「部室」板/3 - 1339667290 - したらば掲示板

402：たまに戻る住人：2012/06/30(土) 21:09:34 ID:/H8tfEtk: >>381

　初心者さま

>変わらないのは、「総裁先生を救済したい」とする
一途な思い、ということなのでしょうか。 <

　常連さんの多くの方に、変わった変わったと言われましたが、
私としては上記のような思い上がった気持が無くなった、という
成長した段階と捉えていただければと思っております。

　再拝
403：たまに戻る住人：2012/06/30(土) 21:26:01 ID:/H8tfEtk: >>365
さくら様　　お気持のこもったレス、ありがとうございした。

　今後も、色々お話出来ればと楽しみに致しております。
宜しくお願い致します。

　感謝合掌
404：ルンルン：2012/07/01(日) 00:48:24 ID:NS71OwS.: う、うのはなちゃん、さっき、帰ってきて見たら、( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ…す、すごいお怒りですね。？？？
訊けサンがあの文をブログに載せたのは、もう大分前ですよん、そして、あの時一回きりですよ。部室板ではみなさん、うのはなちゃんの応援でしたしぃ。

うちの親は関係なでしょ。うちの家の事情なんて知らないくせに言うなって。最も、あたってるところはありますがね。家族はケアマネさんとも会ったこともないから（すべて私任せ）介〇に関する知識もあなた並みでしたよ。入院中、介護保険が使えるか否かも知りませんでしたよ。介護保険の基本をね。

って、こういう事を言いたくなるじゃんかい！私、最近介〇の事で、あなたに何か言ったですか？もうずーっと、言ってないでしょ？何故、急に、まるで昨日の事のように、頭にきてるのは何故ですか？
405：ルンルン：2012/07/01(日) 01:22:55 ID:NS71OwS.: うのはなちゃん
私がね、休職中なのをばらしたのはね、正直者だからじゃないのです。ほんとはね、暴露するつもりはなかったのですよ。
自分なりに工夫してたんですよ。ばれないように。朝８時から７時位は書き込みをやめたり。（自分が１０代のの時に勤めていた時の時間を目安にしてね）職種はね、自分は一応介〇の体験はあるから、仕事も介護士に設定しようかと思ったこともあるんだよ。
でも、家での介〇の事は詳しくても施設でのことは知らないから、ばれたらまずいかから職種の事はうやむやにしておいたんですよ。
でもね、無職というのは、ばれてたみたいなんですよ。
で、ばれてるのに、嘘をそのままついてるのは恥ずかしいので、言っちゃいました。
案外ばれてるんです。詳しくは言いません。私、ちょっとあることがわかりましてねっ！
こりゃあ、すぐばれるわぁ。って、思いましたね。ｵｿﾛｼｽです。
406：ルンルン：2012/07/01(日) 14:38:42 ID:NS71OwS.: うのちゃん、けんかやめるね。
もう、よけいなことは言わないように気をつけます。

元気でね。
407：うのはな：2012/07/01(日) 17:48:38 ID:gTn97m6I: 　あれじゃなんか、ルンルンさんが悪者にされてて可哀想です。ルンルンさんが一方的にあの議論、長引かせている印象では？（再度言いますが、あんな議論、ルンルンさん問いかけに答えれば一発で終了なのです。責任はこれ、回答しない者のほうにあろうかと・・・・で、「身バレ」って、なに？）

おれを庇ってくれた人の過去の古傷に触れられて男として黙ってられなくて、、
ローマ字さくらさん謝らないのかと何回も追い掛け回したり、女子大生がなんだかんだで
うるさくいってきたり、こういうことが個人の救済とかんちがいしてる極悪非道な男がどうってことのない話を
ケンカレベルまで上げるんですよ。

　ルンルンさんが余計なことをいわなくても、もうろくじいさんや訊けが
延々と余計な事をいってくるでしょう。今迄ずっとそうだったように。
　わたしも極悪非道な男たちの余計なおせっかいに耐久するため、通りすがりや貞子を蹴り上げるためにしばらく
謹慎して鍛えるつもりだから、ルンルンさんも自分に合う仕事がみつかるように
がんばってください。
408：うのはな：2012/07/01(日) 19:30:41 ID:gTn97m6I: 　
　わわわあ＾＾＾
　こんなことを書いていると、またもや「雅春先生が人を批判するのを許すのか！」
　とか「爆弾おとしてやる！」男連中からボロクソに撃たれるかもしれませんね。
　
　もうほんとにおやすみしますよ。
　今迄訊けにはさんざんな目にあわされましたからね。

　この女子高生もかわいそう　http://news.livedoor.com/article/detail/6712069/
409：最後に　数の子：2012/07/01(日) 21:15:35 ID:gTn97m6I: >1763 「今の教え」と「本流復活」を考える版　　さくら様

それにしても、「聖なる生長の家」の信仰の喜びにひたる信徒さまから、

幼い魂
クレイジー
只の愚か者
悪霊に憑依された
地獄のような苦しみを味わうしかなく、次に生れ出る時の魂の覚醒によっては、地球はおろか、もっと低次元の苦しみの多い惑星に生まれることになる。
…
などの賛辞を浴びて、
さすが宗教…だな、と感心しています。

===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　聖なる生長の家の信仰の喜びに浸っているというより、訊けみたいに雅春先生雅春先生というやつ
がうるさくてかなわないから、生長の家から離れたいなと思っている信徒ですが、
上の幼い魂というのは、わたしも使っていた表現だからひとこといいます。

　幼い魂とか悪霊に憑依されるという表現が、そんなにケチをつけられなくてはいけないものだなんて
元統一教会の人っていうのは、なんて純粋でややこしいものなんだろうということです。

　これが賛辞だとは思いませんが、こういう話を聞いて「宗教は人を脅す」なんて
発想も、なんかへんだなとおもいました。信仰の話ではなくて宗教学っぽい話だと思います。

　さくらさんは、今の住人さんを讃嘆したり、訊け氏の肩をもつような意見をいってきたり、
いわゆる教団援護派よりの方なんでしょうか。
　それはいいけど、あなたの話は本流の妖怪だとか、本流批判めいたことをいったり、
志恩さんに役行者さんがどんな気持ちだったかわかりますかと神経過敏に反応したり、
罪はないときいてわからなかったとか、面倒くさい話が多くて、私は苦手です。
410：ルンルン：2012/07/02(月) 01:30:28 ID:NS71OwS.: うのちゃん、ありがとね。

がむばりまーす。(´∀｀*)ﾉｼ　オヤスミ
411：うのはな：2012/07/02(月) 11:42:41 ID:gTn97m6I: 　話をかえましょう。

　署名協力、拡散をお願いします。

　http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2555

　拝
412：うのはな：2012/07/02(月) 14:45:57 ID:gTn97m6I: 17. さくら2012年06月20日 17:54
＞さくらさんは、もうここに来ませんといいながら、訊け氏の応援にでも駆けつけたのでしょうか。

いえ、さくらは、訊け商業の応援に駆けつけたわけではありません、卯の花学園。
・・うのちゃんと話したくても、部室では、なぜか○○の住民さまが誰らんまんじゃないかとかいう、ジャ推論も始まり、そんな話はほんと気持ちも殺伐としてくるし・・掲示板で巻き込まれるのはもうたくさんだしね。
・・・うのちゃんと話したいときはこの試合会場でいいのかしら？
さくらは、トキ試合会場の見識者の皆さまの反応や、すばらしい光明制度が、・・あんまりフェアな話し合いができる環境じゃなくなってきてない？と感じたので、ただ、最低限、話し合いのルールくらい決めていただきたい、そうと思っただけですよ。
ここまで、無罪放免って、卯の花学園の権力ってすごくない～、笑、みたいな、
それって実相直視いぜんの問題じゃな～い、みたいな。
だいたい、うのちゃんは、野球口論部とその関わりがある人達に、なぜ見てて痛いほど、そんなに関心をよせているのか、特に女子大生には執拗なのか・・と、分析部のさくらにはそのことに興味があり、敵だ味方だ、どころじゃありませんよ、笑。
だいたい女子大生なんてね、男が守ってくれるなんて、今のうちよ。そのうち世間の荒波にもまれて、いやでもたくましくなっていくんだから、そんな一時のはかない可憐さに嫉妬することないって、笑。

野球脳男に、女の子の繊細で傷つきやすい心を訴えてわかってもらおうなんて、過剰なきたいですよ、うの学園。
413：うのはな：2012/07/02(月) 14:49:00 ID:gTn97m6I: 　　上記について

　そういうわけなので、誰かしらみたいな話題はなるべく控えるように
みなさん、気をつけましょう。そしてこれから書き込む人は、詮索や憶測
が迷惑なら、自分から元統一教会だとか、昔はこうでみたいな、自然と憶測を
呼びやすい自己紹介などもしないように、注意してほしいと思います。
414：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:07:44 ID:???: ＞さくらマネ

　今から俺、こんな主張をしようと思っている、それは「なんで俺は、こんなに美男子なのか」
というテーマだ。こんなテーマはやはり、迷惑だろうか？

　そして反対意見を述べる奴に対してはもう、徹底的に嫌がらせをしてやろうと思っている。
「俺はこんなに自分が美男子だと言っている！」「まだワカラナイのか！？」てな風に。これ
ってやっぱ、頭オカシイんだろうか？

　生長の家関連の掲示板で「俺は美男子」・・・・こんなネタをガンガンに掲載するのって、やっぱ
変？貴女の意見をお待ちしてます。

廃
415：うのはな：2012/07/02(月) 15:25:07 ID:gTn97m6I: イケメンさん、ヒマだったら商工会議所にも電話してみましょう。

1167 ：「訊け」管理人：2012/02/21(火) 11:34:52 ID:???
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　ヽー----- '"　／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　　　|　　なんですと！「もう来ない」とか言いながら、
　／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ＼ ~^ヽ＜　　
　＼　　　~V 　　　　　〉　　 > 〈　　|　　また来ているですと！？そいつが「訊け」だ！！
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　もうホントー（５００秒）－に来ませんから、ケーサツ沙汰だけはゴカンヴェンお（笑）

　さようなら、うのはなさん。
416：さくら：2012/07/02(月) 15:26:32 ID:ucWvIjl6: 「なんで訊け監督は、こんなに美男子なのか！」

…訂正、

「なんで訊け監督は、こんなに自分を美男子だと思っているのか！」

…やりましょうよ、監督。
この、生長の家を考える、掲示板で、
こうなったら、徹底的に、やりましょうよ。

さあ、こい！

本流！
417：うのはな：2012/07/02(月) 15:27:04 ID:gTn97m6I: 　　この試合好きには苦労させられますよ、ほんとに。

トキ司令官は何故か＜初心者＞の投稿に関してはノーコメントNEW (10840)
日時：2012年07月02日 (月) 11時40分
名前：鳶の子

1 ：トキ：2011/06/05(日) 21:30:48

『生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。またどの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容の投稿はご遠慮下さい。』

「初心者」＝雅宣くんへの回答！NEW (10799) 日時：2012年07月01日 (日) 15時54分
名前：葵新吾

それにしても、雅宣君、君はよくもここまで思い切って書きましたね！

①　人間は神の子である。これは永遠に変わらぬ真理でしょうか。ちがいますね。

②　「人間神の子」は、真理ではなくそれが真理であるとする決め手は、いまだどこにも見いだせてはおりません。

③　雅春先生の言葉は、もはやほとんど役に立つことはない。

④　「真理は永遠に変わらない」。この言葉にあぐらをかいているあいだに、時代はさらに先へと進んでゆくことでしょう。

トキ司令官、勇ましい時は頼もしいのですが、こと「初心者」の発言に関しては＜ノーコメント＞ですね？

葵新吾さんの指摘された「仝上内容」は、＜雅春先生の否定＞ではありませんか？

ならば、「初心者」＝雅宣くんへ＜レッドカード＞を出されてもいいのでは・・・
418：うのはな：2012/07/02(月) 15:28:30 ID:gTn97m6I: 　＞　さあ　こい！本流！

　さくらちゃんにも、いつもお世話になっています（笑）
419：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:29:15 ID:???: いやーやっぱ、論点が違うよなあ・・・・止めておこう。

　どうしても美男子である点を強調したかったら、自分のブログを開始するわ（笑）

　そしてそこで思いっきり、ヤルわ、「なんだと！！！オレが美男子じゃないだと！！！怒怒怒怒怒！！！」
てな風に。

廃
420：さくら：2012/07/02(月) 15:29:16 ID:ucWvIjl6: トキ管理人さま

前述と同じ理由にて、

>>412

削除要請いたします。
421：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:30:49 ID:???: ＞さくらマネ

　あとマネージャーよ、「謹慎」の意味をあとで、報告してくれたまえ。

　頼んだぞ。

廃
422：うのはな：2012/07/02(月) 15:34:46 ID:gTn97m6I: 180. スルー 2012年07月02日 15:26

　皆さんでスルーしましょうか＜＜

　　論点がコロコロ変わるようだけど、江戸の隠居老人と無職男性は応援してくれてると
　　思うよ。がんばってね。
423：うのはな：2012/07/02(月) 15:36:27 ID:gTn97m6I: 　ここの金木犀様など、他の投稿者の問題も入っていることなので、
削除しないでください。

　＞＞４１２　について
424：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:37:45 ID:???: ＞さくらマネ

　あとさっきからクシャミ、これが止まらない・・・・

　誰かオレのウワサでもしているんじゃないだろうか？気づいたら報告して
くれたまえ。（否、気づいたらスルーしてくれたまえ）

廃
425：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:39:33 ID:???: ＞さくらマネ

　あと「著作権違反」の件も、報告してくれたまえ。

　自分の文章を勝手に掲載された際、たしか抗議する権利くらいはあったものと
考えている。だけど、こんな考えはやはり、頭がオカシイのだろうか・・・

　報告を待つ。

廃
426：うのはな：2012/07/02(月) 15:42:45 ID:gTn97m6I: 　さくらさん、試合の提案者である、あなたのあとに、わたしがどんな返事をしているかも
検索して、しつこく理解力のない人たちに説明してあげてくださいね。
管理人自体がいいかげんみたいなので。訊け氏のブログでも行って、教えてあげて。
427：うのはな：2012/07/02(月) 15:43:56 ID:gTn97m6I: 　訊け管理人さんへ。

　ここはあなたの試合会場でないことをお忘れなく。
428：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:44:23 ID:???: ＞さくらマネ

　あと繰り返しだがマネージャーよ、「謹慎」の意味をあとで、報告してくれたまえ。

　たぶんこういう意味だと思うのだが、なにか間違っているんだろうか・・・それでは頼んだぞ。

○「謹慎」の意味
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/59334/m0u/

廃
429：うのはな：2012/07/02(月) 15:46:43 ID:gTn97m6I: 　それでは、さんざん人の文を多くの人たちと弄び、からかい、他からも苦情が
来るくらい掲載された、イケメンさん、さようなら～～～

1956 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:22:34 ID:UodBcqiE
|＼＿／￣￣＼_／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿|　 ▼　▼|_／　＜　撤退だ！！！！！！
　　／ヽ　皿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　＼　＼
　　　 (　)ノ操 |　 t t
　　／／　　作 |／￣＼
　　　　　　　人 | （◎）　|

　戦争において最も困難なのは撤退戦である。しかし彼らは、実に見事な撤退
を見せる。トキ軍はこれにいつも舌を巻くのだった。なお余談だが、撤退戦の
見事さを「もとながれ」、と評するブログがあるが、語源のほうは判明してい
ない。

　いずれにせよ、暗雲は去った。しかしこれは序章に過ぎないことは、過去
の事例からも自明だった。彼らは攻撃を止めぬであろう・・・

『坂の上のウノ』５巻「トキ板攻略戦」より
430：うのはな：2012/07/02(月) 15:49:26 ID:gTn97m6I: ○「謹慎」の意味
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/59334/m0u/

　ここで何回も謹慎します、もう出てきません、自分のブログに注力しますとかいいながらも、最近まで
名前を変えて入ってきて騒ぎを起こした人の謹慎解除について、
トキ管理人さんがなんと答えていたかも思い出すように。
431：さくら：2012/07/02(月) 15:51:50 ID:ucWvIjl6: トキ管理人さま

もう一度要請いたします。

>>412は
わたしの文章の転載です。

削除を願います。
432：さくら：2012/07/02(月) 15:55:01 ID:ucWvIjl6: 途中入室者のために…

現在、部室での、論点

「なんで訊け監督は、こんなにも自分を美男子だと思っているのか！」

以上。
433：うのはな：2012/07/02(月) 15:55:04 ID:gTn97m6I: 1. リサ 2012年06月16日 22:05
きゃああリンちゃんだ美しいですね

　さくらちゃんが忙しいようだから、リンちゃんでも観てるわ。。。
434：うのはな：2012/07/02(月) 15:57:19 ID:gTn97m6I: 　元統一教会工作員さん、試合会場の確認をお願いしておきます。

大丈夫（笑）

　もう、みなさんスルーしています。子供の誕生日からの割り出しに忙しい人意外は。たぶんね。

　むこうに逃げているようなので、みなさん、応援してあげてください。

414 ：訊商業　野球部：2012/07/02(月) 15:07:44 ID:???

＞さくらマネ

　今から俺、こんな主張をしようと思っている、それは「なんで俺は、こんなに美男子なのか」
というテーマだ。こんなテーマはやはり、迷惑だろうか？

　そして反対意見を述べる奴に対してはもう、徹底的に嫌がらせをしてやろうと思っている。
「俺はこんなに自分が美男子だと言っている！」「まだワカラナイのか！？」てな風に。これ
ってやっぱ、頭オカシイんだろうか？

　生長の家関連の掲示板で「俺は美男子」・・・・こんなネタをガンガンに掲載するのって、やっぱ
変？貴女の意見をお待ちしてます。

廃
435：うのはな：2012/07/02(月) 15:58:57 ID:gTn97m6I: 初心者」＝雅宣くんを庇（かば）う、お二人NEW (10833)
日時：2012年07月02日 (月) 10時36分
名前：サーチャー

1719 名前：トキ投稿日： 2012/07/02(月) 10:10:43 ID:lAKvytMg

　最近、本流掲示板の話題は、こちらの初心者様の正体の詮索です。
この掲示版では、正体探しは野暮だと言っていますし、管理人の私ですら初心者様の身元は知りませんし、知る事も出来ません。と、言うよりも、匿名掲示版の投稿者様の言葉に粘着しても、仕方がないと思います。

　むしろ、唐松模様に出て来る聖経の成立過程について、コメントをする方が大事だと思います。正直、谷口雅宣先生は生長の家の歴史には疎いし、関心もかったみたいです。また活動歴もないみたいですから、３０年史や５０年史を読み出しても、ピントが外れた（失礼）感想を書かれています。遅きに失したとは思いますが、生長の家の歴史について総裁が関心を持たれたのは良い事ですし、この点については本流復活派は詳しい人が多いはずなので、どんどん言及するのが大事だと思います。

1720 名前：【降雨】訊商業　野球部【中断中】投稿日： 2012/07/02(月) 10:19:35 ID:???

＞最近、本流掲示板の話題は、こちらの初心者様の正体の詮索です。
　論点がそれってのは、トホホな印象です。それに私のことをこれ以上、「福山雅治だ」とおっしゃるのも止めてください・・・・・ってないか、そんな投稿文は。

>むしろ、唐松模様に出て来る聖経の成立過程について、コメントをする方が大事だと思います。
　チ　ェ　ス　ト　！　！
436：がんばってね（笑）：2012/07/02(月) 16:00:38 ID:gTn97m6I: 416 ：さくら：2012/07/02(月) 15:26:32 ID:ucWvIjl6
「なんで訊け監督は、こんなに美男子なのか！」

…訂正、

「なんで訊け監督は、こんなに自分を美男子だと思っているのか！」

…やりましょうよ、監督。
この、生長の家を考える、掲示板で、
こうなったら、徹底的に、やりましょうよ。

さあ、こい！

本流！
437：「訊け」管理人：2012/07/02(月) 16:21:36 ID:???: ＞さくらマネ

　部室板現在の論点だが、おそらくこれが正確かなあ、と。

＜現在の論点＞

　「福山雅治に似て生まれたおかげで、粘着されてしまう男は可哀想か否か」

　「トキ掲示板の乱れはすべて、訊けの美男子性にこそ要因がありはしないか」

　「美男子ってのは、罪なものじゃないのか」

　・・・・等々。

追伸

　なお、「本当に訊けは美男子か」という論点、これは「話しとして成立しない」（事実に反する）という理由で、」却下。
438：がんばってね（笑）：2012/07/02(月) 16:23:46 ID:gTn97m6I: 元統一教会からスパイとして生長の家に派遣されてきたことがある、さくらさんと、
多数のコメント者たちを集めての試合設定、女神の部屋などのブログづくりに
忙しい、試合発起人の訊け管理人さんへ。

　試合会場の確認および、試合終了サイレンなどを明確にするように希望しておきます。
439：うのはな：2012/07/02(月) 16:27:52 ID:gTn97m6I: ＞　リサちゃん、あの人は生長の家の人らしいけど、自称だからね。
＞　みなさん、うのはなさんは生長の家の研修生です。見習いましょう（笑）

　元研修生です。それと、新刊じゃなくて、『新編　生命の實相』です。
　お間違えのないように。

　それでは、多数の人を巻き込んだお得意の試合を開始してください。
　懲りもせずに（笑）
440：さっさと謹慎：2012/07/02(月) 16:43:41 ID:lEVVl2zQ: ルール違反ですようのさん。

190 ：トキ：2012/06/23(土) 18:34:04 ID:.Ed4mLl2
うのはな様、訊け管理人様

　申し訳ありませんが、バトルはこの場所ではご遠慮願いたいと思います。
訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、
投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。

　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板
には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。

　この掲示板は、不特定多数の方が利用する場所です。出来るだけ多数の方に投稿をお願いしたい
ので、投稿者様の良識を尊重しています。喧嘩は、その日のうちに打ち切るのが他の投稿者様への
悪影響がないと思います。バトルを翌日へ持ち越すのはご遠慮下さい。

　以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白

286 ：トキ：2012/06/26(火) 15:48:24 ID:/.wLrBMk
うのはな様、管理人が行き届かない点は深くお詫びします。

もう訊け管理人様とは対話をされないで下さい。また、訊け管理人様もうのはな様とは
対話をされないで下さい。よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
441：さっさと謹慎：2012/07/02(月) 16:44:51 ID:lEVVl2zQ: 自分のブログでやってください。説明しましたはなしで。
説明聞いてもわかりません。

とにかくここは、あなたの日記帳じゃないのです。
442：うのはな：2012/07/02(月) 17:11:30 ID:gTn97m6I: 訊け管理人さんと、さくらさんにお願いしただけです。訊け氏にも
同じ注意をしてください。
　
　あなたはいつも、タイミングが遅いんですよ。

　次からトキ管理人へ連絡してください。
443：うのはな：2012/07/02(月) 17:15:37 ID:gTn97m6I: 　トキ管理人さん、訊け管理代理人さんへ

　きょうは、訊け氏が以前、わたしの話にごちゃごちゃとからんだあと、
自分に都合が悪くなると、「それでは謹慎にもどります」といって逃げたときと
おなじことをやってみました。
　これから自主謹慎を全部解くことにします。
　といっても、仕事もあるし、試合の件についてこれ以上関知しないつもりですが、
　私の今日の投稿削除と、訊け管理人さん、さくらさんの投稿の削除の検討をお願いします。
444：うのはな：2012/07/02(月) 17:17:17 ID:gTn97m6I: 440 名前：さっさと謹慎投稿日： 2012/07/02(月) 16:43:41 ID:lEVVl2zQ
ルール違反ですようのさん。

　今の時点では、訊け管理人さんとバトルになっていません。
　むしろ、わたしは、早く訊けブログへ戻るように責任を果たすように
　彼に通告しています。

　以上。
445：うのはな：2012/07/02(月) 17:23:34 ID:gTn97m6I: 試合発起人、無断転用常習犯の訊け管理人さんへ

　ここの掲示板の管理人さんもコメントしている、あなたのブログで、こんなふうに
中傷されています。他の人からも苦情きているそうですし、早く自分の責任を果たすように
お願いします。メルトモさくらさんなどと相談しながら。

14. Ｘ 2012年06月13日 12:58
うのさん・・・・・・・・訊けさんに相手して欲しいんじゃ？（笑）
446：うのはな：2012/07/02(月) 17:26:40 ID:gTn97m6I: 7. ご同情 2012年06月22日 15:36

合掌
貴殿言うように実に狡猾です。関係代名詞の中傷は私も被害に遭ったことあります。表現も下品で読んでてそうそう、と思わず（笑

謹慎すべき者が謹慎せず相変わらず誹謗中傷してましたね（笑
皆さん注意しないし無罪放免だし一体何でしょうね?介護の人もかなり疲労されてたの見たんですが。捏造のリサちゃんはもっと可哀想でした。。。。

愚痴になりましてすみません、ですが生長の家は愛国さえ語れば無罪です（笑便利なシステム。。。。愛国愛国と言う人はなにやっても許される雰囲気あります。一部ですが。
いつか訊けさん「そんな人が靖国行くな」とか書いてましたが（記憶違い?）、同感チェストでした。
これからも頑張ってください。
聖典章の件もチェストです。

今、靖国境内からです。英霊はちゃんと見ていると思いますよ、皆さん。だれが誠実で誰が不誠実か。
合掌
447：さっさと実行：2012/07/02(月) 17:29:02 ID:gTn97m6I: 373 ：復興G：2012/06/11(月) 08:58:13 ID:84pogn5s

追伸です。

「訊け」管理人様には、もうしばらく自主謹慎をお願いしたいと思います。
合掌　拝

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　ここのブログは見る気がしないといわれていた、復興G 様のコメントです。
それと、昨日は禁止設定が解けたのをテストしてみるつもりと、ルンルンさんの
カキコミに立腹して思わず投稿してしまいましたが、今後は来ないつもりなので
安心してください。
　それと、女子大生攻撃しない件についてですが、きのうのコメント欄のような
ものが(訊け氏以外の）掲載された場合は、また再開するかもしれないので、
ご報告しておきます。
お邪魔しました。
448：うのはな：2012/07/02(月) 17:34:17 ID:gTn97m6I: 　長期間に及び、自分のブログ仲間たちと、あることないことコメントし、
干渉してきた、訊け管理人さんへ

　きょうは、これで部室版から退出しますが、自分が勝手にはじめたブログの
責任は自分でとってください。好き勝手にやっている、
　あなたやあなたの仲間から「自分のブログをつくって好きにしたらいい」といわれるのは
皮肉な話ですが、それもまた検討しておきます。

　何度でも　http://youtu.be/bDsU85IQMZE
449：たまに戻る住人：2012/07/02(月) 19:34:02 ID:Cc6KL8xc: 　トキさま　

　うのはなさんって、出入り禁止に出来ませんかね?

　初心者様とさくら様の投稿を追いたいのに、とてもとても膨大な量で、どうでもいいようなコメント(悪意があるのかと思いたくなる)
が、非常に邪魔です。

　訊けブログでも害悪まき散らしていますが、他の人たちが話したいと思っているこの板には、あの方への警告を立てて欲しいです。

(聖典引用板とかでは、まともな事を書いていたようですから、ああいう真面目な投稿を望みます)

　元親友としては、ゲロが出るほど、うのはなさんの訊け撃ちてし止まん投稿には、
吐き気を催しています。
大大大苦情です。　　

　御健闘のほど、よろしくお願い致します。
450：たまに戻る住人：2012/07/02(月) 19:36:07 ID:Cc6KL8xc: 訂正

>御健闘のほど<

→御検討のほど
です。

　宜しくお願い致します。
451：トキ：2012/07/02(月) 19:53:24 ID:lAKvytMg: うのはな様

　たまに戻る住人様より、上記のような投稿が届いております。

　この掲示板は、書き込み禁止を原則しない板なので、その分、投稿者様の良識に頼る部分が多いです。
言いたい事があるとは思いますが、連続投稿は他の方の迷惑になるので、ご遠慮願いたいと思います。

　これは、うのはな様だけではなく、私を含めて、投稿者様全てへのお願いですので、うのはな様
個人を標的とした批判ではありませんので、念のため。

　普段、素晴らしい投稿も多いのですから、そういう文章には賞賛を惜しみません。が、こういう連続投稿
については、管理人としても残念です。

　以上、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
452：神の子さん：2012/07/02(月) 21:27:00 ID:???: >>この掲示板は、書き込み禁止を原則しない板なので、その分、投稿者様の良識に頼る部分が多いです。
>>言いたい事があるとは思いますが、連続投稿は他の方の迷惑になるので、ご遠慮願いたいと思います。

うのちゃんもやりすぎなところがあると思いますが・・・

＞＞こんばんは…　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

と登場して同じことを長々と書き込んで困った人もいますが、やはりここは
重複投稿を禁止するルールを作るべきではないでしょうか。

占領憲法でもあるまいし、良識に任せていても本人の価値観や思考はままちまちですからね。
453：神の子さん：2012/07/02(月) 21:28:43 ID:???: まま間違えたｗ
454：さっさと謹慎：2012/07/02(月) 21:38:32 ID:RfJCK0QA: うのはなさんはせめて管理人の言葉には従おうよ、もう。九ヶ月もやってるって異常だよ。八ヶ月だったっけ？どっちでもいいや。
ともかく心底迷惑している人達の声を聞きなさいって。常連さんが多数書き込みされなくなってます。
言い訳はいいから（意味不明だし）しばらく謹慎してくださいよ。
455：「訊け」管理人：2012/07/02(月) 21:40:15 ID:???: ＞トキ理事長

　谷口あかり姫の話題、開始してもいいでしょうか？

　理由はアッサリしてまして、「部室板、メチャクチャつまんねーから」と言ったものに（笑）

　谷口あかり姫の話、もうガンガンに掲載しようかしら？よろしく。

拜
456：トキ：2012/07/02(月) 22:13:30 ID:lAKvytMg: >>455

　私はいいですが、姫の恐いお父様の反応が・・・。
それさえ良ければ、歓迎します。
457：うのはな：2012/07/03(火) 09:23:39 ID:gTn97m6I: 　さくらさんや、訊け管理人さんにお尋ねします。
あなたが勝手にはじめたブログでなんかいろんなことを書かれていましたが、
もう試合は終了だということでいいのですか？
みんなにスルーしたらいいといわれたとか、なんのことだかわかりません。
こいこいといったり、こんなところへきてだとか、いわれる身にもなってください。
458：うのはな：2012/07/03(火) 09:29:54 ID:gTn97m6I: 　連続投稿してるのは、訊け氏が勝手にはじめてこいこい、うのはなさんはなんだかんだと
私のことを書いているブログで何の返事もせず、上で谷口あかりさんなどの話をして
逃げているので、おまえ何考えてるんだ？という意味で投稿しました。
今後は控えますが、女神の部屋でも何回もここにリンクして誘導している訊け氏にも
注意するべきだと思います。
459：うのはな：2012/07/03(火) 09:33:03 ID:gTn97m6I: 　連続投稿といえば、以前訊け氏が私の前日の投稿を再渇して、
なんで朝からこんなことをするんだと思いましたが、どうして訊け氏には注意しないのでしょうか。
460：うのはな４５８：2012/07/03(火) 09:34:20 ID:gTn97m6I: 訊け氏が大量に再掲してに訂正します。
461：うのはな：2012/07/03(火) 09:37:25 ID:gTn97m6I: 　以前、トキ管理人さんに部室版ができたら落ち着くと思いますといっても、訊け氏はこんな具合だから
どうにかならないかと相談すると、上のようにここは読者の判断に任せるからだとか
いいかげんなものでした。
462：解説者：2012/07/03(火) 09:48:30 ID:???: ハァ～～ッ　また、連続投稿だよ…。
管理人様、書き込み禁止をしない板であることは重々承知しておりますが、
何かしらのペナルティを与えた方がいいですよ。
463：解説者：2012/07/03(火) 09:52:10 ID:???: ＞連続投稿してるのは、訊け氏が勝手にはじめてこいこい、うのはなさんはなんだかんだと
私のことを書いているブログで何の返事もせず、上で谷口あかりさんなどの話をして
逃げているので、おまえ何考えてるんだ？という意味で投稿しました。

訊けさんは管理人であるトキさんから「直接やりとりしないように」と言われたことを守っているだけですよ。
そもそも訊けブログでのことをここに書くのが間違っていると私以外にも多くの人に言われているじゃないですか。
464：　志恩：2012/07/03(火) 10:01:51 ID:.QY5jUA6: 今の住人様

今の住人様は、先日、お母様のことを、茶道を通して詳細に語られました。
その内容は、以前に、春らんまん様が、ここへお母様の茶道を通された生き様を書き込まれた内容と、ぴったり一致しています。
たまに戻る住人様

今となっては、あなたは、だれからみても、「春らんまん様」だということは、確実に判明しています。
今年の３月中旬ころの、春らんまん様がうのはな様あてに書かれた文章を、プリントアウトして，今，手元にありますが、

部屋板>>1372：春らんまん様は、うのはな様に

「。。．私、本当に、貴女の洞察力のすごさや、歌に絡めて投稿されている内容を、
　　　　時に　がーーーっと笑わせていただきながら、敬愛しているのです。ご自愛ください。」と、コメントされてます。

そして、その当時の、しばらくまえまでは、うのはな様と私の肩を持ち、
訊け様を激しく叱咤し、「訊けよ！ここのトキ掲示板に、出て来るな！（怒怒怒怒怒怒…）、と、貴女は、訊け様を怒りまくって、ここから閉め出していました。

そしたら、どう、気がかわったかどうか、ご事情は知りませんが、今度、久しぶりにでていらしたと思ったら，貴女は、態度が驚くほど豹変していて、
真逆の考えになっていて、今度は、総裁先生擁護となり、訊け様の肩をもち、さくら様を崇め奉って、

うのはな様と私を目の敵にして、さんざん、罵倒するわ、ここの掲示板から、出て行けだと言うわ、品性に欠けた　ひどいセリフ三昧です。

春らんまん様、貴女のほうこそ、いい加減にしてください。

貴女は、一度、豹変しているのです。貴女が、いま、初心者様とさくら様を崇め奉っても、また、貴女は、いつ豹変して、裏切るかどうか、わからない。
人間というものは、一度、裏切った現場を見てると、疑心暗鬼、それが、目に焼き付いてしまうのです。ですから、残念ですが、もう、貴女は、信用は、されません。

毎日、同じ事を書くというなら、SAKURA様も、同様では、ありませんか。
なぜ、うのはな様だけ、邪魔扱いするんですか。SAKURA様は、総裁先生の擁護派だからでしょ。

もう、ほんとに、人を邪魔者呼ばわりする悪いクセは、いい加減に、直してください。不愉快です。
465：　志恩：2012/07/03(火) 10:07:30 ID:.QY5jUA6: 1372:春らんまん様

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1324435617/1372
466：うのはな：2012/07/03(火) 11:36:46 ID:gTn97m6I: 解説者さん。
　だからその訊けブログのことを訊けブログでいったら、
あなたや、春らんまんさんとかが、なんていってますか？

　わたしはとりあえず、自主アク禁は解いています。
　ルンルンさんも以前、訊けブログの話をこっちで書いて私に怒っていましたが、
　あなたたちはグループですか？
467：トキ：2012/07/03(火) 11:53:56 ID:bEKfk6Sc: >>466

　うのはな様、何でしたら、別に独立したうのはな様専用の掲示板を作りましょうか？
そこで、好きなだけ書かれてはどうでしょうか？
468：rei：2012/07/03(火) 12:00:46 ID:bo95azFI: 賛成です。

トキさま
うのはな様
どうかよろしくおねがいします。
469：うのはな：2012/07/03(火) 12:10:28 ID:gTn97m6I: すみませんが、話の整理だけつけさせてください。

　わたしは昨日訊け氏に直接ここで語ろうと思って投稿したのではなく、
訊け氏のことは訊け氏の試合ブログで、というそのブログで、解説者さんやそれ以外の方から
苦情があったから、訊け氏に私を書き込み禁止にするとか、試合ブログを閉鎖するとか、
試合終了の責任を果たすように、訊けブログに戻って対処するように、連絡したつもりなんです。
私は以前から訊け氏のブログで同じ事をしつこくいわれるようだったら、いいだしっぺの
さくらさんなどにも頼むとかいうことを宣言しているので、さくらさんにもお願いしました。

それがきょうは、訊け氏は私の問いは無視して、ルンルンさんに英文連絡しています。
ここを見ると、最近部室版が面白くないから谷口あかりさんがどうこうといっています。
解説者さんが上のように言っています。
それを整理して読んで、訊け氏やさくらさんの意見で統括してもらってください。
470：うのはな：2012/07/03(火) 12:18:59 ID:gTn97m6I: 　小人蟄居してなんとやらで
　解説者さんはわたしの投稿の時間チェックまでしているようです。
　ルンルンさんに心の中で応援していました、とか、根暗で気持ち悪いのですが、
　話の全容に興味のある方は彼の記事をよく読んでください。

　2012年07月02日 00:05

ハイ、わずか５分で謹慎破り。
笑わせていただきました（爆笑）。
471：トキ：2012/07/03(火) 12:23:53 ID:bEKfk6Sc: 　訊け管理人様がうのはな様へ何かを命令する権利もないですし、うのはな様が訊け管理人様に何かを命令する
権利もありません。お互いに大人なんですから、粘着するのはやめましょう。私はともかく、他の閲覧者様が不愉快
になるのは、管理人としては辛いです。

　こうなったのも、管理人でる私が至らないためだと思います。その点はお詫びします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
472：　志恩：2012/07/03(火) 12:29:47 ID:.QY5jUA6: うのはな様

トキ管理人様が、「うのはな様板」を新設して下さるってことですから、お願いしたらどうでしょう。
みなさんも訪れますよ。訊け様も、たずねて行くでしょう。私も、あそびに行きます。
473：解説者：2012/07/03(火) 12:46:07 ID:???: 気持ち悪いって…。
お得意の印象操作、ありがとうございます(笑)。
ネットの世界にしかお友だちがいない、うのはなさん(笑)。
専用掲示板は反対です。
生長の家のイメージが悪くなります。
うのはなさんの自主アク禁を強く求めます。
474：うのはな：2012/07/03(火) 12:53:18 ID:gTn97m6I: 五億チェストなんていう洗脳されやすい人は、印象操作だとか訊け用語しか
しゃべれないのでしょうか？その訊け氏はここで復興Ｇ様から
「チェスト」「九州弁」マンガ絵のことで注意されていました。

　本流では一度注意したけど、直っていないから仕方が無いと、サジを投げられています。
訊け氏も創作苦情をいうなら、もっと使える人を派遣したらいいと思います。
475：うのはな：2012/07/03(火) 12:55:39 ID:gTn97m6I: 473 名前：解説者投稿日： 2012/07/03(火) 12:46:07 ID:???
気持ち悪いって…。
お得意の印象操作、ありがとうございます(笑)。

　気持ち悪いっていうのは、根暗男がひとりではりきっている訊け氏のブログ
で栄える会Bという方が、うのはなさんの文は気持ち悪いといわれていましたが、
彼も何かの印象操作なんですか？
476：うのはな：2012/07/03(火) 12:56:57 ID:gTn97m6I: 　すみません、またわたしが暴れている印象操作工作に引っ掛かりそうなので、
訊け氏のブログのことは訊け氏のブログでお願いします。
477：うのはな：2012/07/03(火) 13:00:06 ID:gTn97m6I: 　トキ管理人さんへ

　洗脳派や部外者の攻撃にさらされそうなので、

　「うのはな掲示板　」管理人はっさく太郎　で創設してください。
　
　合掌。　ありがとうございます。
478：　志恩：2012/07/03(火) 13:30:53 ID:.QY5jUA6: トキ様

解説者様という人が、「うのはな様板」の新設に反対だそうです。
お得意の印象操作ですって（笑）　私に対するイヤミかしら（笑）
自主アク禁なんて、言うは易しです。

訊け君だって、
自分ができないでいる自主アク禁を、うのはな様に強く要求しているのです。
479：初心者：2012/07/03(火) 13:45:25 ID:TfQ0e6RA: >>467
トキ様

さくらちゃんと語りあいたい人のための板もつくってください。
そしたらわたし、常駐いたします。
480：　志恩：2012/07/03(火) 13:53:56 ID:.QY5jUA6: ことによると、

[ さくら＆ SAKURA ] （居候・初心者様） room も新設か（笑）

トキ様
初心者様は、お金持ちそうですから、増設費、カンパしてくださるかしら（笑）
481：解説者：2012/07/03(火) 14:53:26 ID:E5YQQTFo: 志恩様
自主アク禁、貴女も出来ませんでしたよね。
482：　志恩：2012/07/03(火) 15:10:24 ID:.QY5jUA6: 解説者様

よくご存知で。自主アク禁は、ですので、困難なんです。
それで、他に、訊け様とうのはな様が、うまくいく方法、ご存知ですか？
483：トキ：2012/07/03(火) 15:11:18 ID:bEKfk6Sc: 　「したらば」掲示板自体は無料で作れます。ただ、趣旨から言うと、全く違う、独立した掲示板を
作る事になります。ですから、名称や規約、さらにはアドレスすら違う板になります。この点を皆様
が御理解下さるのなら、すぐに作ります。ただ、名称や規約などは皆様と相談をしたいと思います。

　この点、皆様のご意見をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
484：うのはな：2012/07/03(火) 15:37:10 ID:gTn97m6I: 481 名前：解説者投稿日： 2012/07/03(火) 14:53:26 ID:E5YQQTFo
志恩様
自主アク禁、貴女も出来ませんでしたよね。

　だから五億チェストなんて叫ぶ人はうっとおしいんですよ。

　貴女もできませんでしたよね。と無職なのに有給使って休んだ、通院してる
　という女の子に騙されながら、迫ってたらいいんですよ。
　電話の時刻番みたいに１２時を５分すぎました！とかね。
　極悪非道なブログの中で。
485：うのはな：2012/07/03(火) 15:44:07 ID:gTn97m6I: 　新・掲示板ルールとして、しつこい細かい男性に出会ったらからといって、
「雅春先生がどう思うか知った事か！」と言い返さないこと。
　アトデ、ネチネチと足を引っ張られます。

　下記のような、極悪非道なブログ内投稿は、削除対象にすることを提案します。

　7. アホンダラ 2012年07月01日 12:06
谷口雅春って矛盾だらけでないの？霊感商法でないの？
現象と実相って使い分けできるんじゃねえの？
あほの相愛会長って気の毒でねえの？

といっても現象ですから許してね。

先日、誌友会で　ひと笑いしましょうと信徒のひとりに先導を促したら　その人が
勝手な先導したものだから　会長怒ってた。初めて笑いというものがわかった気がしたな。

うのはなとかかわると同じように異次元の世界に引き込まれるよね。
なんだこの写真　病んでるのか？病気はない！が病気という概念は消えない。
病気という言葉を　「元気でない」ということにしないと。
486：解説者：2012/07/03(火) 15:46:45 ID:???: 新しい掲示板を作ったところで投稿する人々の心が変わらないことにはこの掲示板も訊けブログもこのままだと思いますよ。
もっとも、最近の訊けさんはうのはなさんをスルーしていますし、過去に謝罪もしています。
それなのに何度も何度も過去のことをほじくりかえして連続投稿しているのはうのはなさんであり、どちらに分があるかは皆解っているはずです。
どうしても作りたいのであれば、うのはなさんが自分で作るべきだと思います。
487：うのはな：2012/07/03(火) 15:48:36 ID:gTn97m6I: 　さあ、みんなスルーしましょう！

　訊けブログ内の投稿より引用。
488：うのはな：2012/07/03(火) 16:08:09 ID:gTn97m6I: 訊け氏のようにスルーしていますという人は、ほかの掲示板のことを
デマを流しても反論できないだとか、僕には警告がなかったとか、
過去のことをなんどもなんども穿り返しているしか仕方がないのでしょう。
私のように、谷口雅春先生の御名の下で、生長の家の見本みたいな男性陣から
バカにされ、コケにされ、笑いものにされてきた者が、掲示板ルールについて
とやかく言える義理でもないのですが、他の掲示板の意見なども参考にしてみるのも
いいかもしれませんね。
489：うのはな：2012/07/03(火) 16:08:44 ID:gTn97m6I: (194) 他の店でのトラブルを持ち込む方を入店禁止にしました。投稿者：管理人
「他の店のトラブルを持ち込まないように」とお願いしておいたのに、意図的に持ち込んだとしか思えないような混乱を引き起こしているので、その人のご入来をお断りする処置をとりました。

たとえば、186記事に対してレスポンス187で、「あの訊けさんすら」を書き込んだのは「訊け」さん本人で、それにレスして188記事で「笑」を書き込んだのも「訊け」さんで、さらにレスして190で「怒られましたので」を書き込んで親記事の「葵新吾」さんに向っているのも「訊け」さんです。

この人は自分の親友が多い掲示板を持っているのだから、そこで言いたいことを言えば良いはずです。しかし、その掲示板を見ると女性の方と色々あるようで、その掲示板の管理人さんが両方に頭を下げて気を遣っていました。

この「愛国本流掲示板」の管理人は他の掲示板の管理人さんたちのように貫禄も能力も忍耐力もありません。

「訊け」さんが女性がらみのトラブルまで持ち込んでくれたらタマラナイので、ご入来禁止にさせていただきました。

あしからず。
490：訊商業　野球部：2012/07/03(火) 16:39:04 ID:???: 　さあああてとそろそろ、いかにオレ様が美男子かの話しを開始しようか。

　さらにはこれ、「反対意見」を述べるやつは、徹底的に中傷してやろう、ヒヒヒヒヒ。

　なに！？そんな話しは公論に値しない！？自分のブログでやれ！？・・・・ははははご冗談を。アナタ、頭オカシイんんじゃ？（笑う）

拜（笑）
491：うのはな：2012/07/03(火) 17:34:43 ID:gTn97m6I: ハマナスさんに送った英文公論メールも再び書いてくださあ＾~^い

　辛気臭い女子高生より
492：うのはな：2012/07/03(火) 17:50:26 ID:gTn97m6I: 　わたしは月あかり姫と散歩に行ってきますわ。

　根暗青年や辛気臭い仲間とがんばってね！監督さん。

　http://youtu.be/pAlwSC-lYSY
493：うのはな：2012/07/03(火) 17:55:24 ID:gTn97m6I: 　これから極悪非道の連中が、ここを占領します。

　極悪非道の。。。http://youtu.be/9rjmy4EWJHY
494：うのはな：2012/07/03(火) 18:05:04 ID:gTn97m6I: 　近づいてくるものは皆「極悪非道」

　うのはなさんにペナルティを与えてください
　うのはなさんのような下品な人を書き込み禁止にしてください。
　うのはなさん出ていってください
　うのはなさん５分すぎました
　
　　http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/animal_pet/p110f0293f4d986fd17f69cce1bdbd5a9
495：トキ：2012/07/03(火) 18:30:57 ID:bEKfk6Sc: 　うーん、スズメバチの巣を叩いてしまったような・・・・。
496：うのはな：2012/07/04(水) 17:18:57 ID:gTn97m6I: 　　「人間」という日本語の素晴らしさ

　私は日本国籍を持つ「日本人」となったが、「まだ外国人の目で日本を美化している」という
指摘を受ける。しかし、それは私のよく知るところのアメリカ、または西洋の考え方ややり方と比べて、
日本人の態度や物事への対処のほうがずっと優れていると感じるのだから仕方がない。
とはいうものの、平成時代になってからの日本は、江戸時代は当然としても昭和の時代からでさえ、隔世の
感がある。

　言葉を換えて言えば、多くの日本人の考え方がすっかりアメリカ風になってしまった。
アメリカの流儀は、力のある者は弱い者に対して何をしてもいいという傲慢さや思い上がりである。
それを模倣している日本政府のやり方を、社会の人々が無意識に模倣して勝ち組や負け組に仲間を分断し、
さらにそれを若者や子供たちがいじめや暴力という形でまねをしていることに私は胸を痛めている。

　明治時代、日本に関する本を著した西洋人にイギリスのチェンバレンがいる。
言語学者である彼は、その著書『日本事物誌』で、日本人にとっては当たり前のこととして見過ごされている
特質について記述している。その中で同感だと思うことがいくつかある。
たとえば、付和雷同を常とする集団行動癖や、外国を模範としてまねをするという国民性の根深い傾向、などだ。

　もちろん、私はチェンバレンのように優れた学者でも、研究対象として深く日本を見ているわけでもなく、ただ人々と
暮らし、企業という組織を通して商売をしている中で感じているにすぎない。
しかし、人間の長所と短所はコインの表裏のようなものだ。日本は外国を模範として、連続性の中で積極的に異国の文化を取り入れ、
それを日本古来のものと融合させ長い歴史を築いてきた。

つづく
497：うのはな：2012/07/04(水) 17:30:00 ID:gTn97m6I: ４９６つづき　途中略

　安倍前首相は「美しい国」を唱え、愛国教育を押し進めようとした。
だが、彼の言う愛国心と私が考える愛国心は、似て非なるものだろう。
かれは、「自分の命を投げ打ってでも守るべき価値のあるもの」として国家を
位置づけているが、民営化や規制緩和、グローバリズムの推進によって、弱肉強食、
勝ち組、負け組の二極分化を進める国に対して忠誠を誓い、命を捧げて戦えというのはあまりにも
理不尽である。

　私は日本語の「人間」という言葉にとても感動を覚える。
人は他者との間にあって初めて生きることができる。（人はひとりでは生きていけない）
ということを、文字によって表現しているからだ。

　この言葉の意味を子供たちに感じさせることこそ必要なことではないのか。
国とは、結局そこに住む人のことである。子供たちを「美しい国」のために
戦わせるよりも。思いや行動が「美しい人」の住む日本であってほしい。
そういう日本になったとき、人は日本という国に誇りと誠意を持てるようになるのではないだろうか。

　『愛国者の流儀』　ビル・トッテン　著
498：金木犀：2012/07/04(水) 18:06:25 ID:TO5riW2s: うのはな様

ビル・トッテンという人は、元アメリカ人らしいですが、この文章はいかにも
普通の人の考えですね。安倍さんは、首相時代は、もうちょっと強気で攻めて
欲しいところがあって、靖国参拝もして欲しかったし、慰安婦問題もずばり
言ってほしかったですが、とはいえ、「美しい国」は日本人的思考があれば、
理解できる考え方だと思います。現象の日本がどうあろうと、日本人の中にある
永遠の日本、実相の日本をまもるのであって、現象の日本が護る価値がなければ
見捨てるというようなものではないですね。
思いや行動が美しいとは、この人は一体何を指しているのでしょうか。
この人の言う美しい行動とは、日本国家を愛するのではなく、コスモポリタン的な人類愛
を指しているのでしょうか。
親日といっても、アメリカ人の思考は民主主義的な国家観から抜け出せないのでしょうかね。
499：如月：2012/07/04(水) 18:50:38 ID:ki/haAjk: >>349　さくらさま

こちらこそ、おひさしぶりです∩ﾟ∀ﾟ∩
みなさん難しいお話ばかりで、読むのがはかどらなくて浦島太郎状態
やっぱり生長の家はレベル高いですねぇ。。。
500：うのはな：2012/07/04(水) 20:08:07 ID:gTn97m6I: 　　金木犀さま

　ビル・トッテン氏の本は精読しているわけではないので、大雑把に私なりの
感想をいいます。この方は基本的にアメリカで流行している？地球環境に危機感を
もっているみたいで、日本国家的な愛国者というわけではない感じです。
　ちょっと、雅宣氏の環境論に似ているところがあって、政治的な背景はわからないのですが、
親日家であることはたしかだと思っています。

　安倍元総理の「美しい国」論も私は熟知していませんが、ビル氏の場合は
個人主義のアメリカ人らしく「個」「人」という感覚が日本的ではないと思いますね。
金木犀さんの表現を一部お借りすれば、個人主義的な国家観の持ち主なんだろうと
推測しています。アメリカ人って、自分の生活が朝食ドーナッツとコーヒー代に困らなくなったのは
大統領が変わったおかげだと考えるらしくて、個人と国がそういう面で密接なんだろうと思います。

ビル氏の本では、アメリカの格差社会について書いてあって、今の日本がアメリカの
考えばかりに染まるのは危険だみたいなことを書いていますが、今となっては
それも普通の考え方でしょうね。
金木犀さんのおっしゃる通りだと思います。
安倍氏はある霊能者のブログで、安倍さんが総理になった当初、霊通信で、彼は信念が弱いところが
あるから、われわれが霊界からサポートしても限界があるだろうみたいなことを聞いて、そのときは
なんのことだろうと思っていたのが、あっという間に退陣されたのでびっくりしたと書いてありました。
もうどんな名前のブログか忘れましたが。
政界っていろいろ大変なんだろうなあって思うぐらいで想像つきませんね。
501：たまに戻る住人：2012/07/04(水) 20:11:34 ID:fliAC6vY: >>479 ：初心者：2012/07/03(火) 13:45:25 ID:TfQ0e6RA >>467
トキ様

さくらちゃんと語りあいたい人のための板もつくってください。
そしたらわたし、常駐いたします

　チェストです!
そしたら私も常駐したいです。
なるべく他の人たちには入って欲しくないです(特に、うのはなさんと志恩さん)。

　トキ様、御検討宜しくお願い致します。