優柔不断男謝罪専用版 - 1470313798

2716：シャンソン：2018/07/05(木) 14:42:13: 新したらば掲示板

＞
志恩：そーれ様 (2973)
日時：2018年07月05日 (木) 12時20分
名前：志恩

愛国掲示板より
_____________________________________
そーれ様NEW (9633)
日時：2018年07月05日 (木) 12時02分
名前：志恩

そーれー
＞＞志恩さんは、トキさんを敬愛、いや、トキさんに賛同している。
故に、貼り付けや、転記をされる。

しかし、谷口雅春先生に帰りましょう第二においては、トキさんは、
まあ、何と申しましょうか、あまり歓待したくないお客様と言うことなの
でしょう。

例えば、外国の人が、我が家へ来られる。そして何度忠告しても、
土足で上がって来る。

志恩さんのお宅に、何度も何度も土足で上がられたら、どうお思いですか。
相手に何度お話ししても、一向に改善ない。

お客様に理由を問い詰めると、いやこれは、我が国では当たり前の
ことだから・・・・・。
と言うのも、何故、志恩さんは、トキさんの文章を、
紹介されるのですか？＜＜

志恩ー

トキ様は、歓待されてるとか　歓待されてないとかというような
第二掲示板の常連投稿者の方々のお気持ちは、置いておきまして、

トキ様のコメントを、
私が、トキ掲示板以外の掲示板に転載させていただいている理由は、

管理人様宛にも書きましたが、

信徒の皆様の覚醒と、
教団に所属されておられる方々も、

内部の変質した実情のことは、
知らない方々が、結構、灯台下暗しで、多いと予想されますので、

今の教団は、こんなに、おかしいのだ、こんなに変質したのだという事実を
内部情報を得て、掲示板で　明らかにされておられる
教団所属の教団の内部にいないとなかなか入手できない

トキ様情報を、

より多くの方々へ拡散したい、そして、今の教団組織のおかしさに
早く多くの皆様に、目覚めていただきたいという目的があるからです。

そーれー
>>貴姉のおっしゃるには、トキさんは、どこのどなたかかご存じない
そうじゃないですか。

トキさんに賛同されるのは自由ですが、その旨を、志恩さんご自身の
文章で書けば良いのになあ、と思いますよ。
今の教団の醜態を、トキさんが書けば、志恩さんはトキさんの了解を得て、
その内情を、志恩さん自身の言葉で書けば、問題ないのでは。<<

志恩ー

私は、今でもトキ様が　どなたなのか、ほんとうに　知らないのです。
しかし、私は、7年間も、トキ掲示板に　いさせていただいている人間です。
トキ様が、どなたなのかわからなくても、どういう人物かは、充分に　
その　人となりは　承知しているつもりでおります。

私がトキ様が、たとえ、
女性であっても男性であっても、

トキ様のことが大好きだと思えるのは、
なぜなのか、自分でも理由はわかりません。

他生からのご縁があるのかもしれません。
自然にそういう気持ちになっているのですから。

それから、
トキ様の文を私自身の言葉で　私が書くのですか？
どうやって？
トキ様が、ああ言ってました、こう言ってましたが
私は　こう思いますと　言う具合に
志恩が、チクって書くのですか？

そんな暇、ないですよ、私もあれこれやってて忙しい身の上なんですから。

（実を言うと、今日は、このお返事書くために、午前中に受けるはずだった
慶應日吉スポーツクラブの午前中のレッスンは、休んだのですから。
昼過ぎのからは出ますけれど。今は水陸両方やってるので忙しいのです。）

トキ様は、教団のイエスマンじゃないです。
イエスマンでない人が書かれる内部情報なんですから、

信ぴょう性は高いと私は、思います。＜

　誰もトキ様は教団のイエスマンだ、だから本流掲示板には合わないとは書いていませんよ。
トキ様はそーれさんや他の人からどうおもわれているのでしょうね？千差万別だと思います。

　トキ様は、第二管理人さんは道理を説いてわかる相手ではないと批判しています。
しかし、志恩さんは第二管理人さんは〇〇様を守ろうと必死だけど、トキ様はなーんも火消しをしないと
愚痴っています。つまり、向こうのある管理人さんは、投稿者をトキさんより尊重しているということですかね。

　単純に志恩さんやトキさんに説得力がないだけだと思うけど。
2717：シャンソン：2018/07/05(木) 14:48:25: >しかし、私は、7年間も、トキ掲示板に　いさせていただいている人間です。
トキ様が、どなたなのかわからなくても、どういう人物かは、充分に　
その　人となりは　承知しているつもりでおります。<

しかしそのトキさんは、自分の親友の話もまとめられず、「うのしん」なんて
うのはなが訊け監督に命令して作らせたという誤認する人です。
　これはトキ様やみんなのために作ったという女神の部屋のことでも
ぼくは争いに巻き込まれたくないという態度です。こういう不徳な人間を支持している志恩さんも
この会話に志恩は関係がないとか、代理人はできないとか、いいかげんです。
そして迷惑な転載だけはしっかりやる。こういうのはどこかで頭をぶつけて当然だと思います。
2718：シャンソン：2018/07/05(木) 14:51:08: ＞私見ですが (2975)
日時：2018年07月05日 (木) 13時30分
名前：トキ

「谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の管理人様」は、志恩様が道理を説いても通じる相手ではないと思います。貴重なお時間が勿体無いですから、そこそこで相手にするのを切り上げた方が良いかと思います。簡単ですが、ご参考まで。＜

　結局、こういう陰険な悪口しか書けないのか。
　なるほどね。次回から正々堂々と第二掲示板で書いたら？
2719：シャンソン：2018/07/05(木) 15:18:26: この会話に志恩は関係がないとか、代理人はできないとか、いいかげんです。
そして迷惑な転載だけはしっかりやる。こういうのはどこかで頭をぶつけて当然だと思います。<

だいたい志恩さんは、昔本流へ行って、自分のパソコンが動かなくなった相談をしていました。
そのとき山ちゃんがアドバイスをくれて、それでその件は終わったと思っていたところ
余計な雑談をはじめるので、ある人から注意され、次回書き込むときは
志恩さんはどんな立場なのか明確にしてくれと要望があったと思います。

　次回書き込む際に、その要望に回答しましたか？
管理人がかわった掲示板で、昔本流の人に「はっきりしろ」と糾弾されたと
お話の会をはじめていたと思います。そして親スレッドの人から
疲れるからトキ様の転載のつづきは結構ですと断られていました。

　ここでも、訊け氏やトキさんの代理はできないのに、
キケクンは総裁追放の第一人者であるうのはなさんを自分のブログに招待した。

　トキさんが、うのはなさんは最強の総裁援護派といえば、
うのはなさんは最強の総裁援護派です！と解説しはじめます。
信用がないとはそういうことだ。意味がわからないだろうけど、
閲覧している立場から見ると、単なる野次馬にしか見えない

　人が第二へ正式に削除要請しにいくと、あれこれ理屈をこねる。
あれは光明管理人さんがいったもので、今はちがう、名前を消しましたとか。
非情に発想ややることが「せせこましい」です。

　愛国掲示板では、うのはなさんは第二へいちゃもんを言いに来たと言い出す。
そのとき削除になったのでそれで味を占めた、どうしてケンカ両成敗なのかわからないと
不満たらたら。法的措置の意味もわからない。

　それでは、コンプライアンスに重点を置く偽証男の代弁は無理ですね。
2720：シャンソン：2018/07/05(木) 15:20:27: 「谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の管理人様」は、志恩様が道理を説いても通じる相手ではないと思います。貴重なお時間が勿体無いですから、そこそこで相手にするのを切り上げた方が良いかと思います。簡単ですが、ご参考まで＜

　第二掲示板を読むと、いちゃもんをいってるのは志恩さんですけどね（笑）
和解派だけどケンカばっかりといわれる掲示板の管理人からすると、
　「道理」を説いてるわけか（笑）
2721：シャンソン：2018/07/05(木) 15:49:53: でも、志恩さんもトキさんも、傍流や部室でカモの子の言いがかり投稿について
転載はしても、意見をいえませんね。愛国でも結局、みなさんこういう相手と会話が成立すると思いますかって
場違いな質問をしてお茶を濁すばかりです。

　カモの子や訊け氏や志恩さんを早くからこの傍流から追い出している
　ややこしい狭い世界の傍流掲示板からすると、そーれさんや第二管理人さんの
　意見は大賛成です。

　トキさんの正しい情報やらのために、ゴタゴタを持ち込まれるのは
　リスクが大きすぎるもの。
　なにも掲示板っていっても宇宙に一つだけじゃないんだし、
　あなたがるん吉さんに謝罪すればいいんいゃないかといって
　話を脱線させ、人を逆上させたのは志恩さんです。

　悪気がなくても、山ちゃん１９５２愛読者さんの妨害をしているように見えます。
　なんでも削除やアク禁になれば「言論制圧」だと考えるのは子どもじみています。
2722：🍑：2018/07/05(木) 15:51:58: dragoner@日曜東U-17b@dragoner_JP
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最近のなんでも飲料を透明にするブーム、個人的にはヤバさを感じていて、昔「桃の天然水」が出た頃、「天然水というから健康に良いと思った」トラックドライバーが水のように常飲して糖尿病起こした事例とかもあったので、似たようなのまた起こりそうな気がする
2723：シャンソン：2018/07/05(木) 16:26:55: トキさんと意見が違う？
意見の違う人は排除するんじゃ、掲示板の意味を成してないですよ。<

でも、相手の言ってることが理解できないのなら会話は成立しないし、
　理解できても賛成できないものには、忠告するのも正義ではないかと思います。
2724：シャンソン：2018/07/05(木) 16:28:53: トキさんと意見が違う？
意見の違う人は排除するんじゃ、掲示板の意味を成してないですよ。＜

　でもトキさん自身が、本部から電話がかかってきて
　「掲示板のトキという人物の意見に賛成か？」って
　尋ねられたら、「反対だ」って答えるんですよ。
2725：神の子様：2018/07/05(木) 16:57:06: 「常に自分たちは正しい」という思い込みに支配されている人間は反省すると云うことは出来ないのでしょう。

夫々の掲示板にはそれぞれ管理人がいて運営している。その管理人の指示に従えず、道理の解らない管理人であるという。

トキ管理人は自分が批判された時は知らん顔なのに、他の管理人の人格批判をする、まるで話にならない。

揉め事を起こす人はだいたい志恩さんです。貼り付けはご遠慮願いたいと云われているのに、性懲りもなく張り付ける。

投稿文に意見があるのであれば、書かれた掲示板で意見を述べればいいことで、その掲示板に書かれないと云うことは、どうでもいいと思うから書かれないのです。

トキ管理人が斯く言っている、、と余所に張り付ける必要はありません。ましてトキ管理人とは思想が違うと云われる掲示板には。

このような人間は荒らし認定でいいと思います。
2726：シャンソン：2018/07/06(金) 10:56:00: 「安住して」って、なんのギャグなんでしょう。NEW (9652)
日時：2018年07月06日 (金) 06時34分
名前：「訊」

　トキ掲示板に「安住」とのことですが、それは単に「あなた方が我々の発言権を奪ったから」ではないですか？(笑)

　なにをおっしゃって、おられますので？(笑)オモシロイですね、相変わらず・・・<

　　これは、玉露コーヒーの志恩さんがトキ様や他の人の転載をした
　ことが発端ですね。それがこういうふうに本流掲示板の運営に関する
　苦情へとつながっていく。いかにもトキさんが有料にした掲示板ってかんじです。
　こんなことをお金を払ってまでやりたかったんですね。
2727：👒：2018/07/06(金) 11:54:51: 鴨島の宗教へようこそ@kamozi
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人の気持ちを考えろと言われますけど、あなたみたいな人は考えない方がいいと思いますよ。「葬式の知識が一切なくても、故人を悼む気持ちがあれば黒い服を着たくなるはず」みたいなことを定型は言うし驚くべきことに自然と黒い服を着るんですけど、あなたには無理です。葬式には黒い服、機械的に覚えろ
2728：議論：2018/07/06(金) 12:00:34: ＞ブレストの内容や、議論の中で生じた内容から、
最終的なグループの意見をまとめます。
時間内に必ずまとめる必要があります。
2729：議論：2018/07/06(金) 12:03:50: ＞
相手がどう受け止めるかは
相手の問題なので、もうこればかりは
こちらでコントロールすることはできませんよね。

なので、自分の行為を振り返って
みたいものです。

奪う行為の一つとして

相手の時間を奪う

というものがあります。

これは、言い換えると、相手の人生を
奪っている、ということにもなるんですね。

「お友達」、「恋人」、という理由で、夜遅く
電話して、自分の話ばかり一方的に
話していないでしょうか？

私のところにも、原稿用紙５枚分くらいの長～～い
ご相談メール（というか、私、これだけ
不幸なんです）というメールが来ることがあります。

で、返事が来ないと、ブチ切れメールが来ます。

私、こんなに苦しいのに、あなたは何もしてくれ
ないのですかーーー！？

知りません（笑）

これも、奪う発想なんですね。

相手の時間を奪おうとしている
相手のエネルギーを奪おうとしている
相手の関心を奪おうとしている

応えませんよ、私は。

だって、大事なお金払って大事な時間ついやして
予約してきてくださる方に失礼じゃないですか。
2730：転載：2018/07/06(金) 12:39:28: 　ロジカルシンキングを習った人は、ロジカルシンキングをマスターした＝問題解決力が上がったと思い込みがちである。
　しかし、それは明らかに間違いである。
　問題解決力というのは、もっと広範な能力であり、単に机の上で問題の解決策を論理的に導くだけではない。
2731：シャンソン：2018/07/06(金) 12:53:29: ＞　信用していない掲示板ですが、ならばどうして高頻度でココに、パトロールをしに来ているんでしょうか。貴方はホントに、大丈夫ですか？（上半身の頭部は）言葉があの、教団親衛隊なみに「軽い」のですよ。いやね、「信用していない」ってのは相当な言葉でありますし、そして、ホントに信用していないのであれば「トキ掲示板からの引用は全面禁止」くらいのルール明記、されるべきことでしょう。

　今後トキ派の連中のごたごたが続くようなら、そういうルールも
　成立する可能性がありますね。
　しかし、今回のスレッドは山ちゃんブログ愛読者さんの親スレッドの
　話から脱線しがちである。志恩さんの転載引用は山ちゃん愛読者さんへの
　時間を奪う行為に近い、というのが問題点だったのではないですか。

　いい年して、空気が読めない人の転載が問題になっていると思います。
　トキ掲示板を信用されていないというのは昔からのことです。

　これからは雅春先生の御教えにふさわしい発言をしていきます、といっていた
　訊け氏自身が馬鹿の言葉遣いをやめないし、こんな掲示板に人は来ないよと
　トキ掲示板を冒涜していました。
　
　山ちゃんは訊け氏の親友である義春氏のことを、以前、他掲示板で
　若者がこんな言葉遣いをするとは考えられないと、彼がかなり年長者である可能性を話していたことがあります。
　その山ちゃんからも、このトキ掲示板は不評です。

　つまり、信用がない掲示板とはこういうものです。
　おまえがいうな、といわれそうですが、信用がないといわれるのなら
　なぜそういわれるのか内省することも大事だと思います。
2732：シャンソン：2018/07/06(金) 13:00:41: >ごたごたを持ち込んだのはうのはなさんです。（志恩さん）
>本当に管理人が徳がないせいですみません。（最高幹部）

　　だから管理人は毎日顔を出さなくてもいいんですね。
2733：シャンソン：2018/07/06(金) 14:02:38: ＞この掲示板は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするために作成したスレッドです。生長の家に関連する話題なら、広く受け付けます。

と書いてあります。つまり、トキさんの掲示板は「議論をする」ことが目的です。「トキさん掲示板」のほとんど全部のスレッドも同じです。＜

　これは、以前曳馬野さんが志恩さんのことを本流とも足並みがそろわなくなっているとか、そういう意味の感想を述べたら、
　いろんな人と議論になるのは自然なことだ、ってそういう意味の反論を書いていました。
　そして、今でも訊け氏などから議論拒否されてるのに必死で呼びかけたりしています。

　だから、こういうトラブルが起こる素地は昔からあったんですよ。
2734：近所の人：2018/07/06(金) 14:07:48: >>2733

そういえば、傍流でトキさんは、ここはいろんな人を受け付けるから
　バトルが多くなるのは当然だみたいなことを書いていましたね。
2735：😸：2018/07/06(金) 14:09:13: 　「安住して」「いしながひめ」ってなんの冗談なんでしょう？

ハルタロ@8/12ハローノート再演@harutaro_nico
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日本の識字率は99%っていうけど、電気屋で働いてて接客してると・誤購入して返品したい客「iPhone Xか8かなんてわかんないじゃん（パッケージに書いてある」・電化製品買った客「説明書はいらない。今使い方教えて」こんな感じなので体感では識字率は70%じゃないかなと思ってます
2736：シャンソン：2018/07/06(金) 15:40:49: 3859 ：うのはな：2018/06/28(木) 19:16:02
ばあさんからやいやいいわれては寝込んでいた男が
　仮死状態のまま、なにかいっているようです。
　ゾンビハゲのひとりごとですね。
_______________________________________________
志恩ー
投稿者が、管理人さんよりも　威張っている　世にも数奇な掲示板。
2737：シャンソン：2018/07/06(金) 15:44:45: >>2736

上記のようなことがイチャモンです。
　独占版ができたときも、トキ様の名前を先に書けとか
　あれこれ妨害してきました。

　しかしトキさんはこの傍流掲示板を
　「うのはなさんの高飛車掲示板」としようかといってたほどです。
　暇老人の餌になるだけなので、傍流だけでも閉鎖するようにいっています。
　だから、トキさんに早く閉鎖アクセス禁止にするように交渉しなさいって
　いってるでしょう？
　
　ごたごたしょうもないことを書いてきて恥ずかしいと思え！
2738：シャンソン：2018/07/06(金) 15:47:49: 1506:シャンソン
15/02/27(金) 19:07:15 ID:i8pdh1QE

　志恩さんが迷惑なのは、こういった混乱を防ぐ意味でも、不毛の口論を少なくするためにも
トキさんに訊け氏がこうこういってるのにどうですかと尋ねてるのに、
うのさんを本版に戻したら、また責任とって責任とってといわれますよ、と言い出すことです。
トキさんにその件についても尋ねましたが何も回答しません。
2739：シャンソン：2018/07/06(金) 18:36:05: 数年に渡る怨念、、、生長の家系というより顕正会系っぽい人へ (3003)
日時：2018年07月06日 (金) 15時47分
名前：新たな会員

　　これはサマリア講師のアドリブ講話ともスレッドとも特に関係ない投稿ですね。
2740：シャンソン：2018/07/06(金) 18:38:12: 》　ちなみに、この掲示板では、著作権法などの問題に抵触しない限りは、どの立場からの引用も大丈夫です。

　これに失敗した無能男が、いいかっこいわなくてもいいです。
　偽証は罪ですよ。
2741：１３日の金曜日命日：2018/07/06(金) 18:53:10: 志恩ー
投稿者が、管理人さんよりも　威張っている　世にも数奇な掲示板。

　夫の初盆でもごたごた人の嫌がる投稿をし、
　死後一ヵ月後には他の掲示板で問題を起こし、
　この話は個人情報ですからやめてくださいといいながら
　通算三年は夫の臨終話に終始する。生長の家いっぽんの未亡人。
2742：ヘルスケア：2018/07/06(金) 22:39:58: トキさま、コメント、ありがとうございます。 (2964)
日時：2018年07月04日 (水) 20時12分
名前：志恩

トキさま

以下のコメントは、谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の管理人さま
宛にも、あちらへ参りまして、投稿させていただいたのですが、

今回、私が、谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板へ

転載させていただきました理由は、

親スレッドが、山ちゃん1952さま宛の追求文でありまして、

それに対する、山ちゃん1952さまのお返事、そして、その
山ちゃん1952樣のコメントの中に、トキ様のコメントが含まれていた
ものでした。

元はと言えば、第二掲示板から発生したことがらへの、
それに関係する
山ちゃん1952様とトキ様のコメントだったのです。

他の掲示板に書いてあるから、こちらへ志恩さんは転載する必要はない。
他の掲示板を読めばいいのだからということですが、

そーれ様は、ここへ、山ちゃん1952様からのお返事をお待ちだったご様子の
コメントを寄せておられました

>>山ちゃんさん。 (9615)
日時：2018年07月03日 (火) 00時19分
名前：そーれ！！

その後の反論なり、謝罪なり、どうなのでしょう。

長文に対するコメントも大変でしょうが、

皆、注目してます。

多忙であれば、せめて途中経過でもお知らせください。

潔く行きましょう。<<

ですから、最近は、私は、ほとんど、第二掲示板へは転載しなかったのですが、
このたびに関しましては、転載させていただくことにした次第です。
2743：ヘルスケア：2018/07/06(金) 22:41:17: 志恩ー
投稿者が、管理人さんよりも　威張っている　世にも数奇な掲示板。<

いやなら見るな！どうせ見ても誤読するだけだし。
2744：ヘルスケア：2018/07/06(金) 22:43:18: 2324 ：島津綾久（笑）：2015/05/15(金) 10:06:19
　はい、うのサンはそう、書いてます。けどもトキさんは注意、しません（笑）

　なぜ、注意しないのでしょうか？トキさんは。
　これはトキさんがえこひいきしている証拠になると思います。
2745：陸軍特殊：2018/07/06(金) 22:56:53: ＞でもトキ様、うのはなさんを本版に戻したら、また責任とってといわれますよ
それに耐久できますか？

　　　耐久できないから閉鎖したらよろしいです。
　　　無能がいくつも掲示板を運営するのは罪なことです。
2746：😸：2018/07/06(金) 22:59:04: オレン地鶏@ayasamahshs
フォローする
( ˘ω˘)オウム真理教の死刑がみんな一緒に執行されたの、ショーにしてるとか一緒に執行すると宗教的な面で信者が正義を騒ぐとかいろいろ言ってる人何人かいるけど「事件の主犯と共犯者の死刑執行日は同日」というのが基本的な慣例だから恥ずかしくなる前に消したほうがいいでござるよ
2747：決算書の読み方：2018/07/07(土) 00:30:27: 　うのはなさんの苦情を紳士がもてあそんだブログ

＞まず、訊け商は、うのはな学園にあやまること。（審判さくら）

　　訊け商は、うのはな学園にあやまらなくていいです。
　　訊け商は、月９０万字も書くかわいそうな彼女から潰されますから。
2748：決算書の読み方：2018/07/07(土) 00:34:30: 　それにしても、下品な元本部職員がまたもや
　訊け氏のスレッドに侵入していますね。
　しっかり訊け氏に溶け込んで他批判嫌味をいってるようでさすがです。

　訊け氏もこんな人に追いかけられて女難の人ですね。

　雨　https://www.youtube.com/watch?v=s0O0gAfBc6o
2749：転載：2018/07/07(土) 15:55:38: 201：神の子さん：2014/12/03(水) 04:10:50 ID:SYvKkCE6
人生学校での課題は、普通の学校の課題とおなじく、毎回毎回、テストに同じ問題や課題が　でるわけじゃないんです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

しかし、ある男性作家によると、過去十年間入試問題で英語だけはおなじ問題が出されていて
受験生にとって英語ほど攻略しやすいものはないと書かれていました。
　わたしは学生時代に英会話学校にちょこっと通っていたぐらいで、昔から勉強する気はないですが、
生長の家とは関係ない英語の話題に必死にからんでくる人たちもいるので
　思い出して書いてみました。

202：本流対策室：2014/12/03(水) 05:35:08 ID:f3NanQ1Y
　・・・・・あっさり言いますが私は、「組織に残って奮闘されておられる」方々の方を、尊敬します。私の周囲の白鳩姉さんしかり、トキさんしかり、復興G様しかりですが、組織に残ってなきゃ本来、そんな事はできないハズです。そうでは、ないですか。

　ほんとに、充電器を設置したとかいう○○県の人でも、
　今の教団の人たちっていうのは、なんて誠実で、奮闘されてるんだって感服しますよ。
　雅宣先生だって、妻に難しいといわれたからもういちど解説しますとか
　講習会に質疑応答の時間を設けて「使命」や「愛」を実践されているようですが、
　トキさんは、充電器の設置にも消極的で、友人から指導されながら、
　みなさんの意見をお願いしますといって寝込んでいるのです。
　奮闘にもいろいろあるみたいですね。
2750：神の子様：2018/07/08(日) 11:31:34: >しかも誰も処分を受けていないことは否定しないし、トキさん、やっぱりガス抜き要員なんだね……。
2751：陸軍特殊：2018/07/08(日) 11:37:02: ＞志恩さん、この人の法的措置とやらを待っていましょうよ。（カモの子）

　　　　おまえがいうな！！！
2752：陸軍特殊：2018/07/08(日) 11:43:35: 〉　破邪サンは「心ある信徒」って言葉を多用されます。が、この、「良識ある教団信徒」ってのは、破邪サンではなさそうです。それではいったい、誰なんでしょう・・・・・・・(笑)

　　　　トキさんと志恩さんでしょう。
2753：転載：2018/07/08(日) 11:46:20: >>2742

追求について　https://chigai-allguide.com/追求と追及と追究/
2754：☕：2018/07/08(日) 11:50:48: ＞このあと何だかんだとあって、結局、志恩さんはブチ切れて、子記事の8120で管理人さんにむかって、「あたしゃ、ときおりグレマスゼの　江戸っ子・志恩に変身しますので、危険人物は、呼び込まない方が、安全ですぜ」と、自分から勝手に投稿したのに、「二度と私を呼ぶな」と、啖呵きっている。

　　訊け氏の落語に匹敵する面白さ（笑）
2755：仮説：2018/07/08(日) 13:05:16: >志恩さんって、ようするに「第二」の仲間になりたいだけでしょ。そうでなかったら、「第二」を荒したいだけ。「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。

「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。
「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。
「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。
「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。
「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。
2756：誤報の天使：2018/07/08(日) 13:09:44: 　　ご高覧ください......
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=463
2757：シャンソン：2018/07/10(火) 18:35:17: 　　プロポーズ

　ある男やもめが、後家さんと７年間つきあって、逡巡の末、彼女に意を決して結婚を
申し込んだ。彼女は即座に「イエス」と答えてくれた。しかし、翌日、男は彼女の答えが思い出せないので、
思い切って彼女に電話をかけることにした。

「恥ずかしい話だが、昨日、結婚を申し込んだあなたの答えが、どうしても思い出せないんだ」
彼女は答えた。
「よく電話をくれたわね。私がたしかに『イエス』と言ったのを覚えているんだけど、誰に言ったのか思い出せなかったよ！」

　　　『シルバー・ジョーク集』　烏賀陽正弘　著
2758：ショータイム：2018/07/10(火) 20:22:44: 2745 ：陸軍特殊：2018/07/06(金) 22:56:53
＞でもトキ様、うのはなさんを本版に戻したら、また責任とってといわれますよ
それに耐久できますか？

　　　耐久できないから閉鎖したらよろしいです。
　　　無能がいくつも掲示板を運営するのは罪なことです。<

ふつうは、どちらが正しいかではなく、和解が大事なのではなく
　男同士のケンカでも夫婦ケンカでも、他のお客様の迷惑になりますので
　この掲示板から出て行ってもらいます、で済む話ですよ。

　独占版まで柵越えして人を撃つ人なんか、問答無用で削除アク禁にしたら
　いいのに、訊け氏の、うのはなさんをアクセス禁止にしてください、ぼくも背教ですから
　書き込み禁止してくれたらいいという案に、こっちはあっさり同意したんだから
　それなら双方同意の上で、二人ともアク禁にします。

　それで済み話を、無能男は延々と泥試合をやらせるのである。
　それを傍観して迷惑に思いつつも楽しんでいる。
　自分の娯楽に利用しているのだ。こういうのは犯罪に近いことです。

　しかし、うのはなさんがあらし認定という悪役になるところで
　アク禁になったのはお前だけだ、おれはトキさんから許可をもらってるんだ、
　って優勝したのは僕です、っていうシナリオにしないと気が済まないのだ。
　聖典を熟読した高偏差値男がふたりそろってこんな体制をつくったのだから
　おめでたいことですね。
2759：その通り！：2018/07/15(日) 09:56:15: 実物は知らない方がいいと思います。 (3189)
日時：2018年07月14日 (土) 21時35分
名前：トキ

　某掲示板で、誰とは言えませんが、「無能男」「こうもり」などなど言われているような人間ですから、実物はひどいものです。見ない方が安心されます。まあ、生長の家が若いしたときには、義春さんの墓前で会いましょう。
2760：その通り！：2018/07/15(日) 09:58:50: ＞　某掲示板で、誰とは言えませんが

　そう、いわずと知れたあの「八墓村信徒」さんですね。
　トキさんは、身体の左側に異常はないですか？
2761：そんなことより：2018/07/15(日) 10:05:31: トキサマは・・・・・ (3192)
日時：2018年07月15日 (日) 01時11分
名前：志恩

私の場合は

トキサマは聖なる清らかな雰囲気のお方だったらいいなと
想像しています。

マキサマは
着物姿の黒木瞳さん風を想像するのですね。笑

私は、いつも言っての通りの36歳二人ですの。＜

　世間話もいいですが、トキ様は今回の愛国掲示板でのゴタゴタについて
　なにかコメントする責任があるのでは？
　あーねーさんも、トキさんに理由を聞いてみたいと書いていましたよ。

　よく自分のことで他がもめているのに黙っていられるものです。
　そういう意味では「無能男」というのはピッタリの名称です。
2762：シャンソン：2018/07/15(日) 10:07:30: 　そもそも、志恩さんが勝手に無責任にトキ様の代弁者として
　おかしなことを言い出すからこうなったんですよね。
　トキさんがそれだけ頼りない無能な証拠です。
2763：シャンソン：2018/07/15(日) 10:13:37: ＞2018年07月14日、志恩は、谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の機械的な投稿禁止者に指定されました。

　しかし、ここの管理人にみたいに、
　わざわざこれで解決しますとかいう独占版を設置し、
　陰で逆引きホスト規制に何回も失敗してる人っていうのは
　へんなかんじですね。

　機械的に失敗だらけで、陰険なやり方しかできないという。
　こんな人も世の中にいたんだな。
2764：シャンソン：2018/07/15(日) 10:16:02: ＞2018年07月14日、志恩は、谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の機械的な投稿禁止者に指定されました。

　そして激しく憎悪されている、志恩さんは、
　猟奇的な彼女から書き込み禁止にされています！
2765：シャンソン：2018/07/15(日) 10:18:43: 　ことわっておきますが、私はプロキシ使っていません。
　今まで一度も。

　ところでトンチンカン信徒書き込み禁止話から
　なんで急に雑談に変わってるのでしょう。
　ひまつぶしに利用された人々はかわいそうですね。
2766：うわっ：2018/07/15(日) 11:28:48: >しかも誰も処分を受けていないことは否定しないし、トキさん、やっぱりガス抜き要員なんだね……。

年中ガス欠みたいな男がガス要員....
2767：近所の人：2018/07/15(日) 11:31:48: 　トキ陰険幹部が実行力がなく、
　またもや愛国に手先を送り込んで攪乱したみたいですね。
　これは、うのはなさんの「最高幹部の物語」を
　書くのを妨害しようという意図が、あるようです。
2768：近所の人：2018/07/15(日) 11:33:17: 　しかし、「あーねー」のよだれを垂らしたような
　工作員説には苦笑しましたね。
　陰険幹部の手下にはこんなやつしか残っていないのか！
2769：☘：2018/07/15(日) 11:37:37: ＞四つ葉のクローバーだけを瞬時に見つけることができる―不思議な能力で夢をかなえたリアルストーリー。

　しかし、渡る世間はうのばかり掲示板は、幸運です。
2770：転載：2018/07/15(日) 12:34:28: 「あーねー」さん。みずから墓穴を掘りましたね（クスクス）。 (22455)
日時：2018年07月13日 (金) 10時32分
名前：冷凍コーヒー

「あーねー」さん。

だまって22453を読んでいると、あたしが「うのはな」か「トンチンカン信徒」であるように言っているけれども、あたしゃ、「うのはな」でも「トンチンカン信徒」でもないよ。

へたな論点ずらしをしないでくれ。

あなたは、

「トキ在留人としては、いい加減全面拒否でアクセス禁止にしてほしいのです。シャンソン、トンチンカン信徒ご両人が自分たちの掲示板を作ってそこへいけよ！と思ってます」

などと、勝手なことを言っているが、そんなこと、このスレッドと関係ない。

だいたい、あんたが、「うのはなとトンチンカン信徒をアクセス禁止にしてほしい」と思ってきたのならば、なぜ今までトキ偽善管理人に言わなかったのかえ？

しかも、なぜ無関係のここで、そんなことを言うのか？

あなたは、「うのはな」や「トンチンカン信徒」が工作員で、だから私も工作員であるかのような言いかたをしている。そのあんたの方が工作員だ。トキ管理人の偽善をごまかすための工作員だよ。

＞トキさんには、アクセス禁止にしない理由を、はっきりおっしゃって頂きたいと、当方も願っています。

この貴方の質問も、土日のトキ管理人への公開質問に加えるよ。

もし、この貴方の質問にトキさんがまともに回答しなかったら、トキさんは「うのはな」や「トンチンカン信徒」などの工作員の肩をもつ管理人だった、ということになる。

これは驚くべきことだ。

あっしゃあ、ここ数日間、トキは「本流」の足を引っぱるための工作管理人だと思っていた。

トキは、「本流」の足を引っぱるために掲示板を作っているのだから、自分の掲示板がどんなにグチャグチャになっても一向に平気な管理人だと見ていた。

だが、

なんと、

トキがあんたの質問に回答しなければ、トキ管理人は「うのはな」や「トンチンカン信徒」などの工作員とグルになった二重スパイ管理人だったということになりそうだ。二重スパイ管理人だからこそ、トキは何年間も「うのはな」や「トンチンカン信徒」を野放しにしていたということになりそうだ……。

「あーねー」さん。

あんたの正体が「自己チュー志恩」か「トキ管理人」か誰か知らないけれども、

貴方みずから墓穴を掘ったネ。

トキ偽善管理人が貴方の質問に何と回答するか、

それとも貴方の質問を、私にしたように抹殺するのか……。

トキの偽善を暴露する聖業への「あーねー」さんの協力に感謝する。
2771：カモの御子：2018/07/15(日) 14:06:00: 名前：志恩

私の場合は

トキサマは聖なる清らかな雰囲気のお方だったらいいなと
想像しています。<

クスッ
2772：カモの御子：2018/07/15(日) 14:11:14: 　某掲示板で、誰とは言えませんが、「無能男」「こうもり」などなど言われているような人間ですから、実物はひどいものです。見ない方が安心されます。まあ、生長の家が若いしたときには、義春さんの墓前で会いましょう。＜

　私のお墓の前で笑わないでください。そこに、私はいません。かといって
　眠ってもいません。　

　そんな歌があったような。
　しかし、関東方面の子育てや仕事に多忙な奥さんでも、
　宇治や義春氏のお墓参りにいかれたのに、
　トキ派の無職老婆は、日野君を宇治をネタに冷やかしたり、
　彼女は失礼だとか、人を裁く材料にしかしませんね。
2773：決算書の読み方：2018/07/15(日) 14:46:45: ②→創価学会のおばさんは、私が生長の家だということはご存知ですから、たぶん創価学会の勧誘はしないと
思います。したら、断るだけです。

なぜ、あちらが突然話しかけてきたのかな、ということですが、普段、道で会えば、お互い、会釈だけは
してきたので、あのおばさんは、私のことを、嫌な人間ではないと、思っていたからだと思います。

　でも、この話は最初、御教えのおかげで、創価学会の近所の人が
　話しかけてきた、っていうつまらない話でしたよね。
　それが、こうこうだと思いますって、妄想書きのネタになるんだから、
　志恩さんはトンチンカン信徒氏に感謝しないといけないですね。
2774：決算書の読み方：2018/07/15(日) 14:50:39: >>2762

ほんとに幸福の科学の広報兼HSU講師の話のほうが面白いです。
　こういう人が白鳩講師の息子っていうところに
　なにか致命的なものを感じて仕方がない。
2775：🍨：2018/07/15(日) 21:08:02: トキ掲示板嫌い (22502)
日時：2018年07月15日 (日) 12時34分
名前：みか

トキ掲示板嫌い

評論家の掃き溜め

偏狭な「帰りましょう」や、

自由過ぎてご批判の「愛国掲示板」の方がましです。
2776：🍨：2018/07/15(日) 21:14:14: ＞志恩が、愛国掲示板やトキ掲示板
などに載っているトキさんの記事を、
ここ谷口雅春先生に帰りましょう掲示板に転載しては、
いけないのでしたっけ？

うっかり忘れておりました。すみませんでした。＜

　あなたは、何回も光明と今の掲示板はちがう、過去と今を混同してはいけないって
第二でも、あれは光明掲示板での話です、って必死に反論してたじゃないですか。

　なにが、「うっかり忘れていました」なんですか。ほんとに陰険な性格だな！
2777：🍨：2018/07/15(日) 21:21:11: 言葉の軽さと日本男児 (2969)
日時：2018年07月05日 (木) 10時48分
名前：「訊」

　情緒不安定な方なんですね、帰れ殿は。もう、「言っていること」「やっていること」がグチャグタｙになってます。読んでみますが、

＞＞＞本掲示板の歴代管理人は、トキさんの思想と「トキさん掲示板」を信用していません。
よって、「トキさん掲示板」上の記事が本掲示板に入ってこられることは堅くお断りいたします。いまから24時間たった時点で、9623以降の記事を削除させていただきます（ただ、この記事は、今後「志恩」さんに時々思い出していただくために残しておきます）。＜＜＜

　
　信用していない掲示板ですが、ならばどうして高頻度でココに、パトロールをしに来ているんでしょうか。貴方はホントに、大丈夫ですか？（上半身の頭部は）言葉があの、教団親衛隊なみに「軽い」のですよ。いやね、「信用していない」ってのは相当な言葉でありますし、そして、ホントに信用していないのであれば「トキ掲示板からの引用は全面禁止」くらいのルール明記、されるべきことでしょう。

　ホントは気になって気になって仕方がないクセにこんな時だけ上記のような事、書かれるでしょ？貴方は・・・・・・・大学生が行ってもでも恥ずかしいことですよ。まして貴方のようなイイ歳した日本男児が、ヤルことですか。

拜

追伸

　まあ、情報の信用度では客観的に見ても「貴殿ご運営の掲示板情報は北朝鮮なみの信用度」でしょう。なにもこれは、当方が言っているのではなく多数の他者が口をそろえて言うことです。もはや「同人誌状態」の帰りましょう掲示板。常連投稿者の意見を「ただただ反論禁止状態で聴かされるダケ」の掲示板ですが、北朝鮮ってな用語は適当なものでしょう。

　・・・・・恥ずかしくはナイんでしょうから、まあ、その路線でイッてくださいませ。（ただし「雅春先生」の御名は掲示板から外されますように）
2778：シャンソン：2018/07/15(日) 21:26:16: 　・・・・・恥ずかしくはナイんでしょうから、まあ、その路線でイッてくださいませ。（ただし「雅春先生」の御名は掲示板から外されますように）

なんで、訊け氏が「雅春先生の名を外されますように」って他人に進言するの？
この傍流でも、訊け氏のような人から指図され、「生長の家の名称」を
はずすのに、一年以上もかかった男と、他の人たちはちがうから
アクセス禁止者のあなたがあれこれ指導する必要ないですよ。
2779：決算書の読み方：2018/07/15(日) 22:13:09: 》　いわんや、岡正章という何の実力も実績も無く、ただ馬齢を重ね、犬の遠吠えのように偉そうなことをネット上に書いているだけの愚かな狂人に、何ができるというのか。

　いや、甘ったれた自己中心的な志恩さんから、第二の管理人さんは
〇〇さんを守ろうと必死なのに、トキ様はなーんの火消もしませんからね。
自分の親友さくらや訊けからも、こんな掲示板に人は来ないよと冒涜されている
無能男とちがって、訊け氏に何回も注意さんされていましたし、志恩さんされのように
難儀な問題はトキ様に回答してもらいましょうって、いわれなくても
昔の誌友会で第一義の神などの引用講義をしてくれましたよ。

　なぜ復興G様が去っていったのか、なぜ自分が傍流から排除されたのか
理解できない人たちとはちがい、素晴らしい影響をこの掲示板に与えてくださったと思っています。
2780：決算書の読み方：2018/07/15(日) 22:14:29: 2765 ：シャンソン：2018/07/15(日) 10:18:43

　ことわっておきますが、私はプロキシ使っていません。
　今まで一度も。＜

　しかし、最近のトキ管理人の書き込みを見て、怒髪天になったので
　別のルートで新したらばに入る予定です。
2781：曳馬野：2018/07/15(日) 22:32:12: >>2779シャンソンさん　　「なぜ復興G様が去っていったのか、なぜ自分が傍流から排除されたのか理解できない人たちとはちがい、素晴らしい影響をこの掲示板に与えてくださったと思っています。」

「コメント」板

　『分裂して沈没しかかった船、そしてその乗員すべてを、救うことができるのは、何者であるか？

　それは、生長の家総裁――谷口雅春の孫であるということだけで、生長の家総裁という地位につき、創始者谷口雅春が神の啓示を受けて説いた万教帰一・日本の実相の真理をくらませ、多くの幹部・信徒を路頭に迷わせて今日の昏迷を招いた、愚かな谷口雅宣には不可能なことである。

　かと言って、中島省治、前原幸博とか安東巌などという、怨念と闘争心をもってこの世の浄化ができると空想妄想している、愚かな集団が「生長の家本流」と僭称しあがいているのも、妄動の極みである。

　いわんや、岡正章という何の実力も実績も無く、ただ馬齢を重ね、犬の遠吠えのように偉そうなことをネット上に書いているだけの愚かな狂人に、何ができるというのか。』

　この文言は岡さん本人のものです、投稿者の意図と、少し意味の取り違えがあるようです。
2782：シャンソン：2018/07/15(日) 22:43:08: >>2781

そうなんですか。あまり他ブログや教団サイトなど見ないので
　よく知らないのですが、岡講師は謙遜してこんなことを書かれたんでしょうね。
2783：トキ管理人様へ：2018/07/16(月) 22:15:00: いつもありがとうございます (3180)
日時：2018年07月14日 (土) 16時22分
名前：トキ

当掲示板をご利用くださり、感謝申し上げます。

　色々とご心配をおかけしてすみません。

　アラシ投稿をする人にまともに相手にしていては疲れます。ですから、無視してあげてください。ご本人がどうしても自分の意見を表明したい場合は、傍流掲示板などもあります。そちらに投稿したらいいのですから、放置がいいでしょう。

　よろしくお願い申し上げます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキさんは、あーねーさんのどうしてアクセス禁止にしないのかという問いに回答してください。

　トキさんの無能代弁者である志恩さんも、最初にトキ様の「放置」方針を確認してから、代弁するようにしてもらわないと、あなたのような人が管理人代理をされるとたいへん疲れます。

　今後は気をつけてください。
2784：シャンソン：2018/07/16(月) 23:09:21: 　第２に、あのアラシ投稿を最初にしたのは、「冷凍コーヒー」さんです。志恩様はそれに反論をしただけです。これは正当な権利の行使です。それを難詰して志恩様を投稿禁止にするのはおかしいです。

　第３に、もし、志恩様を投稿禁止にするのなら、他の投稿者も「同罪」ですから、シャンソン様や「冷凍コーヒー様」も投稿禁止にしないと平等ではないです。それを志恩様だけを処罰するのは片手落ちです＜

　こんなことを言う前に、志恩さんやあーねーさんの投稿について
　トキ管理人の意見を書いてください。
　あーねーさんは冷凍コーヒーさんを私かのように書き、
　志恩さんは、片手落ちな正確とはいえない話を書いているように
　私には思いました。

　それについて、転載許可を出したトキさんはどう思っていますか？
　志恩さんの傍流におけるアクセス禁止の件や、閉鎖移動の件、
　愛国会話集など事実とはちがう中傷目的のスレッドの削除など
　トキさんの責任による仕事がおざなりになったままです。
2785：シャンソン：2018/07/16(月) 23:14:50: 　第２に、あのアラシ投稿を最初にしたのは、「冷凍コーヒー」さんです。志恩様はそれに反論をしただけです。これは正当な権利の行使です。それを難詰して志恩様を投稿禁止にするのはおかしいです。＜

　冷凍コーヒーさんの投稿が出たきっかけは、
　トキさんが、新掲示板での運営がめちゃくちゃいいかげんだからでしょう。
　あなたがいいかげんだからこうなってるんだ。

　それを、いろんな人から苦情がきていた志恩さんが
　勝手に代理人にもなれないくせにしゃしゃり出ておかしなことになってるのです。
　あんたの措置や心情や読解がそもそもおかしいんですよ。

　自分の掲示板の自治もまともにできない無能男が、
　他へ意見するまえに自分を反省しなさいよ！！
2786：シャンソン：2018/07/16(月) 23:19:31: 　第２に、あのアラシ投稿を最初にしたのは、「冷凍コーヒー」さんです

　なんで、あんたみたいに偽証する男が
　「冷凍コーヒー」さんの投稿はアラシだと決定するの？
　訊けブログでも、他の人が幹部の実名を出しましょうかといっただけで、
横からアラシ行為はやめてください。でも他のブログのことには責任もてません。

　カモの子やるん吉はあらしではないのですか？
　調子に乗るのもいいかげんにしてほしいです。
2787：シャンソン：2018/07/16(月) 23:23:14: 第３に、もし、志恩様を投稿禁止にするのなら、他の投稿者も「同罪」ですから、シャンソン様や「冷凍コーヒー様」も投稿禁止にしないと平等ではないです。それを志恩様だけを処罰するのは片手落ちです＜

　他の投稿者は第二管理人さんが指摘しているように
　シオンさんように再三にわたり注意されていません。
　
　削除されて、あとで不平も書いていません。
　いちゃもんをいいたいのなら、志恩さんやカモの子から
　よく書き方を教えてもらってください。
2788：シャンソン：2018/07/16(月) 23:46:36: トキさんの恩情で別宅とはいえ同じトキ掲示板にいてられるのに
えらそうな口きくんじゃないっスよ。
怖いくらい異常な言い方だ、辻褄とれてないよ。
相性の合うところへいけばいいっス。<

時空ファンさまへ。

　私は志恩さんやトキ様から不当でいやな目にあっています。
そのことについて反論質問していますが、いまだに無視されています。
シオンさんやカモの子の投稿についても回答しません。

　あなたはバカの一つ覚えのように気に入らないなら出ていけといっていますが
それは言論制圧です。最近も、もし私がここを出ていくと約束したら、
いつ閉鎖するのか、その話にもトキ様は回答しないし、志恩さんのイチャモンに対しても
決着をつけていません。

　だから、トキ管理人に早くシャンソンさんに回答するように
　催促してください。
2789：シャンソン：2018/07/16(月) 23:50:01: それから時空ファンさんの投稿が上がっても、私は新掲示板やトキ掲示板には
書き込みできません。そのへんのことも配慮して、早くトキ管理人に
出て来させてください。
2790：シャンソン：2018/07/16(月) 23:55:15: 　シオンさんもイメージ操作と言うか、デマをかいてるし、
　人のふりみてわがふり直せではないですか？

　トキさんや志恩さんなどには、個人的にひどく傷つけられ
　さっきも泣きました。
　言い方はきついですが、つじつまがあっていないとは思いません。
　とにかく、志恩さんやトキ管理人に早く責任をとらせてください。
2791：シャンソン：2018/07/17(火) 00:01:51: トキさんの恩情で別宅とはいえ同じトキ掲示板にいてられるのに
えらそうな口きくんじゃないっスよ。＜

　トキさんの温情じゃなくて「苦肉の策」です。
　独占版にも復帰再開可能だとトキさんは書いています。
　そういう温情はどうでもいいから、
　事情を知らない人は横から言論妨害しないでください。

　トキ管理人がいいかげんだから、こういうふうになるから
　他から敬遠されるんですよ。
　
　志恩さんは独占版のときも、その前からも
　私に対して迷惑行為をくりかえし、ここから排除しています。自発的に。
　この人は自分がなぜ鈍感で迷惑な人間なのかわかっていないようですが、
　とにかく、コメント版で傍流の投稿を使って低次元な投稿をするくらいなら
　ちゃんとした会話をしてもらいたいですね。無理みたいだけど。
2792：シャンソン：2018/07/17(火) 00:08:45: 志恩：第二掲示板への書き込み禁止の件は、
7/6の第二の管理人様のお言葉で、私はすでに、理解しておりましたが。
第二の管理人様は、トキ掲示板のことで、間違ったことをおっしゃってます
ので反論します。 (22534)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　志恩さんやトキさんは自分の間違いを正しましたか？
2793：シャンソン：2018/07/17(火) 00:18:11: 　　トキ管理人様・志恩様へ

　シオンさんが作戦に出ているとか妄想書きをしています。
　他の人からも苦情がきているようなので
　愛国掲示板での私の投稿は削除する予定ですが、
　前に志恩さんが私にいちゃもんをいったときも
　トキ管理人に間にはいるようにたのんでいます。
　
　トキ管理人が原因なんだから、他の掲示板に迷惑にならないうちに
　ちゃんと志恩さんが理解できるように説得をお願いします。
　こんなふうだから、無能男が「議論」と言い出しても
　ろくな結果にならないのです。自分でもわかってるでしょう？
　ちゃんと責任とってくださいね。
2794：シャンソン：2018/07/17(火) 00:30:46: 私を日野くん扱いした人ですしね (22528)
日時：2018年07月16日 (月) 09時33分
名前：実態

かなり思い込みが激しいよね。誰でも彼でも日野くん扱い、ムカデベルト贈るのだっけ？(笑)
2795：シャンソン：2018/07/17(火) 00:34:17: 愛国掲示板

　なんか面倒だから精読していないけど、
　トキ掲示板のことを書いたら、志恩さんが
　ぐだぐだ訳のわからない妄想を書いています。

　疲れるからリンクはしないけど、
　興味ある人は早めに読んでおいてください。
　なんか教団の大幹部が作戦がって妄想してます。はずかしいね（笑）
2796：シャンソン：2018/07/17(火) 00:37:28: 〉　信用していない掲示板ですが、ならばどうして高頻度でココに、パトロールをしに来ているんでしょうか。貴方はホントに、大丈夫ですか？

　あほみたい。閲覧禁止になっていない限り、どんな掲示板だって
　見る権利あるわよ。
　訊け氏やトキさんは、信用できる掲示板以外は見ない人なの？
2797：転載：2018/07/21(土) 18:23:44: 「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」掲示板の管理人様の言うことは、ますますおかしい。 (3420)
日時：2018年07月21日 (土) 16時35分
名前：トキ

　「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」掲示板の管理人様が、「管理人から「山ちゃん1952」さんへ、一応、回答です（回答を要求しておられないのかもしれませんが…）。NEW (9802)」と題して、山ちゃん1952様に文句を言っておられます。

　それは、山ちゃん1952様が、「掲示板をイエスマンだけにするのもおかしい」という文章を発表されたら、頭に来たらしい管理人様が、以下のような文章を書いたのです。

「……というよりも、山ちゃんさん。

そこまで本管理人の管理運営に疑問や不満がおありならば、一度あなたが「山ちゃん掲示板」を作って管理をしてみてください。」

云々の反論を書いています。

　類似の掲示板の管理人の一人として言わせてもらうと、山ちゃん1952様のいうことは正論ですし、「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」掲示板の管理人様の言うことは賛成できないです。

確かに、この掲示板でも、名前は書きませんが、アラシ投稿を繰り返す非常識な人から嫌がらせをされたときは、「あなたが掲示板を自分で作ればいい」と私も反論しました。が、それは相手がアラシ投稿を繰り返したからです。今回の山ちゃん1952様の言うことは、掲示板の管理人を８年間してきた私から見ても、当然の意見です。それにろくに反論せずに、「では、お前が管理人をやってみろ」と居直るのは、おかしいです。掲示板という環境を理解していないです。だいたい、掲示板への投稿意見に異論があるのは当然で、それに反論をしてこそ、議論が深まるのです。

　それを言い出したら、山ちゃん1952様は、『谷口雅春先生著作年譜一覧表』上・中・下を発行されるという歴史に残る偉業を達成されています。掲示板の管理人が大変だと言っても、山ちゃん1952様のご苦労に比べたら取るに足りないものです。そういう偉業を達成した人を捕まえて、「俺は大変なんだ。お前は黙ってろ」というような事を言うのは、どうかと思います。もし、山ちゃん1952様が、”それなら、お前が『谷口雅春先生著作年譜一覧表』上・中・下を出版してみろ”と反論されたら、私なら、泣きながら土下座して謝ります（笑）。それぐらい、大変なものだと思います。

　掲示板をしていると、総裁や教団幹部の批判も投稿されるし、本流復活派の幹部への批判も投稿されます。批判された人は不愉快でしょうが、大抵は泣き寝入りをしています。そういう業を積んでいるのが管理人です。だとしたら、管理人に対する批判も甘受しないとフェアではないと思います。

　志恩さんに追加して、山ちゃん1952様まで批判するとは、正常な精神状態とは思えません。少々のおやすみもされ、気を取り直して、掲示板の運営をして見てください。
2798：シャンソン：2018/07/21(土) 18:27:13: >>2797

　だから第二掲示板の管理人さんは
　このトキ掲示板のようにならないために
　志恩さんを書き込み禁止にしたんですよ。

　志恩さんやカモの子さんの出鱈目スレッドについて
　トキ管理人はなにか対処しましたか？
　自分の親友である訊け氏の話をまとめましたか？
2799：シャンソン：2018/07/21(土) 18:27:58: ＞　トキさんは、あーねーさんのどうしてアクセス禁止にしないのかという問いに回答してください。
2800：規約を議論する板：2018/07/21(土) 18:49:33: 周囲の迷惑と、志恩さんの要望について (839)
日時：2017年09月14日 (木) 22時35分
名前：シャンソン

　傍流掲示板「渡る世間はうのばかり」
が始まっていますが、志恩さんがあちこちで
傍流の投稿をコピペしては応答しているので
訳がわからなくなることがあります。最近では、シオンは前に一度傍流に許可された、いや、傍流には行きたくない、そして
新したらばでも反論しているようです。

　閉鎖移動の件についても部室でごたごたいっていました。
私以外にも読みにくく迷惑に思う人もいると思うので、次回から
閉鎖の件などはこのスレッドで議論するようにしてほしいです。
2801：規約を議論する板：2018/07/21(土) 18:50:48: トキ管理人の投稿 (840)
日時：2017年09月14日 (木) 22時39分
名前：シャンソン

5010 ：トキ：2015/09/30(水) 19:38:18 ID:4h78wox6すみません、皆様へご連絡です。

　この「生長の家「本流復活」について考える(したらば版）」は、皆様のおかげで
今日まで続いてまいりました。これも投稿者様、閲覧者様のおかげと深く感謝申し
あげます。

　ただ、最近、悪意のある投稿が増えており、真剣に投稿をする人から苦情が管理人
宛に届くようになりました。寛大は大事ですが、権利の濫用を認めるのは、ご本人が
悪い業を積むので、よくありません。

　そのため、今後、ある時期に、この掲示板を閉鎖し、その代わりに、別の業者の
「掲示板」を利用する予定です。よりセキュリティがあり、アラシ対策も業者が対応
してくれるので、安定した掲示板になると思います。（もっとも、有償掲示板なので
その点は残念ですが（笑））

　時期は未定ですが、決まり次第、ご連絡申し上げます。（今すぐでも可能なので
すが、皆様のご意見も拝聴したいので、今しばらく継続します。）

　個人的には、「したらば」掲示板は気に入っているので、継続したかったのです
が、このような事態になり、残念に思っています。

　以上、皆様へご挨拶とお願いを申し上げます。

合掌ありがとうございます

管理人敬白
2802：規約を議論する板：2018/07/21(土) 18:51:41: 発案者の意見 (842)
日時：2017年09月14日 (木) 22時59分
名前：シャンソン

　旧・本板でも、あちこちの版で志恩さんは
　掲示板閉鎖について意見しています。

　新したらばでは、ここです。
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=94
2803：シャンソン：2018/07/21(土) 18:53:45: >>2802

新したらば掲示板で上記のような投稿をしたあと、
　理由説明も一切なく、トキ管理人からアクセス禁止にされました。
　それはいいけど、こんな人が他の掲示板のことを
　批判するのが不思議です。
2804：シャンソン：2018/07/21(土) 19:01:48: 　以下のような人に、愛国掲示板で勝手に管理人代理のような
　ことをさせるトキ管理人もおかしいです。
　私は志恩さんのように、他の傍流などの人間はおとがめなしで
　志恩のような者を書き込み禁止にするなんてていう発想が
　まるで理解できません。

　しかし、この人に妨害嫌がらせを受けたのはこれが初めてではないので、
　他の人や他の掲示板の運営まで巻き込まれるようなら、
　第二掲示板・愛国掲示板などアクセス禁止になってもかまいません。

　書き込み禁止にする理由なんていくらでも思いつきます。
　納得できる、できないは人それぞれでしょうが、
　志恩さんのような人にはなりたくないあとつくづく思いました。

　トキ掲示板について　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=475
2805：神の子様：2018/07/22(日) 13:18:18: 2496 ：曳馬野：2015/06/29(月) 08:02:16 ID:kEnG6jMoだから今の方針に疑問があっても現場では言えないし周りもニコニコ聞いてるから、おかしいぞと思ってるのは自分だけなんだろうかと悩んだり
宗教やって悩みが増えるなんて、何だろうな～　そんな愚痴言えるのは、身元隠せる掲示板しかありません
==================================================================================================================================
そういうことをとことん話し合えばいいのですよ、今思っている事があなたの今の生活なんだから、その悩みの解決なくしてこころの平安は来ないのだから

そういうことをするための集まりじゃないですか。組織に血が通うのはそういうことを通して出来るものじゃないですか。

何でも話し合える仲間組織にして頂きたいです。よろしく。
2806：神の子様：2018/07/22(日) 13:19:45: シャンソンVS訊け夏甲子園大会決勝！ (3457)
日時：2018年07月22日 (日) 10時04分
名前：トンチンカン信徒

訊けさんだって、人に言えない、トキ旧掲示板の過去歴ある。

熱戦！甲子園野球大会！
シャンソンVS訊け！

シャンソンさんは、訊けさん、百戦百勝！完全勝利と、傍流版でコメントしてくれました！

訊けさんは、弱いとまで、言ってました。

二人の対決は、可なり、壮絶だった、みたいですね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
NAME
「訊」
MES

うん、そうだね。面白さではトンチンカン信徒や日野サンには到底、敵わないね。（あと帰れ殿やそーれ！破邪サンも）
投稿日時
2018年07月22日 (日) 07時04分
2807：神の子様：2018/07/22(日) 16:20:16: 追伸

　もう、「さくら」も来ないそうです。

　ですんで私もそろそろ、退散します。いやだって、人に「愛」だの「智慧」だの求める前に、反省することがあるんじゃないんですかね。「アナコンダ」「頭がおかしい」等の発言はOKです。さらには「死ね」「あの世へ行け」なんてものまで許容、されてます。一方で、上記三項目程度の話すら不能ならば、まあ普通・・・（中略）・・・もう、こんな掲示板じゃ「人が来ない」ですわ（＾＾）。いやだって、「ツマンネエ」もの（＾＾）。
2808：転載：2018/07/22(日) 16:31:19: 　以下の「愛国掲示板」のスレッドで、志恩さんは
　トキさんの文章を自分勝手に書き換えていることを
　なんのてらいもなく、当然の権利のように書いています。

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7826
2809：神の子様：2018/07/22(日) 18:00:12: 2467 ：「訊」：2016/10/29(土) 06:29:14 ID:otzau7q6

　珍文団に拠ります「当方投稿文の無断コピペ」は、「渡る世間はうのばかり」掲示板に於いてのみ許可します。
2810：第二掲示板：2018/07/22(日) 18:02:22: 　　まことに残念ですが、志恩さんの書き込みを禁止に
　https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2275
2811：第二掲示板：2018/07/22(日) 18:04:18: 　　　　管理人から
　　https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2286
2812：るん吉・志恩・訊けは出ていけ：2018/07/22(日) 23:14:17: 3968：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/03/18(水) 22:18:27
これは余談です。

　この「したらば」掲示板は、私もお世話になり、感謝して
おります。ただ、アラシ対策には困る時もあります。

　管理人としてはたいへんですが、ここの掲示板は残した
まま、他に有料の掲示板を探してみてもよいかと考えて
います。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
2813：るん吉・志恩・訊けは出ていけ：2018/07/22(日) 23:23:31: この「したらば」掲示板は、私もお世話になり、感謝して
おります。ただ、アラシ対策には困る時もあります。<

トキ管理人は、ここの運営方針版で、本島でのバトルが激しくなったから
ここは、うのはなさん専用の掲示板として作成したと書いています。

　たしかにここが設置される前、トキさんは部室でぼくが掲示板をつくりましょうか
御一案下さいと言うような意味のことを書いていました。そこに迷惑なるん吉や神の子などが
部室で腹の立つことを書いてくるので、トキさんに作ってくださいっていったんです。

　だから、トキさんが数年前からうのさんはあらしをしていた、だから
書き込み禁止だっていう理屈はへんなのです。書き込み禁止自体はいいにしても
それからも、この傍流にはいろんな人が入ってきていましたよ。

　トキさんのような人は一生困ってるでしょう。
2814：るん吉・志恩・訊けは出ていけ：2018/07/22(日) 23:25:44: 　そして、いうまでもないですが、
　志恩さんが愛国掲示板で、「トキさんはアクセス禁止にしなかったのではなく
出来なかったのだ」という見解は間違いです。
2815：トンチンカン信徒：2018/07/23(月) 00:03:06: >>2814
シャンソンさんに同意します！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2814:るん吉・志恩・訊けは出ていけ
18/07/22(日) 23:25:44

　そして、いうまでもないですが、
　志恩さんが愛国掲示板で、「トキさんはアクセス禁止にしなかったのではなく
出来なかったのだ」という見解は間違いです。