25 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 00:58:23.22 ID:il6OF2uA
２２つづき
エネルギーを放出して、質量が減少するから、重力波が小さくなって、周回軌道が縮小する、が正解じゃなくて？
29 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:05:27.30 ID:nOOzzKsg
>>25
正解ではあるが、このケースのキモは「極限的」というところにある。
高いエルルギー・オーダーでも相対論が成立してるよってところ。
370：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 12:52:47: 34 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:08:47.84 ID:8lf1CTRx
>>22
こんな感じで出るらしい
http://www.youtube.com/watch?v=tUpiohbBv6o
36 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:11:42.76 ID:viFMSBuQ
>>1
確かに、「時空間（四次元空間）」の存在をアインシュタインは確定した。

しかし、問題は、その内の時間軸においてナゼ一方的な流れ（時間の過去から未来への流れ）が在るのかだよな。
それが説明されない内は、時空間は未ｲﾏだ確定されていない。
38 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:13:54.41 ID:nOOzzKsg
>>35
「相対論を前提にして」と言ったのは、量子論的なミクロ世界については、
相対論は無効ってことを言いたかっただけ。

前線の科学はTOE的な正しさを求めているのだから。
すなわちミクロもマクロも説明する統一的な理論。例えばM理論みたいな。

39 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:16:09.39 ID:72phxCM7
>>パウロ・フレイレ博士は「アインシュタインの理論では、無限に強い重力場と密度を持つと予測されているが、
>>それは愚にもつかない考えだ」と述べている。

こいつ何様なんだよ
”愚にもつかない考え”って何で上から目線なんだ？
アインシュタインより劣っているくせに何でこんなに偉そうにしてるんだ？
371：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 12:55:31: 40 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:17:29.98 ID:nOOzzKsg
>>34
この動画にも疑問を持つ。
これはマクロの相対論で押し切った動画だが、この動画の極限ではミクロに行くはずだ。
すると量子力学的世界に移行するのだから、相対論は無効になる。

つまり、この動画は最終の場面をボヤかしている。

41 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:19:42.34 ID:il6OF2uA
>>38
でも、１の話は、要するにその無効領域の地平（つまり観測値とずれてくる点）
がどこにあるのかを検証しようとしたわけでしょう？
量子論がある限り、間違っているのははっきりしているわけで、しかしマクロな領域では、常に（ほぼ）正しいのかどうか、てのが問題なんだと思うよ。
だから、近場の比較的平穏な既知宇宙の観測だけでなく、高重力空間における相対論的予測が有効なのかどうかを確かめようとしたんだろうと。

46 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:22:53.86 ID:jEklUS+/
>>40
マクロで語られる距離的に外まで影響を与えるのは
電磁力と重力くらいではなかったっけ？
弱い力と強い力の到達距離って制限かかっていたよね

（外から眺めた前提の）模擬的なモデルとしては
そんな表現になってもしかたのないことかも
51 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:28:34.61 ID:nOOzzKsg
>>46
二つの物体が接近し接近し接近したら量子力学的世界だから相対論は無効。
その接近したところを相対論で説明したらまずいでしょ、ってことですが。
372：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 13:19:13: 61 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 01:49:52.28 ID:jEklUS+/
>>58
雑学的な、量子論入門で説明される事の始めの方にありますね
本にもよると思いますが

ミクロの世界まで、相対性理論が適用されるならば、
円運動を行っている荷電粒子は、常にエネルギーを外へ放出し続け
やがて、全エネルギーを失って、中心部へ落ち込むはず

すなわち、水素原子は存在できず、世界は中性子のみの存在しか許されないはず
（プラス電荷を帯びた陽子の周囲を、マイナス電荷を帯びた電子が周回しているというモデルが提唱されていた）

現実はそうではない
なぜか？

95 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 10:06:20.45 ID:tq/9RPQu
俺の妄想では宇宙は丸い球体で、ダークエネルギーの塊。目視すると真っ黒く見える
対生成で光が生まれたとか人間は言ってるけど、ビッグバンの中心は月の表面の小さなクレーターかクレバスみたいなもんだと思う
つまり宇宙が球体だとすると、人間が宇宙の始まりだと思ってるビッグバンは、大地にファンネルを突き刺したかのような形状をしているはず
イメージ的には大地に突き刺さった漏斗に溜まった湧き水。しかしその水溜りは東京ドーム∞個分くらい広い。地球は単細胞生物。すると人間はさらに小さい
ビッグバンの中心の方角に行くほどアリジゴクに堕ち、深海に潜るのなら、宇宙が球体かどうかより先に世界は筒のように丸いのか確かめる必要がある
大航海時代のように宇宙船を作って、星座の位置を照らしながら航海して宇宙図を創るんだ。
将来的に宇宙航行学なんてのも出来るかもしれない。楽しみだ
98 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 10:22:21.20 ID:tq/9RPQu
あるいは漏斗が地中から突き出たのかもしれない
すると我々は地殻の内部であるマントルにいる事になる。さてどっちなのだろう。
こっちの宇宙は静寂なイメージだから海の中のような気がする
あっちの宇宙は苛酷なのかもしれない

105 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 12:58:19.85 ID:lrRX5S/q
超ひも理論(M理論）

ループ量子重力理論

ホログラフィック宇宙論

どれが重力をうまく扱えるの？
373：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 13:22:31: 1 名前：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ 2013/05/28(火) 12:50:07.33 ID:???
20～30秒で充電できるバッテリー、Intel ISEF 2013

http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/036/images/001.jpg

Intel ISEF 2013 (Intel nternational Science and Engineering Fair 2013)において、米カリフォルニア
サンノゼ、リンブルック高校のEesha Khare氏が若い科学者に贈られる賞「Intel Foundation Young
Scientist Award」を受賞した。Eesha Khare氏はTiO2ポリアナリンナノロッドを利用した高性能キャパ
シタの基本的な実験に成功したとしている。

Eesha Khare氏が開発したキャパシタは20秒ほどの充電でLEDライトをつけることに成功したという。製品
として出荷できるといったものではなく、実験レベルでの成功となるが、既存のキャパシタと比較して安定性の
面と製品への応用の面で効果が期待できるという。既存のキャパシタと比較してEesha Khare氏が開発
したキャパシタは固体で温度に対する安定度が高く、さまざまな製品への応用が期待できるという。

モバイルデバイスの活用度合いが進む現在では、バッテリーやキャパシタの性能向上が課題とされており、
世界中で研究開発が進められている。現在広く普及しているバッテリーは充電時間や蓄電容量などの
面で性能上の進歩があまり進んでおらず、新しい材料や理論に基づく新製品が求められている。

後藤大地/マイナビニュース　 2013/05/27
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/036/index.html

Intel Foundation Young Scientist Award
CH051　Design and Synthesis of Hydrogenated TiO2-Polyaniline Nanorods for Flexible High-Performance Supercapacitors
Eesha Khare, 18, Lynbrook High School, San Jose, California
http://www.societyforscience.org/document.doc?id=494
Intel nternational Science and Engineering Fair 2013
http://www.societyforscience.org/isef/

関連ニュース
【蓄電】「1秒で充電できるクレジットカード大の携帯電話も可能」大容量・高出力の新型マイクロ電池－イリノイ大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366682337/
【蓄電】酸化ニオブを用いた高性能スーパーキャパシタ材料を開発。大容量での急速充放電が可能に－UCLA
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366956235/
374：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 13:44:12: 118 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 17:28:49.03 ID:XxKvIiRA
えーと、重力井戸由来で地球表面の太陽側と裏側で時間の進みのムラがあるとして、それが最大になりそうな
太陽と木星の二天体の重心位置、月の位置の算出はよって言っていい？
119 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 17:32:25.93 ID:CH/PlfSZ
>>118
地球から見て月、太陽、木星の順に一直線になる配置
120 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 17:34:38.92 ID:u0CC32z9
>>81 アインシュタインの時代も面白いよ。
>>117の実験や、アインシュタインのブラウン運動の理論を検証する実験とか。
ちなみにアインシュタインは1905年に光量子仮説、ブラウン運動の理論、特殊相対性理論と3つの分野で5つの論文を発表。
127 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 21:18:42.83 ID:6zuUhi23
>>88 時空を極小の部分まで連続体として捉える（マクロ）か
最小単位と呼ぶべきであるような不連続ジャンプを規定しないと記述できない世界（ミクロ）
の区別ではないだろうか？自分としてはそう感じているがおおざっぱな具体例で言えば
ニュートン力学や電気力学、相対性理論あたり（巨視的：時空を連続体として扱う）はマクロ
量子力学、素粒子論など（微視的：プランク定数等「単位」にあたるものを媒介として、エネルギーが不連続の値をとることが要求される）はミクロ
かな？
識者の方々、間違っていたら訂正お願いします
131 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 21:48:00.95 ID:6zuUhi23
ああ、（特殊及び一般）相対性理論では重力子は出てこないはず重力子は素粒子論（範囲が広すぎるが）で規定される素粒子
光量子を提唱したのはアインシュタインだったと思うが
132 ：名無しのひみつ：2013/04/28(日) 21:50:00.09 ID:CH/PlfSZ
>>131 出てこないっていうかねアインシュタインは生涯かけて重力を量子化しようとしたけど無理だったんだよ
162 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 05:55:06.12 ID:Zh/iDTAK
アインシュタインが挫折した量子が波動収束する観測問題については
まだ決着ついてないんだろ？コペンハーゲン解釈、エヴェレットの多世界解釈、ボーム解釈、量子デコヒーレンス
どれも決め手に欠けるというか証明しようがないよな
自分はアインシュタインが気に入らなかったという
ボーアのコペンハーゲン解釈が面白いから支持してるけど
163 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 08:28:56.73 ID:+Keqo1Cc
>>162
理性的に考えれば考えるほど
マルチバース以外にないという結論になる
でも全てが起きるなら確率って何？
と聞かれるとわからなくなってまたふりだしに戻る
164 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 18:01:39.47 ID:jazPiN3X
重力は重力子『電子-陽電子融合体』の圧力なんだよ。
当初重力さえ解明すれば３日以内にノーベル賞を貰えると思ってたのになぁ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
165 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 18:47:18.49 ID:427T3FJN
陽電子に反陽子を補足させてから電子をぶつければいいじゃん
166 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 18:58:43.68 ID:+Keqo1Cc
電子と陽電子は対消滅して全質量がエネルギーになる言い換えれば大量の光子に変わるというわけ
167 ：名無しのひみつ：2013/04/29(月) 19:20:59.27 ID:MiIWasN0
>>166 対消滅で発生したエネルギーを元に別の粒子ができるのよ。
180 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 11:05:10.03 ID:cnjWb/sg
光より速く移動するものってあるの？宇宙は光速より速く膨張してるんでしょ？
181 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 11:06:26.59 ID:EKZ4uTBz
>>180 空間そのもの
182 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 11:08:41.67 ID:JLJTZEKR
宇宙空間の中を光が移動する速度ね宇宙空間の膨張には関係無いから
183 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 11:29:35.41 ID:1m0e29xu
アインシュタインに論破されたニュートン信者は「ユダ公うぜぇぇぇぇぇぇぇ！！」と陰口を言いまくって
アインシュタインをドイツから追い出しましたとさアインシュタインは、ヒットラーが北朝鮮的なノリで
「原爆完成したしｗｗマジでｗｗ」とか言ってるのを真に受けて原爆作ったけど、戦後、実際にはぜんぜん完成してない事を知って愕然としたとか
375：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 13:50:50: 184 ：名無しのひみつ：2013/04/30(火) 12:54:53.58 ID:tGBPvlg2
>179
極限領域は、リニアな発想では研究進まないんだよ。
低温研究も絶対零度に近づくと、最後の1mK が無限に遠い。そこを「最後」と考えては駄目で一桁落とすことを一歩と考えるべき。
実際、対数的に考えた進み具合に比例して高温側では見られない振る舞いが見つかる。ビッグバンの最初の1msecは無限に遠い。
微小空間を研究するには、加速器で高エネルギー領域に至る方法しかないが
これも最後の1単位の攻略が無限に遠い。一桁落とすのが一桁毎に大変になっていく。
185 ：香具師A@おだいじに：2013/04/30(火) 16:43:19.44 ID:HTr71GJ3
ただ　極少のクオークの世界では　電磁気力・強い力・弱い力が余りにも強く重力は入り込めない　相対性理論は破綻する　相対する力の差は数十億分の一
まだ　完全には　相対性理論と量子力学は統合されていない
ひも理論　振動する極少のひも　此が全ての力の元になりそうだが　完全には解明されておらず　ビッグバン理論も完成まで至っていない　これが現実
1 名前：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ 2013/05/27(月) 09:54:43.36 ID:???
思いのほか近かった
Closer Than We Thought

新しい研究により、ある恒星系がこれまで考えられていたより近くにあることが示された。これは、間違っていると
考えられていた降着に関する理論の一部が実際には正しかったことを意味する。

矮新星と呼ばれる恒星系では、伴星の円盤から白色矮星へ物質が降着する。この過程によって、望遠鏡で
見えるほどのアウトバースト（突発増光）が引き起こされることがある。ただしこれは、理論によると、物質の移動
速度が臨界値を下回り、降着円盤が不安定になった場合にのみ起こる（物質の移動速度が臨界値を上回る
場合は、安定性は持続し、アウトバーストは起こらない）。

以前から、望遠鏡を用いた宇宙空間の降着の研究によって、このメカニズムが予測通りに発生することが分かって
いた。しかし1999年、ハッブル望遠鏡を用いて、史上最も研究されている降着円盤系を観測したところ、予期せぬ
結果がでた。矮新星SS Cygni（はくちょう座SS）が、159パーセク（天体の距離の単位）という非常に遠方にある
ことがわかったのだ。しかし、SS Cygniは、降着速度が臨界値を下回る場合にしか起こり得ないような、明るい
アウトバーストを起した―― このような遠距離ではあり得ない。

今回、J.C.A. Miller-Jonesらは、SS Cygniまでの距離を電波観測でより確実に測定したと報告している。
その結果、SS Cygniは1999年の測定で示されたよりも近くにあることが明らかになった。これで、SS Cygniで
定期的に観測されている明るいアウトバーストの説明がつく。この発見は降着理論についての仮説と一致する。

Perspectiveでは、M.R. Schreiberが本発見の意味について、さらなる見識を述べている。

Science 2013 年5 月 24 日号ハイライト
http://www.eurekalert.org/pub_releases/translations/sci052413jp.pdf

コンパクト天体の連星系はくちょう座SS星までの幾何学的距離の正確な測定により、降着円盤理論が正しいことが示された
An Accurate Geometric Distance to the Compact Binary SS Cygni Vindicates Accretion Disc Theory
J. C. A. Miller-Jones, G. R. Sivakoff, C. Knigge, E. G. Körding, M. Templeton, E. O. Waagen
Science 24 May 2013: Vol. 340 no. 6135 pp. 950-952 DOI: 10.1126/science.1237145

Perspective Astronomy One Good Measure
M. R. Schreiber
Science 24 May 2013: 932-933.
http://www.sciencemag.org/content/340/6135/932.summary

関連ニュース
【宇宙】矮新星か新星かその正体がわかっていない「オリオン座GR」 97年ぶりに増光
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1360850097/-100
【天文】板垣さんがペガスス座に矮新星発見画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348056110/-100
【天文】板垣さん、ペガスス座に矮新星を発見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306840320/-100
376：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 13:52:22: 1 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/28(火) 12:29:53.37 ID:???
【 2013年5月22日血液が無色透明、アイスフィッシュの稚魚公開】

葛西臨海水族園(東京都江戸川区)で、無色透明な血液をもつ南極の魚「オセレイテッド・アイスフィッシュ」
(和名：ジャノメ・コオリウオ)の卵のふ化に世界で初めて成功した。3匹の可愛らしい稚魚が23日から一般公開
されている。東京動物園協会のサイト「東京ズーネット」では、ふ化の瞬間の動画も公開している。

アイスフィッシュは南極大陸周辺の海にすむコオリウオ科の魚で、成魚の全長は約55センチメートル。体の脇の
側線以外に鱗(うろこ)が無く、頭部は扁平な形をしている。最大の特徴は、脊椎動物で唯一、血液中にヘモ
グロビンをもたず、血液が無色透明で赤くないことだ。このため、他のほとんどの魚の鰓(えら)は、ヘモグロビンに
よって赤色やピンク色をしているが、コオリウオ科の魚の鰓だけは、クリーム色をしている。

ヘモグロビンは肺や鰓で酸素と結合して、体内に運ぶ働きをする。南極海には赤い血の魚もおり、なぜコオリウオ
科の魚がヘモグロビンをなくしたのか分からない。葛西臨海水族園によれば「分かっていることは、コオリウオ科の
魚は大きな心臓を使って全身に大量の血液を送り、その液体成分(血しょう)に酸素を溶かして運んでいること、
さらに、鰓だけでなく体の表面からも酸素を取り入れていることだ」という。

葛西臨海水族園のアイスフィッシュは、日本の水産会社が南極周辺でナンキョクオキアミ操業を行った際に一緒に
採集され、2011年８月19日に2匹(オス・メス)が搬入された。その後、水槽で飼育していたところ、12年12月から
行動や体色に変化がみられ、今年1月12日深夜に数百個の産卵があった。卵は5月7日からふ化し始め、20日
までに約20匹の稚魚(体長2.1-2.3ミリメートル)が生まれた。育成水槽の水温は2-3℃で、ふ化までに要した日数は
最短で114日。生息海域での水温はさらに低いことから、自然状態ではふ化までの日数はもう少し長いと考え
られている。

稚魚たちの体は透き通っていて、背骨が見える。成魚での特徴である大きな口が開き、歯も確認できる。ほとんど
水槽底にいることが多いが、時々水面まで泳ぎ上がる様子が見られる。アイスフィッシュについては、世界の水族館
での飼育例がなく、分からないことが多い。葛西臨海水族園では、成魚になるまでの生態を詳しく観察していく。

http://scienceportal.jp/news/daily/1305/images/130522_img1_w400.jpg
ふ化したオセレイテッド・アイスフィッシュの稚魚
http://scienceportal.jp/news/daily/1305/images/130522_img2_w250.jpg
オセレイテッド・アイスフィッシュの成魚
(提供：東京動物園協会)

サイエンスポータル　2013年5月22日
http://scienceportal.jp/news/daily/1305/1305221.html

世界初！無色透明な血液をもつ南極の魚「オセレイテッドアイスフィッシュ（ジャノメコオリウオ）」が孵化しました
東京ズーネットプレスリリース　2013/05/21
http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=kasai&link_num=21555
※孵化の瞬間を動画でとらえました！（約20秒）

関連ニュース
【生物】動物の中で唯一ヘモグロビンを持たない血液が透明な魚「コオリウオ」世界初公開葛西臨海水族園
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1314812147/-100
【技術】死後の脳を透明にする手法の開発に成功脳内の複雑な神経配線を脳をスライスせずに調査・研究が可能に/米スタンフォード大画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366033135/-100
【魚類】うろこが透明…「見えすぎるアユ」岐阜県瑞穂市で発見画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1343536022/-100
【技術】カニの甲羅の透明化に成功有機ELディスプレーや太陽光発電の素材に応用期待/京都大生存圏研究所画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321880742/-100
【生物】透明な皮膚のクサガエルなど、絶滅したと思われていたコンゴの両生類5種を再発見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1305790556/-100
377：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 13:57:54: 1 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/27(月) 10:53:12.49 ID:???
傷痕の治療、どの方法が最も効果的か

家庭での治療から外科手術に至るまで、新旧さまざまな治療法が見苦しい傷痕を目立たなくするのに役立つと
されている。ニューヨーク市とニューヨーク州オッシニングの先進皮膚科学の美容レーザーサービス部門のトップ、
ホイットニー・ボウ博士は、患者が皮膚のけがにまつわる「大きな迷信」をしっかりと見極めるのは難しいと話す。
同氏はニューヨーク市立大学ダウンステート・メディカル・センターとマウントサイナイ医科大学でも教鞭をとっている。
傷痕をできるだけ小さくする方法を探るために、同氏に専門的な意見を聞いてみた。

http://si.wsj.net/public/resources/images/PJ-BO391_FIXCUR_DV_20130520172309.jpg
フランケンシュタインは乾燥肌だった？[image] Getty Images

■皮膚にはなぜ傷痕が残るのか

　けがをした後の皮膚のコラーゲンの異常形成が傷痕となる。基本的に、皮膚の強さに必要なこのたんぱく質内
でのストレス反応だ。どの種類の傷痕かに関わらずボウ博士は、効果のある治療法は少数で、残りは普通、
時間やお金をかける価値がないと指摘する。

■傷痕が残らないようにする最もいい方法は？

ボウ博士は「かさぶたを形成するために傷口を乾かすべきだと考えている患者が多いが、これは最悪の処置だ」と
述べ、「傷口をきれいに湿った状態にしておくべきだ。高級なものなど使用すべきでない」と語る。

　博士は昔ながらのワセリンとバンドエイドを薦める。軟こう「Aquaphor」の手触りのほうを好む患者もいるが、ボウ
博士によると、これも効き目が高い。博士によると、保湿剤に混ぜ物が多ければ多いほど、アレルギー反応を
引き起こす確率が高くなる。変色を避けるために治りかけの傷を日光にさらさないことが非常に重要だ。

■薬局の治療薬は役に立つか

　炎症を抑える抗酸化作用で知られるビタミンEは傷痕の治癒を目的とする塗り薬やローションに広く使用されて
いるが、ボウ博士はそれほど効果はないと考えている。実際、一部の患者はアレルギー反応や皮膚の炎症を
起こす可能性があるという。効くとしたら、ローションで皮膚に潤いが保たれているためである場合が多い。

　タマネギ抽出物も市販のクリームに含まれる成分で、ボウ博士はこれも、単なる石油由来の軟膏（ワセリン）
以上の効果はほとんどないと考えている。

　博士によると、効果があるものの1つにシリコンがある。シリコンジェルは皮膚に貼り付ける粘着シートに塗る場合が
多い。ボウ博士は包帯の締め付けで傷痕の形成プロセスに違いが出る可能性があると考えられていると指摘する。
しかし博士は「「すごい」と言うほどの効果はなく、非常に高額な場合もある」と語る。月額40ドル前後かかる
可能性もあり、完治までに最長2年間ほどかかることもある。

■家庭での治療で信頼できるものはあるか

　蜂蜜は、ボウ博士が傷の治癒のために塗ることを勧める家庭に必ずある物の1つだ。それでもワセリン以上に
勧めるというわけではない。他の細菌や菌類を防ぎながら傷の回復が進む。

　タマネギやレモンジュースを傷口にすりつけるという庶民的な2つの方法は避けるようにと忠告する。

■医療処置はその値段の価値があるか

　ボウ博士によると、レーザー治療は深い傷痕や赤い傷痕といった特定の場合には役に立つが、深かったり盛り
上がった傷はコーチゾンの注入により平らにできる。博士は赤い傷にはVビームレーザーを、ニキビ痕のような種類の
傷にはフラクセルを薦める。ニキビの傷は穴を開けて再び縫い合わせることもできるが、「1つの傷をもっと見た目の
いい他の傷に置き換える」という賭けだと博士は話す。フラクセルは古い傷には他の治療以上に効果がある可能
性がある。

　こうした種類の処置は安くはない。例えば、フラクセルは頬などの小さな傷痕の治療でも300‐500ドル（約3万‐
5万1000円）かかる可能性があり、少なくとも3回の処置が必要だ。

The Wall Street Journal　2013年 5月 22日 11:47 JST
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324602304578498003615674498.html
378：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:10:26: 2 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/27(月) 10:53:21.21 ID:???
関連ニュース
【医療】やけどに「ラップ療法」要注意効果の一方、重症例も/日本熱傷学会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341733515/-100
【生化学】蛆(うじ)虫療法が創傷部を素早く清浄
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1326377776/-100
【医学】卵の薄皮を傷に貼ると早く治る仕組みを解明東大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307366810/-100
【医療】ヘビ毒の応急処置リンパ腺の機能を遅らせる軟膏を傷口に塗り込むと生存時間が50%も長く/オーストラリア・ニューカッスル大学
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1309356218/-100
4 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 10:57:38.68 ID:YlWbRuve
>>1
消毒はしない方がいいのですか？
湿潤療法とは
ソース
http://www.cocoro-skip.com/kenkou/40036.html

いろんな説があるので
一概にはいえないかと・・・
6 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 10:58:09.37 ID:DCd65hCC
それは確実に洗浄消毒できた場合だけだろ。
破傷風のリスクと多少の傷が残る損失を天秤にかけたら
家庭での傷処置はしっかり消毒して乾かしちゃった方が無難だと思うけどな。

7 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 11:02:05.65 ID:TGRPDcr5
ワセリンとラップが最も良い。ラップを固定するのに絆創膏を使う。
殺菌剤や消毒液の多くは皮膚の下の細胞を傷つける。

湿潤が良いと言ってる人は昔からいたが、最近やっと広まりつつある。
市販の湿式傷エイドの中には、貼るととても痛いのもあるので要注意。

12 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 11:11:32.90 ID:llRpDYwh
http://www.nichiban.co.jp/health/waterprooffilm/index.html
ニチバンの回し者だけど浅い傷なら防水フィルムをガーゼとか当てないでそのまま傷口に貼ると綺麗に治る
関節は曲げて皮膚を伸ばした状態で貼ると剥がれにくい

13 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 11:13:39.34 ID:e4ETWe2R
サランラップで、顔を大根おろしで擦った？って感じの人が一週間で治ったのを聞いたこと有る
29 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 12:49:58.16 ID:MrB3VJSH
湿潤療法のブームに火をつけたのはこのサイト
http://www.wound-treatment.jp/
34 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 14:43:59.70 ID:BoGvtMQg
玉子の薄皮を張る　いたくなーい　特にすりきず

38 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 15:23:48.44 ID:MrB3VJSH
>>35
>>29のサイトでキズドライは有害商品と糾弾されとる
http://www.wound-treatment.jp/wound022.htm
379：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:11:47: 1 ： ◆UQO6e7.TZ2 ＠エタ沈φ ★：2013/05/12(日) 15:21:53.05 ID:???
東京大学は5月8日、個体が低栄養状態になると遺伝子「mir-235」が活性化し、前駆細胞が増殖した
り分化したりするの防ぐことで、発育を抑制することを明らかにしたと発表した。

成果は、東大大学院薬学系研究科薬科学専攻の福山征光助教。同・博士課程学生の春日秀文氏(当時
、平成24年卒業)、同・修士課程学生の北澤文氏、同・紺谷圏二准教授、同・堅田利明教授らの研究
チームによるもの。研究の詳細な内容は、日本時間5月6日付けで英国科学誌「Nature」オンライン版
に掲載された。

個体の栄養状態は、幹細胞や前駆細胞の自己増殖や分化といった活動に影響を与えることが近年明ら
かにされつつある。このような幹細胞や前駆細胞の栄養応答は、個体の正常な発育、組織の恒常性維
持、老化の進行といった生理現象の基盤をなすと考えられるようになってきたというわけだ。

経験的には、低栄養状態であればヒトを含めてあらゆる生物の成長が滞るのはわかっていることでは
あるが、マウスなどの多くの実験動物では幹細胞や前駆細胞を生きたまま時間を追って観察すること
が非常に困難であるため、細胞や遺伝子レベルでの栄養応答の詳細やそのメカニズムに関しては、多
くの部分が未解明のままなのである。

そこで研究チームは今回、体が透明で、生きたまま幹細胞や前駆細胞の観察を容易に行うことができ
る、線虫の1種の「C.エレガンス」をモデル実験系として用いることにした。ヒトと線虫を見比べて共
通点を探すとなると、科学的な知識がなければ「地球に棲んでいる動物」ぐらいしか思いつかなさそ
うだが、実はこれまでの研究により、遺伝子レベルで見た場合に両者は非常に多くの共通点を持つこ
とが知られている。また、C.エレガンスの遺伝子操作は非常に容易であるため、数千もの遺伝子に対
して、それらの遺伝子を欠失させた系統(欠失変異体)がすでに作出されているという優れた点も持つ。

今回の研究では、最初に幹細胞や前駆細胞の活性化制御に関わると推測される100余りの候補遺伝子の
欠失変異体を1つひとつ観察し、幹細胞や前駆細胞の栄養応答に異常を示すもの探索する作業から始め
られた。その結果、mir-235の欠失変異体では、神経や筋肉の前駆細胞が、本来休眠状態で維持される
べき低栄養状態においても、活性化して増殖や分化を活発に行うことが見出されたのである。

mir-235は、microRNAという小さなRNAを発現することは知られていた。そこで、次にmir-235のmicroRNA
の発現が調べられ、その結果、低栄養状態では発現が亢進し、高栄養状態では発現が減少することが観察
されたのである。

mir-235は個体の栄養状態を把握しているわけだが、それにはヒトとC.エレガンスの両者に共通な仕組み
である「インスリン/インスリン様成長因子シグナル伝達経路」が利用されていることもわかった。イン
スリン/インスリン様成長因子シグナル伝達経路が、高栄養状態に応答したmir-235の発現減少に必須だ
ったというわけだ。
380：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:12:22: またこれまでの研究から、ヒトを含む多くの生物は、数百ないしは数千のmicroRNAを発現していること
がわかっている。一般的に、microRNAは特定の遺伝子を「標的」とし、それらの発現を抑制する仕組み
だ。実際に、mir-235を欠損した線虫や、高栄養状態でmir-235の発現が低下した線虫では、mir-235の標
的遺伝子の発現が抑制されずに亢進していること、また、その標的遺伝子が前駆細胞の活性化に関与し
ていることが今回の研究で明らかにされている。

これらの結果から、mir-235を介して栄養状態と発育を連動させる仕組みが明らかにされたというわけだ。
つまり低栄養状態になるとmir-235の発現が増加し、標的遺伝子の発現が抑制され、神経や筋肉の前駆細
胞が不活性化し、その結果それらの組織の発育が抑制される。それとは逆に高栄養状態では、インスリン
/インスリン様成長因子シグナル伝達経路が活性化し、mir-235の発現が減少して標的遺伝子の発現が亢
進し、神経や筋肉の前駆細胞が活性化して発育が促進されるというわけだ。

ヒトなどの哺乳動物は、mir-235とまるっきり同じというわけではないが、類似した遺伝子として「miR-92」
を持っている。miR-92は白血病細胞などのがん細胞で発現が亢進していることがわかっており、がんの発生
に関与していることも示唆されている遺伝子だ。また幹細胞の活性化機構は、がんの発生にも関与すること
が近年報告されている。

今後、哺乳動物における、幹細胞や前駆細胞の栄養応答やインスリン/インスリン様成長因子シグナル伝達経
路とmiR-92の関係を調べることで、栄養状態が発育に影響を与える仕組みや、がんの発生メカニズムについ
て、遺伝子や分子レベルでの理解が進むことが期待されると、研究チームは語っている。

マイナビニュース　2013/05/10
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/10/139/index.html

東京大学　プレスリリース
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_250508_02_j.html

Nature
The microRNA miR-235 couples blast-cell quiescence to the nutritional state
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/abs/nature12117.html

mir-235が栄養状態に応じて発育を制御する仕組み
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/10/139/images/001l.jpg
381：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:15:35: beチェック

1 名前：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★ 2013/05/28(火) 12:50:07.33 ID:???
20～30秒で充電できるバッテリー、Intel ISEF 2013

http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/036/images/001.jpg

Intel ISEF 2013 (Intel nternational Science and Engineering Fair 2013)において、米カリフォルニア
サンノゼ、リンブルック高校のEesha Khare氏が若い科学者に贈られる賞「Intel Foundation Young
Scientist Award」を受賞した。Eesha Khare氏はTiO2ポリアナリンナノロッドを利用した高性能キャパ
シタの基本的な実験に成功したとしている。

Eesha Khare氏が開発したキャパシタは20秒ほどの充電でLEDライトをつけることに成功したという。製品
として出荷できるといったものではなく、実験レベルでの成功となるが、既存のキャパシタと比較して安定性の
面と製品への応用の面で効果が期待できるという。既存のキャパシタと比較してEesha Khare氏が開発
したキャパシタは固体で温度に対する安定度が高く、さまざまな製品への応用が期待できるという。

モバイルデバイスの活用度合いが進む現在では、バッテリーやキャパシタの性能向上が課題とされており、
世界中で研究開発が進められている。現在広く普及しているバッテリーは充電時間や蓄電容量などの
面で性能上の進歩があまり進んでおらず、新しい材料や理論に基づく新製品が求められている。

後藤大地/マイナビニュース　 2013/05/27
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/036/index.html

Intel Foundation Young Scientist Award
CH051　Design and Synthesis of Hydrogenated TiO2-Polyaniline Nanorods for Flexible High-Performance Supercapacitors
Eesha Khare, 18, Lynbrook High School, San Jose, California
http://www.societyforscience.org/document.doc?id=494
Intel nternational Science and Engineering Fair 2013
http://www.societyforscience.org/isef/

関連ニュース
【蓄電】「1秒で充電できるクレジットカード大の携帯電話も可能」大容量・高出力の新型マイクロ電池－イリノイ大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366682337/
【蓄電】酸化ニオブを用いた高性能スーパーキャパシタ材料を開発。大容量での急速充放電が可能に－UCLA
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366956235/
382：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:17:41: 1 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/27(月) 08:01:05.75 ID:???
人間の足には100種の真菌が生息

　われわれの体には菌類（真菌）が生息している。100種もの異なる真菌だ。しかも、そのほぼすべてが足をすみかにしているという。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/67746_0_435x580.jpg
被験者の背中から採取された体毛（薄い黄色）を取り囲む真菌（青緑色）と細菌（ピンク色）。Image courtesy Alex Valm

　真菌が生息することが知られる他の身体部位、例えば耳の後ろや手の平などからは、わずか数種の真菌しか見つからなかった。
人体に生息する真菌の“地勢”をこれまでで最も徹底的に解析した最新研究の結果だ。

　近年、人体に生息する小さな生き物たちが盛んに研究されているが、そのほとんどは真菌ではなく、研究しやすい細菌を対象に
している。真菌はごく最近までDNA解析が困難だったと、アメリカ国立衛生研究所（NIH）の組織でメリーランド州ベセスダにある
米国国立ヒトゲノム研究所（NHGRI）の上級研究員ジュリー・セグレ（Julie Segre）氏は述べる。

「われわれ人間の細胞は細菌や真菌と共生している。人間の体が1つの生態系になっていると思われる」と話すセグレ氏は、自らを
未知の土地の地図を作る探検家にたとえる。

　ちょうど「新しい土地を探検するような感覚で、われわれは耳の後ろや足の爪といった未知の領域に分け入って調べている」。

　人体に生息する真菌の地図を作ることは、おおむね害のないそれら真菌群集が有害化し、例えば感染症を引き起こすのを防ぐ
上で役立つ。真菌が有害化する原因はわかっていない。

　真菌感染症は、アメリカで最大2900万人が発症している。ほとんどは足白癬（水虫）、爪真菌症、白癬（いんきんたむし）だと
セグレ氏は言う。足の健康は、特に高齢者にとっては健康全般を左右する非常に重要な問題だ。

◆足を好む真菌

　研究において、セグレ氏と共同研究者のハイディ・コン（Heidi Kong）氏は、ワシントンD.C.エリアに住む健康な被験者10名を集め、
体と腕にある真菌の“ホットスポット”から綿棒で標本を採取した。その場所は、背中、手の平、肘の裏、外耳道、眉間、脚の付け根、
胸骨上部、鼻の穴、後頭部、前腕、耳の後ろの計11カ所だ。

　さらに、足の3カ所、かかと、足の爪、足指の間からも標本を採取した（足の爪は切って採取）。

　チームは採取した標本をそのまま、ヒトゲノム計画の技術による高度なDNA解析装置にかけ、体のどの部位にどんな種の真菌が
生息しているかを調べた。

　その結果、ほとんどの身体部位はマラセチア属の数種が独占していたのに対し、足には80～100種の真菌が生息していた。その
数は足の各部で異なり、かかとは足の爪よりも多くの種が生息していた。

　なぜ真菌は足を好むのか？足は体の一番下にあるため、体の他の部分に比べて温度が低く、低温を好む真菌にはより住み
やすいのだとセグレ氏は指摘する。また、爪真菌症を有する被験者の真菌群集を比較したところ、人によって真菌の種の組み
合わせが異なっていたという。

　すべての人に効く万能な治療法はなく、足の真菌感染症の治療が難しいのはこれが原因かもしれないとセグレ氏は述べる。
今回の研究は爪真菌症の異なる種類を特定するのに役立ち、より効果的な抗真菌治療につながる可能性がある。
◆微生物の庭で

　といっても、人体に生息する真菌をすべて殺してしまうのが最善策とは限らない。真菌には病原微生物が皮膚に付着するのを防ぐ
重要な役割もあることを、セグレ氏は強調する。

「文化の皮肉な一面だが、人間は有益な微生物を腸内に住まわせたがる（一方で）、体の表面は殺菌したがり、皮膚に生息する
細菌や真菌を忌み嫌う」とセグレ氏は言う。

　微生物は油を分解し、天然の保湿効果をもたらす。われわれがローションを体に塗るのは、実際には「微生物の“庭”に肥料を
やっていることになる。微生物は成長するのに油を必要とする」とセグレ氏は述べる。

>>2あたりに続く
Christine Dell'Amore/National Geographic News　May 23, 2013
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130523001
383：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:18:54: 2 ：ニュース二軍+板記者募集中！＠pureφ ★：2013/05/27(月) 08:01:17.17 ID:???
　イリノイ州にあるアルゴンヌ国立研究所の環境微生物学者ジャック・ギルバート（Jack Gilbert）氏は、今回の研究はわずか10名の
成人被験者を使った、あくまで予備的な調査だと指摘する。したがって、「そこから一般論を導きだす」のは時期尚早だとしながらも、
「微生物の動態を考えれば文字通り先駆的な研究だ。そこにはこれまで誰も目を向けてこなかった」とギルバート氏は話す。同氏は
今回の研究には参加していない。
　今回の研究は、「病原菌やその他の（人間と共生する）生物が、どのようにしてわれわれを他の生物から守ったり、疾病を引き
起こすのかを理解するための重要な第一歩」だとギルバート氏は述べた。
　真菌感染症を防ぐためにわれわれが実践できる手だてもある。例えばスポーツジムを利用している人に対して、湿気が多く真菌が
繁殖しているロッカールームのシャワーを使用するときに、他の利用者と真菌の交換をしたくないなら「サンダルを履いていたほうが
いい」とセグレ氏はアドバイスしている。
　今回の研究は、「Nature」誌オンライン版に5月22日付で掲載された。
Topographic diversity of fungal and bacterial communities in human skin
Keisha Findley, Julia Oh, Joy Yang, Sean Conlan, Clayton Deming, + et al.
Nature doi:10.1038/nature12171
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature12171.html
18 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 11:03:55.41 ID:04K4xL8v
>>16
衛生的な部分で気になるのか、、ワキ舐めた後だったらキスされてもいい？
もしそうなら、彼にワキを舐めさせる作戦を立てないと

多分、相手は足自体を舐めることでその味とか指の動き、眺めに興奮してるん
じゃなくって舐められる方が恥ずかしがることでサディスティックな興奮を
味わってるんじゃないかな？もしそうなら、足を舐められた時は平然として、
ワキとか汗に濡れた首筋を舐めまわされた時にあっ恥ずかしい、、って演技
すればそっちをペロペロするようになる

確率は低いけど、彼が相手の汚い部分を舐めることでマゾヒスティックな
興奮を覚えている場合、ドヤ顔してると相手は喜んでしまうので足を舐められ
そうになったら、ゆっくり体を回転させて私の汚い所を全部舐めて、、とか
いっておしりを舐めさせればいいんじゃない？　んーーでもこれはその後に
キスされると逆に嫌すぎるかも
20 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/27(月) 15:59:14.52 ID:9S5EYDdA
>>1
どこいくにしても足の裏をで歩くからだろ
匍匐前進してたら足の裏が水虫にはならんよ

>>18
真菌の王様はなんといってもケツなんだよね
足の裏なんて屁でもないくらい強烈なのがウジャウジャしてる
大腸菌はたいてい死骸だし何かに感染してなければ、まぁ大丈夫なんだが
カビはちと厄介なんだよね

アニリングスやり過ぎたら無防備な食道でそのカビを繁殖させる可能性が高い
21 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 16:48:41.77 ID:rYiIYOFG
俺もケツに信金が増えて痒いこと怒髪天をつく夜も眠れないくらい。
女医がケツ開いて軟膏塗ってやっと止まった。俺毎日温泉で流してるんだが
温泉は黴菌の巣だということが分かった。水虫の足の皮を剥いてるオジンも居て
決して温泉も良くはない。

22 ：名無しのひみつ：2013/05/27(月) 17:01:42.92 ID:KlLUx2PR
【健康】毎日体を洗うのは健康に良くない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1369612053/
384：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:20:46: 1 ：一般人φ ★：2013/05/24(金) 23:39:10.23 ID:???
　現代の人類とは別種のネアンデルタール人は、１歳２か月で乳離れしていたとする研究成果を、
米ハーバード公衆衛生大学院などの研究チームがまとめ、２３日付の英科学誌ネイチャーに発表する。

　約２年半かかる現代人よりも乳離れの時期が早く、出産間隔が短かった可能性がある。

　研究チームは、母乳に「バリウム」という物質がわずかに含まれていることに着目した。歯のエナメル質には
成長の過程が年輪のように記録されて残ることを利用し、エナメル質のどの部分にバリウムが多く
蓄積されているかを調べた。

　ベルギーで発見された、８万～１３万年前に生きていたとみられるネアンデルタール人の子供の化石から
奥歯を取って分析。その結果、生後７か月は母乳だけで、続く７か月は母乳と離乳食の両方で育っていた
可能性が高いことがわかった。

▽記事引用元　（2013年5月23日07時42分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130522-OYT1T01510.htm

▽Nature
「Infant tooth reveals Neanderthal breastfeeding habits」
http://www.nature.com/news/infant-tooth-reveals-neanderthal-breastfeeding-habits-1.13047
9 ：名無しのひみつ：2013/05/25(土) 01:16:24.02 ID:BWpD/x4C
頭はクロマニヨン人より大きんだよな?
ネオテニーが進んでるんじゃなくて、
頭蓋骨がよく成長するのか、それとも骨盤がでかいということなのか?
385：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 14:56:00: 7 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/25(土) 00:26:27.19 ID:tvi4bPwg
アフリカを終われたアルビノが地中海近くに住むネアンデルタール人と混血したのが白人の祖先じゃないの？
その中でもネアンの色濃いのは迫害されて南米ベネズエラ辺りに逃げた
10 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/25(土) 01:33:24.45 ID:tvi4bPwg
>>8
白かったつか、アルビノだから白いわけで

命からがらアフリカから逃げることができた黒人のアルビノ＝白い黒人が
スペイン辺りに居た黒くないネアンと混血したのが白人起源説はムリかな？

あと、アボリジニてALDH2非活性型がけっこうな割合で存在するらしいから、
大まかな篩をかければ我々と同じ東南アジア系でしょ？
少なくとも中国の雲南辺りに母系の祖先があるんだよ
(ALDH2非活性型を母系で遡ればそこに行き着く)
11 ：名無しのひみつ：2013/05/25(土) 01:46:48.51 ID:BWpD/x4C
つ http://livedoor.blogimg.jp/meaningless88/imgs/c/d/cde67c9e.jpg
13 ：名無しのひみつ：2013/05/25(土) 06:44:55.57 ID:9YqQsmDG
詳しくないけど人類の祖先はミトコンドリアDNAの解析から３人の女性に行き着くってのは聞いた事ある

14 ：名無しのひみつ：2013/05/25(土) 08:09:33.11 ID:xBzavdO0
>>13
それウソだから

ミトコンドリアイブってのは
運よく、子孫に絶えず女性が生まれ続けた個体のことだから
17 ：名無しのひみつ：2013/05/25(土) 10:41:38.98 ID:wF3d0rLT
コーカソイドとモンゴロイドにはネアンデルタールの血が混じってるよ
386：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/05/28(火) 21:50:23: 1 ：チリ人φ ★：2013/05/28(火) 07:21:55.94 ID:???
ｉＰＳ臨床研究、継続審議に　厚労省審査委

理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）などによるｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を使った
「加齢黄斑変性」という目の病気治療の臨床研究について、厚生労働省の審査委員会は２７日、計画内容を
審議したが、了承するかどうかは次回以降に持ち越され継続審議となった。

同省によると、ｉＰＳ細胞作製の際に遺伝子を導入する手法や、移植後の安全性などについて、さらに慎重な
検討を求める意見が委員から出された。理研などに追加の資料提出を求め、７月にも再度審議する。

理研などは２月、同省に計画を申請。審査委は３月に倫理面や安全性などの検討を始めた。了承されても
厚生科学審議会科学技術部会での審議がさらに必要。理研は年内の研究開始を目指しており、承認されれば
ｉＰＳ細胞を使った世界初の臨床応用になる見通し。

加齢黄斑変性は網膜が損傷し視力が低下する病気。計画では患者の皮膚からｉＰＳ細胞を作製し、
網膜の働きを助ける細胞を作り移植し安全性を確認する。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130527/scn13052722330006-n1.htm

【再生医療】理研などのiPS細胞の臨床研究、再び継続審議　まだ「不十分」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1355958094/
【再生医療】網膜再生のｉＰＳ臨床研究、理研が承認　厚労省に申請へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1353424500/

2 ：名無しのひみつ：2013/05/28(火) 08:01:02.48 ID:o7PoD1eS
2ならhttp://media.giphy.com/media/A4juhYfuaSaEU/original.gif
387：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/06/05(水) 22:16:30: 221 ：名無しのひみつ：2013/06/03(月) 17:41:26.58 ID:HipS5pU0
>>218
それに決定的に中世欧州がローマより劣っていたのは
経済システム。本当に致命的だ。古代ローマの
インフラを維持できない理由がそこにある。

中世の欧州はなんと貨幣制度を捨ててしまい、
そのため物の流通が完全にストップした。
利用されないインフラは結果的にメンテナンスもされず、
どんどん老朽化してしまった。

中世ヨーロッパの十字軍遠征が始まるまでの文化程度は
新石器時代～古代初期と変わらないレベルだったとされる。
当時の先進国はイスラム帝国。なんとイスラム教徒が
ローマの後継者になっていた。
388：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/06/05(水) 22:17:02: 225 ：名無しのひみつ：2013/06/03(月) 18:38:02.83 ID:HipS5pU0
>>224
いや、おかしくない。正しくは

「ローマ時代の文化の後継者になっていた」

だろうがね。当時のモダンなイスラム建築の
基礎はローマそのもの。形がモスクっていうだけで
中身はローマ時代の技術を進化させたものばかり。
中世ヨーロッパとは、格が違う。

ところでミロのビーナスっていう彫刻を知っているかな？
あれは手がもげてなくなっている。元々はあったが
なくなってしまった。なぜ保存が出来なかったかというと、

　　　　文化を理解できない欧州人が保存する気がなかったからだ。

当時のローマ時代の美術品はすべて「非キリスト的」と
みなされてゴミとして捨てられた。ゴミ捨て場となったのが
地中海。運良く捨てられなかったものは、すべてイスラム教徒が
が購入した。意外なことに、現代のイスラム原理主義とは
逆にイスラムは元々大らかな教義で、非イスラム的な物に
価値を見出していた。
389：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/06/06(木) 01:17:20: 228 ：名無しのひみつ：2013/06/03(月) 19:24:57.63 ID:FVd7MCv1
>>225
貨幣経済は、中東のシューメル以来の伝統なんで、ローマの後継者ってのもおかしな話。

ローマは、中東の貨幣経済を導入して、地中海貿易圏にローマ法による統一した秩序を
もたらしただけだ。（いや、そのだけが、そのご２０００年誰にもできてないんだけどさ。w）
232 ：名無しのひみつ：2013/06/03(月) 20:36:42.20 ID:HipS5pU0
>>228
> 貨幣経済は、中東のシューメル以来の伝統なんで、ローマの後継者ってのもおかしな話。
後継者というのは貨幣経済の話ではなくて、文化・文明の話。
ルネサンス期、西洋人はほとんどギリシャ・ローマ時代の
資料がなく、イスラムの大学へ留学して学んだ。
それくらい西洋は遅れていたし、キリスト教的でないもの
すべてを排除していった。

と言う意味。ローマ以前の欧州を学びたければ、イスラムに
行けみたいな状態だった。
390：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/06/16(日) 16:44:07: ベストアンサーに選ばれた回答

termmasyuさん

「正解」ですね。中東にも広く分布している「ＤＥ系統」の遺伝子を持っています。
（×中東の人たちの染色体が入っている → ○中東の人達と近縁の遺伝子を持っている） ※中東には色々な民族がいます。その全部という訳ではありません。

【Ｙ染色体ハプロタイプ分析結果より】
------------------------------------------------
【本土日本人（％は混血比率）】
・ＤＥ系統Ｄ亜型Ｄ２Ａ（約４０～５０％ＹＡＰ遺伝子）←★ここの所
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ２Ｂ１（約２２～３０％）
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ３（約１５％）
（※Ｄ２Ａは縄文人、Ｏ２Ｂ１は弥生人と推定、Ｏ３も一緒に来た可能性もある）
------------------------------------------------
日本人は「縄文人」と「弥生人」との間に産まれた混血民族です。日本人である、あなたの父親が「縄文」で、母親が「弥生」と思ってくれればいいでしょう。

「wikipedia」を参照して下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E...

但し、「ＤＥ系統」でも、日本人は「ＤＥ系統Ｄ亜型」です。チベット人も同じです。しかし、中東に分布しているのは、同じ「ＤＥ系統」でも「ＤＥ系統Ｅ亜型」です。「Ｄ」と「Ｅ」は、同じ祖「ＤＥ系統ＤＥ」を持つ、近縁の民族となります。

また、注意が必要な点として、「ＤＥ系統Ｅ亜型」は「中東」だけではありません。エジプト等の「アフリカ」、ギリシャ、イタリア等の「南ヨーロッパ」にも広く分布しています。オーストリアでさえ１０％が「ＤＥ系統Ｅ亜型」です。

ご質問の通り、「ＤＥ系統」は「中国人（漢民族）、朝鮮人（韓民族）」からは検出されません。（東アジアでは、日本、チベット、アンダマン諸島（インド洋）だけでしか見つかりません。）
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【朝鮮人（韓民族％は混血比率）】←★ＤＥ系統なし
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ２Ｂ＊（約３０％）
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ３（約４５％）
・ＣＦ系統Ｃ亜型Ｃ３（約１２％）←モンゴル人と同じ系統
-------------------------------------------
【中国人（漢民族％は混血比率）】←★ＤＥ系統なし
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ３（約５０％）
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ１Ａ（約１０％）
・ＮＯ系統Ｏ亜型Ｏ２Ａ（約１０％）
（その他３０％、地方差あり）
-------------------------------------------

遺伝子（Ｙ染色体ハプロタイプ）の調査は、1990年代から始まり、2000年代になっておおよその状況が判明してきています。詳しくは、ISOGG(遺伝的系譜国際学会)：Ｙ染色体ハプロタイプ（英文）参照。現在「Wikipedia」でもY染色体進化系統樹が作成されています。
ISOGG(遺伝的系譜国際学会)(英文)
http://www.isogg.org/tree/
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpD.html
391：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/06/16(日) 16:44:58: shibano2princeさん

中東ではなくて、チベット人でしょう。（南方系日本人）
古代に、東シナ海が陸地（スンダランド）だったので、徒歩で来れたらしいです。

中東をルーツにしてるのは、華韓日の古代バビロニア人が少しだけ居ます。
旧王族・貴族→藩主・老中の子孫くらいです。
日本全国での見積もり人数；８０万人～１２０万人くらいかなぁ～？（人口の１％位）
韓国には、漢晋の分家が居て、慶尚の朴・崔・宋が、古代バビロニア人です。

武田。
徳川。

百済；本田宗家。上毛野（卑弥呼の家系）→吉良。上杉。
倭；柳川。太田。辺り（加賀藩）

漢晋；藤原。中島。織田。安田。橘。
蜀張；柳川（橘藩）。
蜀崔；琉球王（安倍藤原）。安倍。会津。毛利。
迦楼羅；前田（加賀藩）。呉（三菱家系）。
392：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/07/06(土) 13:07:15: 「俺は２人妻を持ったが、どちらも運に恵まれなかった。
　１人は俺の元を去り、もう１人は俺の所から去ってくれない。」

　　　　　　　　　　　　　　　───　パトリック・マレイ

「あなたが妻について考えたことに良心の呵責を感じるな。
　彼女の方があなたについて遥かにとんでもないことを考えている。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───　ジャン・ロスタン

「俺の女房を引き取ってくれ、頼む！」

　　　───　ヘンリー・ヤングマン
393：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/07/10(水) 18:46:18: 709 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2013/06/06(木) 14:11:51.38 ID:I3hSzhAZ0
都合が悪い国家はいちゃもんを付けられるものさ

数か月前、国営テレビ《フランス 2 》で、ニュースキャスターのダヴィッド・ピュジャダが
「ベネズエラ国民の80%は、いぜんとして貧困家庭である」と報道していた（2012年10月3日）。
しかし、間違いを指摘され、その一週間後には訂正文を出さざるをえなかった。

スペインの日刊紙エル・パイスは、チャベス政権は不平等を減少させることはできなかったと断言した（2012年10月5日）。
しかし、フランス２とは違って、訂正するエレガンスを示さなかった。

国連ラテンアメリカ・カリブ経済委員会によると、2010年におけるベネズエラの貧困率は30 % 以下であった
（入手可能な最新情報）。ベネズエラは、この14年間の間に最も不平等を改善した国なのだ。

チャベス、後は歴史の裁定に任せよう。＜新自由主義のハゲタカどもの時代は終焉しつつあるし
394：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/07/29(月) 17:41:09: 744 ：名無しさん＠３周年：2013/07/25(木) 08:53:35.77 ID:rlwh5lMj
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医師が告白する“がん治療の真実”
http://www.asyura2.com/09/buta02/msg/540.html

★知らなければ死ぬがんの秘密
★がんの究極の治療は薬も病院も必要なく、自宅で０円でできます！

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395：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/07/31(水) 18:44:11: 「東電まとめ」
・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・準備してた発電バッテリーも数時間しかもちませんでした
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、
　なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました
・面倒なので、被災地諸共まとめて停電実施しました
・記者会見はフランス語で行います
・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
・本店－福島第１間の電話用専用回線を誤切断して８時間以上不通になっていました
・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます
・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、
引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
・もうﾀﾞﾒﾎﾟなので、現場社員を全員退去させ、後は警察と自衛隊に押し付けちゃおうと思ったら、
　首相に怒られちゃいました
396：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/08/08(木) 20:43:11: 繰り返す「これを食べれば痩せるブーム」 Name 名無し 13/08/07(水)15:58:39 No.266581 del 20日20:13頃消えます[返信]

「サバ缶」が品切れの店が増えているらしい。
「サバ缶」と言うと、スーパーの特売コーナーの「常連」で、
100円均一ショップなどでも売られ、安くて美味しく、
震災後には保存食として常備している家庭も多いのではないだろうか。
しかし、いくら安売りされても、売り切れにまでなることはなかったはずだ。
その「サバ缶」がなぜこんなに売れているかというと、
テレビ番組で、「痩せる努力をしなくても痩せられる物質が存在する」と、
痩せるホルモンと呼ばれる「GLP-1」の分泌を促進させる食べ物として
「サバ缶」が紹介されたからのようだ。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130807-00933014-fisf-bus_all
397：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/08/08(木) 21:01:48: 【産学連携】炭素繊維車の量産へ　名大に研究施設完成 Name 名無し 13/08/03(土)15:33:24 No.265713 del 16日18:55頃消えます[返信]

炭素繊維でできた軽くて丈夫な自動車の量産化を目指し、
国内最大の炭素繊維対応プレス機を備えた産官学の研究施設
「ナショナルコンポジットセンター」が２５日、名古屋市千種区の
名古屋大に完成した。７月から稼働し、２０２０年にも
炭素繊維車の量販実現を目指す。
センターには炭素繊維メーカーの東レや、トヨタ自動車、
三菱重工業など１０社が技術者を派遣。名大とともに共同研究を進める。
建設事業費は約２２億円で、経済産業省が３分の２を負担した。
炭素繊維は、車体に使われる鉄と比べ強度は１０倍で、重さは４分の１。
旅客機では、炭素繊維でできた強化プラスチックが採用され始めているが、
プレスして加工するのに約６時間かかり、
自動車向けの量産には向いていない。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013062690001223.html
398：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/08/08(木) 21:23:52: 【旅行】優雅なはずの客船クルーズ、18%がトラブル遭遇　米調査 Name 名無し 13/08/02(金)01:33:33 No.265416 del 15日04:37頃消えます[返信]

（ＣＮＮ）日常生活を離れてストレスから解放され、豪華な食事や
エンターテインメントざんまいの日々を楽しみたい――。
そんな目的で参加したはずのクルーズで、１８％が乗船中に
トラブルに遭遇し、不満を抱えたまま下船していることが、
米市場調査会社Ｊ・Ｄ・パワー・アンド・アソシエイツがまとめた
顧客満足度調査で分かった。
調査は２０１２年から１３年にかけてクルーズ船の転覆や
火災などの事故が相次いだことを受け、主要８社のクルーズ船に
乗船した乗客を対象に初めて実施。サービス、客室の状態、
食事など７項目について評価した。
http://www.cnn.co.jp/business/35034084.html?tag=top;subStory
399：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/10/06(日) 22:08:22: 1 ：白夜φ ★：2013/10/02(水) 23:11:26.30 ID:???
透明な形状記憶ゲル、開発に成功　山形大大学院グループ、世界初
2013年10月01日　08:13

山形大大学院理工学研究科の宮瑾（グン・ジン）特任助教（36）＝ソフト材料＝らの研究グループが、世界初の透明な形状記憶ゲルの開発に成功した。
加熱すると元の形に戻るだけでなく、透明にしたり不透明にしたり自在に制御できる。
3Ｄゲルプリンターの技術を活用すれば、白内障手術などで使う眼内レンズ製造への対応も可能という。
米沢市の工学部で30日開いた記者懇談会で、宮特任助教が解説した。

ゲルはゼリーやこんにゃくのように、液体と固体の中間のソフトな物質状態。
形状記憶ゲルは人工筋肉やロボットへの応用が期待される夢の素材として1990年代に開発されたが、内部構造が不均一のため、白濁し割れやすいという欠点があった。

宮特任助教らは水やエタノールなどの溶媒を使わないユニークな合成法で不均一化を回避、
50％の含水率で高い透明性を持ちながら、生体軟骨より強く大気圧の200倍以上の圧縮に耐える形状記憶ゲルの開発に成功した。
低温では変形したままの塑性を示すが、加熱するとゲルは弾性を回復し元の形に戻る。
結晶成分などの比率を変えれば、形状記憶機能を喪失したり回復したりする「スイッチング温度」を制御できるほか、透明・不透明をコントロールすることも可能という。

研究グループが開発を目指すのはゲル眼内レンズだ。
眼内レンズは白内障手術で水晶体を摘出した時に挿入する人工の水晶体。
現在使用されているのは硬質プラスチック製で、術後は焦点調整ができない。
形状記憶ゲルなら折り畳んで挿入できる上、中で自動的に広がるので、目に負担のかからない処置が可能になる。
レンズ自体が変形して像を拡大・縮小できる焦点可変ゲルレンズの開発にもこぎ着けた。

研究グループは3年前、世界に先駆け印刷方式の3Ｄゲルプリンターの開発に着手。
この技術を用いることで、将来はオーダーメードのゲル眼内レンズ製造の道筋ができるといい、眼鏡機器分野の企業との共同研究を展開中だ。
宮特任助教は「白内障の年間手術数は90万眼。皆さんの幸せに役立ちたい」と話した。
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▽記事引用元　山形新聞　2013年10月01日　08:13配信記事
http://yamagata-np.jp/news/201310/01/kj_2013100100006.php

▽関連リンク
山形大学
材料・構造工学分野　古川研究室
http://mipultra.yz.yamagata-u.ac.jp/3/lab/k/furukawa_lab.html
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412：Louis Vuitton 新作 2013 レディース：2013/10/16(水) 16:32:13: LONDON David Beckham's representatives on Friday dominated out the former England captain going to an Australian club as uncertainty surrounds his upcoming for the L. a. Galaxy.
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413：Louis Vuitton ダミエトートバッグ：2013/10/16(水) 16:32:23: However, this Beck Centre manufacture of Marvelous Wonderettes is not much otherwise flatout marvelous. The credit clearly goes to the four performers as well as their amazing, offstage backup band.
Louis Vuitton ダミエトートバッグ http://www.egnsretter.dk/images/lv/nice-5-louis-vuitton.html
414：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2015/05/26(火) 21:51:57: ブログの方
カマヤン入れても
投稿できないな
415：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2015/05/30(土) 21:52:16: ふたばの過去ログ系サイトになぜか行けない・・・
416：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2015/11/25(水) 22:18:06: 983 ：闇の声 ◆7ALWpexvKs ：2014/11/22(土) 09:36:22.57 ID:MWDU8iS3
消費税は本来福祉目的税で、その意味で景気とは関係なしにその必要な資金を
国民から徴収するのが本筋であると考えている。
自分が景気条項とは無関係にすべきと考えているのはその一点だ。
福祉政策を根本から変えない限りその掛る費用は増すばかりで、消費税を上げない
選択をするのであれば例えば医療費の自己負担率を大幅に上げるなり一定の所得を
得ているか資産を持っている高齢者はその対象から外すなり、細かい作業を通じて
福祉に掛る費用の見直しをすべきだと思っている。
実はこの作業は国がやれる事では無くて地方自治体がきめの細かい住民チェックを
通じてその情報を集約化し実態を国民の前に示してここをこうすればこれだけ浮きます
と云う事をしなければならない。
だから本来地域の力でカバー出来る面があるはずと自分は考えている。
埋蔵金論争も良いのだが、福祉政策は一人一人に掛る費用の切り詰めも大事だ。
それは自治体の仕事なのだと、さらに言えば住民の意識改革も要るんだと、自分は
それを言いたいし、その辺の議論もする必要があると思う。
確かに税制全体に関しての議論は要るし財政面も含めて、それこそ特会の不透明さも
含めて議論すべきだと思うが、同時に出る側の議論もしなければならない。
感情論で消費税を語るべからずと自分が考える根拠はそこにある。
417：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2016/03/24(木) 05:09:15: ここの主の虚業日記コメント出来ないし
一回、コメント出来たけど反応しないし
大丈夫か？
418：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2016/03/24(木) 13:56:19: 【画像あり】お前ら、助けてくれ……とんでも無いことになった
http://bit.ly/1SFAxIB
419：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2016/03/29(火) 13:47:19: ウイスキーを2時間で1本空ける生活してた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1U2d4mf
420：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2021/10/16(土) 00:56:52: 【岸ダッピ】匿名野党中傷Twitter「Dappi」に新疑惑！運営法人の取引先企業幹部に岸田首相、甘利幹事長の名前記載→自民党本部から4000万の政治資金譲渡が発覚★6 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634312659/
421：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2021/11/12(金) 18:13:19: 【ネトウヨ(虚言)の皇帝】Twitterフォロワー数14万以上、黒瀬深(くろせふか)氏・25歳の正体→集合住宅住み両親同居のこどおじ､桃山学院大卒(偏差値42.5)のFランエリートだった★4 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636705638/