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管理人への要望スレッド

1 好風★ :2014/10/12(日) 21:14:57
質問、苦情、意見等なんでも可能です。
他の人に見られたくない場合は掲示板左下から連絡してください。

2 名無しさん :2014/11/16(日) 14:23:23
管理人様 
2ch待乳山・妻沼・高尾山スレッド非難1の、レス番39の書き込みをしたものです。
不適当な書き込みであると自覚してますので、削除していただけますでしょうか?
ご迷惑かけて申し訳ありません。よろしくお願いします。

3 :2014/11/16(日) 14:24:18
避難所を非難と誤字しました… すみませんorz

4 愚魯 :2014/12/16(火) 17:29:24
すいません、聖天信仰を除く天部信仰スレの90から93を削除していただけませんか。
内容の当否はともかくも迷惑千万です。

5 好風★ :2014/12/16(火) 20:30:34
>>2
>>4
削除いたしました。

6 愚魯 :2014/12/16(火) 20:54:35
御手数おかけしました。

7 名無しさん :2014/12/22(月) 01:40:14
雑談スレなどに、2chの煽りスタイルをそのまま持ち込んでいる人が見受けられますね。
愚魯様にしつこく絡んだり、豊川稲荷などの荼吉尼天系の信仰を異常なまでに目の敵にしたり…
好風様、どうかこの素晴らしい掲示板が、前掲示板や前前掲示板、または2chのようになってしまわぬよう、
機動的な削除活動をして頂けるよう期待致します。好風様の独断と偏見でも全然構わないと、皆さん思ってらっしゃると思います。

8 好風★ :2014/12/23(火) 00:10:00
>>7
こんばんは。
余り特定の方にのみ批判的な意見がいかないようにはしていきたいですね。
この掲示板にもID表示機能などが設定できるので、若干匿名性を弱めることで
対応できるかもしれません。皆さんの意見を聞いて進めて行きたいと思います。

9 :2015/01/03(土) 14:12:00
好風様

あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願い申し上げます。

さて、私は、当スレの>>7を書き込んだものですが、
>>7で例をあげた「特定の人」は、ご本人にも少なからず原因があると思えてきたので
>>7の「私が致した、固定ハンドル名を含んだ報告」に限っては、一旦取り消させて頂きます。

ただし、「伝統寺院で普通に祀られていて、お参りしている人も沢山いるのに、特定の信仰
(ダキニ天など…)を必要以上に危険視したり目の敵にしたりするという書き込みは、
当該寺社への参拝者に不必要な不安を与えたり、信仰心を傷つけるものだと思いますので、
執拗にそのような書き込みが続いた場合は、こちらのスレッドにてご報告させて頂きますので、
適切な対処をして頂けますようお願い申しあげます。

10 名無しさん :2015/01/03(土) 17:44:57
>>7
これから信心される人にダキニ信仰を勧めないよう
注意喚起しているだけ。
ダキニ信仰をするしないは本人次第。
リスクも教えないのは卑怯としか言いようがない。

11 好風★ :2015/01/03(土) 21:02:13 ID:???
>>9
あけましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします。
ご意見ありがとうございます。とりあえず今回はID表示をしてみることにします。
しばらく様子をみて、また荒れそうであれば対応を考えます。

12 好風★ :2015/01/03(土) 21:03:00 ID:???
>>10
この掲示板は仏教信仰についての建設的な情報交換の場としたいので、ダキニ天尊への
危険というものが仮にあるとしても、他の方が不愉快に思われる書き込みはお控えください。
信仰への意見はさまざまあるとは思いますが、それ以前のネットのマナーの問題ですので。
たとえ注意喚起のおつもりであっても、「善意の押し付け」になることもあります。
これまでの多くの書き込みで、>>10様のダキニ天尊へのお考えは十分他の方に伝わっておりますし、
あまり執拗に書き込まれると掲示板が荒れてしまいます。ご協力お願いいたします。

あと同一人物の書き込みか分かるID表示ですが、あったほうが便利でもあるので、今回、
試験的に表示させてみることにします。不都合がなければそのまま続けてみようと思います。
もしご意見ご要望等ありましたら、遠慮なく申し出ください。

13 名無しさん :2015/01/03(土) 21:29:27 ID:xJj/lpcQ
>>12
10です。
過去に自身が書き込んだものが
他人に勝手にコピーされているのもありますので
その点もご考慮ください。


14 名無しさん :2015/01/03(土) 22:20:12 ID:Fhl5.3Q.
ダキニ天がどうこう言っている人は、
とりあえずコテハン名乗ってほしいんですが。

そうしないと誰が誰だかわからん。

15 名無しさん :2015/01/03(土) 22:47:16 ID:qpks/oiA
コテハン使えば「豊川稲荷信者は皆、死ぬ前にダキニにミタマを食われて救われない」なんて
暴言を書きこんでいいということにはならない。

16 名無しさん :2015/01/03(土) 22:54:22 ID:Fhl5.3Q.
>>15

そこは同意しますが。

17 名無しさん :2015/01/04(日) 00:46:14 ID:2cXjl/I2
あけましておめでとうございます。
本日は生駒聖天様にお参りにいきましたが
すごくお寺の方が親切でよかったですが
おみくじ吉でしたが
漢詩がよくなかったです。
これはどうなんでしょうか、、
どなたかお教えください。
聖天様のお祀りは我流になってますが
細々と毎日少しだけ続けさせていただいてますが
我流をやめて、お札返した方がいいのでしょうか

18 名無しさん :2015/01/04(日) 13:55:34 ID:2cXjl/I2
17です
がっくりしてたら、場所によって解釈が違うようで
安心してご宣託をいただけました。

19 愚魯 :2015/01/04(日) 14:04:18 ID:rDyhLe2w
17番さん、おみくじの漢文解釈は得意ですが、願意と漢文の内容がわからないと答えようがないし、どちらかというと雑談スレとかできく内容かと。失礼。

20 名無しさん :2015/01/04(日) 14:32:10 ID:xUClN12.
>>15
暴言かどうかなんてのはは個人の価値観次第で
どうでもいいんだよ
似たような文面の大量投下でスレ占拠したり
価値観の相違で他者を追い出したり
複数の意見に対して非寛容になるほうが問題だ

21 名無しさん :2015/01/04(日) 15:23:47 ID:k8JTK/cE
>>20

> 似たような文面の大量投下でスレ占拠したり

これが特に問題。

22 名無しさん :2015/01/04(日) 19:33:12 ID:NF2W5gMU
全く同じ文面のコピペならともかく「似たような文面か」なんて
それこそ個人の感じ方次第だと思うが?

23 名無しさん :2015/01/15(木) 19:03:43 ID:ndrS8F3M
すみません。
私の書き込んだ聖天信仰を除く天部信仰のスレの645を削除してください。
愚魯さんが646のアドバイスで越法の危険があると心配されてました。
文面の繫がりで愚魯さんの646のアドバイスも削除して頂けたら幸いですが
愚魯さん 了解よろしいでしょうか。

あと647の個人攻撃の書き込みも出来たら削除して欲しいです。
腐るとか汚いとか平気で書き込んだり言える人間って平気で人を虐める人間の
典型的パターンでしょう。
こっちのがアスールさんの度が過ぎた下ネタよりすごい不快になるんですが。

24 名無しさん :2015/01/15(木) 19:06:54 ID:ndrS8F3M
すみません。
レスの番号がずれてました。
タキギ天の真言です。

25 愚魯 :2015/01/15(木) 19:30:20 ID:rDyhLe2w
私はかまいません。

26 好風★ :2015/01/15(木) 23:27:19 ID:???
>>24
>>25

こんばんは。該当レスを削除いたしました。
あと愚魯様、メールの方は届いております。遅れてすみません。

27 名無しさん :2015/01/16(金) 04:51:47 ID:J4vYhh.k
メールをやり取りしているのなら
愚魯と管理人の2人だけで仲良く
やっていただけないだろうか?
他の真面目な信仰者を巻き込むことは止めましょう。

28 名無しさん :2015/01/16(金) 09:09:17 ID:ivyqOBME
聖天信仰を除く天部信仰スレの424の発言をしたものですが、
この発言に自信がもてなくなったため、発言を撤回したく
削除をお願いいたします。
この424の時点では、板の活性化と平和のための発言意図だったのですが、
この時点では、全体を見ていない公平性に欠けるやや過度な不綺語も含まれていたと
自身の発言を見直し、424は撤回させて頂きます。
公平性に欠ける安易な擁護をしたことで、
一方の特定の方に反論されていた方の気持ちを汲まない無責任な発言になってしまったことを、
心よりお詫びいたします。

当初は特定の方を擁護させて頂きましたが、その後の展開を拝読し、
特定の方に反論されている議論に
大変論理的な貴重なご意見(特に僧侶と天部信仰の問題関係)も多数お見受けしましたので、
特定の方に反論されている方ばかりが、
仏教に関する非常に貴重なご指摘や、討論の数々が原論封鎖されることは忍び難く、
よって特定の方を過度に擁護した時点の自分自身の424の発言は撤回させていただきます。
訂正してお詫びします。

29 好風★ :2015/01/16(金) 11:27:49 ID:???
>>28
削除いたしました。

30 名無しさん :2015/01/18(日) 05:31:49 ID:sOscsL5Q
似非僧籍愚魯と似非信者管理人
いい加減に神仏を愚弄する行為は止めて頂けますか?

管理人さん

この神仏を愚弄している掲示板を廃止して下さい。

31 名無しさん :2015/01/18(日) 07:27:01 ID:1e0kcXyU
30さん、それはいいがかりも甚だしいですよ?やっと良い避難所が出来たのに。
無償で頑張って下さっている管理人さんに八つ当たりとはいえ度を越した発言だと私は思います。

32 名無しさん :2015/01/18(日) 07:51:18 ID:sOscsL5Q
は?
愚魯と管理人の似非同士の聖天信仰冒涜掲示板

真面目な信者をバカにしている以外掲示板


どこか良い掲示板ですか?

もしかして、ご本人の自作自演
それはどうもお疲れさまです。

33 名無しさん :2015/01/18(日) 07:52:48 ID:aUFB2NiI
>管理人さん

プロクシ経由では書き込めない機能が付いているレンタル掲示板に引っ越す手もあるかと。

34 名無しさん :2015/01/18(日) 07:56:59 ID:sOscsL5Q
2chで聖染というクソコテの愚魯が偽物である。
理由は知らんが、その愚魯と管理人がメールでやり取りをして繋がっている。

愚魯を頭にしてカルト教を作ろうとしているのは明白。

犠牲者を出す前に、この掲示板を無くす事に最大限の努力をする。

35 名無しさん :2015/01/18(日) 13:02:59 ID:1e0kcXyU
2ちゃんねるの聖天信仰スレが荒らしでスレとしての機能を果たさなくなった結果、
スレ住人の中から役をかって出た方によって避難所が出来ました。
しかもここは三回目に立てられた場所です。
2ちゃんねるはある意味公共の場ですが、ここは管理人である好風さんのご厚意で我々が快適に遊べているのです。
誰かに何かをしてもらえるのは当たり前では無いですし、
ここは嫌ならご自分がご自分ルールで違う避難所を作られるのが筋だと思います。

36 名無しさん :2015/01/18(日) 13:14:13 ID:.L7qwAro
管理人さんの好意のスレなら、行に関してどんな間違いを書いても構わない、間違いを本気にしてしまう人が出ても良いと受け取れますが、そういうつもりですか?

37 名無しさん :2015/01/18(日) 13:25:19 ID:ivyqOBME
>>34
とりあえず、仏教問題は別にして、ご本人が公式に別の人だと否定されていますし、
ここではこれ以上、他のハンドルの件で叩く事はどうか勘弁してあげてくださいな。

ここでの発言を基にしての論争は、本人の発言や主張によって派生した論争だったので、
ご本人の発言に対する責任がありますので、
仕方がない部分はあるかとは、中立的立場から思います。

38 名無しさん :2015/01/18(日) 13:39:35 ID:1e0kcXyU
>>36
失礼ながら少し依存心がお強いかと。
インターネットでの情報の取捨選択は自己責任が基本ですし。
それにあなた様が何やら正解をご存じならその正しい情報を提供するなり、
正しい掲示板を作って公開されるほうが前向きだと思います。

39 名無しさん :2015/01/18(日) 13:57:48 ID:ivyqOBME
管理人様
解決策は、例えばですが、「愚魯さんスレ」というのを別につくり、
そうすれば、彼女に質問したい人や、彼女の知識を享受したい人だけが集まるスレッドを
新たに新設すれば、多少は荒れなくなるのではと。

ただ板全体は、天部信仰に関する情報交換の場ですので、
戒や行に関する論争は、信仰に関する一番大切な情報でもあります。
主義主張に関しては言論の自由がありますし、
何よりも、本来、安易な天部信仰は危険と言われている分野ですので、
間違った天部信仰で障碍が出るという情報は知りたいところでもありますし、
行や戒に関しては本当のところはどうなのか、
在家としては客観的に、興味深い情報です。

40 名無しさん :2015/01/18(日) 14:08:14 ID:.L7qwAro
>>38
私はこの件に関して依存心はありません、今までの経緯を見て書いています
私は仏教のことはほとんど何も知りませんから、自分で掲示板を作るような無責任なことはしません
取捨選択と言われますが、ある分野においてあまり知識の無い素人さん達は簡単に信じて騙されてしまう傾向がありますから、取捨選択も出来ない状態の方が多いです
多少なりとも知っている人達が警告を発するのは、人としての常識かと思っています

41 名無しさん :2015/01/18(日) 14:12:28 ID:ivyqOBME
>>38様:1e0kcXyU様
>>36様は、悪気があったのではなく、
危険といわれている天部信仰の障礙を心配されたのでしょうから、穏便に。
インターネットでの自己責任はおっしゃる通りと存じます。

42 名無しさん :2015/01/18(日) 14:23:57 ID:zbfSZYcw
>>39

> 解決策は、例えばですが、「愚魯さんスレ」というのを別につくり、

この掲示板(避難所)に作ってもいいし、2ちゃんねるSCに作ってもいいですね。

43 名無しさん :2015/01/18(日) 14:42:44 ID:xUClN12.
隔離スレは反対の立場
この板自体が避難所という隔離場所であり
安易に同じことを続けても矮小化が進むだけ

44 名無しさん :2015/01/18(日) 14:47:26 ID:ivyqOBME
>>43
そのご意見も、おっしゃる通りですね。ご意見を尊重します。
私は例えとして提案しただけなので、正直どちらでも良いです。
今の流れも、隔離でないからこそ、飛び出した生きた情報も多数でしたので、
今の混在型の方が、個人的には大変役に立ちました。

45 名無しさん :2015/01/18(日) 15:00:44 ID:ivyqOBME
皆さまのご意見を公平に尊重したいので、
私の意見はこの程度程々に、引き下がります。

46 好風★ :2015/01/18(日) 15:02:14 ID:???
>>34
愚魯さんと私のことについて誤解があるようですので、説明させてください。
自作自演と別のスレで書かれていたのですが、たとえば私と愚魯さんが結託
して何かを書いているということはありません。メールについてなのですが、
この掲示板とは関係なく、お経の現代語訳をやりとりしたいという方がお
られまして、その仲介をするために、愚魯さまから私にテストメールが
送られた、単純に言えばこの掲示板下のメールアドレスが使えるかどうか
テストのメールを送られたというだけです。私からは返信のメールは一度も
しておらず、それだけで終わっております。
たとえば仏教のことについてメールをかわし、何かをたくらんで、この掲示
板で広めているというような事実はまったくありません。
ですから、そこだけは誤解ですので宜しくお願いします。

47 名無しさん :2015/01/18(日) 15:32:20 ID:ivyqOBME
管理人の好風★様
本当にお疲れ様です。
何卒、管理人様にご負担がかかりすぎませんように、
お疲れになられませんように。
有難うございます。

48 名無しさん :2015/01/18(日) 16:37:14 ID:ivyqOBME
最後に誤解を招くといけないので、加筆します。
>今の混在型の方が、個人的には大変役に立ちました。

これは、御利益がどうとか甘い面ではなく、
天部尊と障礙の問題の一考察として、
客観的に勉強として、役にたったという意味です。

どちらにしても、聖天様始め観音様の信者として、
大きな気づきになり勉強になりました。
誠に有難うございました。

49 笑門 :2015/01/18(日) 23:39:22 ID:EJUZ12d6
管理人さま

いつもおつかれさまです。
当掲示板を久しぶりに拝見したりすると、
まるで、荒れたヤンキー高校のようになっており、
管理人さまが、そこの心優しい綱紀担当の教師のような
お役割になられている感がいたしますが、
綱紀はやはり厳しめの方がよろしいのではないでしょうか。

これでは、聖天信仰の初心の方が、
信仰をためらわれて、逃げ出されてしまいます。

また、こちらに書き込まれているみなさまも
管理人さまのお仕事が、どれだけ大変で気苦労の多いものか、
少しでも想像力を働かせていただけるよう、心より願ってやみません。

50 好風★ :2015/01/19(月) 09:35:58 ID:???
>>47
>>49

お気遣いありがとうございます。
一応、いまのところ聖天信仰に関係のないことは雑談スレでしてもらっている
ので、しばらく様子見をしようと思っています。余りに荒れるようであれば、
また対応いたします。ご意見などありましたら遠慮なく書き込んでください。

51 笑門 :2015/01/19(月) 10:44:07 ID:eB1FYgnM
管理人さま

>>50
こんにちは。
いつもありがとうございます。

私が恐れておりますのが、
もしも、私が聖天信仰の初心の者だったとして、
聖天信者等が書き込んでいるこの掲示板の内容を見たとしたら、
こんな荒れた書き込みをしている者が信者の信仰はダメなのではないかと
判断し、近づかなくなる可能性があると思うのです。

そうすると、この版の参加者が、個々の思いとは別に、
協力して、信仰の初心の方を聖天信仰や仏教から
遠ざけているということに、結果としてはなるのではないでしょうか。

そうすると、この尊天の御本誓に違(たが)うことを
みんなで共同してやっている形になるのではないかと、
そのあたりを非常に畏れているのです。

52 名無しさん :2015/01/19(月) 17:08:08 ID:KBEon3T2
管理人 様

ご心労お察し申し上げます。
ただ、愚魯さんとID:2h/agRsUさんの応酬については、
どちらか一方に責を負わせることは避けて頂くよう、
お願いしたく存じます。

ID:2h/agRsUさんも苛烈ではありますが、愚魯さんも
相手したくないのならスルーして黙殺すれば良いのに、
いちいち相手するものですから、いつまでも平行線の
ままスレを消耗するだけかと思われます。

初心者を怯えさせたくないという配慮をしたいので
あれば、お二方に出来るだけ公平な判断をして頂き、
それなりの措置を取って頂ければと思います。

それにしても管理人様と愚魯さんの癒着(?)が
疑われた時、愚魯さんからは何のフォローもなかった
ことは疑問を感じずにいられませんが。

53 愚魯 :2015/01/19(月) 17:17:58 ID:rDyhLe2w
すみません。あそこでフォローすれば、ああ、やっぱりとなることが想定されたので。

私、辱しめを黙って受けるほどプライドが低くないので。

54 名無しさん :2015/01/19(月) 17:51:06 ID:KBEon3T2
愚魯さんへ

>>私、辱しめを黙って受けるほどプライドが低くないので。

雑談スレッドから。
>>95 :愚魯:2014/12/14(日) 19:29:27
>>
>>寿天夢さん、ご祈助恐れ入ります。ありがとうございます。人からバカにされると罪障>>がへるそうです。
>>バカにしたほうは罪障が増えるそうですが。
>>我が身を犠牲にして私の罪障をとってくださる。ありがたいことです。

これだけ非難されていることもまた、罪障消滅の修行と考えられませんか?

55 愚魯 :2015/01/19(月) 17:52:25 ID:rDyhLe2w
我慢にも限度があるわよ。

56 名無しさん :2015/01/19(月) 18:00:41 ID:QtOH6J5k
あーいえばじょーゆー

57 好風★ :2015/01/19(月) 19:40:14 ID:???
>>51
確かに聖天信仰の掲示板が荒れていては、初めてこられる方が敬遠してしまい
ますね。現在は愚魯さんたちの論争は雑談スレでされていますが、論争の内容が
信仰そのものではなく、愚魯さんの素性や僧籍の有無など、掲示板の趣旨とは
関係ない話題になっています。今後終わりが見えないようであれば、愚魯さんに
ついての論争は2ちゃんねるなど、他の場所でお願いしたいと思っています。

>>52
私も一方だけを規制したことについては、公平性を欠くものだったと反省して
おります。今後は気を付けていきますので宜しくお願いします。

58 愚魯 :2015/01/19(月) 19:56:21 ID:rDyhLe2w
てゆーか私は2ちゃんねるやらないからそうなったらあの人たちとはおさらばね。

59 笑門 :2015/01/19(月) 20:11:05 ID:EJUZ12d6
>>57
私も、愚魯さんにはたいへん失礼かもしれませんが、
別に愚魯さんの素性や僧籍の有無などを知りたくて
掲示板に来ている訳では全くありませんので、
そういった内容のものが濫造され、読まされていると、
今生の貴重で有限な時間をなんだか無駄にされたような気がしてきます。

穏やかに聖天信仰の研鑽や仏教の話題、情報交換などができるような
場に戻ってほしいと切に願ってやみません。

60 愚魯 :2015/01/19(月) 20:12:39 ID:rDyhLe2w
いや、私もその方がありがたいです。鬱陶しいもの。

61 名無しさん :2015/01/19(月) 20:21:22 ID:KBEon3T2
>>60
掲示板の混乱については、愚魯さん自身は「私には責任は無い」という
認識で宜しいのでしょうか?

62 愚魯 :2015/01/19(月) 20:26:45 ID:rDyhLe2w
言い方が悪かったと思ったところは謝罪しました。

基本的にこちらは身にかかる火の粉をはらっているだけです。

63 名無しさん :2015/01/19(月) 20:29:53 ID:KBEon3T2
つまり、責は常に相手側にあるという認識なんですね。了解しました。

64 愚魯 :2015/01/19(月) 20:31:49 ID:rDyhLe2w
少なくとも複数で一人を叩くというのは卑怯だと思います。

65 名無しさん :2015/01/19(月) 21:14:27 ID:xUClN12.
>>57
だから>>411で僧籍ネタの素性コピペやらかした人間が出たとき
こっちは削除の可能性を上げ
一応止めとけと言ったわけだ
だか管理人>>416
削除スレなので特に規制はしないとの裁定があった
ルール変更する訳?

66 名無しさん :2015/01/19(月) 21:19:37 ID:xUClN12.
×削除スレ
○雑談スレ

67 名無しさん :2015/01/19(月) 21:33:41 ID:5jBFYQeo
>>64
その複数は別に仲間ではない。
つまり偶然不特定多数がオマエに不快感をもってる。
この事実があっても頑として認めない。というか理解できない。
つまり内省不可能な脳を持ってる。
これはASDの特徴だよ。
小さいクリニックか知らんが、SST受けた方が良い。

68 名無しさん :2015/01/19(月) 21:41:16 ID:xUClN12.
>>57
僧籍ネタの騒ぎはこの板で発生したゴミだ
ゴミを処理したければ板内でゴミ箱スレ作って捨てれ
2chのゴミが嫌で出来た板が
自分の所で出たゴミは古巣や余所に都合良く捨てればいいとか
姿勢に問題あるでしょうが

69 名無しさん :2015/01/19(月) 21:41:30 ID:K4bovumI
管理人への要望スレなんだけどねここ

70 好風★ :2015/01/19(月) 22:03:59 ID:???
>>58
誤解のないようにお願いしたいのですが、愚魯さまに出て行けといっている
のではありません。信仰に関係のないことについては、何か専用のスレを
作るとか、あるいは他の場所でするとか、愚魯さまとお相手の双方が納得
する形にできたらいいのでは、という意味です。

71 愚魯 :2015/01/20(火) 01:35:24 ID:rDyhLe2w
私は論争を望んでいない。むしろやめたい。
もし管理人さんさえよければ相互不干渉というルールで別スレをたててもらって住み分けたいと願っています。
それしか道はないように存じます。
お互いの幸福のために。

72 愚魯 :2015/01/20(火) 02:01:17 ID:rDyhLe2w
追伸、雑談スレと他スレで住み分けができているとおっしゃいますが、雑談スレは雑談スレの本来の機能があると思うし、私ももう精神的苦痛が限界に達しつつあるので。

これだけ苦しんでいるのだから管理人さんが善処してくださるだろうとあてにしていたのですが、虫がよすぎたようなので私の方から要望させていただきます。

73 名無しさん :2015/01/20(火) 02:24:29 ID:ivyqOBME
雑談スレの721を書き込んだものですが、
721の削除をお願いします。
管理人様にはご迷惑をおかけして申し訳ございません。

天部尊の障礙の問題は、むしろ初心者こそ最重要な情報だとは思いますが、
これ以上、利益で損なうための徳を積む大切さや、天部尊の障礙問題を少しでも話題にしてしまうと、
この板のご迷惑になることを悟りましたので、これで最後にして去らせて頂きます。

勉強させて頂き、誠に有難うございました。

74 名無しさん :2015/01/20(火) 06:37:47 ID:xUClN12.
>>70
既に
信仰に関係ないこと=雑談スレ
で存在しているから
現状で解決済み

75 名無しさん :2015/01/20(火) 06:41:52 ID:xUClN12.
作るならネタ専用スレになるのか

隔離は個人に対してでなくネタに対して行われるべきだと思ってる

76 名無しさん :2015/01/20(火) 06:54:13 ID:.96f2rSg
>>73

> 天部尊の障礙の問題は、むしろ初心者こそ最重要な情報だとは思いますが、


2ちゃんねるに「天部信仰のリスク」とかそういう単独スレを作って、
そっちで議論してはどうかと思いますが。

77 名無しさん :2015/01/20(火) 07:09:37 ID:xUClN12.
信仰の利益とリスクをスレ分けして
活性化して回ると思うならそうすればいい

78 名無しさん :2015/01/20(火) 07:12:41 ID:xUClN12.
現実は逆なんだろうと思う
特定の顔同士での縮んだ内容になり煮詰まって終わり

79 名無しさん :2015/01/20(火) 07:18:04 ID:xUClN12.
板の今のスレ分けはほぼベストの状態だな
これ以上細かくしても
住人が話にくくめんどくさいだけ

80 名無しさん :2015/01/20(火) 08:39:47 ID:ivyqOBME
管理人様
>>73ですが、申し訳ありませんが追加で、
雑談スレの724と725も追加で削除をお願いします。

ちょっとして出た言葉じりでも、
善意を悪意に解釈されて荒れてしまう怖れがあるので、お願いします。
彼女が関係ないことで、叩かれないようにずっと慈悲の気持ちで守ろうとかばってきましたし、
板の平和を進めるように、
数日前に、この要望スレで、
愚魯さんに質問する人が集まる「愚魯さんスレ」提案したのは私ですので、
最後の最後で、善意を悪意にとられ、本当に残念でした。

81 名無しさん :2015/01/20(火) 09:18:20 ID:ivyqOBME
管理人様

>>73の中の、

4行目以降の「天部尊の」以降全部も削除してくださいませ。

本当にお手数をお掛けしてごめんなさい。
お仕事増やしてしまったこと、お詫びします。
ごめんなさい。

82 名無しさん :2015/01/20(火) 09:21:21 ID:ivyqOBME
>>81
途中編集が厄介であれば、
>>73全てを削除でお願いします。

ごめんなさい。本当に申し訳ありません。

83 笑門 :2015/01/20(火) 09:25:59 ID:EJUZ12d6
要望スレなのに、目的外使用すみません。

>>72
愚魯さん

私が言うことではないのかもしれませんが、
ネットは、心身のバランスを崩してまで
やるものではありませんよ。

願意の実現は、あくまでも天尊への祈りや勤行、
現実面での実践(アプローチ)により、なされるのであって、
こうした掲示板への書き込みをすることが、
別に願意の実現に直結するわけではありません。

ですので、ほんの少しでも、お休みするのも
一つの選択肢だと思います。
(やめろと言っているわけではありません。)

こういう板は、ネット依存の状態を誘発しやすいのですが、
それが健全とはとても言えないのは明らかなので、
私も時々、お休みするようにしています。
(いわゆるネット断食ですね。)

ご参考まで。

84 好風★ :2015/01/20(火) 16:11:13 ID:???
>>82
文途中からの削除はできないので、全削除いたしました。

とりあえず今後は掲示板全体で、信仰と関係のない話題(個人の素性追及など)は
全面的に禁止という方向でやってみましょうか。これなら公平性を保てると思い
ますし、一般的な掲示板にもある共通のルールですから。

85 名無しさん :2015/01/20(火) 16:51:23 ID:L.KoAPJw
>>84

>信仰と関係のない話題(個人の素性追及など)は
> 全面的に禁止という方向でやってみましょうか。

暫定的にそれでやってみて、不都合あれば修正すれば良いでしょう。

86 名無しさん :2015/01/20(火) 16:52:39 ID:2h/agRsU
>>84
管理人さま、いつもご苦労様です。
破戒問題の論争で最も厳しく批判してきた当事者は私なのですが、
私はこの破戒の問題は決してうやむやにしてはならないと思っています。
たとえ不文律の戒律ではあっても古来より受け継がれてきたルールであり、
それを無視して僧侶が我も我もと我欲の願いを天部に直接祈願するような世になれば仏教は終わってしまいます。
この論争は彼女の素性には関係なく、また私は彼女の素性について追求したことは一切ありません。
戒を破り御利益御利益と血眼になり神仏をまるで御利益マシーンのように扱う彼女が他人にアドバイスすることも、
浅ましい我利我利亡者を増やすだけで仏道に反すると感じて批判してきました。
なぜならば僧籍を自称する人物が在家の素人に対して答えるアドバイスは、一種の説法としての責任を伴い、彼女のような御利益至上主義のような導き方は論外だからです。

しかしここで鍵になるのは、彼女が僧籍を称しているからこそ、破戒の問題や不適格な立場のアドバイスの問題が生じているわけです。
もし他の幾人かの方々が指摘しておられるように、僧籍は嘘なのであれば、
ただの在家信者ならば天部に直接祈願しまくっても破戒ではないし、
在家の立場で他の在家の方に御利益の貰い方のアドバイスをするのは単なる情報交換で大いに結構。
つまり僧侶というのが嘘で彼女が在家なのであれば、批判する理由は何も存在しないわけです。
だが本当に僧侶ならばそんな外道な破戒僧は絶対に許せません。

私はダキニ天さまを勧請させていただいていり豊川稲荷信者ですが、
彼女は「立川流の復興を目指している」とも書いています。
御存知のように立川流は邪道の外法とされ、今となってはダキニ天さまのイメージを貶め愚弄する材料になっているものです。
豊川稲荷であれどこであれダキニ天さまを祀る寺院はどこも立川流を全面的に否定しています。
彼女が在家の素人なら立川流復興云々も戯れ言としてスルーしますが、
僧侶の発言ならば私の身命をかけてでも彼女を徹底的に批判糾弾せねばなりません。
管理人さまもご自分が信仰される聖天さまを愚弄する人がいれば、無知な素人なら黙殺しても僧侶がそんなことを公言すれば黙っていませんよね?

証拠は提示されてはいないものの彼女が自分は僧侶だと主張するから、私はそれを前提にして、
僧侶であるから生じる破戒問題やアドバイス問題や御利益狂いの姿勢などを批判してきたわけです。
だからもし他の方々が指摘するように、以前に彼女が書いていた他の掲示板の内容からして僧籍が嘘だとすれば、
私は批判する必要のない虚に向かって貴重な時間と労力をさいて必死に批判していることになります。
彼女の素性はどうでもいいのですが、僧籍が事実なのか嘘なのかは追求しなければ、
それは私が彼女を批判する理由があるかないかを左右しますので。
そこらあたりをご配慮いただき対策を再度ご勘案いただきたくお願い申し上げます。

なおもしも僧籍が嘘だと彼女が認めた場合は、私は以後は破戒問題を含めて彼女の批判は一切行いません。
もし彼女が在家なら批判する理由がないからです。

87 愚魯 :2015/01/20(火) 17:27:18 ID:rDyhLe2w
すいません。立川流は再評価されてしかるべきだと思うのでホントにあのような婬祀ではなかったということを証明するためにも歴史の闇から掘り起こすことが重要だと思います。
そういう意味で復興という言葉を使いました。

僧籍はあるものをないとは言えませんので。
あとは管理人さんの判断に委ねますが、それでも追及なさるというのであれば以後、すみませんがあなたの書き込みは無視させていただきます。

88 名無しさん :2015/01/20(火) 17:42:43 ID:L.KoAPJw
>>87

>立川流は再評価されてしかるべきだと思うので


日本密教=前期・中期密教
と思われてきたが、断片的ながらも後期密教も入っていたのではないかとの説ですね。

大黒天浴餅供にはその形跡があるとか。

89 愚魯 :2015/01/20(火) 17:56:41 ID:rDyhLe2w
そうです。だとしたらチベットとは別ルートで伝わってきた後期密教のもうひとつの形がそこにはあるはずです。
立川流は私が現在、密教の流派のなかで験を出すための技術体系として最も優れていると思っている三宝院の裏の流派ともいえます。
それを、掘り起こし、採るべきは採ることは密教の事相、教相両面において豊かな恵みをもたらすと信じます。

それに私は伏見稲荷の信者でもありますので愛染寺ありし日のいわば稲荷密教をもう一度再構成したいという夢もありますのでそのためにも立川流の掘り起こしは不可欠です。

90 名無しさん :2015/01/20(火) 18:45:08 ID:H.UQnkYg
後期密教の祈祷が
前期・中期密教の祈祷と
比較して、験が出やすいとか出にくいとかはどうなんでしょう?

91 愚魯 :2015/01/20(火) 18:49:00 ID:rDyhLe2w
その話、ご迷惑なのであとで聖天以外の天部スレにでもw

92 名無しさん :2015/01/20(火) 20:59:08 ID:hktiQ58o
>>87
僧籍の有無は重大な問題ですよ。
あなたが僧籍だということで信用してここで質問している人もいるのだから。
こうして疑惑が取りざたされるようになっている以上
あくまでも僧籍があると主張するのであれば
あなたの僧籍は物理的にありえないと論証している雑談スレの713の指摘について
あなたは第三者が納得のできるように反証する義務があります。

93 愚魯 :2015/01/20(火) 21:01:26 ID:rDyhLe2w
プライバシーの問題なんで。

94 名無しさん :2015/01/20(火) 21:04:31 ID:H.UQnkYg
>>92

> あなたは第三者が納得のできるように反証する義務があります。


匿名掲示板にやってきて、コテハンの義務がどうこう言うのは暗愚な行為ですよ。

95 愚魯 :2015/01/20(火) 21:09:22 ID:rDyhLe2w
だいたい管理人さん、これって新しいルールからしたら違反でしょ?

96 名無しさん :2015/01/20(火) 22:26:35 ID:1dn79q1c
僧籍の有無を聞くことが個人の素性の追及になるんですか?

97 名無しさん :2015/01/20(火) 22:42:44 ID:xUClN12.
単に相手の意志に任せて訊くだけなら構わないが
義務だから言えとかするならそりゃ追求だろう

98 名無しさん :2015/01/20(火) 22:47:46 ID:2h/agRsU
>>95
貴女はここで自発的に自分は僧侶だと公言した上で他人に色々アドバイスしていますよね。
貴女のアドバイスに頼る人の中には「僧侶の言うことだから間違いない」と考えている人もいる筈です。
私も貴女が僧侶だというからそれを前提にして破戒などの問題を批判してきたわけです。
私はこれまで貴女の素性を追求したことは一度もないです。
ところが貴女が僧侶であるというその肝心な前提に疑惑が生じている。
疑惑については言い掛かりではなく、それなりに根拠のある指摘がなされているようですね。
だから貴女が僧侶を自称するからには貴女は自分の潔白を証明する義務があります。

99 名無しさん :2015/01/20(火) 22:51:02 ID:H.UQnkYg
>>97

同意します

100 名無しさん :2015/01/20(火) 22:52:17 ID:H.UQnkYg
>>98

> だから貴女が僧侶を自称するからには貴女は自分の潔白を証明する義務があります。

匿名掲示板に義務もダムもあるものか。
そういう理屈をこねる人は実名主義のFacebookに行った方が良い。

101 名無しさん :2015/01/20(火) 23:09:31 ID:pTVTbp82
ここは管理人さんへの要望スレです。板全体を前向きに建て直すためにも、
雑談スレあたりに移動してお話し続けられては如何でしょう。

特に最近はちょっと下衆なお客さんもお越しです。あまり彼ら彼女らに餌をやってもね。

102 好風★ :2015/01/20(火) 23:44:16 ID:???
こんばんは。
愚魯さまの僧籍の有無についての議論や論難は、やはり今後はお控えください。
僧籍にあってアドバイスすることや破戒が許せないとおっしゃっておりますが、
それにしては批判の書き込みが度が過ぎているように思います。
愚魯様の僧籍のあるなしということは掲示板が荒れてでも追求しなくてはいけない
こととは思えません。2h/agRsUが愚魯さまへどのような考え
をお持ちかは十分他の方にも伝わっております。
外道な破戒僧は許せないとも書かれていますが、基本的にネットの匿名掲示板は
どのような人が何を書いても自由です。仮に愚魯さまが破戒僧で間違った情報を
書き込んでいたとしても、みなさん匿名掲示板ですからそういう情報を得てしまう
リスクは承知の上で利用されていると思います。
2h/agRsUも、もうここまで厳しい批判をされていますから、このへんで撃ち方やめ、
をお願いしたいです。

103 名無しさん :2015/01/21(水) 00:27:55 ID:dWwODioE
管理人が一方はさまを付けて一方は呼び捨てってどうなの?
実際はまるで公平性がないのが如実に現れてる。

104 笑門 :2015/01/21(水) 00:38:19 ID:EJUZ12d6
要望スレなのに、目的外使用すみません。
>>98
ID:2h/agRsUさまは、たいへん真摯な信仰心をお持ちで、
それなりの素晴らしいご加護やご利生を
すでに受けていらっしゃると推察します。

ただ、この掲示板の管理人さまが一定の運営方針を
示され、それに従って運営される意思を表示されている以上、
それに従うのが筋かと思います。

どうしても納得できない場合、ご自身のご主張に沿った趣旨の掲示板を
ご自身で立ち上げるという方法もあります。

また、仮に、同じような僧侶がたくさんいたとして、
それらがあちこちの掲示板等に書き込んでいる場合、
果たして、同じ趣旨から、全部を攻撃して回るのか、
という疑問もあります。

105 名無しさん :2015/01/21(水) 01:26:19 ID:2h/agRsU
>>102
ここは管理人さまが設けられた場で、私はそこを利用させてもらっている立場なので、
たとえ納得はいかなくても管理人さまの裁定には従います。

但し管理人さまも一つだけ念頭に置いておいていただきたいのですが、
僧籍についての疑惑の指摘をされている方々が正しかった場合、
彼女は見栄か何かのために不妄語の戒を犯して僧侶を詐称している虚言詐欺師ということになり、
そんな邪悪な仏敵を野放しにして好き放題振る舞わせることは、
せっかく縁あってこの避難所掲示板に来られた信仰初心者の人たちを惑わせる魔になると思います。

私が破戒を批判していることを意識して昨日今日あたりからは彼女はうわべだけは綺麗事で取り繕っていますが、
過去の書き込みをみれぱ彼女が神仏を御利益の対象としてしか見ていないことは明らかで、
浅ましい煩悩と我欲に振り回されて精神病という仏罰を与えられたとしか思えません。
そんな御利益亡者の魔が野放しにされていて無反省に我儘放題に振る舞っているせいで、
真面目な信仰を持つ聖天信者の方々が幾人かここを去られてしまいましたよね。
悪貨は良貨を駆逐すると申しますがまさに今のここはその状態でしょう。

私は管理人さまの裁定に従い、僧籍の真偽問題や破戒問題の追求は中止しますが、
ここがこんなに荒れてしまい真剣な聖天信仰を持つ方々が去っていったのは、
我欲に溺れて他人の忠告や諫言を無視するたった一人の深い業の女性のせいだということを管理人さまには念頭に置いておいていただきたいです。
そうしないと敬虔なな仏教徒であればあるほど愛想をつかして去っていき、我欲煩悩に執着する御利益亡者だけの溜まり場と化してしまいかねません。

僭越なよけいなことを申し上げましたが、この掲示板を堕落させていただきたくない老婆心ゆえ、ご容赦くださいませ。

106 名無しさん :2015/01/21(水) 01:43:14 ID:.L7qwAro
はっきり言うと失礼ですが、はっきり言わせていただきます
管理人さんは仏教の素人ですか?
素人なら、こういう掲示板を管理する資格はありませんし、素人でないなら、無責任な性格の方のようですね
密教の初心者が惑わされても我関せず、匿名掲示板の取捨選択は自己責任と考えておられるのでは駄目でしょう

107 名無しさん :2015/01/21(水) 02:27:03 ID:1unihdaQ
【無責任】
この言葉は僧籍あるなしの方にも凄く重要な言葉だと思います

108 名無しさん :2015/01/21(水) 03:45:19 ID:iKFtxwEc
ここの管理人さんは、ちゃんとやってくれてると思います。

109 名無しさん :2015/01/21(水) 06:13:20 ID:QUILn6og
管理人様、連日のゴタゴタに巻き込まれてどうかお疲れがこれ以上出ませんように。
正直、管理人様に対してこんなに噛み付く人間がいるのが信じられません。
いつも温かく見守って下さってありがとうございます。

110 名無しさん :2015/01/21(水) 06:22:29 ID:QUILn6og
>>106
あなた様は余程仏教に精通していらっしゃるようですが、
信仰以前に一社会人としてはずいぶん良識に欠けるもの言いをされているようにお見受けします。

111 名無しさん :2015/01/21(水) 10:03:10 ID:ndrS8F3M
素人だからおなじような迷える悩みを抱えた人と情報を共有したい。
素人だから知識を持ってる善意の人に教えてもらいたい。
そう云う素直な理由で掲示板立ててるんだとおもうが。

ここは知識のある奴がひけらかして披露する為の掲示板じゃないし。

112 名無しさん :2015/01/21(水) 10:27:51 ID:xUClN12.
知識を持ってる善意の人に教えてもらうというのと
知識のある奴がひけらかして披露するというのを
どこで良し悪しを判断すればいいのか?
判断基準は
善意というあやふやで時には自分勝手になりがちなもので決めるのではなく
互いの会話が成立しているかどうか
ということで決めるしかない

会話を無視した一方的な知識の羅列は必要ないが、現在の問題は会話で対立しているということにある
会話による交流が存在しているのであるから
知識のある奴がひけらかして披露するというのは当たらない
善意があったとしても一方的なひけらかしは掲示板にとって迷惑に相当する

113 好風★ :2015/01/21(水) 12:01:53 ID:???
>>103
>管理人が一方はさまを付けて一方は呼び捨てってどうなの?

すみません、ワードパットで文章を推敲していたのですが、さまを誤って
削ってしまっていたみたいです。これでは2h/agRsUさまだけ悪者にして
いるかのような言い方です。呼び捨ての物言いは本意ではありません。
2h/agRsUさま、無礼なことをしてしまい大変失礼致しました。

>>105
2h/agRsUさま、ご了解いただきありがとうございました。また、2h/agRsUさま
のご意見は念頭においておきます。2h/agRsUさまの書き込みが、決して荒らし
目的ではなく、この掲示板を尊重してくださるからであること、承知いたしております。

114 好風★ :2015/01/21(水) 12:02:44 ID:???
>>106
>匿名掲示板の取捨選択は自己責任
どこまで自己責任でどこまで管理人が介入するかの線引きは難しいのですが、
うまく管理していきたいと思います。

>>108
>>109
ありがとうございます。まだ不慣れですが、できるかぎりきちんとした管理を
していきたいと思います。

皆様さま、さまざまご意見あると思いますので、何かありましたら遠慮なくこ
のスレに書き込んでくださいませ。

115 106 :2015/01/21(水) 12:54:30 ID:.L7qwAro
>>114
管理人さん、ご返事ありがとうございます
この板には素人さんが非常に多いように見受けられますので、密教の専門知識に疎い方々が自己責任で取捨選択するのは困難だと思います
私は密教のことは知らず、別の分野の専門知識を持っていますが、その分野の素人さん達が、不真面目なプロに大勢騙されて行くのを見ていました
私含め心ある人達が色々警告を発し、解る人達は騙されずに済み、解ろうとしない人達はみすみす騙されました
警告を聞かない人は自己責任ですが、何も知らないで騙される人までが自己責任とは思えません
この板には警告を発する人達の存在が必要だと思いますので、彼らのレスを削除、規制をしないでいただきたいです
それを「荒れる」「つまらない」と文句を言う人達こそ自己責任ですから、天部の障りを受けても致し方ないです

116 名無しさん :2015/01/21(水) 12:55:36 ID:OOPAYFFc
>>111
仰られてる事すごく同感です。

117 名無しさん :2015/01/21(水) 13:00:20 ID:OOPAYFFc
>>115
そのお気持ちがおありでしたら、
間違っている情報を指摘なさったうえで、
正しい情報を是非とも書き込みして下さると嬉しいのですが、
今のように特定の人間を攻撃されているだけでは、正直言いまして半ば荒らし行為に近くなっています。

118 名無しさん :2015/01/21(水) 13:18:39 ID:.L7qwAro
>>117
私は密教の知識の無い素人だと言っているでしょう、正しい知識など書けません
しかし今までの経緯を見ていれば、どちらが正しいレスか分かります
また、ある人物に詐称や虚言癖があっても、その人物の全てのレスが間違いだということはなく、中には正しいことも言っているとは思います
貴方は密教にある程度詳しい人達の助言を聞きたくないようですから、貴方に障りが出ても貴方自身の自己責任だということは、私も理解できます

119 名無しさん :2015/01/21(水) 13:21:30 ID:OOPAYFFc
116に書いた同感の意思表示先のレスを見ていただければお分かり頂けるとおもいますが、
正しい知識を欲しいと願っている一人です。

120 名無しさん :2015/01/21(水) 13:53:12 ID:.L7qwAro
>>119
正しい知識を欲しておられるなら、反対意見を述べる人達を荒らし扱いして規制するべきではないのが、お解りになりませんか?
自分たちの耳に痛い、または聞きたくないレスを荒らしとして規制したいなら、俗な御利益信仰と言われても仕方ないですし、他の初心者たちまでを惑わすのに加担する罪障を積んでいると見られても自覚するべきでしょう

121 名無しさん :2015/01/21(水) 15:33:41 ID:Zo0T5u9M
反対意見や耳の痛い意見の是非でなく、
今特定の方の情報、つまり僧籍の有無に関してやたらと拘られ騒がれるのに辟易しています。
むしろお役にたつ情報でしたら早速伺いたいくらいです。これは私のみならず、皆さん同じかと思われます。

122 名無しさん :2015/01/21(水) 15:39:01 ID:Zo0T5u9M
ただ、正直中身のない正義の錦旗ばかり振り回されても迷惑であり不愉快であること、
そろそろご理解頂けないでしょうか。
何度も申し上げますが、正しい情報や有益な情報、あるいは皆が楽しく話せる話題でお願いしたいです。

123 名無しさん :2015/01/21(水) 15:46:39 ID:3rvGZwTE
スレ違いですよ
そろそろ雑談スレへ移動を

124 名無しさん :2015/01/21(水) 16:05:30 ID:.L7qwAro
正しい有益な情報を望むなら、僧籍が真実かどうかは明確にさせるべきでしょう
(しかし僧籍が本当でも、浄土真宗のような祈祷と関係ない宗派の僧籍では話にならないと思います)

僧籍の無い単なる素人行者と自称して間違った知識を書く分には、さほど厳しい批判は出ないと思います
素人行者の知識や考え、経験を信じるも信じないも自己責任ですから
なあなあまあまあで済ませようとする方がこの板には多いようですが、その態度は他の初心者たちの足を引っ張るものだと認識して下さい

125 名無しさん :2015/01/21(水) 17:35:24 ID:hktiQ58o
>>124さんに賛成します。そこは重要です。
僧籍が嘘なのであれば平気でそんな嘘をつくことができる人は
知ったかぶりで出鱈目の情報を書くのも平気なはずです。
そんな人物が書く情報を安易に「正しい情報や有益な情報」とみなすことは出来ません。

私や ID:.L7qwAroさんははそれがわかっているから惑わされないけど
「正しい情報や有益な情報」と思ってるものが実は「間違った情報や有害な情報」であったとしても
初心者の人は鵜呑みにして惑わされ道を誤りかねません。

126 名無しさん :2015/01/21(水) 18:08:12 ID:gkbcPj9A
>>123
そうでした、失礼しました。

127 名無しさん :2015/01/21(水) 18:28:38 ID:.L7qwAro
スレ違いではなく、管理人さんに対しても、なあなあまあまあではいけないと申し上げているのです
僧籍の有無、あるいは僧籍はあっても祈祷に関係ない宗派の僧侶なのか、ここは初心の方々のためにはっきりさせるべきだとお考えになりませんか?
もし浄土真宗あたりの僧侶であれば、僧侶を称して密教の祈祷を語るのは如何なものでしょうか?

僧籍が嘘でも全然構わないと思っている人達は、道を誤っても自己責任の自業自得で良いですが

128 名無しさん :2015/01/21(水) 18:54:21 ID:o1IgPkik
何故真宗が出てくるのかな。

129 名無しさん :2015/01/21(水) 18:58:11 ID:gkbcPj9A
>>127
では、お尋ねします。
何をもって僧籍を有する証拠とみなされるおつもりですか?
また、他の資格がそうであるようにそれはインターネットで晒すにはあまりにリスクがあります。
直接お会いになって確かめるおつもりですか?
私にはあなたが常識の範囲では出来ない駄々をこねて私怨でこの板を腹いせに潰そうとしているようにしか見えませんが。

130 名無しさん :2015/01/21(水) 19:07:07 ID:PEOPrkr6
>>129

同意します

131 名無しさん :2015/01/21(水) 19:07:19 ID:.L7qwAro
僧籍に関して、リスクの有る無しは未だわかりません
ネットですぐに身元が分かるように書いている僧侶も少なくない事実は、どう思われますか?
私にはかの人物にも、この板にも私怨は無いです
ただ最近のレスを見ていると、認識の甘い方が多いスレだなと思います
おそらく女性が多いのでしょう、男性でここまで不用心だと社会を渡って行くには相当に苦労すると思われますから

132 名無しさん :2015/01/21(水) 19:14:52 ID:dIYQbMrk
何だか僧籍の件で荒れてますが、僧籍といっても色々ありますよね。
新興宗教、チベット密教、上座部、もしくは真宗などなど、別に天台真言じゃなくても僧籍は得られるわけです。
まぁただ私は伝統宗派の僧籍以外は、あまり信用していません。

外国の僧籍の場合でも、由緒あるお寺で修行して、正式に得度されたのなら分かりますが、外国人相手だと名誉僧侶みたいな感じでとりあえず僧籍を与えてるような印象を受けます。
新興宗教はそもそも論外ですし、真宗は通信教育で僧籍取れるとのことで、何だか頼りない感じがしますね。

133 愚魯 :2015/01/21(水) 19:15:07 ID:c.gY9Vaw
てゆーかセクハラだ。

134 名無しさん :2015/01/21(水) 19:20:34 ID:PEOPrkr6
この掲示板では

験の有無 >>>>>>>> 僧籍の有無

というルールにしましょう。

135 愚魯 :2015/01/21(水) 19:24:09 ID:c.gY9Vaw
それ以前にセクハラ発言に関して謝罪と撤回を。

136 名無しさん :2015/01/21(水) 19:24:18 ID:gkbcPj9A
>> 131
女性だと認識の甘くなるものですかw
もう、私にはあなたは荒らしでしかありませんので、
このあたりでお相手するのは止めにします。

137 名無しさん :2015/01/21(水) 19:30:35 ID:xUClN12.
マイ善意もマイ戒律もあまり意味ない
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/r/r_ikeda/20100901/20100901201544.jpg

138 名無しさん :2015/01/21(水) 19:40:34 ID:ZPfGx/NI
一方だけ言論規制すると、薬にも毒にもならない処になりかねないので、管理人さんには
くれぐれも慎重な対応をお願い致します。

139 名無しさん :2015/01/21(水) 19:40:54 ID:gkbcPj9A
愚魯さん、このタイミングでその発言はちょっと調子に乗り過ぎかと。

140 名無しさん :2015/01/21(水) 19:49:27 ID:hktiQ58o
>>129-130
個人情報が載っているような証明類を晒さなくてもいいんですよ。
雑談スレの>>713は他スレからの転載ではありますが
愚魯さんが僧籍を取るのは物理的に不可能だという根拠が示されています。
唯一可能なのは1週間で取れる真宗(笑)の僧籍だけだとも指摘されていますね。

愚魯さんが僧籍が事実だというのであれば
雑談スレの>>713で挙げられている「物理的に不可能である根拠」に対して
第三者が納得できるように合理的に客観的にそれを反証すればいいだけです。
何宗のどういうコースなら超短期で僧籍取得が可能なので自身もそれで取ったのだと示してもいいし
真宗で1週間で取ったのならそう言えば事足りることです。

批判側からは「物理的に無理だ」と根拠を示して指摘されているのに
本人はそれに反論できずに漠然と「僧籍はある」と言い張っているだけだから
いつまでたってもそれでは疑いは晴れませんよね。

141 愚魯 :2015/01/21(水) 19:56:55 ID:c.gY9Vaw
いや、わたしはセクハラは許さない。絶対に。過去、セクハラに苦しめられた挙げ句、PTSDになったのだから。

142 愚魯 :2015/01/21(水) 20:01:57 ID:c.gY9Vaw
てかさあ、こういうの言わない権利って憲法の範囲内よね。

143 名無しさん :2015/01/21(水) 20:06:11 ID:hktiQ58o
>>141
愚魯さん、わざと話をそらそうとしているのがバレバレですよ。
そんな見え透いた姑息なすり替えをせざるをえないこと自体が
僧籍有無の真相を吐露したようなものですよね。

セクハラ云々という言いがかりはやめて
雑談スレの>>713で指摘されている「僧籍取得は物理的に不可能である根拠」について
第三者が「なるほど!」と納得できる説明をさっさと行うべきです。
あなたがそれを行いさえすればこの僧籍真偽の問題は終結するんです。

144 愚魯 :2015/01/21(水) 20:06:50 ID:c.gY9Vaw
てゆーか管理人さん、これじゃ議論を禁止した意味がないわ。実質、蒸し返されてるじゃない。

145 名無しさん :2015/01/21(水) 20:14:13 ID:tsb.UjKQ
その蓮っ葉な口調だけは、どうにかなりませんか?

146 名無しさん :2015/01/21(水) 20:14:54 ID:xUClN12.
女性と真宗がなんだってか
豊川ラブこじらせて
おかしなところまで火の粉飛ばすなよ

147 名無しさん :2015/01/21(水) 20:31:04 ID:PEOPrkr6
>>140

プロ市民のかたですか?

148 名無しさん :2015/01/21(水) 20:41:27 ID:hktiQ58o
>>147
プロ市民というのは左翼のことですか?
私は宗教を否定する共産主義が大嫌いで
天皇陛下を敬愛しており安倍支持者ですから
どっちかというと政治的には左よりも右だと思いますが。

>>144
だからあなたが雑談スレの>>713の指摘について
合理的に反論・反証すればそれで済む話でしょ。
管理人さんに迷惑だと思うならさっさとそのケジメをつけて
この議論にピリオドを打つべきじゃないんですか。
それとも僧籍は嘘だから雑談スレの>>713には反論できないんですか?

149 名無しさん :2015/01/21(水) 20:43:49 ID:BvuNVsRs
似非信者管理人と似非得度愚魯
お前らみたいのがオウムみたいなカルト教になるんだよ。
早いとこ、この掲示板を閉鎖しろ。

150 名無しさん :2015/01/21(水) 20:49:51 ID:xUClN12.
>>102管理人裁定を頭に入れろ

151 名無しさん :2015/01/21(水) 20:51:08 ID:ndrS8F3M
>>145
自分はその口調,最初は水無昭善(そっち系の坊さん)が正体隠して降臨して来たんかと
思ってた。
そういや前にそれ書いたら怒られたことがある。

152 好風★ :2015/01/21(水) 21:18:30 ID:???
>>115
>この板には警告を発する人達の存在が必要だと思いますので、
>彼らのレスを削除、規制をしないでいただきたいです

そうですね、余り過激になった場合には抑制を促すかもしれませんが、
削除や規制といった強硬手段は極力、とらない方向でいきたいです。

>>138
了解しました。この掲示板で一方だけを規制してしまったことには反省しております。
公平性を考えて管理していきます。

153 名無しさん :2015/01/21(水) 21:27:51 ID:xUClN12.
>>152
どのあたりが一方的だったのかさっぱり分からんけど
結局ルールなんか無しで
その場の加減次第で適当に決めていくわけ?
ルールは管理人の心なの?

154 名無しさん :2015/01/21(水) 22:00:41 ID:QUILn6og
管理人さんに失礼な物言いは見ていてこちらまで不愉快です。
管理人さん、あまり律儀に対応されなくても良いと思います。
前の掲示板がダメになったスパム広告的なものがきたら削除していただければ基本充分なはずで、
我々住人同志が揉めてもそれは我々の至らなさ故ですから。
管理人さんのご健康が最近は心配です。

155 名無しさん :2015/01/21(水) 22:26:32 ID:hktiQ58o
>>153
どこの掲示板でもルールは管理人さんの判断で決まるものです。
当たり前じゃないですか。
規制された当人である私がそれでいいと考えて不満は言っていないのに
なぜあなたが不平を言うのか。

というかあなたはいつも引っかきまわすばかりですよね。
他の人からもそう指摘されていましたよね、あなたの書き込みは。
愉快犯で引っ掻き回すのが目的でここに来ているのなら
そして管理人さんに不満があるならあなたが去ればいい。
私はここであなたの建設的な書き込みを見たことがない。

156 名無しさん :2015/01/21(水) 22:27:25 ID:xUClN12.
>>102は昨日の話
コロコロ変わっていってホント意味ないな

157 名無しさん :2015/01/21(水) 22:32:37 ID:XtTLynEo
ID:hktiQ58oさんに同意です。

愚魯さんはセクハラだのと変な事を言わずに雑談スレの>>713に納得の行く返事をすべきかと
そうすれば、今の問題もなくなりますし。

158 名無しさん :2015/01/21(水) 22:36:33 ID:tsb.UjKQ
xUClN12.さん。

あなたはいちいち混ぜっ返しては面白がっているだけの
確信犯ではないですか?書き方にも書生っぽさがありますし、
決してどちらかの肩を持っている訳ではないんでしょう。

愚魯さんの味方をされたいだけなら、もちろんそれでも構いませんが、
どうも愚魯さんを庇っているという感じも受けませんので。

159 名無しさん :2015/01/21(水) 22:54:12 ID:xUClN12.
公平さがどうとかルールの話なら
どちらかの肩を持つなんてやったらダメに決まってる
なんの茶番だよ

160 名無しさん :2015/01/21(水) 22:55:45 ID:PEOPrkr6
ID:xUClN12.   [18/18]  ←  必死の連投

161 名無しさん :2015/01/21(水) 23:52:39 ID:2h/agRsU
>>146
「豊川ラブこじらせて」っていったい何のつもりか知らないけど、豊川稲荷まで貶めるようなそんなふざけた嫌味は極めて不愉快です。
私は管理人さまの裁定に従うと書いたあとは、ここには書き込みしていませんし、
女性云々とか真宗云々と書いておられる方々は私とはまったくの別人です。
そんなことはIDを見れば一目でわかることじゃないですか。
私は管理人さまの裁定に従うと書いたからには男に二言はないですが、他の方々が異論を呈されることには関知しません。
それをID確認すらせずに彼女の批判をしているのは全て私一人だと決め付けて、言うに事欠いて「豊川ラブこじらせて」ですか。
私に絡むついでに豊川稲荷まで揶揄するのなら、私は貴方を絶対に許さず徹底的に批判していきますよ。

162 名無しさん :2015/01/22(木) 00:27:12 ID:o1IgPkik
アホくさすぎる
なんだこれ

163 名無しさん :2015/01/22(木) 00:45:33 ID:lTOFHWw2
本人が僧籍詐称疑惑に具体的に反論せずに逃げ回るから決着がつかない。

164 愚魯 :2015/01/22(木) 05:56:20 ID:M8xwAUhM
どの時点で僧籍に編入されるかは宗派によって違います。例えば浄土宗は得度で僧籍。

円満院もたしかそうだし、金峯山寺などは得度後、数日の護身法伝授で僧籍編入だわ。

真言宗でも単立などはだいぶ緩いところもあるし、整合性の取れる説明はいくらでもあるものを。
そもそも、聖染さんと私が同一人物でなければ整合性に意味はないわ。

よしんば同一人物だったとしてあちらに来た時点で僧籍を有していたと仮定すれば時間的な矛盾をつくことが無意味だわ。

さあ、あちら様のおのぞみ通り、整合性のつく説明をしたわ。
これ以上は、それこそプライバシーの侵害だと思うけど管理人さん、いかが?

165 名無しさん :2015/01/22(木) 06:33:35 ID:ZsQvLNus
連日の揉めごとで疲労されてるであろう管理人さんつかまえて、
「管理人さん、いかが?」じゃないでしょうw
愚魯さんべつのスレでお店の名前間違って教えたあと、別の方がさりげなく教えて下さったのに、
間違えた事についてはスルーして美味しい訳だとか違うコメントだけ書いてたでしょw
別に店の名前ぐらい間違えたって構わないけれど、味に言及するくらいなら間違えたことに関して気遣いを見せられる余裕もたないとねw
僧籍のあるなしの一番の証明は愚魯さんが日々の会話で誠実さを見せていくのが一番だと思います。

166 愚魯 :2015/01/22(木) 07:20:09 ID:rDyhLe2w
あら、気づかなかったわ。江戸の仇を長崎で打ってきたわねw

167 愚魯 :2015/01/22(木) 07:23:32 ID:rDyhLe2w
てゆーかこれでセクハラ発言に関しては謝罪してもらえるのかしら。

168 愚魯 :2015/01/22(木) 07:25:56 ID:rDyhLe2w
だいたい皆さん、僧侶に夢見すぎ。裏表の激しい業界なんだからw

169 名無しさん :2015/01/22(木) 08:53:45 ID:HGzCdQ0U
>>168

肉食妻帯を認める日本仏教は
僧侶というより「聖(ひじり)」「半僧半俗」に近いのではないかと。

170 愚魯 :2015/01/22(木) 09:01:05 ID:rDyhLe2w
本山なんかサラリーマンだしね。タイムカードとかあるしw

171 名無しさん :2015/01/22(木) 09:39:20 ID:gqpb9Oz6
>>164
あんた、まだ言うのか。
本当に情けないお人だな。
個人特定とか別人とか同一人物とかどうでもいいと思っていたが、
ウソを詭弁に使って他人への反論(攻撃)に使うとは、恥を知りなさい。


五大明王スレ避難所5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11232/1405856596/

469 名前:愚魯 :2015/01/20(火) 11:38:30
私はあなたを恨んでいません。ここにはこないつもりでしたがあまりにもご心痛が激しい様子をみてそれだけ申し上げます。
だから私はあなたに調伏はしていないし、また、私は調伏はしない主義です。調伏に消える福徳があったら恋愛成就に回したいので。

ですのであなたの落ち着きがない状態はあなた自身の問題か他の誰かです。私ではないです。

472 名前:極楽金剛◆KkQ/CwIKN2 [sage] :2015/01/20(火) 17:52:02
>>469
隔離スレ以外書き込むなと言ったろう。その程度のルールも守れんのか。

>>470
そうですか。ではまた来らしたときに仕切直しましょう。

>>471
それなら時間を目安に多い目に取ればどうです?

172 名無しさん :2015/01/22(木) 10:08:49 ID:xUClN12.
ここの住人が向こうへ行ってやらかし
それをまた追いかけてどうのこうの
それをまた貼ると

管理がコロコロ優柔不断なんだから収拾は不可能

173 名無しさん :2015/01/22(木) 10:42:17 ID:QMRoT3Ak
>>170

悟りを開いたはずの高僧たちによって行われる管長選挙が
民主党以上の醜い内ゲバになったことも
過去に例があるみたいですが。

174 愚魯 :2015/01/22(木) 11:39:20 ID:rDyhLe2w
人間だものw

175 名無しさん :2015/01/22(木) 11:40:20 ID:xJj/lpcQ
得度はともかく金峯山寺はそんなに早く僧籍はくれないよ。
聖護院も醍醐寺もそう。

176 名無しさん :2015/01/22(木) 11:40:52 ID:.L7qwAro
>>164
どの時点で僧籍に編入されるかは宗派によって違います。例えば浄土宗は得度で僧籍。

僧籍が本当だとしても、あまり祈祷をしない浄土宗の僧侶が、真言や天台、曹洞宗などの祈祷について物知り顔に話して良いとは思わない

>円満院もたしかそうだし、金峯山寺などは得度後、数日の護身法伝授で僧籍編入だわ。
真言宗でも単立などはだいぶ緩いところもあるし

つまり簡単に取得できる所の僧侶なわけですね
それで他人に教える程の知識と経験があるのですか?
祈祷に関して、どの宗派の師僧から伝授されたのですか?
スレ違いなら雑談スレに映りましょう

177 名無しさん :2015/01/22(木) 11:43:10 ID:.L7qwAro
>>175
そんなに早く僧籍が取れないなら、やはり嘘吐きということになる

178 愚魯 :2015/01/22(木) 11:48:07 ID:rDyhLe2w
例をあげただけよ。私が僧籍取ったの2006年なんですけどw
行歴はもっと長いけど。

179 名無しさん :2015/01/22(木) 11:50:33 ID:xJj/lpcQ
>>177
条件があるんだよ。
ここで披露したら金峯山寺で僧籍を取得したと
書き込んだりするよ。

180 名無しさん :2015/01/22(木) 11:52:23 ID:.L7qwAro
>>178
何宗ですか?僧籍があるなら宗派くらい言えますよね
それで、僧侶は天部に自分の祈願をしてはいけないという不文律があるそうですが、それについてはどう反論しますか?

181 愚魯 :2015/01/22(木) 11:55:54 ID:rDyhLe2w
ああ、伝法潅頂は条件がありますが、僧籍編入は護身法伝授会をうけて合格したらだと記憶してますが。それから行位を積んで伝法、開壇と進むようですが。

182 愚魯 :2015/01/22(木) 11:58:41 ID:rDyhLe2w
もう、答えないわ。最初は個別の宗派はあげなくてよいという条件だったから答えたのよ。以後、無視します。匿名だから裏情報なども提供できてるのに、ばれたら私のリアルが危機にさらされるもの。

183 名無しさん :2015/01/22(木) 12:01:09 ID:xJj/lpcQ
>>181
それだけよくご存じで。
読書かなんかの知識でしょ。
嘘つき妄想女さん。
年齢も相当ごまかしてるんでしょう。

184 愚魯 :2015/01/22(木) 12:03:59 ID:rDyhLe2w
私、年齢公開してないからごまかすもなにもw

185 名無しさん :2015/01/22(木) 12:15:45 ID:.L7qwAro
宗派は答えなくて良いというのは管理人さんが決めたのですか?
たとえば全然祈祷をしない真宗、祈祷をしても少ない浄土宗の僧侶が、真言僧や日蓮宗僧侶なみに祈祷を語って良いと管理人さんは思われますか?
その場合は、個人的に伝授した師僧の宗派を言うべきだと思います
また、僧侶が天部に自分の祈願をしてはいけないことに関して答えないですが、管理人さんはどう考えますか?

186 名無しさん :2015/01/22(木) 12:40:51 ID:2h/agRsU
>>172
また引っ掻き回しにでてきたのか。
あきれるほど暇なお人だが、貴方も彼女同様働きもせずに一日中ここを覗いて暇潰ししてるのだろうな。
貴方はいつもの引っ掻き回しをする前に私に謝罪するほうが先です。
人間違いをして頓珍漢な矛先を私に向け豊川稲荷まで揶揄したのですから、
うやむやにとぼけて謝りもせずにしれっと書きこむのなら彼女と同じだ。

>>164
一言だけ言わせてもらいますが、そんなもんまったく説明になっていませんよ。
どうせ説明するのならそんな中途半端にごまかさずに、まず自分は何宗なのかを書きなさい。
何宗か書いた程度では個人特定されることは絶対にない。

187 愚魯 :2015/01/22(木) 12:46:30 ID:rDyhLe2w
ある程度の位のある人間だものw

188 愚魯 :2015/01/22(木) 12:49:33 ID:h.uBhR.6
てゆーか困ったわね。ここの人たちは私に難癖をつけるのが目的で結局何を言っても噛みついてくるわね。しばらくロムるとしましょう。仕方ないわ。

189 名無しさん :2015/01/22(木) 12:51:59 ID:hpaG4BTY
>>164 :愚魯
>あちらに来た時点で僧籍を有していたと仮定すれば時間的な矛盾をつくことが無意味だわ。

>>178 :愚魯:2015/01/22(木) 11:48:07 ID:rDyhLe2w
>例をあげただけよ。私が僧籍取ったの2006年なんですけどw

それではお尋ねします。

(『あちら』に初登場した時のレスから)
>606 :聖染:2014/01/16(木) 22:22:35 ID:GErZMCPc
>はじめまして。先生のお話、いつも興味深く参考にさせていただいております。

>それと、得度して密教の行をいたしたく、興教大師を尊敬しているので、事相、教相ともに興教大師ゆかりの豊山派か三宝院流で祈祷を頼むと験の出がいい気がするので三宝院流の醍
>醐or智山か、知り合いのいる天台系か、なんだかんだ修行の環境が調っていてユギ灌頂までそろっている高野山かで迷っています。
>それと修行のための資金ぐりをお薬師さんか如意宝珠真言で祈ろうと思いますがどちらが適切でしょうか。
>さらに、灌頂というのは例えば結縁灌頂を何回も受ければその分だけ、魂に下駄をはかせてもらえるのか二回目、三回目でも補強的な効果しかないですか。
>例えば結縁灌頂を何回も受け続けて受明灌頂や伝法灌頂レベルまで下駄をはかせてもらえるのですかね。理論上。
>質問が多くてすみませんがお答え願えれば幸甚です。


この時点でもしも僧籍を有していたと言い張るならば、愚魯さんはこのレスをいったいどういうつもりで書いたのですか?

どの寺院の祈祷が験の出が良かった、
とかどの願意にはどこそこのお寺が向いていると思うとかいう情報を提供するぶんには問題はないし、
それをコテハンで書き込むことも問題はないでしょう。

ただ、それらのレスに自分は僧籍者だという余分な情報はいらないよね。
ましてそれが嘘なら。

この板の大部分の参加者が、ご利益を得るために有益な情報がほしいという事には理解を示すとしても、
信仰者という建前を考慮した場合、管理人さんには愚魯さんの発言の整合性について熟慮してもらいたいと思います。

190 名無しさん :2015/01/22(木) 13:06:00 ID:xJj/lpcQ
ロムるより2度と来ないでください。

191 名無しさん :2015/01/22(木) 13:16:07 ID:.L7qwAro
>>187
地位のある人間とは誰のことですか?それを言うのは自分を偉く見せるためですか?

私は貴女に私怨はありません、僧侶を名乗って素人を指導する以上は何宗の僧籍か明かすべきだと思っているのです

また、貴女の僧籍が嘘でも構わないと思っているような人達が、今の事態をどう考えるか知りたいです
私からすれば貴女は逃げ回っていると見えますが、貴女の僧籍が嘘でも構わない人達は逃げているようには感じないのですかね?

192 名無しさん :2015/01/22(木) 13:18:17 ID:lTOFHWw2
僧籍は嘘だったと認めて謝ったほうがいいよ。
そうすればこの件はケジメがついて追求されなくなり
破戒の問題も解消するでしょ。
その後は普通に在家一般人の立場で情報や知識を披露すればいいじゃん。
箔付けか何か知らんが最初につまらん嘘をつくからこうして後で困るんだよ。

193 名無しさん :2015/01/22(木) 14:19:39 ID:hpaG4BTY
>187
>ある程度の位のある人間だものw

自称でも阿闍梨でさえないただ僧籍がある(自称)というだけなのに?

194 名無しさん :2015/01/22(木) 15:05:13 ID:cimTHsYI
>>191
僧侶を追求しない人間の一人ですけれどw逃げている訳でなく、
ネットの会話で重要なのは名乗る肩書きでなく、情報の質であると考えてます。
提供されたものの裏付けをとるのは自分の作業です。
まして、あるコテハンさんはキャラが分かりやすい。博学でもありますが、盛っている部分も比較的推測つきやすいので、としか。
それより彼女を追求するレスが増えて通常の会話が減っていることが悲しいです。

195 名無しさん :2015/01/22(木) 15:34:20 ID:.L7qwAro
>>194
つまり貴方は、彼女が嘘吐きだとしても構わないと言われるわけですね?
失礼ながら、不用心の自覚は無いですか?
僧侶が自分の願望を天部に祈祷してはいけないという不文律があるのを私は初めて知りましたが、貴方は彼女がこのことに対して答えないのをどう思われますか?
答えない人をどこまで信用しますか?
また今後も何も知らない人達がこの板に来た時、「盛っている」らしい話を鵜呑みにした場合、気の毒だと考えませんか?
僧侶が祈祷に関する話を、軽い世間話みたいに「盛って」良いとお考えですか?

196 名無しさん :2015/01/22(木) 16:05:57 ID:hktiQ58o
>>188
都合が悪くなるといつもそうやって逃げるんですね。
>「そもそも、聖染さんと私が同一人物でなければ整合性に意味はないわ」
まだそんな嘘を言い張るんですか。
私は管理人さんへの信義から敢えてあっちの掲示板に関する内容は伏せましたが
あなたが自分で「聖染さん」という名を出したので書きます。
豊川のご祈祷後の発熱や参籠中の老けについてのあなたの私への返答こそが
あなたがダキニ天さんに嫌われている証拠だと私は指摘しましたよね。
なぜならば豊川のご祈祷後の発熱や参籠中の老けについては、
この掲示板ではなく「聖染」があっちの掲示板に書いていたことだからです。
つまり私のその質問に答えたことであなたは自分が聖染だと認めたことになる。
だからこそダキニ天さんはあなたを護るつもりはないようだと指摘したのです。

さらにあなたは破戒問題で論争中に別の豊川信者の方に対して
「私が間違ってるならこの論難に私が破れますように」とダキニ天さんに祈ったと明かしていましたね。
今こうしてあなたは追い詰められて逃げて反論すらできない状態ですが
これがダキニ天さんがあなたに対して示されたお答えなのでしょう。
あなたを嫌っておられるダキニ天さんにご利益目当てにまとわりつこうとするから
よけいに嫌われてお怒りが増していくのです。
ましてや他の熱心な豊川信者や豊川参拝者と片っ端から喧嘩してる始末ではね。
あなたはあれもこれもと手をださず聖天さん一筋に十一面さんを一心に拝むところからやり直すべきです。

197 名無しさん :2015/01/22(木) 16:32:53 ID:hktiQ58o
>>194
知識がなく依存心いっぱいでネットで安易に人に尋ねてしまう初心者の人たちに
いちいち「提供されたものの裏付け」を自分で取れといっても実行するとでも?

たとえ話をしましょう。
弁護士資格のない人が「私は弁護士だ」と自称して他人の法律相談に回答しているとします。
ニセ弁護士が「盛った」回答をしていても法律の素人はわからない。
その回答を信じて従った結果、人生が破滅する事態に至っても「提供されたものの裏付け」を取らなかった自己責任ですか?

医師免許のない人が「私は医者だ」と自称して他人の病気の相談に回答しているとします。
ニセ医者が「盛った」間違った回答をしていても患者はわからない。
その回答を信じて従った結果、治療に失敗して命を失う事態に至っても「提供されたものの裏付け」を取らなかった自己責任ですか?

我々凡夫は「資格」や「権威」にはついつい弱くなりがちです。
相手がその道の専門的プロだと思うとその回答を全面的に妄信してしまいがち。
特に初心者で知識のない人ほどそうです。
だからこそたとえネットであっても専門職資格の詐称は許されず、それは僧侶の資格でも同じこと。
だいいち嘘は十善戒に反することで仏教徒がやることじゃないですよね。

私はダキニ天さんが愚魯さんに怒っておられる気配を感じていますが、
もしかすると僧籍を詐称していることに怒っておられるのかも。
もともとダキニ天さんは愚魯さんのことはタイプ的にあまりお好きじゃないご様子ですが
そこに加えてお怒りの感情がある気配を感応しています。

198 名無しさん :2015/01/22(木) 17:15:34 ID:hktiQ58o
>>188
論争に敗れ追い詰められ窮したあなたがロム宣言して逃走した今日という日、
「私が間違ってるならこの論難に私が破れますように」とあなたがダキニ天さんに祈ったその結果が出た今日という日、
今日という日は何の日かご記憶ですか?
そうです。22日は豊川ダキニ天さんの縁日です。

199 名無しさん :2015/01/22(木) 17:55:37 ID:ZsQvLNus
管理人様、1つご提案があります。
雑談スレを除き、その他全てのスレに於いて、スレタイの趣旨に沿わない書き込みは今後暫くは全削除では如何でしょう。
要はいま特定のコテハンさんへの攻撃で本来のスレ機能が麻痺しているので、
期間限定で投薬するようなイメージです。例えば今月末までとか。

200 名無しさん :2015/01/22(木) 18:10:42 ID:IIau3ttA
>>199

今月末では短すぎる。

来月いっぱいくらいでどうでしょう。

201 名無しさん :2015/01/22(木) 18:50:33 ID:ZsQvLNus
>>200
来月いっぱいまでならしっかり軌道修正出来そうですね。
規制や削除は常套手段化すると衰退を招きますし、
また管理人様がせっかくおおらかに皆さんを受け入れて来られた経緯を思えばたいへん恐縮ではありますが、
とにかく愚魯さんについて語る板ではない訳ですから、と考えています。

202 名無しさん :2015/01/22(木) 18:52:59 ID:sV4uByCk
管理人様、1つご提案があります。
今直ぐに、この掲示板を閉鎖するべきです。
これ以上聖天様をはじめ天部諸尊を侮辱し続ける掲示板を続ける意味は無いでしょう。

203 名無しさん :2015/01/22(木) 19:02:56 ID:ZsQvLNus
まあ、202氏のような揶揄する物言いは自分で荒らしだと自己紹介してくれてる訳ですから
悩まなくて楽ですね。

204 好風★ :2015/01/22(木) 19:24:58 ID:???
>>199
>>200
既に何度も自制をお願いしていてやめてくださらないのでは仕方ないですね。
雑談スレを除き、今後は愚魯さんへの論難等、スレッドと関係ない話題は来月
いっぱいまで該当する方を規制することにします。削除だときりが無いですし、
規制と削除は極力とらないといった手前、少し躊躇を覚えますが、今後はいったん
その方向で試してみようと思います。
以下、関係ないレスが書かれた場合、いったん規制することになる旨を注意して
それでも二度三度レスが続くようなら規制します。
大変ご迷惑をおかけしますがよろしくおねがいします。

205 名無しさん :2015/01/22(木) 19:28:22 ID:h.uBhR.6
削除より規制の方がいいですね

206 名無しさん :2015/01/22(木) 19:29:34 ID:yWg4hbNY
>>194さんに同意します。

207 名無しさん :2015/01/22(木) 19:35:55 ID:hpaG4BTY
>>201

だったら隔離スレを作ったほうが筋がいいでしょ。

>>204

と、書き込もうと思ったらもう別な結果出されちゃったか。
まぁ、管理権者が判断した以上は、しゃーないな。

まぁ、雑談スレが一応隔離スレに相当するのかもしれないが、隔離する相手を間違えたような。
落ち着いてからの再考を要望してはおきます。

208 名無しさん :2015/01/22(木) 20:25:30 ID:QUILn6og
>>204管理人様
連日のご負担に加えて更にご無理をかける提案ですが、
どうぞ宜しくお願いいたします。
かといって体調を崩されては申し訳ないので、無理のないペースで処理されて下さい。

209 名無しさん :2015/01/22(木) 22:31:29 ID:lTOFHWw2
管理人さん
最適の対応策について一度あちらで極楽さんに相談されてみてはいかがですか。?
彼女のことを最もよく知っておられるし
この種の掲示版の管理人歴も長い方だから
助言をいただいたほうがいいと思いますよ。

210 名無しさん :2015/01/22(木) 23:01:46 ID:xUClN12.
こういうバカにまでいじられる管理人大変だな

ルール決めたらと動かさずスパッとやっとけばいいのに
どうでもいいこときに反応してフラフラ
結局何もしないほうが良かったなっていうレベル
管理人自ら余所の所にゴミ置くのだけは止めろよ

211 名無しさん :2015/01/22(木) 23:29:13 ID:hpaG4BTY
>>209
いや、とりあえず>>204で様子をみればいいでしょ。
とりあえずセミ・プロの行者レベルをデフォで想定してるあっちの板と、
とりあえずご利益・利生の効果的ないただき方の情報交換がメインのこちらとでは、
おのずからそのあり方が違ってくるでしょうから。

212 名無しさん :2015/01/22(木) 23:44:59 ID:Dxfxvsd.
あちら(五大明王スレ避難所)がセミプロ仕様だとすれば
こちらのスレは>>111さんが書かれたスタンス、つまり、

>素人だからおなじような迷える悩みを抱えた人と情報を共有したい。
>素人だから知識を持ってる善意の人に教えてもらいたい。
>そう云う素直な理由で掲示板立ててるんだとおもうが。

これで飾らず気取らず素直にやっていけばいいのではないかと思います。
>>204の方法で様子を見てみて
仮に何か不具合がはっきりすればその時軌道修正で良いのでは

213 名無しさん :2015/01/23(金) 17:03:50 ID:lTOFHWw2
規制をやりだすと掲示版は廃れるものなんだよ。
あんたらは管理人さんに間違った提言してる。
それよりも管理人さんが極楽さんと対策協議するのが一番いいんだよ。
彼女自身もあっちにも書き込みだしてるんだから
あっちとこっちで疎通なく勝手にわ?わ?言ってても仕方がない。
管理人同士が協議すれば両掲示版合同でベストの対策がとれるよ。

214 名無しさん :2015/01/23(金) 19:01:56 ID:xUClN12.
こちらはもともとセミもプロもない
特定のコテハン主導のもと目的設定している掲示板と違い
こちらの管理人は管理人であるだけで
住人を種類分けして選別できる権利などない
無関係な掲示板との協議を住人より優先させたら
バカの極み
いい加減にしろよ

215 名無しさん :2015/01/23(金) 19:37:44 ID:I.CGXEGI
ID:xUClN12.  [21/21]  ← 必死の連投ですね

216 名無しさん :2015/01/23(金) 23:58:45 ID:lTOFHWw2
ほらね
規制すると宣言したあと、どのスレも急速に過疎ってきてるでしょ。
規制とか言い出すと必ずそうなるんだよ。

217 名無しさん :2015/01/24(土) 00:09:22 ID:o1IgPkik
勢い見ても以前より低いスレは無いけどな

218 名無しさん :2015/01/24(土) 02:31:53 ID:ndrS8F3M
>>216
いやいや、愚魯さんが朝も夜も張り付いてスレをまわってたから活気があるように
見えたんじゃないのかと。
御大いなくなったら要望スレと雑談スレしかあまり機能してないという。。。。

219 名無しさん :2015/01/24(土) 09:41:45 ID:lTOFHWw2
本人が聖染と同じIDで書き込むという自爆をやっちまって
別人だという嘘がバレて恥ずかしくて出てこれなくなったんだろ。
そこに加えて管理人さんが彼女の肩をもって規制宣言までしていたから
批判側のほうもみんな嫌気がさして書き込みしなくなっているんだよ。
規制はよくないって前にも忠告してあげたのに残念だよ。

220 愚魯 :2015/01/24(土) 10:15:10 ID:rDyhLe2w
別に恥ずかしくはないわ。こうなったからいうけど私はあちらに嫌気がさしておんでてきたんだから、名前をかえたのはいわば私なりの探さないで下さいという失踪届けだったのに空気の読めない人たちが引っ掻き回すから面倒になっただけ。

僧籍もあちらは在家でセミプロを目指すあつまりだから隠した方が何かと都合がいいかしらと思って隠していただけ。

そして、こちらでは隠す必要もないし言う必要もないから黙ってたけどきかれたから話の流れであるって言ったわ。

私は学術研究関係で論文とか出してる人間だし、宗派とか言ったら身バレしちゃう可能性があるからさらしたくなかった。
ある程度、立場ある人間だと言ったでしょ。そういう意味よ。

その他、身バレを防ぐ目的で隠したり誇張したりした部分もあるけどそれ以外は別に何にも嘘なんか言ってないわ。

221 名無しさん :2015/01/24(土) 10:20:30 ID:6E3/v.56
>>220

> 私は学術研究関係で論文とか出してる人間だし

この掲示板の住人が求めているのは、教理や学術ではなく「験の有無」ただひとつ。

222 愚魯 :2015/01/24(土) 10:37:13 ID:rDyhLe2w
私は学術的知識を応用してより効率的な験の出しかたを追及してきたわ。
それだけよ。もちろんそんな研究、異端よ。表には出せないw

223 名無しさん :2015/01/24(土) 10:48:09 ID:xUClN12.
そもそも向こうがこちらより規制なしで自由だとでも思っているのか
いちいち認識がおかしいワケだが

224 名無しさん :2015/01/24(土) 11:27:51 ID:6E3/v.56
>>222

アメリカの大学で超心理学を研究している人はそういう研究を発表していると記憶してきます。

225 愚魯 :2015/01/24(土) 11:36:26 ID:rDyhLe2w
残念ながら僧籍もちはそう自由はきかないわ。

226 名無しさん :2015/01/24(土) 12:02:45 ID:4fVFY.WA
愚魯さんまだ居てくれて嬉しいです。
ご存じのように、雑談スレ以外はスレタイに沿わない書き込みは×期間です。
雑談スレあたりで是非続きを。

227 名無しさん :2015/01/24(土) 12:05:11 ID:4fVFY.WA
あ、推敲してたらいるとこまで消してた。
雑談スレへお引っ越しのお誘いは愚魯さんだけでなく、ななしの皆様も全員です。

228 名無しさん :2015/01/24(土) 12:16:16 ID:SeATJSXs
>>220
じゃあ向こうで得度の仕方を相談してたのは何故ですか?

229 愚魯 :2015/01/24(土) 12:40:30 ID:rDyhLe2w
こういっためんどくさい話がまた始まるでしょ?私はめんどくさいのがこの世で一番嫌いなの。
唯一の例外が色恋沙汰よw

だからもう消えるわ。ごきげんよう。

230 名無しさん :2015/01/24(土) 12:44:05 ID:63QiNcKw
そうだね、また言い訳の嘘考えるのめんどくさいよね。
二度と来ないでね。

231 名無しさん :2015/01/24(土) 13:09:00 ID:2h/agRsU
>>229
都合が悪いことを問われると答えずに逃げ出す癖は相変わらずですな。
聖染と同一人物だと自認せざるをえなくなっても、貴女はこの期に及んでもまだ僧籍があると言い張るわけですね。
僧籍取得は物理的に不可能だと指摘されると「前から僧籍はあったがあっちでは嘘をついていた」と詭弁を弄す。
では貴女はあっちで平気で嘘をついて極楽さんたちを騙していた嘘つきですよね?
僧籍が嘘で、「あっちで嘘をついていた」という言い訳も嘘なら、貴女は二重に嘘の上塗りをしている嘘つきですよね。
つまり僧籍の有無がどちらであっても貴女が嘘つきである事実はかわらないですよね。
貴女は十善戒すら守れない人間だということです。
恥を知りなさい。

232 好風★ :2015/01/24(土) 13:40:21 ID:???
すみませんが、雑談スレ以外では関係の無い話は雑談スレでお願いします。
以下、そういったスレが続いた場合規制にいたします。
できればしたくありませんが、余り優柔不断でもよくありませんので、
ここ以降は書き込みのルールを守ってください。

233 名無しさん :2015/01/25(日) 10:44:13 ID:itH/1DvM
これだけ嘘をつきまくった人間の情報が正しいとは限らないのでは?
みんな切実な願いがあるから情報が欲しくてここに来ているのでしょ?
嘘つきが困っている人を振り回しかねないから叩いている人もいるように見えます。
管理人が明白な虚偽レスを複数の掲示板で行っていた人物の擁護と反論派のみ規制するのは間違いでは?

234 名無しさん :2015/01/25(日) 11:13:11 ID:xUClN12.
スレ違いの話は基本雑談スレで処理
スレ違いをスレが壊れるまでやらかす奴は規制

雑談スレでの雑談内容は個人に対する討論も含むが
個人情報の追求は禁止

235 名無しさん :2015/01/25(日) 11:19:20 ID:xUClN12.
反論派はスレ違いのコピペや個人情報の追求抜きで
いくらでも反論すれば良い

236 名無しさん :2015/01/25(日) 16:57:45 ID:hpaG4BTY
>>234
>>235

おいおい、ここは管理人さんへの要望スレです。
雑談は雑談スレでお願いします(管理人さんもお疲れでしょうから、不届きものへの注意のレスを代行しておきました)

237 名無しさん :2015/01/25(日) 19:25:57 ID:xJj/lpcQ
名無しさん :2015/01/25(日) 11:19:20 ID:xUClN12.反論派はスレ違いのコピペや個人情報の追求抜きで
いくらでも反論すれば良い

自身の隔離部屋を管理人につくってもらえ。

238 名無しさん :2015/01/25(日) 19:33:13 ID:4fVFY.WA
>>237
まずここは管理人さんへの要望を伝える場であって、
八つ当たりの独り言を書くばではありません。
それと、引用されている書き込みの内容ですが、
極めて真っ当な部分を引用されてますからそれでは説得力に欠けると思いますが。

239 名無しさん :2015/01/25(日) 19:39:38 ID:xUClN12.
>>236
こっちも代行みたいなもんだな
レスは現時点で管理側が決めた基準な

240 名無しさん :2015/01/25(日) 21:13:50 ID:hktiQ58o
管理人さん、もしもID:hpaG4BTYさんを規制されたのが事実なのであれば、
とりあえず一旦解除してあげていただけませんでしょうか。
「このスレでスレ違いの個人批判をもう一度書くとあなたを規制します」という個別の最終通告がないと、
当人としては「これなら問題ないだろうと」と思っていたのに
突然急に口封じに規制されてしまった気分になるので無用の反発を招きます。

私も規制される前は「他スレのコピペは中止したので問題ないだろう」と思っていたら規制になったので、
やはり個別の最終警告を出していただかないと、
OKとアウトの線引きの考え方には主観差がありますので。
また愚魯さん自身も聖染のコテで古巣に再び書き込みを始めており
同一人物だという指摘をしてきた批判側が間違っていなかったことは明らかです。

私自身が一度規制されて他の住人方の進言で解除していただいたことがあります。
そのときに進言者にも管理人さんにもとても感謝しました。
恩返しの相手は違えども恩には恩でお返ししたい思いゆえに
出すぎたことですが今回は私が管理人さんに進言させていただく番だと感じました。

どうか真意をお汲み取りくださりID:hpaG4BTYさんの規制解除をお願いします。

241 名無しさん :2015/01/25(日) 21:20:56 ID:qh39c6C.
>>240

> 管理人さん、もしもID:hpaG4BTYさんを規制されたのが事実なのであれば、
> とりあえず一旦解除してあげていただけませんでしょうか。


いや、しばらく冷却期間を置いたほうが良いです。
しばらく頭を冷やしたほうがいい。

242 名無しさん :2015/01/25(日) 21:48:15 ID:qRwegXKE
>>240

ID:hpaG4BTYさんを一旦解除することには私も異議はないのですが、
当のご本人も多少口が度を過ぎたところがあります。ここでなく別のスレですが、

>>大恥をかいた『新・大聖歓喜天様(聖天様)ご利益まとめサイト』の管理人・好風★さんと待乳山信者さんたち、てことですか。

とおっしゃっていました。

なんで待父山信者さんまで恥をかくことになるのか。
いかに信者と言えども、そういう十把一絡げにしていいのか。

私自身、今日は待父山聖天の合同大般若に参列しておりました。

待父山信者全員が愚魯さんを擁護していた訳ではない。
少なくとも私自身は批判派に与しておりました。(IDが変わってますけど)

ですので、

241様の
>>いや、しばらく冷却期間を置いたほうが良いです。
>>しばらく頭を冷やしたほうがいい。

も、ごもっともかもと思うのです。

243 えーっと :2015/01/25(日) 22:12:09 ID:qRwegXKE
管理人様

ID:xKSZqFZgさんも規制されたとか?

失礼ながら胆力がなさ過ぎじゃないですか?
自分は聖染さん(本人がコテハンを戻したので)に
たぶらかされた訳ではないというご自負がおありなら、
もう少しドン構えてもいいんじゃないですか?

244 名無しさん :2015/01/26(月) 17:55:36 ID:nhuw0uwQ
管理人様
連日お疲れ様です。
お体くれぐれも大切になさって下さい。
管理人というお役目を引き受けて下さったが為に、
お一人でいくつもの理不尽な悪意を受けとめられているかと思うと、
一住人として申し訳なく思っています。

245 名無しさん :2015/01/27(火) 16:55:48 ID:xUClN12.
今日一時的に規制されてたみたいなんだが
あれはなんだったのだろう?

246 好風★ :2015/01/27(火) 18:35:06 ID:???

>>244
ありがとうございます。ここまで板が荒れてしまったのはひとえに私の管理
の至らなさです。

それで考えたのですが、愚魯様を追いかけて批判していた方々は一斉規制と
させていただきました。それからレスに関しましても、すべてではないですが、
主なものはこれから削除させていただくことに決めました。
愚魯さまだけを擁護するといわれるかもしれませんが、愚魯さまはここまで
特別この掲示板に不利益を及ぼされていません。しかし批判している方々は
ルールを無視する等、掲示板の趣旨に反する行為をおやめになっていただけ
ないうえに、他スレッドに精神病を揶揄するかのような書き込みまでされて
いました。これらはこの掲示板の趣旨、本意ではありませんので、熟慮の末、
規制することに決めました。

247 好風★ :2015/01/27(火) 18:35:48 ID:???
愚魯さまにおかれましては僧籍の有無やご利益一辺倒を許せないという
書き込みが多くありました。しかし僧籍がなくても、ご利益一筋に成り過ぎて
いるとしても、それはあくまで本人の考えであり、アドバイスなどは許されても、
苛烈な批判をし、懺悔させたり改めさせるかのような行為は行き過ぎです。
もしどうしてもそれをしたいのであれば、もとの掲示板(があるようなので)
そちらですればいいので、他人の掲示板ですべきことではありません。
これは仏教とか僧籍以前にネットのマナーから逸脱しています。

ただここまでちゃんとした判断ができなかったのはひとえに私の責任です。
他の方には大変不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
何かご意見等ありましたら遠慮なく書き込んでください。

248 名無しさん :2015/01/27(火) 18:35:55 ID:03c/qIo.
>>246

支持します。

249 名無しさん :2015/01/27(火) 18:42:53 ID:4fVFY.WA
管理人様の決定に全面的に同意です。
お世話をお掛けしますが引き続き宜しくお願いいたします。

250 名無しさん :2015/01/27(火) 18:46:28 ID:dSG.vuR2
なるほど。
仏道よりも主観的なネットマナーとやらを優先した判断ですね。
仏道より外れたアドバイスを重用するのが管理人たる貴方の判断というわけですね?

251 名無しさん :2015/01/27(火) 18:47:33 ID:xUClN12.
決めた>>234の基準で機械的にやればいいのに
手間以外の余計なこと考えて何故苦しむんだろうなこの人
不思議になってきた

252 名無しさん :2015/01/27(火) 18:49:15 ID:32exyO2M
>>234で問題ないだろうに何故そんな事をするのか

全く理解できないです。

253 名無しさん :2015/01/27(火) 18:55:01 ID:4fVFY.WA
>>250
仏道にかなっているとは到底思えないですよ、
愚魯さんを追いかけ回している皆さんは。各々の「巣」からここへ荒らしに来てる状況は異常ですし。

254 名無しさん :2015/01/27(火) 19:07:37 ID:dSG.vuR2
>>253
あなたはあの方の行いやアドバイスが仏道にかなってると思うのですか?
以前どなたが書かれてましたが、知識もほとんどない初心者がいきなりこちらを覗いてあの様なアドバイスや経験などの書き込みを読んでどう思うか?中にはマネをする人も出てくるでしょうね。
納得して行うもスルーするも個人の責任だから仕方ないことですか?
ここには五大明王避難所のコテハンさんたちのようなストッパーもいないんですよ?
一歩間違えればカルト宗教とその教祖様。
私はそれを危惧します。

255 名無しさん :2015/01/27(火) 19:14:48 ID:4fVFY.WA
>>251様は客観的な良いご意見をいくつも書き込みされてますがこの掲示板に対して一定の距離を保たれてるご様子。
故に荒らしあっている当事者の痛みや怒りはイマイチぴんとこないのだと思います。
もし管理人様がもっと利己的だったり損得勘定で動く方だったら、
この結論は出されないと思います。

256 名無しさん :2015/01/27(火) 19:17:55 ID:4fVFY.WA
>>254
質問に質問で返して恐縮ですが、
では毎日愚魯さんにまとわりついて

挙げ句住人や管理人様まで攻撃してる姿が仏道にかなっていると思ってらっしゃるのですか…?

257 名無しさん :2015/01/27(火) 19:18:58 ID:xJj/lpcQ
>>246
>>247
虚言癖の方を擁護し、
それは間違っていると指摘される方は一斉規制ですか。
これは管理人の片手落ち裁定ですね。

258 好風★ :2015/01/27(火) 20:10:54 ID:???
>>248
>>249
ご迷惑をおかけして本当にもうしわけありません。今後とも宜しくお願いします。

>>254
>知識もほとんどない初心者がいきなりこちらを覗いてあの様なアドバイスや
>経験などの書き込みを読んでどう思うか?中にはマネをする人も出てくるでしょうね。

言葉は悪いのですが、私にはお節介をしているように思えます。わざわざ他の掲示板
に来てまで、間違っているからと折伏するのは行き過ぎだと思います。
少なくとも、もとからいる方や管理人がそれをやめて欲しいと思っているのですから、
その掲示板のあり方に従ってください。それがネットのマナーだと思います。
言い方は悪いのですが、少々押し付けがましく感じられます。

259 名無しさん :2015/01/27(火) 20:12:20 ID:32exyO2M
どっちにせよ>>234で問題ないと思いますがね

260 笑門 :2015/01/27(火) 21:34:20 ID:eB1FYgnM
>>258

>少なくとも、もとからいる方や管理人が
>それをやめて欲しいと思っているのですから、
>その掲示板のあり方に従ってください。

このあたりは本当に何度言っても伝わりませんな。
あまり言いたくはないのですが、DV加害者の行動パターンと
一致しています。

例えば、
●「俺の方が正しい」「お前が間違っている」という思考の押しつけ
●かんしゃくをおこす
●批判したりこきおろす(態度、行動、考え方、学歴、、服装、家事の仕方など)
●不安にさせたり、罪悪感を持たせる
●自分の論理や価値観を押し付ける
●行動、お金、意思決定をコントロールする
●親族や友人をこきおろしたり、侮辱する
●友だちや親や家族、親戚から孤立させる

などなど。(DVには精神的な暴力も含まれます。)

「相手のためを思って」とか、「しつけるため」「正義を通すため」などの
言葉も常套句であります。

下記のサイトを読まれたり、実際に専門家に相談されてみるのも
一つの方法かもしれません(真面目)。

◆DV防止教育センター
http://dvpec.exblog.jp/i0/

261 名無しさん :2015/01/27(火) 22:39:06 ID:XUGLT2ms
う?ん。。。
言いたいことはわかるが、今回のはやりすぎだと思われ

263 名無しさん :2015/01/27(火) 23:23:32 ID:Dxfxvsd.
>>260笑門様のご意見に同感です。
人のことは平気で殴ってくるくせに、
殴りかかてくるその手を振り払ったとたん「暴力振るうのか!?」と逆切れされているようで…。

265 名無しさん :2015/01/27(火) 23:30:25 ID:Dxfxvsd.
DVで思い出しましたがDVや会社でのモラハラなど精神的に支配しようとする悪から
しっかり抜け出すには当人も周囲も相当のパワーを要するのだそうです
踏ん張り時ですね

267 名無しさん :2015/01/27(火) 23:32:24 ID:Dxfxvsd.
ほら始まった恫喝w

276 好風★ :2015/01/28(水) 00:28:21 ID:???
荒らしがありましたので削除いたしました。

277 名無しさん :2015/01/28(水) 00:41:54 ID:XUGLT2ms
これじゃいたちごっこだし、解決しないんじゃないですか?

278 名無しさん :2015/01/28(水) 07:39:06 ID:0hri2aWY
規制&削除で全体的に過疎化しはじめてません?
聖染さんが日がな張り付いて一般の大半のレスにレスしてるからレスが進んで見えるだけで実際は一般の住人は激減してますね。

279 名無しさん :2015/01/28(水) 07:59:13 ID:M4m4Lr32
この避難所はもとはまったりゆるい進行ですからべつに過疎化した訳ではないと思います。
荒れている状況に嫌気がさして離れた方はじき戻って来られるでしょうし。
でも面白いですね。
規制されたから人が減ったと感じるとの事ですが、
荒らされてる最中に信仰にまつわる話を続けていたのはどちらの立場だったでしょう?

280 名無しさん :2015/01/28(水) 08:09:46 ID:v8zLFLVo
>>279
あれを荒らしととるのか?
私には真っ当な意見と、誤魔化し書き込みとしか
見えなかったが。
単に真っ当な意見が規制されただけ。
愚かな判断。
決して荒れていたわけではなかった。

281 笑門 :2015/01/28(水) 08:46:04 ID:EJUZ12d6
私は、愚魯さんが書き込もうが、書き込ままいが、
聖天信仰に関する意見交換等がきちんとできれば、
それでよいという立場です。

282 名無しさん :2015/01/28(水) 09:43:39 ID:qRwegXKE
豊川信者さんたちを怒らせたのはそもそも聖染さんだった訳ですが。

豊川信者さんを侮った聖染さんの態度も咎められなければ、公平とは
言えませんね。

それに下記の笑門さんのコメントはいただけなかった。

待乳山・妻沼・高尾山スレッド避難所 1
スレ違いの書き込み、すみません。
豊川信者の方々数名にお願いがあります。

ここは聖天信仰に関する掲示板ですが、
豊川信者の方々におかれましては、
聖天信仰(の宣揚)に関する有益な書き込みがほとんどありません。

ここは、あくまでも聖天信仰に関する掲示板ですので、
そのあたりの自制を大いに求めたいと思います。

これでは、豊川信仰に対する「逆宣伝」になりかねません。
ご自身の書かれたものが第三者にどのように見られているか、
想いを馳せていただければと思います。

豊川信者全体と一部の豊川信者を一緒くたにしては駄目でしょう。
あちらが管理人さんと待乳山信者全体を一緒くたにしたのと同じですね。

283 名無しさん :2015/01/28(水) 09:47:04 ID:0hri2aWY
結局ダブルスタンダードが問題の根っこだと判明

284 名無しさん :2015/01/28(水) 09:52:17 ID:qRwegXKE
要するに行為だけを諌めるのなら、わざわざ「豊川信者」と名指しするのは、余計だということです。

285 名無しさん :2015/01/28(水) 11:06:44 ID:iqy8rw2s
やれやれ今度は笑門様へ八つ当たりですか。
行動だけを諌めるのであればと仰るけれど、
件の方達は発言の中に随分ダキニ天様を絡めて自分たちの正当性を主張されていたような。
御自分達は特定の方の個人情報まで必死で探る割には
いざ自分たちはとなるとデリケートかつソフトな扱いを要求される印象です。
いえ、デリケートかつソフトな扱いには大賛成ですよ、ぜひそうなさって下さい。
要するに行為だけを諌めるのならまずは笑門様に対して名指しで批判されるの止めてみては?

286 名無しさん :2015/01/28(水) 15:16:21 ID:Ol6PzYGM
≫285
はて。コテハンで発言される以上、名指しは仕方ないかと。

287 名無しさん :2015/01/28(水) 15:41:42 ID:Ol6PzYGM
おそらく、皆さんそれなりに「善人」だとは思うのよ。でも一方的な言論統制は、コミュニケティの自浄能力を奪い、ダイナミズムを失わせる。

288 名無しさん :2015/01/28(水) 15:44:13 ID:32exyO2M
>>287
スレ違いなんで規制して削除します。ってなるよ

289 名無しさん :2015/01/28(水) 19:31:34 ID:ZTW.pdXs
規制やりすぎだと思います

290 好風★ :2015/02/05(木) 12:30:57 ID:???
私事で恐縮ですが、先日パソコンが壊れてしまったため、この掲示板を少しの間
放置しておりました。特に変わりないようで安心しました。放置中に荒らしがあった
らどうしようと思っていたので。
広告のレスが一件あったので後ほど消しておきます。
それでは。

291 名無しさん :2015/02/05(木) 16:16:16 ID:lSVEu1ZY
>>290

それはミニ災難でした。

292 名無しさん :2015/02/05(木) 19:47:57 ID:5oreGmvI
>>290
お一人に負担をかける形でほんといつもすみません、お世話になります。

293 浅草弾左衛門 :2015/02/05(木) 23:06:38 ID:f/33xQNc
管理人様、不用意にリロードしたら前に書いたレスを再び投稿していまいました。
お手数ですが削除願います。

2ch待乳山・妻沼・高尾山スレッド避難所 1
の323を削除して下さい。

宜しくお願い致します。

294 浅草弾左衛門 :2015/02/06(金) 21:21:51 ID:FQiqHtoE
管理人様、削除有難うございました。

295 好風★ :2015/02/07(土) 11:01:10 ID:???
>>291
メモリーをとりかえて電源をいれたらプチッと変な音がしてうんともすんともいわなく
なりました。その日、待乳山でいただいたおみくじは「万事古きを改め新しくするとよい」
とあって、ああ買い換えろということかと合点いきました。

>>292
いえ、こちらこそよろしくお願いします。

>>294
私もリロードで再書き込みしてしまったことが何度かありました。
削除等、要望がありましたら遠慮なく書き込んでください。

296 浅草弾左衛門 :2015/02/11(水) 17:32:13 ID:6ZwkZhjI
>>295
>「万事古きを改め新しくするとよい」

第三十四番の「蝋木春将至」かな?

297 浅草弾左衛門 :2015/02/11(水) 17:35:48 ID:6ZwkZhjI
失礼しました。蝋木ではなくて臘木です。

298 好風★ :2015/02/14(土) 20:26:42 ID:???
>>296
いえ、16番です。おみくじには改めろと書いていないのですが、お寺に備え付け
てある解説書にそうありました。

299 浅草弾左衛門 :2015/02/15(日) 21:04:27 ID:L5QXArcw
>>298
俺が書き込むと気分を害する人がいるので、レスするのを躊躇していたのですが今回だけ失礼。
第十六吉
破改重成望
前途喜亦寧
貴人相助処
禄馬照前程
ですね。これは俺も今年の正月に一年の運勢を聖天様にお訊ねして引いた籤なのでよく覚えています。
本堂に二冊あるおみくじ解説書のうち、『元三大師御鬮鈔』と『周易対照観音籤新釈』のどちらをご覧になったのかは分かりませんが、後者であれば、物ではなく心掛けを改めるように書かれていたと思います。
それでは失礼してロムに移ります。

300 好風★ :2015/02/16(月) 17:23:31 ID:???
>>299

すみません、間違えていました。18番でした。

離暗出明時
麻衣変緑衣
旧憂終是退
遇禄応交輝

私が参照した解説書は前者の、薄いほうの本です。

301 名無しさん :2015/03/07(土) 19:58:55 ID:R0hfkbnQ
仏敵グロを規制してください

302 名無しさん :2015/03/07(土) 21:44:22 ID:R0hfkbnQ
グロに与する者の要望以外はスルーというのが管理人のスタンスという理解でよろしいのですね?

303 名無しさん :2015/03/10(火) 16:54:43 ID:W5wwkC8s
管理人様

聖染さん(愚魯さん?)というコテハンの方を巡って、当掲示板の開設趣旨、ガイドラインに反するような
書き込みも散見されるようで、時には管理人様の厳しい対応もやむを得ないかと存じます。

当該のコテハン氏は、確かに天部信仰に関する知識や経験は、一般信者の基準からすれば
豊富にお持ちのようです。

しかしながら、自分は僧籍にある身であると自ら吹聴しつつ、聖天信仰と荼吉尼天信仰のカケモチ願掛け
などという、「聖天信仰の手引き」の記述にも反する、他で聞いたこともない特異で危険な信仰姿勢を
自信満々に他人に推奨してみたり、

その反面、深川龍神さんのような、真言宗の大寺院が公式に祭って願掛けの作法も定めている
メジャーな信仰を「危険だ!」と言い張って不安感を煽ってみたり…なのどいう首をかしげざるを得ないような
書き込みも散見されることも事実です。

客観的にみて、その書き込み内容は、なにも知らずに藁にもすがる思いでこのスレを覗いた信仰の
初心者にとって、非常に危険な側面をもつものでもあるということを、管理人さんももう少し認識なさった方が
よろしいかと存じます。

あまりに一方的、独善的な対応は、仏の道に反するのではないかと、少々思います。

304 名無しさん :2015/03/25(水) 22:03:50 ID:5vSnEvME
管理人様
早速対応して頂きましてありがとうございました!

305 名無しさん :2015/03/26(木) 17:44:16 ID:I36yw.vA
このスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1413116036/
のレス484

特定コテハンへの誹謗中傷なので、アク禁にしたらどうでしょう?

306 名無しさん :2015/03/26(木) 18:45:00 ID:DnatnB/A
わかりやすい自演だなw

グロorよしかぜ

307 好風★ :2015/03/26(木) 21:47:49 ID:???
>>304
ご迷惑をおかけしました。また何かありましたら遠慮なくご連絡ください。

>>305
ありがとうございます。アク禁にさせていただきました。

>>306
何度か規制させていただいていますが、毎回ホストを変えて投稿されているよう
ですので、申し訳ありませんが後ほどプロバイダーに通報させていただきます。

308 名無しさん :2015/03/27(金) 08:49:49 ID:TAAtnZYI
>>303

> その反面、深川龍神さんのような、真言宗の大寺院が公式に祭って願掛けの作法も定めている
> メジャーな信仰を「危険だ!」と言い張って不安感を煽ってみたり


聖染さん(愚魯さん?)はそんなことは言っていませんが。

309 名無しさん :2015/03/27(金) 19:31:26 ID:DnatnB/A
>>307
はあ?

何か通報されるようなことしました???

具体的に示してもらえますか?
公平な視点でw
誹謗中傷とか抽象的な表現ではなく、
「具体的に」「公平な立場」
でお示し願います。

310 名無しさん :2015/03/27(金) 19:52:37 ID:e.G9pQPI
>>309

いいわけは、ここで書いても無意味ですよ。

プロバイダさん相手にやってください。

311 名無しさん :2015/03/27(金) 19:55:50 ID:qIlPYE6M
いくらなんでもやりすぎだ

312 名無しさん :2015/03/27(金) 19:58:05 ID:qIlPYE6M
正直ここまで独善、独裁するなら『聖天様』のタイトル変えて下さいますか?
天部信仰掲示板とでもして。

313 名無しさん :2015/03/27(金) 20:09:03 ID:e.G9pQPI
>>312

王法もまた法なるべし

314 名無しさん :2015/03/27(金) 20:13:05 ID:qIlPYE6M
尊天の御名を冠して反する事をすべきではない。

315 名無しさん :2015/03/27(金) 20:13:44 ID:e.G9pQPI
>>314

いいわけは、ここで書いても無意味ですよ。

プロバイダさん相手にやってください。

316 名無しさん :2015/03/27(金) 20:19:07 ID:qIlPYE6M
頭は大丈夫?
私は通報云々の方とは別人ですよ?

317 名無しさん :2015/03/27(金) 20:19:59 ID:DnatnB/A
プロバイダー相手にやってくださいだとwww

一定のプロバイダーのみ通して書き込んでるとでも思ってるのか?

318 名無しさん :2015/03/27(金) 20:26:35 ID:qIlPYE6M
ID:qIlPYE6Mですが、こんなに愚か者しかここには残っていないの?

掲示板として機能させないならメールなりLINEでやり取りしてればよいのでは?
こんな独裁の庭に尊天の御名をつけるのはやめるべき。

319 名無しさん :2015/03/27(金) 20:39:30 ID:e.G9pQPI
>>318

> 掲示板として機能させないならメールなりLINEでやり取りしてればよいのでは?


大きなお世話  のひとことに尽きる。

320 名無しさん :2015/03/29(日) 10:23:56 ID:JpTAbQC.
ID:e.G9pQPIが愚か者だというのはよくわかった

321 名無しさん :2015/03/31(火) 16:38:22 ID:dUxqBwIY
このスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1422444632/
のレス192 は特定のコテハンに対する誹謗中傷でしょう。
アク禁しても良いと思います。

322 好風★ :2015/04/01(水) 19:22:51 ID:???
>>321
了解いたしました。対処いたします。

324 名無しさん :2015/04/10(金) 21:05:48 ID:VU3KUrA6
このスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1423995507/ 
のレス25。

特定のコテハンを理由もなく攻撃しています。

アク禁が妥当であると考えます。

325 好風★ :2015/04/10(金) 21:12:57 ID:???
>>324
了解しました。対処しました。
この方は数回にわたっているので、今度同じような投稿があった場合、プロバイダー
に相談することにいたします。ありがとうございます。

326 名無しさん :2015/04/10(金) 21:16:20 ID:84yGdpSY
この掲示板の荒れ廃れは彼女のせいだというのは明白。
それが立派な理由。

管理人よ
管理人役とアク禁止要望役の自作自演は見苦しいぞ

327 名無しさん :2015/04/10(金) 21:55:16 ID:VU3KUrA6
>>326

ここは 私人 の掲示板だ。

文句があるなら出て行けよ。

328 名無しさん :2015/04/10(金) 22:35:23 ID:84yGdpSY
>>327
やっと本性現したな、管理人くん

( ´,_ゝ`)プッ

329 名無しさん :2015/04/10(金) 22:36:26 ID:84yGdpSY
>>325
え?
まだしてなかったの?

( ´,_ゝ`)プッ

330 好風★ :2015/04/16(木) 15:38:03 ID:???
すみません、連絡です。
このスレなのですが、書き込みを見落としてしまうことがあるので、できるだけ
ageで書き込んでください。ご協力お願いいたします。

331 名無しさん :2015/04/20(月) 23:06:44 ID:lwaUwFDI
荒らしと叩きは即アク禁でいいと思います〜
あと初心者質問スレがあったらいいなぁとか思ったり

332 名無しさん :2015/04/21(火) 17:27:13 ID:Ft2cXns6
>>331

> あと初心者質問スレがあったらいいなぁとか思ったり

建てますよ。今から建てますよ。

333 名無しさん :2015/04/21(火) 17:30:25 ID:Ft2cXns6
すいません。

スレ立て規制中とのことで、スレを建てられなかった。

334 好風★ :2015/04/21(火) 19:35:21 ID:???
>>331
ご意見ありがとうございます。確かに質問スレはあったほうがいいですね。

>>333
すみません、設定を間違えていたようで規制になっていたようです。
大変失礼いたしました。今、建てておきます。

335 寿天夢 :2015/07/09(木) 10:55:38 ID:MEbhipWIO

948:名無しさん
15/07/08(水) 15:56:04 ID:l1rqRIhc0
好風さんが管理人のほうの掲示板に書きたいんだけど規制に巻き込まれて書けない。
アンチコメは書いたことないのに書き込めなくなって困ってる。
好風さん、なんとか改正してもらえませんか。



というメッセージが旧掲示板に有りましたので、
ご報告する次第です。

この世界は何かと色々あり、大変だとは思いますが
よろしく善処のほど、お願い申し上げる次第です。m(__)m





◇◆

336 好風★ :2015/07/09(木) 13:55:29 ID:???0
>>335
それはすみませんでした。一応、対応してみましたが、それでも書き込めないようで
したら再度ご連絡ください。何人かの方で執拗にIPを変更してアクセスする方がいるため、
広域で規制していました。この掲示板も落ち着いてきたので、しばらくしたら一旦
全規制を解除してみようかとも思っています。
よろしくお願いします。

337 寿天夢 :2015/07/10(金) 00:10:46 ID:MEbhipWIO
>>336

好風さま

早速のご配慮、誠に有り難うございます。厚く御礼申し上げる次第です。

依頼者には既に連絡しておりますので、何かあれば
メッセージが来るかと思います。

思えば、ネット世界は本当に色んなことがあり、大変でしょうが、
これからも宜しくお願い致します。m(__)m






〜★☆

338 名無しさん :2015/07/12(日) 07:58:08 ID:50Ifs1MQ0
管理人様、新着投稿をメール受信できる設定にしてください。
お願いします。

339 好風★ :2015/07/12(日) 14:30:39 ID:???0
>>338
こんにちは。先ほど設定させていただきました。
スレッド一覧表の下にある「新着をメールで受信」にて設定可能です。
よろしくお願いします。

340 寿天夢 :2015/07/12(日) 14:51:32 ID:MEbhipWIO

好風さま

先日の書き込みが出来ないという方から、
再度、メッセージがありましたので、
以下のようにご連絡申し上げる次第です。


「956:名無しさん
15/07/12(日) 08:27:53 ID:49DUTaxo0
948です。寿天夢さんが好風さんにあちらの掲示板に書けるように
お願いしてくださったけど、自分は未だに書き込めないです。」


これは旧掲示板の「2ch待乳山・妻沼・高尾山スレッド避難所」の
コメントNo.948(956)様から受領したものです。


しかし、残念ながら、当方には現在の規制状況がわかりませんので、
出来ましたら、好風さまから、直接、返信して頂けないでしょうか?

お忙しいところ、誠に恐縮ですが、宜しくお願い致します。m(__)m




◆◇

341 好風★ :2015/07/12(日) 15:39:34 ID:???0
>>340
こんにちは。
一応規制は解除したはずなのですが、逆引きできないホストからは禁止になって
おりました。私の書き込みのときもなぜか規制がでたりするので、掲示板の調子
にもよるのかもしれません。一応、逆引きできなくても書き込みできるようにしま
したので、その方に、テストスレッドにその方と分かる形で一度書き込みお願いして
いただけませんでしょうか?

旧掲示板のほうは過去に一度閲覧したことがあるのですが、そちらには干渉しては
よくないと思いますので、お手数ですが寿天夢さん、もう一度だけお伝え願えません
でしょうか? 恐縮ですがお願いいたします。

342 寿天夢 :2015/07/12(日) 16:46:09 ID:MEbhipWIO
>>341

好風さま

どうも有り難うございました。m(__)m

先ほど、依頼者の方に返信致しました。





◇◆

343 寿天夢 :2015/07/12(日) 17:51:06 ID:MEbhipWIO

好風さま

既にご存知かとは思いますが、先ほど、依頼者の方から
テストスレに書き込みめたとの連絡がありましたので
ご報告申し上げる次第です。

どうも色々と有り難うございました。厚く御礼申し上げます。m(__)m




◇◆

344 名無しさん :2015/07/12(日) 18:46:24 ID:50Ifs1MQ0
>>339
338です。
迅速なご対応有難うございました。

345 名無しさん :2015/07/12(日) 19:19:30 ID:OMmTNN120
旧掲示板で寿天夢さんに仲介していただいた者です。管理人さんありがとうございました。

346 好風★ :2015/07/12(日) 20:37:45 ID:???0
>>344
いえいえ、また何かご要望がありましたら遠慮なくどうぞ。

>>345
いえ、こちらこそご迷惑おかけしました。
また書き込めない等ありましたらご連絡ください。
掲示板の一番下に連絡先もありますので、こちらからでも大丈夫です。

347 名無しさん :2015/07/15(水) 09:21:07 ID:2OVI6cmU0
279 名前:名無しさん
投稿日:2015/07/15(水) 08:54:43 ID:ivcZHrbc0
居場所探して必死だな
ブザマ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1422444632/

             ↑

他人を誹謗中傷する書き込みはアク禁で良いと思います

348 好風★ :2015/07/15(水) 18:16:22 ID:???0
>>347
了解いたしました。広域でアクセス禁止していたのですが、解除したとたんにこれ
では仕方ありませんね。削除しておきます。

349 名無しさん :2015/07/23(木) 22:16:18 ID:5sw8NLwI0
書けるようになったのか

350 名無しさん :2015/08/11(火) 07:39:30 ID:Orwerw4.0
生駒さんのスレで違うとこにレスしてしまいました。
どうもすみません。
>>521>>522です。
話がおかしくなるので削除お願いします。

351 名無しさん :2015/08/23(日) 14:41:30 ID:Sawqc5qo0
64 名前:聖染
投稿日:2015/08/23(日) 10:55:49 ID:ukgVhqZc0
いや、五福はストラップではないけど、ストラップにもできるようになってる。


65 名前:名無しさん
投稿日:2015/08/23(日) 13:25:24 ID:t10Piba60
やはり来たね。
逃げ場所、必要なんだな

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1416221571/



特定のコテハンにストーカー的に粘着する 65 がキモイ

352 好風★ :2015/08/23(日) 20:06:11 ID:???0
連絡ありがとうございます。対処しておきました。

354 好風★ :2015/08/23(日) 20:53:38 ID:???0
よその掲示板の方はこちらの掲示板には来ないでください。他人の掲示板に干渉
してくるのは非常識です。IPを変えて何度も規制をくぐって荒らされているので、
先ほどプロバイダーのほうへ通報させていただきました。あしからず。

356 名無しさん :2015/08/23(日) 21:22:27 ID:Sawqc5qo0
>>355

> ここは個人のブログか?


ここは個人の掲示板ですが何か?

358 好風★ :2015/08/23(日) 22:00:48 ID:???0
182-164-3-80f1.osk2.eonet.ne.jp
s3210013.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

こちらの二人の方なのですが、IPの数字部分を変更して規制をくぐって迷惑行為を
されています。どちらも先ほどプロバイダーに通報させていただきました。

359 名無しさん :2015/08/24(月) 01:23:10 ID:KNOd/XRg0
>>357
すみません。
ここは個人の掲示板なんですか?
それならば聖天様の信仰に対してのことも信憑性が薄いので、もう見に来ません。。。

361 名無しさん :2015/08/25(火) 08:30:21 ID:qB1xXhVI0
ID:/yJS/w1Q0  ← 筋金入りのクレーマー

362 好風★ :2015/08/25(火) 13:56:13 ID:???0
s3210013.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

こちらの方ですが、申し訳ないのですが規制させていただきました。
プロバイダーの方から発信者の情報開示請求を勧められています。
やむない場合それをせざるを得ません。今後の書き込みはお控えください。

363 名無しさん :2015/08/25(火) 14:25:44 ID:Ca6Ep78A0
>>362

管理人さんの判断を支持します。

364 名無しさん :2015/08/26(水) 01:44:44 ID:Xh2Onr.U0
359ですけど、何度も申し訳ありません。
ここは個人が好きでやってるだけのスレなんですか?
色々聖天様について書き込みがあったので覗いてたのですが、素人の方の意見や考えを書いてるだけなら信憑性がなくなるので。。。
それとも聖天様の寺院等で修業されてるのでしょうか。

365 名無しさん :2015/08/26(水) 06:47:28 ID:zYc7jWOQ0
>>364
個人が好きでやっているだけのスレです。
信憑性がないどころか、管理人が気に入らないレスは削除される上にアク禁にされます。
自由な議論すら許されないスレです。

366 好風★ :2015/08/26(水) 18:58:13 ID:???0
>>363
ありがとうございます。
しばらくしたら規制を一斉解除するつもりだったのですが、これでは
当分無理そうですね。

>>364
素人といいますと、どこまでを指すのか分かりませんが・・・
一応私自身は聖天信者として数年を経ています。またここにこられる方は古参の
方も、まだ信仰して日の浅いかたもおられます。修行されている方は恐らくいない
かと思いますが、信者として経験ある人の話を聞けると思います。

>>365
特定の方を、他の掲示板からわざわざ来てまで中傷するのは自由な議論のうちでは
ないと思います。一時は隔離スレでやって欲しいと宥和の提案もしましたが、
それすら守ってもらえませんでしたし・・・

367 名無しさん :2015/08/26(水) 19:46:05 ID:BrYlSSPU0
>>366
364です。
ありがとうございました。

368 名無しさん :2015/08/26(水) 20:07:22 ID:hSPV71aM0
>>366

> 特定の方を、他の掲示板からわざわざ来てまで中傷するのは自由な議論のうちでは
> ないと思います。


同意します。

369 名無しさん :2015/08/29(土) 12:21:30 ID:2uXdCV8o0
>>365
同意します

370 名無しさん :2015/08/29(土) 21:21:41 ID:2.DzWrw20
>>369
> >>365


同意しません

371 名無しさん :2015/08/29(土) 21:22:33 ID:2.DzWrw20
こちらの掲示板の管理人さんはとても頑張っておられる。

まさに仏教徒です。

372 名無しさん :2015/08/29(土) 23:40:08 ID:5pcwiIgQ0
>>371
それはどうでしょう。
好きでやってるんですし、面倒臭い人のはブロックしたり削除してますよね。

373 好風★ :2015/08/30(日) 17:35:04 ID:???0
みなさん、ありがとうございます。
掲示板の管理人は今回で二度目なので、まだまだ至らぬところばかりです。
ご要望等ありましたら、いつでも言ってください。

374 名無しさん :2015/08/30(日) 17:57:04 ID:U9CB9Mtw0
>>373
承知しました。
それではそのお言葉に甘えて申し上げます。
平等智を育ててください。
対立する2者を眺め、「誹謗中傷」と「批評批難」が区別整理できずに人々の反感を買っているようでは、そして一部のシンパに乗せられて満足しているようでは、所詮反感を青二才の未熟者と言われても仕方ありません。
自覚をもつことから始めていただきたい。

375 名無しさん :2015/08/30(日) 19:05:41 ID:6kVPJZR20
横から失礼します。
ではもう少し前向きに検討しましょう?
例えば以前は批判に関しては雑談スレでとお願いしてもそれが守られなかったという事案があり、
実質掲示板全体が上手く機能しなくなったから現在の状態に至ったと認識しています。
対立する二者とは違う軸に立ってる住人の権利も守られるよう
まずはもう一度ルールの検討とそれが守られなかった際の処置の合意、
この辺りを整備してみてはいかがでしょうか。
更に巻き込まれでアク禁になる方がいるので逆に全員コテハンとトリップかキャップを義務化すると
発言に責任感も出て良いかもしれないと思われますがいかがでしょうか。

376 好風★ :2015/08/30(日) 22:35:12 ID:???0
>>374
IPを変更して書き込まれていますが、もとの掲示板にお帰りください。

>>375
トリップやコテハンを義務化すると、いわゆるコテハン叩きが起きやすくなるので、
少し難しいかと思います。ルールに関しては別のスレッドを立てて、そこでみなさ
んの意見をうかがって決めるというのはいかがでしょうか。

377 好風★ :2015/08/31(月) 01:50:51 ID:???0
別のスレッドといいましたが、このスレでいいですね。

378 名無しさん :2015/08/31(月) 05:57:54 ID:nQZXwUkw0
>>376

> トリップやコテハンを義務化すると、いわゆるコテハン叩きが起きやすくなるので、


それは言えます。

379 名無しさん :2015/08/31(月) 06:45:08 ID:nQZXwUkw0
>>373

管理人さんはとても頑張っておられる。

まさに仏教徒です。

380 名無しさん :2015/09/10(木) 19:50:21 ID:Bv3VFnZ60
86 名前:名無しさん
投稿日:2015/09/10(木) 16:15:22 ID:DQ8yxWQs0
聖染さん、
あなたがオイラ氏という噂はホントですか?
また、自治のOLという噂もホントですか?
このスレがあなたの本来の居場所とのことですので、こちらに書き込ませていただきました。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1423995507/

                 ↑

特定のコテハン叩きはルール違反ではないですか?

381 名無しさん :2015/09/15(火) 16:30:08 ID:rDeJMxYM0
603 名前:名無しさん
投稿日:2015/09/15(火) 16:17:25 ID:ubjAwa7U0

聖染よ、お前はいうもこうだ
自分に都合の悪い流れになると引っ込む
そして好風が守ってくれるのを待つ
今回もそうだろ

ここ失ったらもう行くとこないもんな?
極楽金剛達からも愛想を尽かされたお前だから

何か反論してみろよ?

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1413116036/

            ↑

     特定のコテハン叩きはルール違反のはず

382 名無しさん :2015/09/18(金) 05:32:24 ID:CsKZdjWg0
644 名前:名無しさん
投稿日:2015/09/17(木) 22:05:32 ID:v.xq2RM.0
まともな大人の言語コミュニケーションもとれないガキはすっこんでろ

647 名前:名無しさん
投稿日:2015/09/18(金) 00:19:39 ID:5sw8NLwI0
被害妄想的にいちいち過敏反応する幼稚すぎるあなたの存在こそ迷惑です。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1413116036/



このように意味もなく他の利用者を罵倒する者は
出入り禁止にしたら良いと思います。

383 名無しさん :2015/10/14(水) 15:48:14 ID:UjVjiNZs0
705、706、707は
総会屋のかたですか?

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1413116036/

384 名無しさん :2015/10/14(水) 16:02:45 ID:UjVjiNZs0
>>383

自己レス



店側に責任はないのに、客が商品やサービスに理不尽なクレームを
付ける行為に頭を悩ませる商業施設などが、苫小牧市内でも増えてい
る。
(苫小牧民報)

http://www.tomamin.co.jp/20151031150

385 名無しさん :2015/10/16(金) 16:36:20 ID:RJu9xKaM0
715 名前:名無しさん
投稿日:2015/10/16(金) 08:39:01 ID:EPX4j/co0
「答えが「無かったり自分の思い通りの答えがないと
「非常に狭量な人が多い」なんて言う自分勝手な人が多い」という
理不尽なクレームを出す莫迦がいるからなあ
質問者には何ら問題ないのに

716 名前:名無しさん
投稿日:2015/10/16(金) 10:17:09 ID:dgJXiQ3E0
715に同感

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1413116036/

               ↑

うざいんですが。放逐できませんか。

386 名無しさん :2015/10/21(水) 17:09:00 ID:ZJ9gcoXA0
>>385
スルーされて残念だなw

387 名無しさん :2015/10/21(水) 22:10:44 ID:r1eFDxoA0
>>385
はっきりいって、誰がどう見てもお前が逆ギレした荒らし
「「答えが「無かったり自分の思い通りの答えがないと
「非常に狭量な人が多い」なんて言う自分勝手な人が多い」という
理不尽なクレームを出す莫迦がいるからなあ
質問者には何ら問題ないのに」
という忠告を真摯に受け止め猛省せよ

388 名無しさん :2015/10/22(木) 06:22:50 ID:xvkpzPkg0
          ↑

うざいんですが。放逐できませんか。

389 名無しさん :2015/10/22(木) 11:41:07 ID:2FSCb5WU0

いや、お前の方がうざくて放逐されて欲しいと皆思ってるんだが
反省する気が無いのなら消えろ

390 好風★ :2015/10/22(木) 20:00:46 ID:???0
>>385
申し訳ありませんが、荒らしや中傷ではない書き込みには対応しかねます。
いろいろ皆さんご意見はあると思うので、すみませんが、どうかご寛容にお願いします。

391 名無しさん :2015/10/22(木) 21:12:38 ID:p0MdheQ60
>>390
というか>>385自身が荒らしだろ
どう見ても>>385は正当な批判を気に入らないと言って
逆ギレしている荒らしでしかない

392 名無しさん :2015/10/22(木) 23:08:44 ID:oFHxpynA0
>>391
そうですね。
正論だと思います。

393 名無しさん :2015/11/07(土) 08:25:32 ID:DKnRr9xI0
このスレのレス866と867で
この掲示板の常連コテハン叩きです

削除すべきだと思いますが

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1413115770/

394 好風★ :2015/11/07(土) 12:24:30 ID:???0
>>393
ありがとうございます。先ほど削除いたしました。

395 名無しさん :2016/04/10(日) 16:10:56 ID:f2ld5Bio0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1422444632/

このスレの 590


スパムでしょう

396 名無しさん :2016/04/10(日) 16:12:09 ID:f2ld5Bio0
間違えました  580でした

397 好風★ :2016/04/10(日) 20:07:12 ID:???0
ありがとうございます。削除いたしました。

399 名無しさん :2016/04/17(日) 09:28:15 ID:xTHLcbJM0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/

このスレの  41


スパムでしょう

400 好風★ :2016/04/17(日) 21:28:28 ID:???0
ありがとうございます。最近、スパムがちょくちょく来ますね。

401 名無しさん :2016/04/22(金) 06:58:37 ID:Mkbv34gc0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/

このスレの72  スパム

402 好風★ :2016/04/23(土) 21:52:00 ID:???0
ありがとうございます。一応、アクキンにしましたが、スパムなので抑止は難しい
かもしれません。

403 名無しさん :2016/05/13(金) 19:22:12 ID:MRTQ/8C.0
このスレの
レス 578 と 580 はスパムだと思います

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1422444632/

404 好風★ :2016/05/13(金) 22:14:35 ID:???0
>>403
たびたびご指摘くださり、ありがとうございます。580は既に削除にしてあるので
すが、ブラウザによっては表示されてしまうようです。

405 名無しさん :2016/07/17(日) 18:43:27 ID:UjS8pLYcO
管理人様、いつもありがとうございます。
「生保こと聖染は地獄に堕ちるべし」というスレが立ってしまっています。
削除した方がいいかと思います。

406 好風★ :2016/07/17(日) 22:17:40 ID:???0
>>405
ありがとうございます。先ほど削除しました。

408 名無しさん :2016/07/19(火) 09:14:13 ID:RLjWXjkc0
テスト

409 名無しさん :2016/07/19(火) 09:14:43 ID:RLjWXjkc0
407 名前:<削除>[<削除>] 投稿日:<削除>
<削除>



 
           ↑

         専用ブラウザからだとこう表示されます

410 好風★ :2016/07/20(水) 21:24:38 ID:???0
>>>409
そのように表示されるのですか。削除も普通の削除と透明削除と二つあって、
いつも透明なほうにしているのですが、それだと普通の削除の表示と余り変わらない
ことになりますね。
したらばの、このスタイルの掲示板も、設定画面ではあくまで2ch風であって
2ch公式のものではないので、それでブラウザに不具合がでるのかもしれません。

411 名無しさん :2017/02/08(水) 02:20:47 ID:aD4h.5DY0
好風さん

聖天さんのスレが荒らされて、仏さんの話ができません。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/830-835
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/839

お手数ですが削除かアク禁かお願いできますでしょうか。

412 名無しさん :2017/02/08(水) 07:00:02 ID:NNOTPUKc0
>>411

同意いたします。

特定の投稿者へのストーカー行為は困ります。

413 ◆LdM9Ybhjvc :2017/02/08(水) 07:29:24 ID:V7/pMXNg0
ふむふむ。
そうやって、都合の悪い投稿は削除かアク禁して口封じするわけですね。
そして残るはIDの同じ自演レス、もしくは単発ID、と。

414 ◆LdM9Ybhjvc :2017/02/08(水) 07:45:21 ID:V7/pMXNg0
やましいことがないなら、浴油でも護摩でも頼んでこの私に罰を与えろとお願いしてみたらどうですかね。
これだけ熱心な信者さんなら、聖天様だって放っておかないでしょう。

415 名無しさん :2017/02/08(水) 09:12:51 ID:2J4hj6aAO
貴方がそんな人間になってること自体が神仏の罰なんですよw

まともに生きたいなら貴方こそ聖天様に御詣りしなきゃ駄目ですよ。

416 好風★ :2017/02/08(水) 17:37:35 ID:???0
すみません、こちらのスレを見忘れていました。
一応、IPを確認したところ、なりすましではなく別の方でした。
◆LdM9Ybhjvc様もそのようなところで、納得してくださいませんでしょうか?
スレの流れが停滞してしまいますので、どうかご了承お願いします。

417 ◆LdM9Ybhjvc :2017/02/08(水) 21:52:23 ID:ckf5oR5I0
耳の痛い発言はアク禁。
酷いもんだ。

418 名無しさん :2017/02/08(水) 23:07:27 ID:aD4h.5DY0
>>416
ご対応ありがとうございます

419 名無しさん :2017/02/09(木) 11:53:14 ID:lxd5Vaeo0
>>416
昨日からの対応お疲れさまです。
いつもありがとうございます。

420 名無しさん :2017/02/09(木) 17:03:19 ID:.v0ujyr60
管理人さん、乙であります。

421 好風★ :2017/02/10(金) 16:48:47 ID:???0
>>418->>420
こちらこそ、今後ともよろしくお願いします。

422 名無しさん :2017/02/11(土) 15:05:52 ID:Zo0YPWNM0
904 名前: ◆LdM9Ybhjvc
投稿日:2017/02/11(土) 11:12:36 ID:2ve5w5QM0
ここの人はその行者さんより、聖染さんの素性でも調べたほうが良い
んじゃないの?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/



IDを変えて書き込んでいます
再度のアク禁を希望します

423 好風★ :2017/02/11(土) 15:17:49 ID:???0
>>422
ありがとうございます。先ほど再度アク禁にいたしました。
調べたところ、法人向けのIPですので、ネットカフェかあるいは会社等からの
書き込みのようでした。
また別の場所、媒体からの書き込みがあるかもしれませんが、そのつど適宜対処
いたします。

429 ◆LdM9Ybhjvc :2017/02/11(土) 17:15:42 ID:.zKm/OeY0
ふむふむ。
管理人は、自分に都合の悪い指摘は、悉く透明削除か。なるほど。

430 名無しさん :2017/02/11(土) 17:43:07 ID:ynPhqDm.0
       ↑    

削除およびアク禁お願いします

       ↓

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/
917 名前: ◆LdM9Ybhjvc
投稿日:2017/02/11(土) 17:40:49 ID:owdTZ3bs0
管理人は透明削除して、無かったことにしたいようだが、周知の為に貼
り付けておく。

431 名無しさん :2017/02/11(土) 17:49:29 ID:ynPhqDm.0
図書館や公民館などの公共施設から書き込んでいる荒らしがいるようですね。

432 好風★ :2017/02/11(土) 17:56:11 ID:???0
>>430
削除しました。たぶんしつこいのでまた書くと思いますが・・・
先ほど通報いたしましたので、しばらくしたら返答がくるかと思います。
みなさんご不便おかけします。

433 名無しさん :2017/02/11(土) 18:38:45 ID:ynPhqDm.0
削除お願いします

      ↓ 

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12499/1454070941/
923 名前: ◆LdM9Ybhjvc
投稿日:2017/02/11(土) 18:31:12 ID:hnDqC2Ck0
管理人は透明削除して、無かったことにしたいようだから、コピペしとく。

434 好風★ :2017/02/11(土) 20:30:32 ID:???0
>>433
ありがとうございます。削除しておきました。

こちらのスレでご報告されるのがお手数をおかけしてしまうと思うので、以後ご報告
がなくても定期的にチェック、削除するようにします。よろしくお願いします。

435 名無しさん :2017/10/18(水) 16:07:33 ID:cLhXlvWUO
頑張ってください(^-^)

436 名無しさん :2021/01/26(火) 14:15:16 ID:IO8100uI0
行事告知スレッドになぜか書き込めないのですが。

他のスレは大丈夫です。

437 好風★ :2021/01/27(水) 16:04:49 ID:???0
>>436
こんにちは。該当スレを確認しましたが、IO8100uI0様の書き込みはできているようです。
恐らく、二度クリックをしてしまったかで書き込み不可の表示がでてしまったと
思われます。


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