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管理人への要望スレッド

1 好風★ :2014/10/12(日) 21:14:57
質問、苦情、意見等なんでも可能です。
他の人に見られたくない場合は掲示板左下から連絡してください。

2 名無しさん :2014/11/16(日) 14:23:23
管理人様 
2ch待乳山・妻沼・高尾山スレッド非難1の、レス番39の書き込みをしたものです。
不適当な書き込みであると自覚してますので、削除していただけますでしょうか?
ご迷惑かけて申し訳ありません。よろしくお願いします。

3 :2014/11/16(日) 14:24:18
避難所を非難と誤字しました… すみませんorz

4 愚魯 :2014/12/16(火) 17:29:24
すいません、聖天信仰を除く天部信仰スレの90から93を削除していただけませんか。
内容の当否はともかくも迷惑千万です。

5 好風★ :2014/12/16(火) 20:30:34
>>2
>>4
削除いたしました。

6 愚魯 :2014/12/16(火) 20:54:35
御手数おかけしました。

7 名無しさん :2014/12/22(月) 01:40:14
雑談スレなどに、2chの煽りスタイルをそのまま持ち込んでいる人が見受けられますね。
愚魯様にしつこく絡んだり、豊川稲荷などの荼吉尼天系の信仰を異常なまでに目の敵にしたり…
好風様、どうかこの素晴らしい掲示板が、前掲示板や前前掲示板、または2chのようになってしまわぬよう、
機動的な削除活動をして頂けるよう期待致します。好風様の独断と偏見でも全然構わないと、皆さん思ってらっしゃると思います。

8 好風★ :2014/12/23(火) 00:10:00
>>7
こんばんは。
余り特定の方にのみ批判的な意見がいかないようにはしていきたいですね。
この掲示板にもID表示機能などが設定できるので、若干匿名性を弱めることで
対応できるかもしれません。皆さんの意見を聞いて進めて行きたいと思います。

9 :2015/01/03(土) 14:12:00
好風様

あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願い申し上げます。

さて、私は、当スレの>>7を書き込んだものですが、
>>7で例をあげた「特定の人」は、ご本人にも少なからず原因があると思えてきたので
>>7の「私が致した、固定ハンドル名を含んだ報告」に限っては、一旦取り消させて頂きます。

ただし、「伝統寺院で普通に祀られていて、お参りしている人も沢山いるのに、特定の信仰
(ダキニ天など…)を必要以上に危険視したり目の敵にしたりするという書き込みは、
当該寺社への参拝者に不必要な不安を与えたり、信仰心を傷つけるものだと思いますので、
執拗にそのような書き込みが続いた場合は、こちらのスレッドにてご報告させて頂きますので、
適切な対処をして頂けますようお願い申しあげます。

10 名無しさん :2015/01/03(土) 17:44:57
>>7
これから信心される人にダキニ信仰を勧めないよう
注意喚起しているだけ。
ダキニ信仰をするしないは本人次第。
リスクも教えないのは卑怯としか言いようがない。

11 好風★ :2015/01/03(土) 21:02:13 ID:???
>>9
あけましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします。
ご意見ありがとうございます。とりあえず今回はID表示をしてみることにします。
しばらく様子をみて、また荒れそうであれば対応を考えます。

12 好風★ :2015/01/03(土) 21:03:00 ID:???
>>10
この掲示板は仏教信仰についての建設的な情報交換の場としたいので、ダキニ天尊への
危険というものが仮にあるとしても、他の方が不愉快に思われる書き込みはお控えください。
信仰への意見はさまざまあるとは思いますが、それ以前のネットのマナーの問題ですので。
たとえ注意喚起のおつもりであっても、「善意の押し付け」になることもあります。
これまでの多くの書き込みで、>>10様のダキニ天尊へのお考えは十分他の方に伝わっておりますし、
あまり執拗に書き込まれると掲示板が荒れてしまいます。ご協力お願いいたします。

あと同一人物の書き込みか分かるID表示ですが、あったほうが便利でもあるので、今回、
試験的に表示させてみることにします。不都合がなければそのまま続けてみようと思います。
もしご意見ご要望等ありましたら、遠慮なく申し出ください。

13 名無しさん :2015/01/03(土) 21:29:27 ID:xJj/lpcQ
>>12
10です。
過去に自身が書き込んだものが
他人に勝手にコピーされているのもありますので
その点もご考慮ください。


14 名無しさん :2015/01/03(土) 22:20:12 ID:Fhl5.3Q.
ダキニ天がどうこう言っている人は、
とりあえずコテハン名乗ってほしいんですが。

そうしないと誰が誰だかわからん。

15 名無しさん :2015/01/03(土) 22:47:16 ID:qpks/oiA
コテハン使えば「豊川稲荷信者は皆、死ぬ前にダキニにミタマを食われて救われない」なんて
暴言を書きこんでいいということにはならない。

16 名無しさん :2015/01/03(土) 22:54:22 ID:Fhl5.3Q.
>>15

そこは同意しますが。

17 名無しさん :2015/01/04(日) 00:46:14 ID:2cXjl/I2
あけましておめでとうございます。
本日は生駒聖天様にお参りにいきましたが
すごくお寺の方が親切でよかったですが
おみくじ吉でしたが
漢詩がよくなかったです。
これはどうなんでしょうか、、
どなたかお教えください。
聖天様のお祀りは我流になってますが
細々と毎日少しだけ続けさせていただいてますが
我流をやめて、お札返した方がいいのでしょうか

18 名無しさん :2015/01/04(日) 13:55:34 ID:2cXjl/I2
17です
がっくりしてたら、場所によって解釈が違うようで
安心してご宣託をいただけました。

19 愚魯 :2015/01/04(日) 14:04:18 ID:rDyhLe2w
17番さん、おみくじの漢文解釈は得意ですが、願意と漢文の内容がわからないと答えようがないし、どちらかというと雑談スレとかできく内容かと。失礼。

20 名無しさん :2015/01/04(日) 14:32:10 ID:xUClN12.
>>15
暴言かどうかなんてのはは個人の価値観次第で
どうでもいいんだよ
似たような文面の大量投下でスレ占拠したり
価値観の相違で他者を追い出したり
複数の意見に対して非寛容になるほうが問題だ

21 名無しさん :2015/01/04(日) 15:23:47 ID:k8JTK/cE
>>20

> 似たような文面の大量投下でスレ占拠したり

これが特に問題。

22 名無しさん :2015/01/04(日) 19:33:12 ID:NF2W5gMU
全く同じ文面のコピペならともかく「似たような文面か」なんて
それこそ個人の感じ方次第だと思うが?

23 名無しさん :2015/01/15(木) 19:03:43 ID:ndrS8F3M
すみません。
私の書き込んだ聖天信仰を除く天部信仰のスレの645を削除してください。
愚魯さんが646のアドバイスで越法の危険があると心配されてました。
文面の繫がりで愚魯さんの646のアドバイスも削除して頂けたら幸いですが
愚魯さん 了解よろしいでしょうか。

あと647の個人攻撃の書き込みも出来たら削除して欲しいです。
腐るとか汚いとか平気で書き込んだり言える人間って平気で人を虐める人間の
典型的パターンでしょう。
こっちのがアスールさんの度が過ぎた下ネタよりすごい不快になるんですが。

24 名無しさん :2015/01/15(木) 19:06:54 ID:ndrS8F3M
すみません。
レスの番号がずれてました。
タキギ天の真言です。

25 愚魯 :2015/01/15(木) 19:30:20 ID:rDyhLe2w
私はかまいません。

26 好風★ :2015/01/15(木) 23:27:19 ID:???
>>24
>>25

こんばんは。該当レスを削除いたしました。
あと愚魯様、メールの方は届いております。遅れてすみません。

27 名無しさん :2015/01/16(金) 04:51:47 ID:J4vYhh.k
メールをやり取りしているのなら
愚魯と管理人の2人だけで仲良く
やっていただけないだろうか?
他の真面目な信仰者を巻き込むことは止めましょう。

28 名無しさん :2015/01/16(金) 09:09:17 ID:ivyqOBME
聖天信仰を除く天部信仰スレの424の発言をしたものですが、
この発言に自信がもてなくなったため、発言を撤回したく
削除をお願いいたします。
この424の時点では、板の活性化と平和のための発言意図だったのですが、
この時点では、全体を見ていない公平性に欠けるやや過度な不綺語も含まれていたと
自身の発言を見直し、424は撤回させて頂きます。
公平性に欠ける安易な擁護をしたことで、
一方の特定の方に反論されていた方の気持ちを汲まない無責任な発言になってしまったことを、
心よりお詫びいたします。

当初は特定の方を擁護させて頂きましたが、その後の展開を拝読し、
特定の方に反論されている議論に
大変論理的な貴重なご意見(特に僧侶と天部信仰の問題関係)も多数お見受けしましたので、
特定の方に反論されている方ばかりが、
仏教に関する非常に貴重なご指摘や、討論の数々が原論封鎖されることは忍び難く、
よって特定の方を過度に擁護した時点の自分自身の424の発言は撤回させていただきます。
訂正してお詫びします。

29 好風★ :2015/01/16(金) 11:27:49 ID:???
>>28
削除いたしました。

30 名無しさん :2015/01/18(日) 05:31:49 ID:sOscsL5Q
似非僧籍愚魯と似非信者管理人
いい加減に神仏を愚弄する行為は止めて頂けますか?

管理人さん

この神仏を愚弄している掲示板を廃止して下さい。

31 名無しさん :2015/01/18(日) 07:27:01 ID:1e0kcXyU
30さん、それはいいがかりも甚だしいですよ?やっと良い避難所が出来たのに。
無償で頑張って下さっている管理人さんに八つ当たりとはいえ度を越した発言だと私は思います。

32 名無しさん :2015/01/18(日) 07:51:18 ID:sOscsL5Q
は?
愚魯と管理人の似非同士の聖天信仰冒涜掲示板

真面目な信者をバカにしている以外掲示板


どこか良い掲示板ですか?

もしかして、ご本人の自作自演
それはどうもお疲れさまです。

33 名無しさん :2015/01/18(日) 07:52:48 ID:aUFB2NiI
>管理人さん

プロクシ経由では書き込めない機能が付いているレンタル掲示板に引っ越す手もあるかと。

34 名無しさん :2015/01/18(日) 07:56:59 ID:sOscsL5Q
2chで聖染というクソコテの愚魯が偽物である。
理由は知らんが、その愚魯と管理人がメールでやり取りをして繋がっている。

愚魯を頭にしてカルト教を作ろうとしているのは明白。

犠牲者を出す前に、この掲示板を無くす事に最大限の努力をする。

35 名無しさん :2015/01/18(日) 13:02:59 ID:1e0kcXyU
2ちゃんねるの聖天信仰スレが荒らしでスレとしての機能を果たさなくなった結果、
スレ住人の中から役をかって出た方によって避難所が出来ました。
しかもここは三回目に立てられた場所です。
2ちゃんねるはある意味公共の場ですが、ここは管理人である好風さんのご厚意で我々が快適に遊べているのです。
誰かに何かをしてもらえるのは当たり前では無いですし、
ここは嫌ならご自分がご自分ルールで違う避難所を作られるのが筋だと思います。

36 名無しさん :2015/01/18(日) 13:14:13 ID:.L7qwAro
管理人さんの好意のスレなら、行に関してどんな間違いを書いても構わない、間違いを本気にしてしまう人が出ても良いと受け取れますが、そういうつもりですか?

37 名無しさん :2015/01/18(日) 13:25:19 ID:ivyqOBME
>>34
とりあえず、仏教問題は別にして、ご本人が公式に別の人だと否定されていますし、
ここではこれ以上、他のハンドルの件で叩く事はどうか勘弁してあげてくださいな。

ここでの発言を基にしての論争は、本人の発言や主張によって派生した論争だったので、
ご本人の発言に対する責任がありますので、
仕方がない部分はあるかとは、中立的立場から思います。

38 名無しさん :2015/01/18(日) 13:39:35 ID:1e0kcXyU
>>36
失礼ながら少し依存心がお強いかと。
インターネットでの情報の取捨選択は自己責任が基本ですし。
それにあなた様が何やら正解をご存じならその正しい情報を提供するなり、
正しい掲示板を作って公開されるほうが前向きだと思います。

39 名無しさん :2015/01/18(日) 13:57:48 ID:ivyqOBME
管理人様
解決策は、例えばですが、「愚魯さんスレ」というのを別につくり、
そうすれば、彼女に質問したい人や、彼女の知識を享受したい人だけが集まるスレッドを
新たに新設すれば、多少は荒れなくなるのではと。

ただ板全体は、天部信仰に関する情報交換の場ですので、
戒や行に関する論争は、信仰に関する一番大切な情報でもあります。
主義主張に関しては言論の自由がありますし、
何よりも、本来、安易な天部信仰は危険と言われている分野ですので、
間違った天部信仰で障碍が出るという情報は知りたいところでもありますし、
行や戒に関しては本当のところはどうなのか、
在家としては客観的に、興味深い情報です。

40 名無しさん :2015/01/18(日) 14:08:14 ID:.L7qwAro
>>38
私はこの件に関して依存心はありません、今までの経緯を見て書いています
私は仏教のことはほとんど何も知りませんから、自分で掲示板を作るような無責任なことはしません
取捨選択と言われますが、ある分野においてあまり知識の無い素人さん達は簡単に信じて騙されてしまう傾向がありますから、取捨選択も出来ない状態の方が多いです
多少なりとも知っている人達が警告を発するのは、人としての常識かと思っています

41 名無しさん :2015/01/18(日) 14:12:28 ID:ivyqOBME
>>38様:1e0kcXyU様
>>36様は、悪気があったのではなく、
危険といわれている天部信仰の障礙を心配されたのでしょうから、穏便に。
インターネットでの自己責任はおっしゃる通りと存じます。

42 名無しさん :2015/01/18(日) 14:23:57 ID:zbfSZYcw
>>39

> 解決策は、例えばですが、「愚魯さんスレ」というのを別につくり、

この掲示板(避難所)に作ってもいいし、2ちゃんねるSCに作ってもいいですね。

43 名無しさん :2015/01/18(日) 14:42:44 ID:xUClN12.
隔離スレは反対の立場
この板自体が避難所という隔離場所であり
安易に同じことを続けても矮小化が進むだけ

44 名無しさん :2015/01/18(日) 14:47:26 ID:ivyqOBME
>>43
そのご意見も、おっしゃる通りですね。ご意見を尊重します。
私は例えとして提案しただけなので、正直どちらでも良いです。
今の流れも、隔離でないからこそ、飛び出した生きた情報も多数でしたので、
今の混在型の方が、個人的には大変役に立ちました。

45 名無しさん :2015/01/18(日) 15:00:44 ID:ivyqOBME
皆さまのご意見を公平に尊重したいので、
私の意見はこの程度程々に、引き下がります。

46 好風★ :2015/01/18(日) 15:02:14 ID:???
>>34
愚魯さんと私のことについて誤解があるようですので、説明させてください。
自作自演と別のスレで書かれていたのですが、たとえば私と愚魯さんが結託
して何かを書いているということはありません。メールについてなのですが、
この掲示板とは関係なく、お経の現代語訳をやりとりしたいという方がお
られまして、その仲介をするために、愚魯さまから私にテストメールが
送られた、単純に言えばこの掲示板下のメールアドレスが使えるかどうか
テストのメールを送られたというだけです。私からは返信のメールは一度も
しておらず、それだけで終わっております。
たとえば仏教のことについてメールをかわし、何かをたくらんで、この掲示
板で広めているというような事実はまったくありません。
ですから、そこだけは誤解ですので宜しくお願いします。

47 名無しさん :2015/01/18(日) 15:32:20 ID:ivyqOBME
管理人の好風★様
本当にお疲れ様です。
何卒、管理人様にご負担がかかりすぎませんように、
お疲れになられませんように。
有難うございます。

48 名無しさん :2015/01/18(日) 16:37:14 ID:ivyqOBME
最後に誤解を招くといけないので、加筆します。
>今の混在型の方が、個人的には大変役に立ちました。

これは、御利益がどうとか甘い面ではなく、
天部尊と障礙の問題の一考察として、
客観的に勉強として、役にたったという意味です。

どちらにしても、聖天様始め観音様の信者として、
大きな気づきになり勉強になりました。
誠に有難うございました。

49 笑門 :2015/01/18(日) 23:39:22 ID:EJUZ12d6
管理人さま

いつもおつかれさまです。
当掲示板を久しぶりに拝見したりすると、
まるで、荒れたヤンキー高校のようになっており、
管理人さまが、そこの心優しい綱紀担当の教師のような
お役割になられている感がいたしますが、
綱紀はやはり厳しめの方がよろしいのではないでしょうか。

これでは、聖天信仰の初心の方が、
信仰をためらわれて、逃げ出されてしまいます。

また、こちらに書き込まれているみなさまも
管理人さまのお仕事が、どれだけ大変で気苦労の多いものか、
少しでも想像力を働かせていただけるよう、心より願ってやみません。

50 好風★ :2015/01/19(月) 09:35:58 ID:???
>>47
>>49

お気遣いありがとうございます。
一応、いまのところ聖天信仰に関係のないことは雑談スレでしてもらっている
ので、しばらく様子見をしようと思っています。余りに荒れるようであれば、
また対応いたします。ご意見などありましたら遠慮なく書き込んでください。

51 笑門 :2015/01/19(月) 10:44:07 ID:eB1FYgnM
管理人さま

>>50
こんにちは。
いつもありがとうございます。

私が恐れておりますのが、
もしも、私が聖天信仰の初心の者だったとして、
聖天信者等が書き込んでいるこの掲示板の内容を見たとしたら、
こんな荒れた書き込みをしている者が信者の信仰はダメなのではないかと
判断し、近づかなくなる可能性があると思うのです。

そうすると、この版の参加者が、個々の思いとは別に、
協力して、信仰の初心の方を聖天信仰や仏教から
遠ざけているということに、結果としてはなるのではないでしょうか。

そうすると、この尊天の御本誓に違(たが)うことを
みんなで共同してやっている形になるのではないかと、
そのあたりを非常に畏れているのです。

52 名無しさん :2015/01/19(月) 17:08:08 ID:KBEon3T2
管理人 様

ご心労お察し申し上げます。
ただ、愚魯さんとID:2h/agRsUさんの応酬については、
どちらか一方に責を負わせることは避けて頂くよう、
お願いしたく存じます。

ID:2h/agRsUさんも苛烈ではありますが、愚魯さんも
相手したくないのならスルーして黙殺すれば良いのに、
いちいち相手するものですから、いつまでも平行線の
ままスレを消耗するだけかと思われます。

初心者を怯えさせたくないという配慮をしたいので
あれば、お二方に出来るだけ公平な判断をして頂き、
それなりの措置を取って頂ければと思います。

それにしても管理人様と愚魯さんの癒着(?)が
疑われた時、愚魯さんからは何のフォローもなかった
ことは疑問を感じずにいられませんが。

53 愚魯 :2015/01/19(月) 17:17:58 ID:rDyhLe2w
すみません。あそこでフォローすれば、ああ、やっぱりとなることが想定されたので。

私、辱しめを黙って受けるほどプライドが低くないので。

54 名無しさん :2015/01/19(月) 17:51:06 ID:KBEon3T2
愚魯さんへ

>>私、辱しめを黙って受けるほどプライドが低くないので。

雑談スレッドから。
>>95 :愚魯:2014/12/14(日) 19:29:27
>>
>>寿天夢さん、ご祈助恐れ入ります。ありがとうございます。人からバカにされると罪障>>がへるそうです。
>>バカにしたほうは罪障が増えるそうですが。
>>我が身を犠牲にして私の罪障をとってくださる。ありがたいことです。

これだけ非難されていることもまた、罪障消滅の修行と考えられませんか?

55 愚魯 :2015/01/19(月) 17:52:25 ID:rDyhLe2w
我慢にも限度があるわよ。

56 名無しさん :2015/01/19(月) 18:00:41 ID:QtOH6J5k
あーいえばじょーゆー

57 好風★ :2015/01/19(月) 19:40:14 ID:???
>>51
確かに聖天信仰の掲示板が荒れていては、初めてこられる方が敬遠してしまい
ますね。現在は愚魯さんたちの論争は雑談スレでされていますが、論争の内容が
信仰そのものではなく、愚魯さんの素性や僧籍の有無など、掲示板の趣旨とは
関係ない話題になっています。今後終わりが見えないようであれば、愚魯さんに
ついての論争は2ちゃんねるなど、他の場所でお願いしたいと思っています。

>>52
私も一方だけを規制したことについては、公平性を欠くものだったと反省して
おります。今後は気を付けていきますので宜しくお願いします。

58 愚魯 :2015/01/19(月) 19:56:21 ID:rDyhLe2w
てゆーか私は2ちゃんねるやらないからそうなったらあの人たちとはおさらばね。

59 笑門 :2015/01/19(月) 20:11:05 ID:EJUZ12d6
>>57
私も、愚魯さんにはたいへん失礼かもしれませんが、
別に愚魯さんの素性や僧籍の有無などを知りたくて
掲示板に来ている訳では全くありませんので、
そういった内容のものが濫造され、読まされていると、
今生の貴重で有限な時間をなんだか無駄にされたような気がしてきます。

穏やかに聖天信仰の研鑽や仏教の話題、情報交換などができるような
場に戻ってほしいと切に願ってやみません。

60 愚魯 :2015/01/19(月) 20:12:39 ID:rDyhLe2w
いや、私もその方がありがたいです。鬱陶しいもの。

61 名無しさん :2015/01/19(月) 20:21:22 ID:KBEon3T2
>>60
掲示板の混乱については、愚魯さん自身は「私には責任は無い」という
認識で宜しいのでしょうか?

62 愚魯 :2015/01/19(月) 20:26:45 ID:rDyhLe2w
言い方が悪かったと思ったところは謝罪しました。

基本的にこちらは身にかかる火の粉をはらっているだけです。

63 名無しさん :2015/01/19(月) 20:29:53 ID:KBEon3T2
つまり、責は常に相手側にあるという認識なんですね。了解しました。

64 愚魯 :2015/01/19(月) 20:31:49 ID:rDyhLe2w
少なくとも複数で一人を叩くというのは卑怯だと思います。

65 名無しさん :2015/01/19(月) 21:14:27 ID:xUClN12.
>>57
だから>>411で僧籍ネタの素性コピペやらかした人間が出たとき
こっちは削除の可能性を上げ
一応止めとけと言ったわけだ
だか管理人>>416
削除スレなので特に規制はしないとの裁定があった
ルール変更する訳?

66 名無しさん :2015/01/19(月) 21:19:37 ID:xUClN12.
×削除スレ
○雑談スレ

67 名無しさん :2015/01/19(月) 21:33:41 ID:5jBFYQeo
>>64
その複数は別に仲間ではない。
つまり偶然不特定多数がオマエに不快感をもってる。
この事実があっても頑として認めない。というか理解できない。
つまり内省不可能な脳を持ってる。
これはASDの特徴だよ。
小さいクリニックか知らんが、SST受けた方が良い。

68 名無しさん :2015/01/19(月) 21:41:16 ID:xUClN12.
>>57
僧籍ネタの騒ぎはこの板で発生したゴミだ
ゴミを処理したければ板内でゴミ箱スレ作って捨てれ
2chのゴミが嫌で出来た板が
自分の所で出たゴミは古巣や余所に都合良く捨てればいいとか
姿勢に問題あるでしょうが

69 名無しさん :2015/01/19(月) 21:41:30 ID:K4bovumI
管理人への要望スレなんだけどねここ

70 好風★ :2015/01/19(月) 22:03:59 ID:???
>>58
誤解のないようにお願いしたいのですが、愚魯さまに出て行けといっている
のではありません。信仰に関係のないことについては、何か専用のスレを
作るとか、あるいは他の場所でするとか、愚魯さまとお相手の双方が納得
する形にできたらいいのでは、という意味です。

71 愚魯 :2015/01/20(火) 01:35:24 ID:rDyhLe2w
私は論争を望んでいない。むしろやめたい。
もし管理人さんさえよければ相互不干渉というルールで別スレをたててもらって住み分けたいと願っています。
それしか道はないように存じます。
お互いの幸福のために。

72 愚魯 :2015/01/20(火) 02:01:17 ID:rDyhLe2w
追伸、雑談スレと他スレで住み分けができているとおっしゃいますが、雑談スレは雑談スレの本来の機能があると思うし、私ももう精神的苦痛が限界に達しつつあるので。

これだけ苦しんでいるのだから管理人さんが善処してくださるだろうとあてにしていたのですが、虫がよすぎたようなので私の方から要望させていただきます。

73 名無しさん :2015/01/20(火) 02:24:29 ID:ivyqOBME
雑談スレの721を書き込んだものですが、
721の削除をお願いします。
管理人様にはご迷惑をおかけして申し訳ございません。

天部尊の障礙の問題は、むしろ初心者こそ最重要な情報だとは思いますが、
これ以上、利益で損なうための徳を積む大切さや、天部尊の障礙問題を少しでも話題にしてしまうと、
この板のご迷惑になることを悟りましたので、これで最後にして去らせて頂きます。

勉強させて頂き、誠に有難うございました。

74 名無しさん :2015/01/20(火) 06:37:47 ID:xUClN12.
>>70
既に
信仰に関係ないこと=雑談スレ
で存在しているから
現状で解決済み

75 名無しさん :2015/01/20(火) 06:41:52 ID:xUClN12.
作るならネタ専用スレになるのか

隔離は個人に対してでなくネタに対して行われるべきだと思ってる

76 名無しさん :2015/01/20(火) 06:54:13 ID:.96f2rSg
>>73

> 天部尊の障礙の問題は、むしろ初心者こそ最重要な情報だとは思いますが、


2ちゃんねるに「天部信仰のリスク」とかそういう単独スレを作って、
そっちで議論してはどうかと思いますが。

77 名無しさん :2015/01/20(火) 07:09:37 ID:xUClN12.
信仰の利益とリスクをスレ分けして
活性化して回ると思うならそうすればいい

78 名無しさん :2015/01/20(火) 07:12:41 ID:xUClN12.
現実は逆なんだろうと思う
特定の顔同士での縮んだ内容になり煮詰まって終わり

79 名無しさん :2015/01/20(火) 07:18:04 ID:xUClN12.
板の今のスレ分けはほぼベストの状態だな
これ以上細かくしても
住人が話にくくめんどくさいだけ

80 名無しさん :2015/01/20(火) 08:39:47 ID:ivyqOBME
管理人様
>>73ですが、申し訳ありませんが追加で、
雑談スレの724と725も追加で削除をお願いします。

ちょっとして出た言葉じりでも、
善意を悪意に解釈されて荒れてしまう怖れがあるので、お願いします。
彼女が関係ないことで、叩かれないようにずっと慈悲の気持ちで守ろうとかばってきましたし、
板の平和を進めるように、
数日前に、この要望スレで、
愚魯さんに質問する人が集まる「愚魯さんスレ」提案したのは私ですので、
最後の最後で、善意を悪意にとられ、本当に残念でした。

81 名無しさん :2015/01/20(火) 09:18:20 ID:ivyqOBME
管理人様

>>73の中の、

4行目以降の「天部尊の」以降全部も削除してくださいませ。

本当にお手数をお掛けしてごめんなさい。
お仕事増やしてしまったこと、お詫びします。
ごめんなさい。

82 名無しさん :2015/01/20(火) 09:21:21 ID:ivyqOBME
>>81
途中編集が厄介であれば、
>>73全てを削除でお願いします。

ごめんなさい。本当に申し訳ありません。

83 笑門 :2015/01/20(火) 09:25:59 ID:EJUZ12d6
要望スレなのに、目的外使用すみません。

>>72
愚魯さん

私が言うことではないのかもしれませんが、
ネットは、心身のバランスを崩してまで
やるものではありませんよ。

願意の実現は、あくまでも天尊への祈りや勤行、
現実面での実践(アプローチ)により、なされるのであって、
こうした掲示板への書き込みをすることが、
別に願意の実現に直結するわけではありません。

ですので、ほんの少しでも、お休みするのも
一つの選択肢だと思います。
(やめろと言っているわけではありません。)

こういう板は、ネット依存の状態を誘発しやすいのですが、
それが健全とはとても言えないのは明らかなので、
私も時々、お休みするようにしています。
(いわゆるネット断食ですね。)

ご参考まで。

84 好風★ :2015/01/20(火) 16:11:13 ID:???
>>82
文途中からの削除はできないので、全削除いたしました。

とりあえず今後は掲示板全体で、信仰と関係のない話題(個人の素性追及など)は
全面的に禁止という方向でやってみましょうか。これなら公平性を保てると思い
ますし、一般的な掲示板にもある共通のルールですから。

85 名無しさん :2015/01/20(火) 16:51:23 ID:L.KoAPJw
>>84

>信仰と関係のない話題(個人の素性追及など)は
> 全面的に禁止という方向でやってみましょうか。

暫定的にそれでやってみて、不都合あれば修正すれば良いでしょう。

86 名無しさん :2015/01/20(火) 16:52:39 ID:2h/agRsU
>>84
管理人さま、いつもご苦労様です。
破戒問題の論争で最も厳しく批判してきた当事者は私なのですが、
私はこの破戒の問題は決してうやむやにしてはならないと思っています。
たとえ不文律の戒律ではあっても古来より受け継がれてきたルールであり、
それを無視して僧侶が我も我もと我欲の願いを天部に直接祈願するような世になれば仏教は終わってしまいます。
この論争は彼女の素性には関係なく、また私は彼女の素性について追求したことは一切ありません。
戒を破り御利益御利益と血眼になり神仏をまるで御利益マシーンのように扱う彼女が他人にアドバイスすることも、
浅ましい我利我利亡者を増やすだけで仏道に反すると感じて批判してきました。
なぜならば僧籍を自称する人物が在家の素人に対して答えるアドバイスは、一種の説法としての責任を伴い、彼女のような御利益至上主義のような導き方は論外だからです。

しかしここで鍵になるのは、彼女が僧籍を称しているからこそ、破戒の問題や不適格な立場のアドバイスの問題が生じているわけです。
もし他の幾人かの方々が指摘しておられるように、僧籍は嘘なのであれば、
ただの在家信者ならば天部に直接祈願しまくっても破戒ではないし、
在家の立場で他の在家の方に御利益の貰い方のアドバイスをするのは単なる情報交換で大いに結構。
つまり僧侶というのが嘘で彼女が在家なのであれば、批判する理由は何も存在しないわけです。
だが本当に僧侶ならばそんな外道な破戒僧は絶対に許せません。

私はダキニ天さまを勧請させていただいていり豊川稲荷信者ですが、
彼女は「立川流の復興を目指している」とも書いています。
御存知のように立川流は邪道の外法とされ、今となってはダキニ天さまのイメージを貶め愚弄する材料になっているものです。
豊川稲荷であれどこであれダキニ天さまを祀る寺院はどこも立川流を全面的に否定しています。
彼女が在家の素人なら立川流復興云々も戯れ言としてスルーしますが、
僧侶の発言ならば私の身命をかけてでも彼女を徹底的に批判糾弾せねばなりません。
管理人さまもご自分が信仰される聖天さまを愚弄する人がいれば、無知な素人なら黙殺しても僧侶がそんなことを公言すれば黙っていませんよね?

証拠は提示されてはいないものの彼女が自分は僧侶だと主張するから、私はそれを前提にして、
僧侶であるから生じる破戒問題やアドバイス問題や御利益狂いの姿勢などを批判してきたわけです。
だからもし他の方々が指摘するように、以前に彼女が書いていた他の掲示板の内容からして僧籍が嘘だとすれば、
私は批判する必要のない虚に向かって貴重な時間と労力をさいて必死に批判していることになります。
彼女の素性はどうでもいいのですが、僧籍が事実なのか嘘なのかは追求しなければ、
それは私が彼女を批判する理由があるかないかを左右しますので。
そこらあたりをご配慮いただき対策を再度ご勘案いただきたくお願い申し上げます。

なおもしも僧籍が嘘だと彼女が認めた場合は、私は以後は破戒問題を含めて彼女の批判は一切行いません。
もし彼女が在家なら批判する理由がないからです。

87 愚魯 :2015/01/20(火) 17:27:18 ID:rDyhLe2w
すいません。立川流は再評価されてしかるべきだと思うのでホントにあのような婬祀ではなかったということを証明するためにも歴史の闇から掘り起こすことが重要だと思います。
そういう意味で復興という言葉を使いました。

僧籍はあるものをないとは言えませんので。
あとは管理人さんの判断に委ねますが、それでも追及なさるというのであれば以後、すみませんがあなたの書き込みは無視させていただきます。

88 名無しさん :2015/01/20(火) 17:42:43 ID:L.KoAPJw
>>87

>立川流は再評価されてしかるべきだと思うので


日本密教=前期・中期密教
と思われてきたが、断片的ながらも後期密教も入っていたのではないかとの説ですね。

大黒天浴餅供にはその形跡があるとか。

89 愚魯 :2015/01/20(火) 17:56:41 ID:rDyhLe2w
そうです。だとしたらチベットとは別ルートで伝わってきた後期密教のもうひとつの形がそこにはあるはずです。
立川流は私が現在、密教の流派のなかで験を出すための技術体系として最も優れていると思っている三宝院の裏の流派ともいえます。
それを、掘り起こし、採るべきは採ることは密教の事相、教相両面において豊かな恵みをもたらすと信じます。

それに私は伏見稲荷の信者でもありますので愛染寺ありし日のいわば稲荷密教をもう一度再構成したいという夢もありますのでそのためにも立川流の掘り起こしは不可欠です。

90 名無しさん :2015/01/20(火) 18:45:08 ID:H.UQnkYg
後期密教の祈祷が
前期・中期密教の祈祷と
比較して、験が出やすいとか出にくいとかはどうなんでしょう?

91 愚魯 :2015/01/20(火) 18:49:00 ID:rDyhLe2w
その話、ご迷惑なのであとで聖天以外の天部スレにでもw

92 名無しさん :2015/01/20(火) 20:59:08 ID:hktiQ58o
>>87
僧籍の有無は重大な問題ですよ。
あなたが僧籍だということで信用してここで質問している人もいるのだから。
こうして疑惑が取りざたされるようになっている以上
あくまでも僧籍があると主張するのであれば
あなたの僧籍は物理的にありえないと論証している雑談スレの713の指摘について
あなたは第三者が納得のできるように反証する義務があります。

93 愚魯 :2015/01/20(火) 21:01:26 ID:rDyhLe2w
プライバシーの問題なんで。

94 名無しさん :2015/01/20(火) 21:04:31 ID:H.UQnkYg
>>92

> あなたは第三者が納得のできるように反証する義務があります。


匿名掲示板にやってきて、コテハンの義務がどうこう言うのは暗愚な行為ですよ。

95 愚魯 :2015/01/20(火) 21:09:22 ID:rDyhLe2w
だいたい管理人さん、これって新しいルールからしたら違反でしょ?

96 名無しさん :2015/01/20(火) 22:26:35 ID:1dn79q1c
僧籍の有無を聞くことが個人の素性の追及になるんですか?

97 名無しさん :2015/01/20(火) 22:42:44 ID:xUClN12.
単に相手の意志に任せて訊くだけなら構わないが
義務だから言えとかするならそりゃ追求だろう

98 名無しさん :2015/01/20(火) 22:47:46 ID:2h/agRsU
>>95
貴女はここで自発的に自分は僧侶だと公言した上で他人に色々アドバイスしていますよね。
貴女のアドバイスに頼る人の中には「僧侶の言うことだから間違いない」と考えている人もいる筈です。
私も貴女が僧侶だというからそれを前提にして破戒などの問題を批判してきたわけです。
私はこれまで貴女の素性を追求したことは一度もないです。
ところが貴女が僧侶であるというその肝心な前提に疑惑が生じている。
疑惑については言い掛かりではなく、それなりに根拠のある指摘がなされているようですね。
だから貴女が僧侶を自称するからには貴女は自分の潔白を証明する義務があります。

99 名無しさん :2015/01/20(火) 22:51:02 ID:H.UQnkYg
>>97

同意します

100 名無しさん :2015/01/20(火) 22:52:17 ID:H.UQnkYg
>>98

> だから貴女が僧侶を自称するからには貴女は自分の潔白を証明する義務があります。

匿名掲示板に義務もダムもあるものか。
そういう理屈をこねる人は実名主義のFacebookに行った方が良い。


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