朝兄貴ツール - 1303224308 - したらば掲示板

76：名無しさん：2011/07/11(月) 20:11:47 ID:h.QWEODI: 4動画で起動を確認できました。7/13とか16/5とか21/15いう数字が表示されるけど、何の数だろうか。
工作垢に1000アカウント書き込んだけど、もしかして入れすぎても効果はない？

100動画同時は起動させるとすれば、ぶっつけ本番になると思う。
77：名無しさん：2011/07/11(月) 21:17:46 ID:dcfKK6pM: 7/13→7アカウント目の13番目のマイリスに登録中
25スレッド同時実行なのでこの表示がちかちかする

工作垢は多すぎて困ることは無い
100動画に入れるなら1000でも足りないでしょう
78：名無しさん：2011/07/11(月) 22:10:33 ID:h.QWEODI: お返事ありがとうございます。時間がある限り色々やってみます。
79：名無しさん：2011/07/12(火) 21:44:34 ID:tviMyokM: ありがとうございます。試してみます。
80：名無しさん：2011/07/13(水) 14:47:08 ID:6GPspUhs: アカウントにマイリスが作られているのを確認
81：名無しさん：2011/07/13(水) 20:27:08 ID:1knphcxs: アカウントにマイリスが作られているってどういう意味？
82：名無しさん：2011/07/26(火) 21:38:04 ID:78QisDXU: 串工作はかなり遅いので
1行1動画32倍速(32スレッド)で試して
どれくらいの時間で終わるかテストした方がいいです
83：名無しさん：2011/07/26(火) 21:47:20 ID:78QisDXU: 2行で32倍速にすると64スレッドとなります（行×倍速＝スレッド）

10行256倍速とかやっちゃうと2560スレッドになるので
処理仕切れなくて全部タイムアウトしちゃうんじゃないかなたぶん
84：名無しさん：2011/07/27(水) 02:27:47 ID:NG08Ru.M: 確かにスピード上げるとタイムアウトすることは以前からあったね
85：名無しさん：2011/07/27(水) 18:45:26 ID:dOYg06nw: １動画だけで使ってみたけどほとんど数字が入らなかったわ
今のプロキシの状況だとこんなものなのか。まともに集めていないだけかもしれないけど
86：yuri：2011/08/21(日) 10:46:48 ID:fzzU8M0Q: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（・＿・）！ http://tinyurl.k2i.me/Xxso
87：名無しさん：2011/08/21(日) 19:52:29 ID:7fIVY.D2: 工作の話だけど、
MMD杯の毎時マイリストランキング見てたら工作力が凄いな。
信者数も多いんだろうけど、
ボカロと東方は工作員の数何人位いるのかねぇ。
88：名無しさん：2011/08/21(日) 20:58:03 ID:4O2GlIG2: ボカロは作者ごとにいるんじゃないかと思うくらい多いね。東方は知らん
89：名無しさん：2011/08/22(月) 02:29:44 ID:CwNoGeaY: 中小規模まで入れれば、数十人はいるでしょ
林檎や東方ウルトラとかに貼り付いている連中から
一人で万単位でマイリス入れれる奴までいる
90：名無しさん：2011/08/22(月) 02:59:11 ID:dOW16b.w: そんないるのか・・・
工作上等ジャンルの兄貴よりも規模が大きいとか

こっちの工作員不足はどうにかならんのかね
91：名無しさん：2011/08/22(月) 04:02:37 ID:CwNoGeaY: ボカロ東方は、そもそも信者の規模が50～100倍あるから、工作員の数も10倍以上になってるんだよな。
こっちの工作員不足は、以下の内容どれかを満たせる人が味方で増えてくれないとどうしようもない。

1.プロキシを使わずにマイリスを入れれる人
2.大量のアカウントを所持している人
3.コメント職人。もしくは、大量のまともなコメントを入れれる人

再生は一度入れると抜けない上に数字のバランス上の弊害もあるので
これ以上は必要ないと思われ。
92：名無しさん：2011/08/22(月) 21:30:06 ID:wt9llMUg: 今海外に行っている最強クラスのマイリスト工作員が来春帰ってくるまでは
上記の条件を満たす人を新規で増やすのは無理っぽいね。

ボカロ東方工作員がそんなに強大だとは愕然とするわ。
自分は底辺工作員だけど微力ながら頑張るよ。

しかし、アカウント作るのが一番面倒な作業だよなぁ・・・
93：名無しさん：2011/08/23(火) 02:35:42 ID:RVSofYaA: イザとなれば金で傭兵を雇うとか、ＩＰアドレスを買う荒業もある
あとは漫画喫茶とか、電気店店頭のＰＣも使ってフル稼働させるとか・・・
94：名無しさん：2011/08/23(火) 09:44:00 ID:YwFqZSQ.: 趣味にそこまでやってどうすんだと思ってしまうな
95：名無しさん：2011/08/23(火) 11:30:41 ID:b4Ih7htA: 実際に漫画喫茶４往復や
移動しまくって固定ＩＰチマチマ変化させまくってる
乱射魔見たいな荒らしもいるからまあ多少はね？
96：名無しさん：2011/08/23(火) 16:00:22 ID:cVuTx6yI: 淫夢動画上げるのはいいんだけどさ、カテゴリ被るから
上げるなら「例のアレ」以外のカテにしてくれよ

ツールとか配ってた人がやってるなら文句は言わないけどさ
他人が配ったツールを使っている工作員とかがやっているならどうかと思う
97：名無しさん：2011/08/23(火) 16:52:03 ID:ZR8niQI.: 淫夢は例のアレに飛ばされる
98：名無しさん：2011/08/23(火) 20:30:45 ID:cVuTx6yI: 飛ぶ前に他のカテゴリにあるのもあんべさ
スポーツとか料理とか
99：名無しさん：2011/08/23(火) 21:09:52 ID:YwFqZSQ.: だから結局は飛ぶんだって
つーかカテ被るから上げるなって発想自体が自己中過ぎて引く
100：名無しさん：2011/08/23(火) 22:34:19 ID:ot0JB1Vo: かといってＺＥＮみたいに例のアレで人のツール使ってあげまくるのもなあ
しかも自分の動画まであげている始末だし
別に破門されたから文句言ってるとかじゃないけどね
101：名無しさん：2011/08/23(火) 22:40:26 ID:pCW7LUiU: 右端以外のカテゴリでランキングに上がっても、
次の日には右端にずらずら高ポイントで並ぶ羽目になるから、
結局同じ事なんだよね。

御三家と同じカテにしている運営がそもそも悪い。
相変わらず早朝自演通報してるし。
102：名無しさん：2011/08/23(火) 23:04:24 ID:l5hUDVBM: 自分の名前が出ていて驚いたZENですけど、マイリスト工作はずっとやってて、
ガチムチ作者さんや他の工作員さんは声には出さないけど知っているはずです。
工作方法もダブルゆきぽ師匠に教わったりしてました。
不在中も盛り上げていく約束を師匠にしております。

再生ツール頂いてから、例のアレ動画を1日1動画位のペースで上げましたけど、
やり過ぎというなら自粛します。
自分のガチムチ動画も上げたけど、再評価コミュで推薦があった分です。

淫夢を上げたのは、良作だったのでやってしまったのですいません。

再生工作やるなというなら、ツールを封印してマイリスト工作員に戻ります。
朝兄貴の判断に任せます。
コミュの方にも書き込みしておきます。
103：名無しさん：2011/08/23(火) 23:51:29 ID:LXCbXqRU: 淫夢動画はあんまりランキングあげないほうがいいかも
ランキングあげてライト層増やすと、荒らし目的で利用したり、
わざわざガチムチ動画の冒頭に、淫夢の激寒批判コメ残したりするバカも増えるからね

例のアレ動画を1日1動画に異存はない。むしろ感謝してる。
104：名無しさん：2011/08/23(火) 23:55:56 ID:3YQKstc.: (´Д｀)
105：名無しさん：2011/08/24(水) 00:00:13 ID:0e1g6Sbw: 他の工作を圧倒するレベルでガチムチ動画を工作すれば万事解決
106：名無しさん：2011/08/24(水) 00:11:49 ID:YgmlNf0s: >>103
了解です。再評価コミュに皆さんの推薦を貼って頂ければ幸いです。
107：名無しさん：2011/08/24(水) 00:16:36 ID:YgmlNf0s: ID変わったけど、>>106は>>102です。
108：名無しさん：2011/08/24(水) 00:21:47 ID:aTeIHKL.: >>107
上手く言おうとしたら上から目線になってしまったけど、
いつもThank you sir !!
109：名無しさん：2011/08/24(水) 03:32:45 ID:4GdpVhcg: >>102
なんか暫くココ見てなかったら、こういう話になってたのね。自分の判断としては、
淫夢動画とかを上げるのはいいけど、正直言って向こうからも何か見返りが欲しいんだよなぁ。
今のランキングはポイント的にマイリスだけだと苦しいから、やるなら再生も入れるスタイルでいいと思うよ。

自分は基本的には>>105のゴリ押し方針でいいと思うんだけど
コメント率の問題があるから、比較的最近の投稿動画だと、どうしても手が出しづらい。
110：名無しさん：2011/08/24(水) 08:07:52 ID:bG6FxsTI: ランキングに入れるのは大量のポイントがいるし、
マイリスと再生の併用工作がバランス的にも良いんだけど、
コメ率に関しては致命的なレベル。
コメ工作は本末転倒だし・・・
111：名無しさん：2011/08/24(水) 11:02:22 ID:koLJm1KQ: コメントに関しては話題ループになりつつあるなw
スタンプ厨のつやつやした顔の人に関してはどうでもええわ。
スタンプは人を狂わせる(至言)
112：名無しさん：2011/08/24(水) 16:44:11 ID:PakOT786: コメント率は数字を入れた時点で、再生に対して2パーセント以上あるのが最低ライン
1パーセントを切るのは流石に問題あり。事前に手動でコメント打っておくくらいは必要かと
113：名無しさん：2011/08/24(水) 17:13:43 ID:koLJm1KQ: 素朴な疑問。
コメ率アップに貢献したいんだけど、
１人で打ちまくってもいいの？
IDでばれそうだけど、気にしなくてもいいのかな？
114：名無しさん：2011/08/24(水) 18:10:50 ID:eKKVPXU2: そんなにコメント気になるならコメ工作しなよもう
本末転倒って言うけど再生に手出した時点で十分アレなんだし
115：名無しさん：2011/08/24(水) 21:55:30 ID:0e1g6Sbw: ガチムチ工作員は工作に対して使命感を持ち過ぎなような気がする
俺が工作してジャンルを支えるんだ、みたいな
116：名無しさん：2011/08/24(水) 22:02:19 ID:FcU7L.yE: 気楽にやりましょうや。
117：名無しさん：2011/08/25(木) 00:11:15 ID:7f.kOdBo: >>113
画面に反映されるのは、「再生時間一分おきに100コメント」だから
やるなら、最後の100コメントだけ複数のアカウントを使って入れればいいと思う。

単一アカウントで入れるなら、動画の提供画面のラスト1秒で
再生を止めてブチ込めば表示時間を最小に出来る。

>>115
エア本や松岡が一気に衰退したのを知っているから、戦線維持に躍起になっているのかもな
あとは運営に対する反発心とか残ってるのか
118：名無しさん：2011/08/25(木) 00:51:06 ID:.bzDaoPY: UNEIに反抗するのは大いに結構だけど勢い余って動画をオモチャにしないようにな
119：名無しさん：2011/08/25(木) 00:56:07 ID:LQ751enE: >>117
一応言っとくけどコメントはすぐにプロバイダから通報来るから
よく知らないんなら下手なことしない方がいいよ
120：名無しさん：2011/08/25(木) 02:06:58 ID:7f.kOdBo: >>119
荒らしコメじゃないし数百コメ程度では通報は来ない
プロバイダ通報の経験者なら、参考のためにもなにか証明頼む
121：名無しさん：2011/08/25(木) 02:44:21 ID:Un5n7crw: 東方の動画とかだと、同じ垢で1000とか2000コメしているツワモノ信者がゴロゴロいるしな
賛美コメとかなら、幾ら打っても問題ないっしょ～
水銀党や自演神みたいなのだとグレーゾーンだけど
122：名無しさん：2011/08/25(木) 07:42:54 ID:JMVPefjA: >>121
熱狂的な信者力だなｗ
俺はこの動画の為に生きてきたとか、
凄い熱いコメを連打しているボカロ動画を見た事があるよｗ
123：名無しさん：2011/08/25(木) 15:33:10 ID:gBETWzBM: しかし再生もコメントも本家に集中しすぎな気がする
古参から新規の参拝客まで色々くるわ
124：名無しさん：2011/08/31(水) 18:21:54 ID:U04wJt5Q: ちょっと試す
125：名無しさん：2011/09/20(火) 08:25:12 ID:JK01Bpoc: 最近の将棋盤はポイント低かったけど、やはり連休の最後とか
アクセスが集中するんだな、今日は久しぶりにボーダーが高い。
うたプリのMAD、自走してくれて助かった。将棋盤に乗れない所だった。

しかしボーダーが1万位しかない日に将棋盤に乗って伸びる動画もあり、
ボーダーが3万位あって将棋盤に乗れずに伸びない動画あり、
将棋盤のシステムは不公平だと思うぞ。
126：名無しさん：2011/09/20(火) 09:01:42 ID:rAHp4y1I: 不公平なのは確かだが工作してる側が言うことでは無いような
普通なら将棋盤に乗れた東方ボカロアイマス動画が兄貴の工作によって21位以下にに押し下げられたりすることもあるんだから
結局のところ、将棋盤にラクラク入れるレベルで工作するのが一番いい
127：名無しさん：2011/09/20(火) 09:56:31 ID:QA/ihuCM: 東方ボカロの動画は毎日、組織的な工作で右枠15枠くらい
独占しているから互いに文句言う資格はないわな・・・

アイマス・例のアレ・その他は冷や飯食らっているけど
128：名無しさん：2011/09/20(火) 11:38:12 ID:QA/ihuCM: よく見たらランキング入っている動画の再生・マイリス・コメの数字と
ポイントが合ってないじゃないか。ボーダーが3万位っていう昨日の分の数字はバグってるわ
129：名無しさん：2011/10/15(土) 09:57:12 ID:B/HYGInc: ダーク誕生祭なんですけど、
再評価の動画は前日にポイント入れておいて、
将棋盤に入れておく。
当日は新作に動ける工作員がポイントを随時入れていく形はどうでしょう。
自分は朝兄貴と動画が被らない様に工作しようと思います。
130：名無しさん：2011/10/15(土) 12:38:14 ID:zNpyHTjA: そうするか。
まぁカテ突撃は作者さんの好き好きやってくれればいいし。
誕生祭動画何人か作ってる話は聞くから充実すると思うが。
131：名無しさん：2011/10/15(土) 21:38:07 ID:WlohWCpo: 投稿動画数にも期待しときましょう。
132：名無しさん：2011/11/09(水) 10:43:47 ID:enmpYrhI: ガチムチじゃないからスレチかもしれないけど、
自演テスト用の工作力凄いですね・・・。
副垢の取り方が異常過ぎる。
133：名無しさん：2011/11/13(日) 08:51:25 ID:LBB.ZFsc: 昨日からレスリングシリーズの動画を工作しても毎時にも将棋盤にも載らない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13928266
に深夜再生入れたけど毎時にも将棋盤にも載っていない。

それで試しにマイリストをレスリングシリーズの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15971031
それ以外のジャンルの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12607029
に同時に入れてみた。

結果驚くべきことに、
レスリングシリーズだけが毎時から弾かれていた。

ちょっとプロ工作員の方に検証して頂けないですか？
運営が強硬手段に出てきた可能性があるかもしれないんで。
134：名無しさん：2011/11/13(日) 08:57:09 ID:RFtLMLks: 千擦桜入ってるし気のせいじゃないか？
もしくはたまたまランキングに不具合があったとか
135：名無しさん：2011/11/13(日) 09:15:34 ID:LBB.ZFsc: 将棋盤に乗っている動画で自走している動画は毎時に載ってるようですが。
千擦桜と本格的♂千本桜の後に何か対策されたような気がします。
ガチムチの工作ポイントは、ランキングに載せないようにするとか。
気のせいなら良いんですがね・・・。
136：名無しさん：2011/11/13(日) 10:21:40 ID:JKjanF32: 明日か明後日まで様子見やな。
以前にもポイント入れ過ぎて毎時に載らない時あったし
137：名無しさん：2011/11/13(日) 13:44:34 ID:JKjanF32: うむ、ランキングがおかしかったみたいだね。
毎時1位入ってる
138：名無しさん：2011/11/13(日) 14:43:01 ID:vLu0S2VM: >>133-137
某スレで話題になってたんだけど金曜日も朝の似たような現象が起きてた（レスシリ以外の動画も同様）
そんでその時に出た結論がこれ↓
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/11/018309.html
139：名無しさん：2011/11/13(日) 14:43:44 ID:LBGVRJO2: 掲示板見てって言われてきたんだけど、どういう状況なの・・・
「レスリングシリーズ」タグだけ弾く仕様とか、さすがにザル対策だから
しないと思うんだが。運営が対策するならプロキシ全規制とかで来ると思う
140：名無しさん：2011/11/13(日) 17:31:35 ID:KRLmLG8g: 前日ランキング圏外の動画にはポイントは入るけど、ランキングに
反映されて無いっぽい。
一時的な不具合かもしれないし、様子見しかないですね。
141：名無しさん：2011/11/14(月) 08:19:19 ID:gRtm0jBU: 今日もランキング入ってないけどほんとに大丈夫かね。
142：名無しさん：2011/11/14(月) 08:28:06 ID:EqPFnIu.: 完全にスルー♂されとるね・・・
143：名無しさん：2011/11/14(月) 13:09:41 ID:a6omC/KA: また毎時ランキングがひどいことなってるなと思ったら
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/11/018380.html

＞【不具合内容2】
＞・デイリーで一度もコメントされなかった動画が合計ランキングに表示されない

＞【不具合2対象のランキングおよび期間】
＞11月11日～11月13日の合計ランキング

だってさ
144：名無しさん：2011/11/14(月) 13:26:42 ID:gRtm0jBU: 毎時ランクが上３つガチムチで、中間らへんがグラビアPVという物凄いカオスになっとるwww
145：名無しさん：2011/11/14(月) 17:37:54 ID:pskjH4Fk: グラビアPVはR-18だからコメが無かったのかな？
明日の将棋盤はどうなるのか、ちょっとした祭りになりそうなんだがｗ
146：名無しさん：2011/11/14(月) 18:26:51 ID:a6omC/KA: しかしこの件でR-18の動画が30個近く毎時に入ったのに今の毎時には全く残ってないんだよな
エロ動画ですら自走しない毎時ランキングって価値って一体何なんだろう
147：名無しさん：2011/11/14(月) 21:06:26 ID:QylAu4cQ: 毎時って利用者が少ないんだろうなぁ、
工作員しか見てないんじゃないのかｗコメも対してつかないし。

毎時上位は殆ど信者動画か工作動画で、
たまに古い動画が突然上がったりすると、お決まりの「なぜ上がった」「工作乙」
等の認定厨のコメくらいしかつかないしねぇ。
148：名無しさん：2011/11/15(火) 00:55:46 ID:R4NzYhPY: 毎時上位には運営公式もあるぞよ
毎時単独の地形効果は無いと思ったほうがいい

2008～2009までは最も良く見られていたランキングなんだけどね
今は完全に暇人用
149：A：2011/11/25(金) 14:08:06 ID:HcYRrw1Y: 年末の男尻祭の話し、早めにしとかないと
いけないですね。頭数がいないと不発におわるし去年みたいに点呼しましょう。
工作参加出来る人いますか、
自分は微力ながら元旦は参加出来そうです。
150：B：2011/11/25(金) 23:19:08 ID:wQ/t1SmU: ３１日ならできる。マイリスに自信がないから再生しかできんけど。
151：Ｃ：2011/11/26(土) 01:41:41 ID:4dc6.jc.: 人が集まれば工作するけど・・・果たしてどうだろうか
152：Ｃ：2011/11/26(土) 06:17:22 ID:4dc6.jc.: あーやばい、とうとう自演テストの奴の工作に巻き込まれたか。
マイリスに何らかの規制入っている。ただしプロキシ使用者限定で。
153：名無しさん：2011/11/26(土) 08:43:18 ID:387vFZDM: ボウリングの事かな？確かに巻き込まれているね。
全くはた迷惑な話しだな！
154：名無しさん：2011/11/26(土) 16:39:50 ID:FyzFKMP6: ボウリングだけじゃなくて、何らかの条件を満たしている場合は
「プロキシでのマイリス登録がまったく通らない仕様」になっている
詳しい事は現時点では不明。

自演テストは数字を積めているって事は、将棋盤や毎時に載っていると積めないとか
再生を積んだ後にマイリスを入れることができないとか、特殊な条件があるのかも
155：名無しさん：2011/11/26(土) 17:43:14 ID:tRNSeZYM: その分、自演テストはランキングから隔離されて視聴履歴にも残らなくなったらしいけど
156：名無しさん：2011/11/26(土) 18:31:10 ID:FyzFKMP6: 派手にやっているせいか、自演テスト用の工作方法と
似たような方法を使う奴が増えてきたんだよなあ・・・

この穴は2009年からあるけど、規制されないようにチマチマと
使ってきていたのに。一気にやられると規制されるから簡便してくれ。
157：名無しさん：2011/11/26(土) 19:20:59 ID:tIgNqAU6: 自演テスト、毎時に載らなくなったね。
イナズマイレブンの動画に凄いマイリス入ってるし
工作方法をばらまいてるんじゃないのか？

自演テストの奴のスタンプについて語り合うコミュがあるけど
承認制なんだよなぁ・・・。
情報交換をそこでやっている可能性もあるな。
158：名無しさん：2011/11/26(土) 19:41:41 ID:xASLWQoc: ここ最近、マイリスを時速3000～5000ぐらい積む工作がよくあるね
159：名無しさん：2011/11/26(土) 20:26:56 ID:Ulah3n0.: 自演テストの奴が他の動画も工作してるのかもしれんけどね。
昨日の歌ってみたの工作も再生数よりマイリスの方が多かったし。
160：名無しさん：2011/11/26(土) 20:30:38 ID:Ulah3n0.: 他の工作状況に関しては自演コメ工作は相変わらず放置だけど、無害だろうし
再生工作は今の所ガチムチ位だね。
161：名無しさん：2011/11/26(土) 20:59:13 ID:Nt3OO7No: 可変ＩＰでマイリス入れられる人数が集まらないと糞晦日はやらないつもり
というか人数なんとかしないと
162：名無しさん：2011/11/26(土) 22:58:16 ID:tTnUMoR.: 糞晦日と兄貴誕生祭は手伝うという人が現れると良いんだけど。
現状厳しそうだね。
164：名無しさん：2011/11/27(日) 15:10:56 ID:nnyFWZKo: なんかヤベェの来たぞwww
165：名無しさん：2011/11/27(日) 16:34:17 ID:RIHS4.gU: ここはハッテンバじゃないぞw
166：名無しさん：2011/11/27(日) 17:21:51 ID:nnyFWZKo: ちょっと管理人さん,悪いヤツに見つからんうちに消しといたってあげやw
167：名無しさん：2011/11/27(日) 18:19:33 ID:Q/J5ApV2: いかんいかん、（本気で）危ない危ない危ない・・・
168：名無しさん：2011/11/27(日) 18:55:08 ID:RIHS4.gU: 多分朝兄貴ツールという言葉を
性的な意味で捉えたんじゃないなぁ。
大人のオモチャ的な
169：名無しさん：2011/11/27(日) 19:15:30 ID:.1oQUsm.: 何かあったん？
170：管理人★：2011/11/27(日) 19:15:48 ID:???: 電話番号はいかん、危ない危ない・・・ので消しておきました
しかし一体全体どういうことなの・・・
171：名無しさん：2011/11/27(日) 20:05:26 ID:/pJT2va6: ああ＾～
172：名無しさん：2011/11/27(日) 21:41:17 ID:jtmWR.aU: >>169
ガチホモ兄貴のおホモ達募集の書き込みがあった、
連絡先まで添えて
糞溜めて待つぜ
173：名無しさん：2011/11/27(日) 21:44:53 ID:olXsf7M6: 専ブラだとまだ残ってるんだがどういうことなの・・・
174：名無しさん：2011/11/27(日) 23:07:28 ID:XnbiSaOg: 透明削除をしたんですが専ブラだと消えないみたいですね
問題があった場合はこのスレごと落とすかもしれませんが許してや・・・
175：名無しさん：2011/11/28(月) 16:28:22 ID:g1YXjhGg: >>172　なんとゆうことなの・・・