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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所19
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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1339763139/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所17
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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所 7
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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所６
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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所５の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1277901126/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所4の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1276299936/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1264935877/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1263802760/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1261051719/
本スレはこちらです。
不良債権問題の解決はﾔｸｻﾞの殲滅から173
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1335794963/
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>>1
乙
仮にこれで野田が辞任に追い込まれたら世論の批判の矛先は小沢に向かうだろう。
こいつが諸悪の根源だから次の選挙で落とそうぜの勢いになると思う。
さすがにはしげだって見放すだろ。
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>>2
何トンチンカンなこと言ってるの？
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結局小沢は震災時なにやってたんだ？
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全国民が「増税賛成」だっていうの？あんた日本人？？
天木さんのぶろぐよんでごらんよ
http://www.amakiblog.com/archives/2012/06/21/#002302
＞消費税を自分達には軽減しろと要求する新聞協会の恥知らず
これでも新聞をお取りになりますか？？？
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来年の一月一日から25年、復興予算増税は決まっている。さらに社会保険料もあと五年は毎年値上げ。まじに消費は増えないのに、消費税増税は気狂い沙汰。
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増税ばかりが先行して景気対策の話は聞いたことないな。
景気対策もせずに円高も放置、さらにセーフティネットの縮小に増税、保険料の値上げ。
これは相当にやばいことになるで
どうにかする方法はないのかね。
相当に激しい不況が来るのは間違いない。
具体的な数字で言うと経済成長率マイナス５％は越えるんでないかい。
んで消費者物価指数もマイナス３％くらいいくかも。
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>>4
あの文春の記事は謀略だという可能性はないのかな。
それは考える。少しはね。
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>>6
おおむね同意する。
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＞結局小沢は震災時なにやってたんだ？
ホモカツとおった。
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小沢は震災時在日米軍を指導していた
在日米軍の動きは実に親日的だった
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賢明な庶民は倹約生活
税収は上げた率程は増えない
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>>1 乙
この事件、闇さんならなにか知ってるかな？
チケット売れず韓流ライブ中止、主催会社破産で購入者へ返金なし。
6月30日、7月1日に開催を予定していた、韓流スターが集うライブイベント「K-POP IN 豊岡・神鍋高原」が、
急遽中止となることがわかった。主催会社のアンフィニジャパンが公式サイトで経緯を説明すると共に、
7月中旬にも自己破産の申立をすると発表。
しかし、チケット代金は「ほぼ全てを韓国プロダクションへの前金の支払及び開催準備費用に費消」と釈明し、
チケット購入者への返金対応もしないと明言していることから、
「詐欺なのではないか」「計画倒産か」といった声も挙がっている。
http://www.narinari.com/Nd/20120618274.html
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前スレ914http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1339763139/914
学問それ自体の営みはそれぞれで真摯になされているのだろう。それはいい。
問題なのは、ことにこの原発事故で明らかになった文系知識人の振る舞いで。
うえのほうに柄谷行人の発言へのリンクがあるがhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1339763139/862
これがかつては吉本隆明と一緒に80年初頭の反核運動を批判し、文藝誌上
で、その運動の中核を担っていた中野孝次（独文学者。『清貧の思想』等）を
罵倒した人物と同一人だとは信じられようか。
吉本隆明は最後まで科学は科学によってしか超えられないと理系出身者と
しての矜持を持ち続けた。だが『クォンタム・ファミリーズ』で量子論の知識を
披露して見せた東浩紀は事故が起きるや東京から逃げ出した。なんのこと
はない、最先端の理科知識をまたも弄んでいたわけだ。
彼ら文系知識人は、今回の事故を"心を忘れた科学"の結果だと批判する。
だが彼らこそ、理科知識をペダンティックなアクセサリーとして弄ぶのを止め
るべきではないか。実践には繋がらない知識をひけらかすのはまったく滑稽
だし、『サイエンス・ウォーズ』でも問われた知の倫理にも悖る。
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いのちの電話つながらず 無料相談、通話４％
東京新聞 2012年6月22日 10時40分
自殺を防ぐため民間団体がボランティアで実施している「いのちの電話」が極めてつながり
にくく、無料相談の日に通話できたのは全件数の４％にとどまったことが２２日、
総務省の調査で分かった。資金不足で相談員や回線を確保できないのが原因。
同省は「自殺防止で重要な役割を果たしており、支援が必要」として内閣府や厚生労働省に
改善を勧告した。
総務省によると、一般社団法人「日本いのちの電話連盟」は全国５２カ所で自殺防止の
電話相談を実施。２０１０年の場合、毎月１０日のフリーダイヤル相談に延べ８５万６千
件の電話がかかってきたが、つながったのは約３万５千件にとどまった。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012062201001432.html
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907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 13:54:35.21 ID:i/5XkLcx0
何故、日本国民が長時間労働して本当に豊かになれないか解った。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税５％分、
そして米軍への思いやり予算は１兆３千万、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
キャリア利権とアメリカの搾取から逃れる以外、豊かになれる道はないと思う。
消費税増税の歳入は特別会計で米国債を買う事になる。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した分の金は米国債購入に回された。
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ＮＨＫは昔からこんな調子でやりたい放題、無理強い放題やってたんだろ
原作者や関係者はどんなにむちゃくちゃにされても
「もうこれで走ってるから。予定を止めると損害賠償だぞコラ」
って黙らせてたんだろ
ＴＶ局の仕事ってブラック顔負けのいい加減さだよ
契約も詳細も曖昧なまま、なあなあでどんどん走る
すべて力関係、上下関係で解決するのがこの業界
さいごまでまともな契約なしで終了するのも当たり前、
上のほうの人間も驚くほど商法などに無知だたりする
ＮＨＫもキー局もローカルもどこもみんな仕事の基本がブラック中小なみ、法令むちゃくちゃ
中小ブラックなら仕事の規模が小さいが、こいつら契約なしで何千万何億も平気で動かす
知り合いの銀行マンが「ＴＶ局の仕事や金の動かし方はヤクザと一緒」とあきれてた
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野田佳彦首相は２２日昼、輿石東幹事長と首相官邸で会い、対応を協議。
小沢氏らの動向に関し、藤村修官房長官は同日午前の記者会見で
「当然、さまざまな事態の分析、検証を行っている」と述べるにとどめた。
小沢氏の同調者について、首相周辺は「（４９人から）広がりはないだろう」
との見方を示すが、輿石氏は首相との会談後、周囲に
「官邸も緊張感を持ってほしい」と語り、情勢分析が甘いと指摘した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200047
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>>11
アメリカ側の証言があるの？
だとすると、終わるのは文春だが。
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K-POPのライブイベントなんだが、チケットが売れず中止。主催者が韓国の芸能事務所に払ったのでチケット代金を返金できないといって、破産するとのこと。
完全な詐欺なんだが、これが転落の始まり韓流もそろそろ終わるんじゃねー。
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報道の自由度 日本、２２位に後退
国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（ＲＳＦ、本部パリ）は２５日、
世界１７９カ国・地域を対象にした報道の自由度ランキングを発表した。
日本は前年の１１位から２２位に後退した。東日本大震災と東京電力福島第１原発事故で
過剰な報道規制が行われ、「報道の多元性が制限された」としている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120126/erp12012600250002-n1.htm
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みんなの党
(党首)
小沢新党は、反消費税・脱原発を当面掲げるが、子供手当・最低保障年金・高速道路無料化等、大きな政府のバラマキ指向と推察。
日米中正三角形論でTPP反対ないし消極。
みんなの党は、小さな政府で消費税は全額地方の財源、日米同盟基軸・TPP交渉即時参加！かなり、異なる。
https://twitter.com/your_party/status/216020298024230912
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>>21
事故発生するや脱兎の如く逃げ出した欧米ジャーナリストがどうやって日本の
報道が過剰に規制されたと知ったの？
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しかし小沢が造反して巨大勢力を作ったとしても
消費税増税が成立したら官僚から見ればどうってことないだろうな。
困るのは自民と民主の増税派だけだ。
なんとか消費税増税を小沢らがストップかける方法ないのかな
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>>24
法律廃止か改正に動くだろうな。増税協力者がどうなるかは知らん。
今まで小沢がどういう仕打ちを受けたか考えれば想像はつくだろう。
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>>25
それなら意義があるな。
とにかく今は小沢に頑張ってもらわないと
マジで国内の経済が終わってしまう。
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小沢氏との連携否定＝離党後、維新の会と―松井大阪知事 時事通信 6月22日(金)16時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000090-jij-pol
松井一郎大阪府知事は22日、民主党の小沢一郎元代表が離党して新党を結成した場合の対応について
「小沢グループ全ての人たちがわれわれと同じ価値観を持てるとは思えない。小沢さんも組みたいと思ってないだろうし
組むことはない」と述べた。
橋下徹大阪市長が代表、松井氏が幹事長を務める地方政党「大阪維新の会」と、小沢氏との連携の可能性を否定する
考えを示したものだ。大阪市内で記者団の質問に答えた。
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財務省消費税増税派 VS 反消費税増税派だな。
財務省はものすごい権力をもっている。ノブタたちは結局財務省に屈したんだよ。
やつらは政治的につよくないから財務省の力を借りるしかない。
財務省は景気敏感じゃなく、各省庁からあがってくる予算を査定しているだけや。財務省が強すぎるし頭もよいが、政治的が予算も税金も詳しくないし、官僚の手口がわからないし、弱すぎるということ。
消費税を上げれば景気が悪くなることくらい誰でもわかってるが、やつらはそんなことどうでもいいんじゃないか？
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当方地方在住だが、先程スーパーで70ぐらいの爺さんが万引きで捕まってたわ。
増税なんてことになれば益々増えるだろうな。
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消費税アップが国家を破綻させるならデモくらいすればいいのに。。。
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政治って、くっちゃべることではなく行動だと思う。
そして、他人を煽って行動させるのは無理だよ。
確信があるなら行動するべき。
自分は、消費税問題はよくわからん。
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消費税をいま上げると大変なことになります！
でも何にもしません。
これでは、ちょっとね。そう思うんだよな。
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それじゃ、地元の先生にレクでもするか。うちの選挙区も近隣もみんな民主の１年生だ。
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【衆院選】 橋下市長 「消費増税なら選挙で信を問え」
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/06/22(金) 12:35:44.80 ID:???0
大阪市の橋下徹市長は２２日、消費税増税を推し進める民主党の対応について、
「増税するのだったら信を問うたらいい。増税や社会保障の議論は選挙を踏んでからやるべきだ」と批判した。
市役所内で記者団の質問に答えた。
橋下市長は「（民主党が）前回の政権交代選挙の時、『増税しません』と言ったのを国民ははっきり聞いており、
それを前提に票を入れている」と強調。その上で、消費増税への路線変更は「党内手続きは踏んでいるのかも分からないが、
国民との手続きは踏んでいない。重大な手続き違反だ」と述べた。
一方で「増税はある程度しょうがないと、みんな思っている」とも指摘。
ただ「そういう声をつかんで選挙で信を問うのが政治家の使命、義務だ」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200442
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>>30
増税で国家は破綻せんだろ。むしろ安泰になる。
ただ国家は安泰になろうが、景気は悪化する。そこを明確にしないと、このま
まだと財政破綻→国家破綻だという財務省のレトリックに乗せられてしまう。
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国家というより政府だがそれは一時的でどうなるかわからんよ。税収が減るかもね。
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間接税は消費抑制・貯蓄推進に繋がることは分かってるんだから、減ること
はなかろうが率を上げたほどに増えることはないだろう。
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政府関係者はどっちにころんでも無給にはならないからな。
庶民は今日の明日で無職無収入になる。
なんで今税金あげるんだかな。
宗教法人課税や貯蓄税検討するのが先じゃないのか？
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>>38
貯蓄ない人乙
このナマポ野郎が
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民主“血みどろ抗争”で崩壊寸前！離党は５４人突破の勢い
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120622/plt1206221811005-n1.htm
zakzakですらこれですからね
中間派も反対しての除名はないと踏んでなだれを打つかも
豚よ諦めろ、おとなしく辞任しろ。
それが世のため人のためだ
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理は小沢にある。
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派閥の方針で増税反対、賛成に投票するのであって、
議員個人の意志は関係ないんだな。
そりゃ議員になって勉強するより保身に努めた方がええわ
田中直紀みたいな議員を見てると情けなくなるわ
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民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854&m=rss&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、
われわれの救命ボートを回したい」と述べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったということだ」と指摘。
小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。 （2012/06/22-18:52）
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ANN 『週末の説得工作がカギ…26日に消費税関連法案採決(』
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622041.html
小沢氏は21日、49人の議員を集めて離党届を書かせるなど、与党の過半数を割り込む54人にあと一歩と迫っています。
しかし、小沢氏に近い議員は、54という数字には実はこだわっていません。
なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
今は足元を固めることが重要だと位置づけています。
さらに、新党への動きは着々と進んでいます。
21日に輿石幹事長と会談した小沢氏は、解党するから政治資金を出すよう要求したとされるなど、お金を巡る駆け引きも始まっています。
こうした状況に執行部は危機感を募らせていて、離党者をできるだけ最小限に抑えるため、週末は引き留め工作に全力を挙げる方針です。
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BSフジで平野氏
維新との連携は可能
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「実績を上げたかった」・・京都府警の巡査部長と巡査の2人が窃盗の被害者をでっち上げ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1340361519/
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>>10
大スクープだな
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>>39みたいなのは層化の回し物か？
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６月１７日に池袋で消費税反対のデモがありましたね。
小林興起議員や天木直人も参加したようです。
http://fairtax.seesaa.net/
消費税反対デモ 『田中龍作ジャーナル』
http://tanakaryusaku.jp/2012/06/0004510
大飯再稼働:撤回求め官邸前でデモ 列は７００メートルに
毎日新聞 2012年06月22日
主催者によると約４万５０００人、警視庁によると約１万１０００人が参加。
http://mainichi.jp/select/news/20120623k0000m040067000c.html
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>>47
ホモカツがテレビで言ってた。
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>>49
小林興起って不思議だよね。
日比谷→東大のエリートなのに
女好きなんだけどケバメが好きなのかな
杉本彩の腰に手を回して迫ってる写真、映画のワンシーンみたいだった
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民主党の狙いと言うか本音は、取り敢えず小澤には出て行って貰うが
その後の反自民を旗頭の連立構想らしい。
そうなると鳩山が離党しないのも頷ける・・・つまり、鳩山に小澤との仲介役をさせようと言う事だ。
野田はいずれにせよ代表選まで持つかどうかになってきた。
特に前原に任せっきりにした仕切りは拙かった。
民主党を第一党に据え置くにはどうしても消費税増税を附則で景気がまだ回復していない事を
条件に先送りしても構わないを党是とすべきで、尚且つ中間派がリードする形で無いと自民党の
政策との違いを明確に出来ないだろう。
いずれにせよ、中間派主導の党運営に移行しつつ次の代表を誰にするかに争点は移行するのではないか。
野田、前原、岡田、仙谷、枝野の五名は当分冷や飯だろう。
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>>50
一番信用のないヤツだからな
尖閣沖で海保職員が銛で突かれた
逃亡犯は東南アジアで転がされている
原発事故で技術者が真っ先に逃げた
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小澤が出て行った場合、パーシャル連合はむしろ組み易くなる。
みんなの党は公務員制度の抜本的改革を条件に、維新の会と共同歩調を取るだろう。
そうなると政策ごとの連携とは言え、民主党中間派と歩調を合わせやすくなる、
何の事は無い、今回の消費税騒動で自民と歩調を合わせた閣僚や執行部を追い出せば
それでパーシャル連合は成立するだろう。
小澤は党外から野田や前原達を引きずり降ろしに掛かるだろうし、鳩山や菅直人も同じ考えだと聞いた。
民主が１５０程度に落ちても小澤系とみんなの党、維新の会で２５０は稼げそうだが票読みだ。
問題は信濃町で、これは池田大作次第・・・ただ、今回の三党合意でも自民との間には隙間風が吹いた。
その意味でこの連立に公明が加わる可能性はゼロではない。
野田にどうやって詰め腹を切らせるか、誰が首に鈴を付けるかだね。
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>>49
報ステは45000て報道してた。
ただ、世論は無視して良いという態度だからな。この政権は。
次の選挙の時まで覚えとかなきゃな。
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この数字、何で民主党がこれだけ当選するんだと思われるだろう。
一つ言える事は、自民党の人気が依然として低いだけではなく、これと言った候補者がいない。
前回落ちた元職の復帰戦的な意味合いが強いが、悉く資質的に劣る。
酷いのになるとバカ息子を弔い合戦と称して出す例もかなりあるとかで・・・それでは今までと一緒だ。
そんな事をやって世間が許す訳が無いと思わない執行部は完全に感覚がずれている。
それだけ自民党執行部と世間の間には溝があり、今回の消費税騒動でまたあの連中が戻ってくるのかと失望させたのが事実だ。
自分も復帰させるべきではないと思う候補者が多すぎる・・・だから民主がダメだから自民と言う考え方は避けてほしいと思う。
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>>14
全く仰る通り。
>>55
45000もいるわけないだろｗｗｗ
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>>57
文句は古舘に言えw 寺島が終始ニヤニヤしてたなw
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>>49 29年前に初めて選挙に出た時の自己紹介。「維新の志士」だったぞw。ま、落選したわけだが。
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野田電撃辞任って ある？
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小沢氏との連携否定＝離党後、維新の会と―松井大阪知事
松井一郎大阪府知事は22日、民主党の小沢一郎元代表が離党して
新党を結成した場合の対応について
「小沢グループ全ての人たちがわれわれと同じ価値観を持てるとは思えない。
小沢さんも組みたいと思ってないだろうし組むことはない」と述べた。
橋下徹大阪市長が代表、松井氏が幹事長を務める地方政党「大阪維新の会」と、
小沢氏との連携の可能性を否定する考えを示したものだ。
大阪市内で記者団の質問に答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000090-jij-pol
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松井は自民の走狗じゃないかな？
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>>56
> 民主がダメだから自民と言う考え方は避けてほしいと思う。
とは言え、自民がダメだから民主という考え方もできないな。
だから世間では維新に期待している連中や無党派層が多いんだと思う。
闇さんが期待している民主中間派で有望な人材って誰ですか？
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>>62
だって松井はもとは自民党大阪府連だもの。親父も自民党府議（府議会議長）だった
地方二世議員。橋下と松井はニコイチの関係なので、親民主親小沢に傾斜しがちな
発言をする橋下と、親自民に傾斜しがちな発言が多い松井は、「分業体制」をとって
自民にも民主にも良い顔をする。「大阪都構想」という人質法案を永田町にとられてる
弱小ローカル第三勢力の宿命だな。
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文春の記事を読んでみたんだが、震災時の小沢の対応はやはり事実なんじゃないのか？
訪問先で小沢が行った行為とか時期を照合させるとつじつまが合うし。
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ＤＬ刑罰化が決まってから、ニコニコのMMDの削除が激増している件。
MMD ランキング-削除
http://ehehe.jp/MMD_Ranking/delvideo.php
６月
１７日 ４４
１８日 ３５
１９日 ２９
２０日 ３３
２１日 １２１
２２日 １０９
また、３００万再生一歩手前だったゲッダンシリーズも権利者削除で消滅。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:42:27.25 ID:errgdmik0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4946055
ゲッダン墓地
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消費税デモスレをときどき覗いているけどなんか雲行きが怪しいな。
どうも、選挙の際のワンイシューで選択云々って、
相変わらずの単純化工作に引っ掛けようという意図しか感じない。
ネットで匿名でオープンに議論なんて、所詮は無理なのかもしれない。
もちろん、消費税問題は最大限、重要なテーマなのかもしれないが。
だが、単純化は、選挙戦術の古くて新しい手だよね。
このスレのような裏も表もわからんなりの、
計算高さが見え隠れする複雑怪奇なのたくりあいのほうが
話としてはリアリティが高い。
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小沢の離縁状の話
①小沢の後援会を仕切ってる県議が受け取ったことを認める
②否定すればいいのに当時秘書だった石川がこの問題でノーコメント
この２つだけでも記事にはかなり信憑性があるんじゃないかと。
闇氏の見解を聞いてみたいところだが。
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このタイミングで怪文書というのはそう言うことなんだろうけど
原発事故で真っ先に逃亡して隠れたというのは終わってるよな
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他人に行動させる時には、大義名分の立つ
美辞麗句のスローガンを掲げて、
刷り込ませようとするもんだよ。
でも、自分が行動する時に、
それだけで動ける人は圧倒的に少ない。
まず、疑うよな。あまりにも美しい言葉は。
それを本気で信じてるなら、偉人。
でもそういう人、そう滅多にいるもんじゃない。
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美しい言葉の逆もそうだよ。
感情を揺らし、つかもうとする言葉は、すべてそう。
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>>52 この人の真反対が 正解なの。 皆んな わかってるｗ
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小沢怪文書をばら撒いた人たちは、
そういうシクミを熟知してて、使ってるだけだよな。
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のてられてるふりをしながら、
こうして、手を離せる様子も見せないと、
話が単純化して飽きてきます。
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どうもね。昔ほど、こらえ性がない。最近。
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ということでおやすみなさい。
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>>68
石川は大地＝鈴木宗男ー松木ケンコーとの連携があるから
そもそもあの録音を進めたのは佐藤優
佐藤優は鳩山には関心大有りだが、小沢には終始無関心
つまり、石川の態度というのは佐藤優の態度そのもの
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自公が２６日までの採決遅延と７９日間の国会会期延長に合意し、谷垣総裁も解散解散と
声高らかに言わなくなったところを見れば、次期衆院戦での自党の立場がよく分かったのかしらねー。
大阪維新の会が全国で立候補者を立ち上げたら、自民の古老たちも軒並み落選だろうからね。
また野田首相を問責で首相の地位から引きずり落としたら、もう消費税増税法案が通らなくなる確率が
高くなる。すると途中で財無省が雨あられでスキャンダルを降り注ぐだろうねw
つまり消費税増税法案が可決するまでは、解散総選挙も首相問責も自民党から出されることはない
との前提で行動してもいいはずね。
もし小沢新党が５０名越えでそれらが出せるとしても、与党政権がよほどのチョンボ、義理欠き、
マナー違反等をしていない限り、出しても通らないｗ
今日自民党が公債特例法案で問責や不信認を出すといっているが、それは会期末までは野田政権を
そのままにするという予定なのだろうね。つまり少なくてもそれまでは解散総選挙もなしという確率が高い
ということだねー。
さて２６日の採決だが、「反対票を入れる＝問責、不信認賛成」ではないことに要注意だね。
後者が5４名以下なら問題なし。できるだけそのようにもっていかなくてはならないがね。
また採決前に小沢Ｇが離党するということと、あるいは採決後裁きを待たず離党するということが、
小沢氏の一存で押し切りでなされた場合には、後で必ず内輪もめすることになる。
1回生議員は右も左も分からない状態で、オーム真理教やナントカ教会式にマインドコントロールされて
従うしかないが、当選回数の多い方ほどに小沢Ｇにいては政治家生命が失われかねない
という大きなリスクを知っているはずね。
かといってマネーロンダリングならぬ政党ロンダリングしようにも、受け入れ先がないｗ
みんなの党が入れるといっているが、それは単なる脱党背中押しの罠だろう。
したがって彼等年長組の多くは（小人数だが）採決後裁きがでるまでは離党に同意しない確率が高い。
すでに離党届を小沢氏に渡しているというが、後で撤回もできるはずね。
しかしこれはいい機会なので小沢氏には離党して第3局を形成して欲しいもの。
表立った分党は民主党を解党してからでないとできないようだが、それに順ずる扱いで
小沢新党設立資金の一部を餞別としてプレゼントしてもいいかもねー、
もし絶対に問責や不信認に同調せず、提出もしないと約束したらね。
まあ結果的には閣外協力、非協力ｗ
政権運行安全マージンを高めるためにも、自民党と政策部分連合の申し出、打ち合わせが
即必要だろうね。
先述のように民主党の各種ＰＴにたっぷり予算をつけて自民党も加えるといい。
公明党は大阪維新の会と結婚するようだから、二又婚は駄目あるねーｗ
そのおかげで自民党の長老たちの多くも落選の危機を迎えるのだから、敵の味方は敵なのだねー。
安全パイ、特例公債法案、参院捻じれ対策としても自民党を、共同ＰＴや部分連合から始めて
仲間に引き入れるといい、今からね。
ただし売国法案の数々の成立に対してはノーと言わなければいけないがね。
闇チームもこれから大混乱となるので、その間隙を縫って日本国を強化させる方策を考えおくといい、
そのプランがいつでもすぐに発動できるように。
この意味でも特に民自の密なる協力関係が必要になるのだねー、
年末の超ビッグイベント太陽ショー開催時、３１１のときのように各党が
バラバラで非効率的に対応したのでは国家存続リスクが非常に高まる。
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Flash説
小沢家には深刻な親子対立があって、息子らは（何か事があれば）母親の味方
あの手記は本物で執筆は和子夫人本人だが、雛形がある
雛形を書いたのも、和子夫人に書くように指示したのも息子たち
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今週号の文春によれば輿石は記事が出ることを知ってたようだ。
あと小沢の取り巻きの狼狽ぶりも。
今月号のfactaでは小沢グループの内情を取り上げてるが、消費税法案反対を巡って所属グループ議員に恫喝まがいの行為をするなどかなり焦りがあるみたいで。
はしげからも「表敬訪問以外の目的はない」とまで言われちゃってるそうだし。
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最初文春の記事は書いたやつが書いたやつだけにガセか怪文書の類と思ってたが、
実際にそれを受け取った県議がいることや石川のコメント。マスコミの不気味すぎる沈黙からして７割がた事実ではないかと。
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文春の記事読んで、小沢はろくな死に方しないなと思ったのは私だけではあるまい。
震災の対応なんか醜悪そのものだし。
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>>81
橋下の出自バラシ報道のとき、大マスコミで追随したところありましたっけ？
こういうときの大マスコミ必ず貝になる。
事実がどうであれ。
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>>83
はしげの出自の問題はそんなに問題視するような話じゃない。
本人が法律違反をおかしたとか道義的問題があるとかいう訳じゃないし。
明らかに道義的問題が生じる小沢と一緒にするのはどうかと。
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愛人も隠し子問題は石原にもいるよ
本人も認めてるけど
道義的問題が生じるって何だ？
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>>81
>マスコミの不気味すぎる沈黙
立花隆がいってた受け売りか
田中角栄金脈問題を取り上げた時に、最初国内マスコミは沈黙を守り
米メディアが伝えてから、国内メディアが一斉に取り上げ始めたって
最近語ってるようだが
以上、立花の立ち位置含めて全て本当のことだとするなら
ロッキード事件も文春も特捜も全て表の額面のストーリー正しいとする側に立つって訳だ
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出自や愛人隠し子といった類の醜聞は、政治家を叩くネタとしては弱いな。
そうでなければ、細野モナーはとっくの昔に失脚してるよ。
そのなことより、暗黒卿と呼ばれる元窃盗犯が某党や某自治体の顧問に就任してる方が問題だと思う。
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愛人や隠し子の問題は、女性票が逃げるだろうけどね。
その人にそれ以上の魅力があるかないかだけだろうな。
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「昨日、多くの議員や小沢さんを支持する方々宛てに匿名で手紙が届きました：三宅雪子代議士」
http://sun.ap.teacup.com/souun/7844.html
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417 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2012/06/22(金) 23:29:23.51
ID:CB3aypAw0
この手紙は小沢一郎の支援者である一般市民の所にもばら撒かれているよ。
何とまあ自分のところにも昨日"自称 小沢和子さん"から11枚の長い長い丁寧なお手紙(のコピーが)届いたよ。
茶封筒に封入され、あて先はラベル印刷されたものが貼ってあり、差出人名等は一切なし。
90円切手が貼ってあり、消印は新東京局で6月20日12時から18時の間に投函されたもの。
他にも牛込局、神田局、浅草局などの消印のものもあり、都内各所から大量にばら撒かれている模様。
背後に大きな組織があることは間違いないでしょう。
twitterに情報を寄せている人によれば、総務省公開の、政治献金者リストを元に大量郵送されているらしいとのことですが真相はいかに。
以下参考にしてください。
風間新吾氏 twitter
http://twitter.com/kazamazov/status/216025525544681472/photo/1
「小沢夫人の捏造手紙」の直筆コピーが、衆参全議員、及び小沢支援者宅に届けられた
2012-06-22 文藝評論家・山崎行太郎の政治ブログ 『毒蛇山荘日記』
http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/754.html
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検察が押収した陸山会名簿を工作員に流したそうだ。
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こんなことやってたらいくら増税してもダメだろ。
官僚はコントロールできないの？
【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★67
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319338912/
【政治】 野田総理、ASEANへ2兆円規模の支援表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321615444/
【政治】 中国国債購入、日中首脳会談で合意へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324403726/
【経済】 "６５０億人民元（日本円にしておよそ８４００億円）を上限に運用" 中国国債、政府が初めて購入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331605941/
【政治】安住財務相、ＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334640202/
【政治】アフガン難民支援に１億ドル＝政府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333116636/
【政治】 "２０１３年度から３年間で" 野田首相、メコン流域５か国にＯＤＡ６０００億円★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334994633/
【政治】ミャンマー支援、債権３０００億円放棄 野田政権★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334880991/
【政治】政府、韓国国債を初購入へ…年内に数百億円規模★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336311205/
【政治】 安住財務相 「アジアの貧困削減に貢献するため協力する」 1500億円を拠出する方針を表明★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336210453/
【政治】野田首相、被災者を見捨て、中国に７８００億円、インドに３５００億円・・・それでも日本の総理なのか！ 被災地に持っていけ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325294163/
-
小沢の離婚問題で宇野元総理の事を思い出した。
今から思うと何かの工作だったのだろうか。
女性問題は馬鹿には出来ないのかもね。
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朝日新聞の尼崎の事を思えば、新聞屋は何も出来ないねえ・・・
小澤の頼みの綱は新大阪だからね。
秘書たちにしてみれば小澤と言うのはとにかく扱い難い。
小澤の下で修業すれば色々学ぶ事も多いから当然政治家への近道ではあるが。
家族内の不和は政治家なら当然あり得る事で、何も珍しい話じゃない。
山村新治郎や伊藤茂の様に家族の為に身を粉にした政治家もいるが、たいていは火宅の人だ。
ただ、今小澤がやっている行為、そして野田がやっている行為は如何にも昔の政治のやり方で
政策云々を騙るのではなく、とにかく力任せで相手をねじ伏せる事か闇で恫喝するか・・・
これでは開かれた政党とはとてもじゃないが言えない・・・
夜更けに聞いた話は、野田のイメージを全く変えてしまう話で、小澤と同じ様な恫喝をやってどうするんだと言いたい。
ならば代表選を前倒しにして、そこで消費税論議をしてそれから採決の方が余程良いしそう言っている議員も少なくない。
三党合意は国民生活を考えた場合無効にすべきでした、代表選を前倒しにしてそこで議論し直しますと言えば
民主党員は全員賛成票を投ずるだろう・・・少なくとも不信任案は成立しない。
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>代表選を前倒しにしてそこで議論し直しますと言えば
>民主党員は全員賛成票を投ずるだろう・・・少なくとも不信任案は成立しない。
三党合意やったんだから衆院通過は仕方ないとしても、代表戦前倒しはやってもいい選択肢だと思う。
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いや女性問題はあくまでプライベートの話だから問題視する話じゃない。
問題なのは震災時の行動でしょう。
和子夫人が愛想を付かしたのもまさにそこにあるわけで。
手紙では実際の建設会社の名前や京都に選挙区を移すなんて話も書かれてたがそれなりに信憑性はあるなと感じたね。
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韓国のエンタメ事件は、あれはありがちな話で、恐らくエージェントと称する
韓国人とそれにつるんでる日本人に有り金全て持って行かれたんだろう。
最近韓国芸能界のエージェントと称する日本人がやたらに多いが、それらは全て偽物だ。
これだけお金がありますから何が出来ますかとレコード会社に行って相談するのが一番なのだが
それだとレコード会社に儲けを持って行かれると考えて素人の浅知恵を働かせて大損する。
これもそんな処だろうな・・・
自分の知る範囲でテレビやメジャーレーベル以外が仕掛けたイベントで成功してるケースは皆無だ。
もっともファンイベントは結構やってるけれども、それも陰りが見え始めている。
一つにはテレビ視聴者が知的なコンテンツを求める傾向が一段と強くなっていて、エンタメ系に対する
風当たりが非常に強い事が挙げられる。
テレビ局の内部資料によると、ガチで消費税についての議論を特集するなら、それも変なコメンテーターを入れずに
政治家と専門家に対して視聴者代表が問い掛ける形の番組なら三時間でも四時間でもずっと見るよとの意見が多い。
ただ、それを一度やるとエンタメ系の事務所の仕事は激減する・・・視聴率が上がって、エンタメでは数が稼げないとの
事実が明確になってしまうからだ・・・
これだけ仕事が減っている今、知的な番組を芸能人抜きで造られる事を恐れ、懸命に邪魔をしているのが吉本だと言えるだろう。
他の二者も似たような話だが・・・
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>>96
一つ不思議な事は、小澤の選挙区の人間が何一つ言わない事だ。
震災対応に付いて、政治家の名誉の為に何かあっても良いだろうと思うのだが・・・
逆に言えば、小澤と言う呪縛が解けた場合何が飛び出すか判らない状態とも言える。
>>95
この話、前原がどの資格で一任を取り付けたかってのでもめている・・・
つまり代表の代行としてなのか、それとも幹事長の代理でなのか、その辺が曖昧であり
正式に党員全員に図って三党合意出来ましたと言う訳じゃないその正当性が云々され始めている。
両院議員総会に図って、もしもあの合意は勝手に作られた合意ですなんてなったらどうするか・・・
有り得ない話ではないと思うし、実際あの手続きは国会の採決ありきの途中省略による極めて粗雑なやり方だ。
それをどう考えるのか、民主党議員全員にその疑問が突き付けられていると言えるだろう。
それだけに国民はもっと真摯にこの問題を考えて欲しいと思う。
生活直撃必死であるし、恐らく増税スキームを作られて２０％なんて事態もあり得るのだ。
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764 名前：闇の声[] 投稿日：2012/06/15(金) 10:44:05
野田毅のこの質疑（と言うよりは独演会）を聞くといろいろ判る。
まさにこの通りなんだろう・・・判っている人間達が仕掛けた談合だから
余計始末に困るって事だ。
http://www.youtube.com/watch?v=XpVU-AqUDhc
895 名前：闇の声[] 投稿日：2012/06/21(木) 23:20:29
>>892
自分のは野田毅の受け売り。
あのyoutubeはご覧になった方が良い。
説明は実に判り易い。
ここて野田毅という名前でレビューしてみると
政治家属性は、旧大蔵省出身＆親中派の大物議員
昨今の消費税増税に関してどの立ち位置になるのか明らかであって、
自自公連立の合意文章も野田毅が幹事長だった、ということで当時の大蔵省の
意向を受けて取り入れたものかもしれませんわね、それを今になって野田に知恵を授けようと
すり寄る材料に使う
シロアリはシロアリの顔をしてやって来ず、般若の顔をしてやってくる・・・
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>>94
両議院議員総会でそれをやればいいのだがね
結局総会は開かんのかいな
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ミイラ捕りがミイラになるってのはまさにこの事かもしれないのでございます
事情とか裏側といった視点では、高橋洋一が岩上安身と対談してたやつを見たほうが、
なおも説得力があるように思われますが、
そういえば尖閣問題もピタリと止まったけど、再開はいつになるんでしょうか
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韓流イベントを利用した詐欺が横行するとますます、韓流離れに拍車がかかりそうやな。
あんなの前代未聞やぞ。最初からイベントをやる気なんかなかったわけや。
あんなことをやればエンタメに役所が規制をかけるんじゃないかね。
正直エンタメがあろうがなかろうが困ることはない。
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小沢の弱点なんやが当然財務省のキャリアエリートはつかんでいるやろ。
予算の査定を無知な大衆に指示をうけているバカな法律もつくることのできない政治家にまかせられるかと。
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「大地、小沢氏と連携」 鈴木代表 新党結成時に対応
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/382134.html
【弟子屈】新党大地・真民主の鈴木宗男代表は２２日、民主党の小沢一郎元代表が消費税増税を含む
社会保障と税の一体改革関連法案に反対して新党を結成した場合の対応について「小沢氏は（幅広い政党で
連合体を形成する）オリーブの木構想を考えており、『北海道は鈴木さんに頼む』と言われている。大変
結構だ」と述べ、民主党とは距離を置き、小沢氏との連携に軸足を移す方針を示した。
＜北海道新聞６月２３日朝刊掲載＞
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読売が小沢怪文書を記事にしたな。これで一気に広まった。
テレビも取り上げるのかも。ハードルが下がった。
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大企業の従業員がヘタレだから政府になめられる。源泉徴収辞めて、おれら個人が払うと何故組合つかっていわない。
会社が代わりに払うことに何故疑問をもたないのだ。サラリーマンたちがそこまでやれば革命がおきる。
税金をとられた後の給与をもらうのをやめたらいいのだよ。
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サラリーマンが奴隷根性だから、役人にやりたい放題やられるのだ。
税金がいくらとられているか意識が低すぎるんだよ。
大企業が協定を結んで源泉徴収やめたら、政府を震え上がらせることができる。
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>>102
今回は警察が動く話でないのかな？ 払い戻し不可能なわけだし。
チケット1万円くらいするんでしょ。
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どうやら手紙は読売本社にも送られたようだね
でも、登場固有名詞は、まだまだロッキード事件のあの当時の枠組みで動いてるだけ
なのかもしれない、いや金丸かな
しかし、手記の取り上げ方を見ても、放射能の部分は真偽は別に
何か意味するものがあったんだろうな
小沢氏資質、妻が告発…「放射能怖くて逃げた」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm
昨年３月１１日の東日本大震災後に、小沢一郎元民主党代表（７０）の妻（６７）が支援者に宛てた
手紙の中で、小沢氏が「放射能が怖くて秘書と一緒に逃げ出しました」と指摘し、小沢氏に対する不満を
吐露していたことが２２日、分かった。
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>>101
国会議員が全国民に向かって語っている形を取る分、あの発言には
重みがあるし、実際その通りだと思う。
野田毅のやってきた事はそれは色々あるが、政治家の考え方、自民党から見た民主党を
理解する上で一番分かり易い 。
>>99
親中派と言うけれども、日系企業の進出等考えると政治家が中国の事を重要な関係国と
考えるのは当然の事だ・・・ただ、譲れない問題もあるし、それをどこまで言うかのさじ加減は
決して感情論ですべき事ではない。
安易に戦争すべしと言うべきではないが、それを安易に考えている若い人が多すぎる。
国家は非情な（何せ感情が無い）組織であり、いざとなれば戦争すべしと言ってる連中を片っ端から
戦場に送るかもしれない・・・そこで訓練されている解放軍と殆ど訓練されてない日本の若者が対峙したらどうなるか・・・
戦争とはそういうものだ。
>>100
両院総会は全議員に投票した有権者の声を代弁する場であり、それが開けない事自体この三党合意は成立し得ないと思う。
勝手に一任を取り付けたと宣言した前原と幹事長の輿石は総会を開いて罷免決議をまずすべきなのだ。
その上で再度国民の声を聞くべしとし、その場を代表選と定め三党合意は事実上棚上げにする・・・
これに依存を唱える国民は少数だろうと思う。
>>102
やる気はあったと思う。
間際まで騙されていて、いざとなったら雲隠れして連絡が付かない・・・
韓国関係では日常茶飯事です。
だから、韓流なんてやるもんじゃない。
それよりもでたらめな金の使い方を止めて、クリエーターを育てた方がどれだけましか・・・
-
>>108 盗難被害額より多く申告して、経費相殺を狙う会社もある。韓国への送金目的の新手のやり口かも。それだと下手すぎるか。
-
>>106>>107
労組が反消費税国民大会を開いて、その中でゼネストを呼びかければ良い。
不当解雇反対、待遇改悪反対、派遣社員の正規雇用化促進で纏まる事だ。
一度ゼネストをやればスキルが確立されて今後やり易くなる。
>>108
詐欺事件と言うのは言うほど簡単に立件出来ない。
実際にエージェントだと称する人物とどのくらい関わっていたのか等の検証が必要で
これは結構大変な作業だ。
厳しくやれば自称エージェントもいなくなるし効果はあると思う。
-
石原の尖閣の炊きつけ方はいかがなものかと思ってる向きにしては
野田や加藤紘一のカウンター＆バランサーの役割は必要だし否定はしませんよ。
ただ旧大蔵省出身で大物議員で説明という名のもとの、ぶっちゃけ方の誘導する方向は
明らかじゃないですかね、高橋洋一もそういったら、旧大蔵省＆国税庁の元高級官僚ですけれど
ぶっちゃけ方のレベルが違いすぎる。
野田毅は、消費税増税に関していえば、ただ自公民の橋渡しの役割をしてるだけ。
そこに係る政治家属性の親中派というのは付属品ですわな。
-
>>111
それだけ狡猾に出来る人物なら今頃高飛びしてるでしょ。
ありがちなエンタメ詐欺だって事だろう。
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「一任」はみんなから受けるもので、一方的に宣言できるものじゃないのだがね
口先番長は筋道もわからないハクチなのだろう
>>112
連合も豚の肩を持ってる
既得権層の日本人の劣化がすさまじい
反原発だけじゃなく、反増税にももっとデモが必要だ
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>>113
それは党是として消費税増税を決めてるんだから、ご指摘の様になるかと。
逆に言えば、あの国会質問レベルに落とさないと民主党は理解出来ない。
そこが大問題。
野田毅は「民主党の政策決定プロセスには常に問題が潜んでいる」と第一次鳩山内閣時代から
ずっと指摘してきた経緯があり、それは今に至っても全く改善されてない。
両院総会を開けないのもその一つでしょ？
いや実は策略でしたと言うならそれはあっぱれだが、今のままでは野田毅が指摘していた
「我々は民主党がまとまるか不安なんですよ」との懸念を払拭出来るどころか混乱は激しさを増すばかり。
野田佳彦が代表を放り出して代表選に全てを委ねますと言うならそれはそれで良いが、民主党の政治のやり方の
稚拙さを一向に改善できないまま時間だけが経過すると言う悪いパターンに陥る。
それこそ究極の政治不信ですよ・・・
-
120118高橋洋一氏インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=lizhbZpKTqI
高橋洋一氏インタビュー 岩上安身氏 IWJ １月１８日
http://togetter.com/li/243696
やはり、流れ的な予言を多聞に含んでた内容だったのかも
-
これ、消費税問題だからまだ党内でもめても分裂だの何だの言っても生命に直接関わる
話じゃないから良いけれども、例えば尖閣で中国が武力行使してきますみたいな問題の時
民主党と相談してもまとまるのか不安でしょ？
党内統治が出来てない相手と何で話し合えますかね・・・
ルールは滅茶苦茶だし、それでいて外に向かっては威張るし。
前原なんてあの顔だから得してるだけの好い加減野郎だし・・・
伊吹が嫌な野郎だから得してる面があるだけだ。
-
>>97
＞一つにはテレビ視聴者が知的なコンテンツを求める傾向が一段と強くなっていて、エンタメ系に対する
＞風当たりが非常に強い事が挙げられる。
＞テレビ局の内部資料によると、ガチで消費税についての議論を特集するなら、それも変なコメンテーターを入れずに
＞政治家と専門家に対して視聴者代表が問い掛ける形の番組なら三時間でも四時間でもずっと見るよとの意見が多い。
＞ただ、それを一度やるとエンタメ系の事務所の仕事は激減する・・・視聴率が上がって、エンタメでは数が稼げないとの
＞事実が明確になってしまうからだ・・・
＞これだけ仕事が減っている今、知的な番組を芸能人抜きで造られる事を恐れ、懸命に邪魔をしているのが吉本だと言えるだろう。
＞他の二者も似たような話だが・・・
インチキくせ〜ｗｗｗ 本当かよ・・・。
ちょっと眉唾に過ぎる話・・・。
＞もっともファンイベントは結構やってるけれども、それも陰りが見え始めている。
これはそうかな？ ファンイベントって結局はあれ有料でタレントにもギャラ払って
「興行」としてやってるものが大半だしねえ。
-
>>119
内部資料であって、それ系の番組をやるって話ではないよ。
むしろ、現実にはその様な番組を作られるとそれが固定化してバラエティが減るから
絶対そうさせないぞってのが吉本の意向。
-
結局、安全保障で中国ガーでそれが大義になってしまうなら、民主党政権が
出来た当初からの話であって今になって始まった話では無い
しかもその脆弱ば部分は森本が大臣になったことで蓋をされた
そのことがむしろ自民をして、民主にすり寄る理由にもなっていて
民自談合もどき政治を加速させる材料にもなっている
そこで般若の面をかぶって忍び寄る役にシロアリとは実に良く出来てる
-
>>121
だから、それを壊すには三党合意を棚上げにしての代表選前倒ししかない。
何としても両院総会を開かせて執行部の総退陣を求める等三党合意は合意出来てないが
事実だとして世間に認知して貰う事が大事。
-
>>120
（その理由は別にして）いま確かに地上波番組の視聴率が全般的に下がっているのは事実。
例えばこれを見れば一目瞭然ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
衛星系まで含めたTV全体のHUTの現状についてはちょっと分からないけど。
でもかと言ってそれが一直線に、
＞一つにはテレビ視聴者が知的なコンテンツを求める傾向が一段と強くなっていて、エンタメ系に対する
＞風当たりが非常に強い事が挙げられる。
＞現実にはその様な番組を作られるとそれが固定化してバラエティが減る
と繋がるのか、どうか？
-
>>123
まあこれ、内部資料何でだいぶ恣意的な解釈は入ってると認識して頂きたい。
製作現場で言われてる事として、例えば佐々木希の様に折角ドラマ起用しても
全くダメで視聴率の足を引っ張るタレントが多くて、それがドラマ制作に影を落としている。
これでＡＫＢの、それこそ小島陽菜なんて押し付けられたら下請けのプロデューサーは
首吊るぞと言ってたね・・・
バカがうつるから止めろと言う投書も激増しているとか。
普通の頭で、新聞くらい読んで来てねと言うのが製作現場の本音。
-
608 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 11:04:02.02 ID:Z1s9N9RT0
読売アホだな
配達された怪文書の出来が粗末すぎて
議員の間では既にガセ確定になってるぞ
なんだよ、同一筆跡で記名バラバラってｗ
-
ちなみに、やってほしい番組アイデアを列記するとこんなのが出てくる。
＊＊水族館に行きたい！・・・各地の水族館を訪ねて、そこの学芸員から苦労話などを聞く。
＊＊町の達人紹介・・・名も無き市井の達人を訪ねて、その名人芸を紹介し話を聞く
＊＊知性は語る・・・第一線の研究者を紹介し、その研究内容と知性とは何かなどを聞く
＊＊時事問題討論・・・上に書いた内容
＊＊百歳の知恵・・・長寿のお年寄りから何を学ぶか・・・人生訓等を紹介する
こう言うのが良いよねになっているが、絶対実現はしない。
何となれば芸人は使わないが条件だからね。
-
>>125
仮に小澤が新党を作ったとして、仮にも公党の党首のありもしない話を流したなら
当然民事訴訟等然るべき手は打つべきで、それを黙っていれば誤解を招くだけだ。
-
各省庁が財務省に予算計画をあげてくる。
財務省主計局はその予算計画に目を通して査定するんだろ？
法務省当然検察、裁判所、厚生労働省、防衛省、国土交通省
総務省、農水省、外務省、国会、文科省、皇室、地方の公共事業
などは、この主計局を通さなければならない
財務省に刃向かうと、次回主計局が予算査定を
厳しくして通してくれなくなる可能性もある
また国税庁を使って、政治家やマスコミや企業など
震え上がらせることができる。
地方の政治家は予算を中央からぶんどってくる政治家じゃなければ
強くない。刃向かえば地方にお金をおとしてくれなくなるしやられる。
財務省は主税局といって税制の立案したりしている。
消費税増税なんかもここから出てきたんだろ。
また理財局は国債や財政投融資、国有財産の管理もやってる
また為替介入などは国際局が握る
安住が財務大臣なんやが、安住が財務省など掌握できるわけがない
その前はノブタであり、チョクトだった。
どんな政治家を財務省に送り込んでも、ろく法律もつくれないし
予算も読めないだろう。そんななつらが乗り込んでも、
豊富なデータや人事を握っている財務省の出向で固めている人事院
、各省庁から地方の経済を握る主計局、為替、国有財産
、税制の立案権を握る財務省に勝てるわけがない。
つまり勝栄二郎や、財務省のキャリアOBたちが、日本国家を
動かしておるのよ。やつらのさじ加減でどうにでもなる。
会計監査院は役にたたない。
銀行の検査や監督は金融庁だ。
闇の声は亀井が握っていると、片山はこれがほしいといっているが・・
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>>126
なんだ、つまりNHKやテレ東やBS系局でやってるような「安上がり」な番組ってだけじゃないのｗｗｗ
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692 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 11:13:06.83 ID:8qBfNxWm0
>>624
財務省が総力挙げて必死にあら探ししてるのにね
出てきたのは小沢の離婚話と小沢派議員の不倫話だけ
小ネタでも一番効果がありそうな時期を選んで文春に報道させたのに、
全然効果が上がらないから焦ってるんじゃないかね
まあ記事の出るタイミングも含めて仕込みが見え見えだから、これは逆効果だったと思うなぁ
693 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 11:13:11.39 ID:ZgiIgtAN0
結局小沢を消費税から手を引かせて、スキャンダルに引き込みたい意図がみえみえだな
だから工作員は裁判に訴えろとか、早く記者会見やれとか必死なんだな
694 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 11:13:12.88 ID:48TzEhGK0
>>672
どっちかと言えば、緊縮財政派が「策士、策に溺れる」という
展開になりつつあると思うが。
読売や民主党執行部の焦り方は半端じゃない。
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財務省の事務次官の歴代OBは
ほとんどが東大法学部
勝栄二郎財務次官の前の丹呉泰健元財務省事務次官は読売新聞に天下っている
財務省の情報はここに流れているだろうし、
小料理店で財務省の広報が財研記者
記者クラブの連中を接待しているという話もある。
まあマスゴミに天下る官僚、そして、記者も買収されて、
こりゃむちゃくちゃや・・
-
>>129
「ちい散歩」「途中下車の旅」等の数字を見ると、騒がしいだけのバラエティは
敬遠されて、とにかく静かに見たい視聴者が多いって事なんだろう。
芸人のバカ騒ぎはとにかく嫌われている。
>>128
国会に上げて採決するのは議員の仕事で、確かに官僚の言う事は聞くとしても
実際には議員の権限は強い・・・強いからこそ忖度政治を小澤は取れたんだし。
事務次官一人で何か出来るかの様に書かれるが、実際はそこまで権限は無い。
むしろ、事務次官と対等に話の出来ない財務大臣が問題。
亀井は各銀行の黒い帳簿を握って離さない。
それがあるから金融庁と財務省を分けたままに出来る。
金融庁の調査能力には限界があり、やはり財務省と司法関係の協力は要る。
財産税を創設し、且つ個人資産の把握を正確にするなら、金融庁と財務省を分けたままにしている事は
明らかにマイナスで、そこをどうするかが税制改正絡みで近い将来問題になると思う。
片山さつきはその権限をわが手にしたい訳だが、それを簡単に手放す亀井ではない。
-
自民党政権では、国会答弁資料を作成するために、
官僚が事前に与野党議員から質問内容を聞き出す
「質問取り」が慣行となり、国会での質疑では多くの
閣僚が官僚作成の答弁要領を読み上げる光景がみられた。
＞国会答弁資料を作成＜
これが官僚たちは相当苦痛で、この作成によって土日も家に
返れないようだな。官僚たちの労働環境の負担軽減
のために国会議員がしっかりしておけば、このような
ことにはならんのだよ。
大臣の談話やコメントなどもそうだろ・・
http://www.fna.jp/index1/kanryou.htm
-
このスレの中だけでも、闇の声氏の語ってる内容は、俯瞰的にみれば無理だといってるようなもの
談合もどき政治はもはや止められない
政治力学において、政権には求心力が、野合には遠心力が働く
そんな状況では、もはや遠くから見るだけしか無い
ならば、いっそのこと、小沢問題で手に持ってる望遠鏡を逆さにし、思いっきり
小さく見たら、もしかしたら見えるかもしれない、
この国の統治機構を多少掘り下げて見ようとは思わないですかね
安易な陰謀論に走らない為にも、コツコツと材料集めて、小さくでもいいから
積み上げて、状況証拠かもしれないけれど、パズルのピースを一つ一つ組み立てていく
お上は見るな下だけ見てろにせめて楯突く意味でも・・・
週刊誌がネタを流せば意図した通りに騒ぎ、大新聞が取り上げれば意図した通りに騒ぎ
一方で、立花隆や大家映子といった、その手の知識人とそれを束ねたあるグループ性を持った
政治家批判にしても、常に同じ立ち位置、同じ方向であって、彼らがそうしていられるのは、
もはや国民の声の反映でもなく、ましてや正義でもなく、一定の方向を批判していれば済むだけの
存在証明の、ためにする一種の様式美に彼ら自身が陥いっている様が、
実に滑稽に見える、風流な楽しみ方が出来ようというものですわ
-
>>131
普通なら都市銀行とか大手不動産とか、そっち系へ天下るのが普通なのに
新聞社とは可哀そうにと思った。
仮に財務省の情報が読売に流れたとして、読売は何をどうするの？
読売の記事の質が上がったとは思えないのだが？
変な記事を書かれちゃ困ると思ってるんでしょうな。
最近では記者のレベルも格段に落ちているからね。
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>>131
野田毅も民主党の藤井もそうだろ？
彼らは狸だよ、あの手の官僚出身は旧通産省出身より狡猾
そこいくと高橋洋一は東大卒の理系だっていうから最初から毛色が違う野田
-
闇さんがいつも書く「新大阪」って何のことなの？
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>>132
＞「ちい散歩」「途中下車の旅」等の数字を見ると、騒がしいだけのバラエティは
＞敬遠されて、とにかく静かに見たい視聴者が多いって事なんだろう。
＞芸人のバカ騒ぎはとにかく嫌われている。
でも数字的には「芸人のバカ騒ぎ」番組の視聴率はまだまだ高い。
ただ「静かな」番組の方が余計なもんを出さずに安価で作れて視聴率はそこそこだからコストパフォーマンスが
高いという事だと思う。テレ東のビジネス番組とかスポンサーもまあまあ付いてるし、
BSにもスポンサーの丸ごと冠番組ってポツポツあるし。
結局はTV局も不況対応したいってだけじゃないですか？
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>>135
銀行に天下るのはいいが、頭取はよくない。
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>>133
なんせ酷かったのは長妻だね。
伝説的なクレーマーだからねえ・・・
これを是正するには議員への個人献金を認めてスタッフを増やす事を可能にする他無い。
族議員はむしろやりやすくて、族議員に噛み付く正義の味方を気取るバカ議員が一番困るのだとか。
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>>134
一度は政権交代出来たんだから、その芽を摘んでしまう事だけは避けないと・・・
その意味でも民主党にはもう一期政権を取らせてそこで徹底して自民党政治の検証を行わないとダメ。
それが出来れば、御指摘の談合政治から抜け出す手掛かりにはなるかと。
-
松田賢弥は安倍にも噛み付いてんだな
広島高裁判決でも勝訴 松田賢弥氏「週刊現代」記事掲載めぐり
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/323
広島高裁判決も松田氏の記事は
「創作であって編集の範囲を超える」と認定した一審判決を支持し
松田氏の控訴を棄却しました。
松田氏は安倍議員に対して様々な誹謗中傷記事を連載してきましたが、捏造に満ちたものでした。
松田氏の記事は全くの捏造であり、今回、司法によってその事実が証明されたものです。
形を変えた上杉隆、放った大元は執行部ってこと？
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>>敬遠されて、とにかく静かに見たい視聴者が多いって事なんだろう。
芸人出ているけどブラタモリも内容は地味だけど人気がありますね。
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>>140
長妻はなんで簡単にノブタの軍門に降ったんだ？
あれだけ威勢がよかったじゃないか？
あと社保庁の不正を長妻に流したのは誰？」
>>136
財務省の事務次官になれる連中ってのは、
子供の頃から神童だよ。文学小説だって読んでいるし、
仕事の量なんぞ半端ない
１日ですごい半端ない数の書類に目を通して処理しなければならない。
民間企業の保険の査定で机の上に７０センチくらいの書類をこなして
ヒーヒーいっている知人を知ってるけど、そんなレベルじゃない。
とにかく頭のキレは半端ない。
まあ彼らは書類ばかり目を通し、バカな政治家を相手に
彼らのご機嫌取りに終始すればいいだけの話だろ・・
-
>>136
それは具体的にはどう言う事例でそう思うのかな？
>>138
それもあるが、吉本のごり押しを排除したいってのもあるね。
余りに酷いし・・・
>>139
財務省の事務次官まで務めた人物だから能力は相当あるって事を忘れてはならない。
財務省の事を悪者視する人が多いが、政策として庶民の敵になってしまっている訳で、恣意的に
悪事を働こうとはしてない・・・だから厄介なのだが。
-
>>144
誰が流したかは判らないが、相当前から自治労内部で判っていた事らしい。
それを自民党政権を揺さぶる目的で村山富一に近い筋から民主党に流れたと聞いた。
バカな政治家の相手よりも頭が良くて仕事が出来て性格の悪い部下と丁々発止やる方が余程大変。
官僚の仕事量は並大抵じゃない。
-
>>141
ここまで来たら、そうは思わない
先に期待するべきは、立てる旗はなんだか良く分からなくても
政界再編か第三の勢力の台頭じゃないですかね
>>145
だってこのスレの中でも野田毅の主張にそうだそうだと思ったんじゃないですか？
それをもってしても、かなりのもんだといえそうですけれど
-
かつてチョクトが薬害エイズ問題で
厚労省の人間を動かして、書類を出させたことがあったな。
にもかかわらず、財務大臣では、乗数効果はわからずに
恥をかき、原発の対応で失敗した。
薬害エイズでは成功したのに、今回で失敗したのはなぜなんやろ・・
-
>>147
第三勢力を擁立するには時間が無いし、その芽もあまり期待できない。
まずは消費税増税をどうやって抑えるか、民主党にはとにかく代表選で
その是非を問いますとして欲しい・・・そうすれば支持率は回復するだろう。
同時に、三党合意は自公のペテンに引っ掛かったんですと言えば良い。
国民は納得するし、その方が判り易い。
政治の世界は勝った方が正義なのだ。
>>148
あの時は橋龍が後ろにいて手柄を譲った形で事を進めたから。
本来の菅直人は人の言う事を聞く人物ではなく、それが為に民主党政権では
失敗ばかりをやったし、その失敗自体を反省もしていない。
-
>>148
財務大臣は東工大卒にはつとまらないんだよ。
せめて東大は出ないとまともに官僚に相手してくれない(舛添談)
-
＞政治の世界は勝った方が正義なのだ。
しかし小沢に正義があるとは思えんのだが。
-
>>144
この辺のすり替えも巧妙だね
大蔵省出身の国会議員の事を言ってるわけで
霞ヶ関官僚をいってるわけではないのに
そりゃ優秀だろ、ただその優秀さが正しい方向に使われてるのかは
いささか疑問な訳で
官僚全体も優秀だろ、なにしろ軍部・財界から多数でた先の大戦での戦犯は
官僚からはゼロなんだから
-
>>135
読売巨人軍の原辰徳監督が不倫して小指がない人に
口止め料１億円を支払った問題で、
日本プロ野球機構がノーコメントを貫き、小指がなく犯罪行為をしていても
反社会的勢力ではないという読売の見解を肯定。
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51764593.html
かなり昔の話らしいが、この問題が今頃でたというのは、
読売グループのナベツネの現場介入による人事のゴタゴタで
読売から出て行った清武から流れた話なのだろうか？
もちろん清武は否定しているし、おもしろいのが、原監督の擁護が
野球選手OBサイドからスポーツ新聞を通して出てくるのがね・・
-
>>131
財務省のOBが東大法学部ではなく経済学部だったとしても話は変わるまい。
官僚のマスゴミ天下り全然特異なわけでもないし。むしろ>>133のように無意
味にコキ使われた分の当然の対価として、天下りや世論誘導は彼らのうちで
は正当化されていることだろう。行政が行政の領分だけをやるだけだったの
ならば彼らの振る舞いは批難に値しようが、立法はおろか司法までも押し付
けられているのだから、それだけの対価を求めるのも当然という意識に辿り
つくわけだ。
-
軍部・財界とあと政界もだな
もっとも戦前の学歴では、東大法学部の上に陸軍や海軍の士官学校があったという
彼らが敗戦の責任で、多数戦犯指定で死刑を受ける一方で
今の霞ヶ関につながる当時の軍部以外の官僚は、外務省含めて戦犯はゼロ
-
小沢氏妻の手紙が波紋…中間派「国民に不信感」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00228.htm?from=top
小沢氏資質、妻が告発…「放射能怖くて逃げた」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm?from=main1
連発できたな
-
>>152
やつら予算査定の時に、各省庁の補助金やら
公共事業のあやしげな金の流れは絶対知っている。まちがいない。
特に主計局上がりの
国会議員が強いのはそういうことだろ。
そういうあやしげなお金の流れの情報と国税庁と検察との
トライアングルで買収してるマスコミ使えば政敵を倒せる
政策がからみやはり消費税増税に反対するやつらには
このようなトライアングルの構造で震え上がらすことができる。
地方の政治家の仕事って就職の斡旋とか
予算をどんだけ中央からぶんどるかだろ・・
最終的に採決は国会議員なんだろうから、
国民から選ばれた政治家に絶大な権力はあるが、
官僚＜国会議員という構図に持っていきたい
闇の声氏の意見にはあまり賛同できないな・・
しかし毎年２０人だっけキャリア官僚。もし生き残れば、
１０億円の天下りの退職金が手に入る。
最近でこそ天下りに対する批判はあるが、それでも
５億円くらいははいるだろうな。おいしいよ。
そのかわり、相当な仕事量をこなさなければならんし
結構離婚している家庭もあるという
やつらがまた強いのが２０代後半で地方の税務署長
なんぞなると、地方の名士やら、そういうところから
お見合いが殺到するのだという。
自分より年上の大人たちがごますりをやってくるのだ・・
で結婚して閨閥なんぞをどんどんつくっていくんだろ・・
近年のキャリア官僚は両親の経済状況なんだが、少なくても
所得１０００万以上はあり、それだけないと、有名な塾にいかせられず、
私立の中学や私立の高校に通わせられない。
つまりだよ、金持ちの家庭じゃなければ、いい大学には入れないのさ
オックスフォードやケンブリッチやアメリカのハーバードのように
英国や米国社会よりはまだ平等とはいえね。
まあ財務省だけ目の敵にされているけど、世襲の多い外務省とか
他の省庁のほうもあくどい
-
>>155
廣田さんは外務官僚から政治家になってるんですけど。
あと、星野さんは大蔵省からずっと役人畑で勅選で貴族院議員になったけど
これも官僚でずっと来た人。
賀屋さんも大蔵官僚出身で、御指摘と事実は異なるかと。
>>151
結果はそうなっちゃうんだから仕方が無い。
それだけ選良と言う言葉の持つ意味は重い。
>>150
学歴よりも人の話を聞いて決断出来るかどうか・・・山中貞則の様に
独学で税制に付いて役人以上の知識を身に付けた人もいるし。
それと、実務経験のあるなしは重要で、税務署長から主計局ってのは
やっぱり仕事を良く知っているって事になる。
議員の名前は忘れたが、前にテレビの討論番組で女性評論家が間抜けた事を言ったら
「元世田谷税務署長が申し上げますが、貴方の言う事は間違ってますよ」とやり返してた。
国税と地方税の違いだったか、内容は忘れたけどね。
その位税について現場で知る事は重いんだ。
-
>>154
むしろ>>133のように無意
味にコキ使われた分の当然の対価として、天下りや世論誘導は彼らのうちで
は正当化されていることだろう。
やっぱ官僚制度に限界が来てるんだよね
なんで、土日も出てきてこんなブラック企業さながらの
仕事をやらなければならいんだと
季節によっては過酷な労働環境に身をおくんだけど、
こいつらのこの負担になっている仕事を減らせば
相当楽になる。無駄な電気代とかもかからんし。
こいつらを調べると、
暇な役場に勤務する地方公務員のほうが、
逆にいいかもしれないと感じるんだよな。
-
>>158
だから最終職がその人の肩書きになるですよ
広田弘毅は元首相として戦犯と裁かれ、元官僚とはあまり呼ばれない
一平卒でも幹事長経験なら元書きになりますわ
-
事業仕訳というのは、もともと財務省が切りたい
予算をマスコミの前というか表に出して国民的議論
にしようとしただけのパフォーマンスだろうに。
だから普段の予算査定と変わらないというか・・
もっと重要な防衛省や国交省やら厚生労働省
文科省の査定を厳しくやらなければならんわけで
もっといえば、余った予算は一般会計に返すと
いったことをやらなければならんのだよ。
結局あれもどうなったかわからないまま
ただの一過性のガス抜きでおわったよね
-
山口組の若頭の保釈金が15億だそうだ。
それを現金で払ったそうだ。
随分と景気がいいねえ、
ちゃんと国税はヤクザの金の出所、資産状況を調べているのかねえ。
-
>>152
軍部の戦犯も、大半は多くの国民にとってダレソレ的な無名軍人官僚だったよ。
でも、それに諂われたことを楽しそうに顧みていたのが福田赳夫だったりする
わけだけど。
>>155
戦犯ってのは連合国に楯突いた不届者ってだけで、当時の日本の政治にと
って問題であった者が咎建てされたものじゃない。それに政財界も公職追放
や農地解放や財閥解体で没落した者は多い。ただそれらも、不届者の協力
者として処罰されただけ。
-
小沢氏妻の手紙が波紋…中間派「国民に不信感」
民主党の小沢一郎元代表の妻が支援者に送った手紙が、社会保障・税一体改革関連法案の衆院採決で揺れる民主党に波紋を広げている。
小沢氏は手紙で「放射能が怖くて逃げ出した」と指摘されており、執行部とも小沢グループとも距離を置く中間派から「もう小沢氏についていけない」との声が上がっている。新党結成を視野に入れる小沢グループは、手紙を使った執行部側の「切り崩し工作」とみて警戒を強めている。
民主党内で問題とする声が強いのは、昨年３月の東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、放射能漏れを恐れた小沢氏が秘書を連れて逃げたとの記述だ。
福島県選出で中間派の増子輝彦参院議員は「内容が事実だとすれば、小沢一郎という政治家に対する考え方が大きく変わる。『信念を持った強い政治家』というイメージは作られたものだったと言わざるを得ない。国民の間には強い嫌悪感、不信感が生まれたのではないか」と語った。
小沢氏に距離を置くベテラン議員は「多くの議員が現地に赴いた中で、本当に逃げたのだとしたら、議員失格と言われてもやむを得ない」と指摘した。野田首相に近い副大臣も「これでは輿石幹事長もかばいきれないのではないか」と述べた。
これに対し、小沢氏が会長を務める「新しい政策研究会」の東祥三事務総長は「手紙の内容は事実ではない。逃げたと言われる昨年３月２５日、小沢氏は東京にいた。消費増税や原発に関する我々の主張を支持してくれる国民に、この手紙が影響を与えることはない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00228.htm?from=top
-
>>157
その為に存在したのが階級政党でしょうが。
自分が左派政党が必要だと言ってるのも、従来の所得政策ではダメだからで
格差社会の是正の為にも中道と左派の連合は必要だと思う。
経済の国家管理や政策に関する主導権等考えると会計や法律の専門家と
庶民感覚を持った働いてきた人（変な表現だが）が組んで特別会計等にメスを入れるのが理想だ。
当然官僚は文句を言うだろうが、それを排斥して客観的に査察をする事が大事なのだ。
-
>>163
で自由史観的な定義と説明が終わったところで
軍部以外の官僚に罰が及ばなかった理由は？
-
>>165
共産党も能力はあるけど他の人を寄せ付けない体質を何とかしないと支持増えないんじゃないのかと。
-
>>164
仮に造反が54人超えても小沢についていくのはかなり少ないんじゃないのか？
それくらい人として終わってる。
-
>>160
じゃあ鈴木貞一はどうなるの？彼は陸軍中将だが企画院総裁でもある。
あと大島浩は？陸軍中将だが駐ドイツ大使だ。
-
でも結局、角栄がつくりあげてきた負の遺産なんだよな。
この遺産がづっと継承されてきて限界にきてるのだよ。
それまでは身の丈にあったことをやっていたんだが。
角栄は人の使い方はうまかったが、お金をつかって買収もしたし。
あと１９９０年のバブル崩壊がこんなにすごいインパクトを残すとは
思わなかった。とにかく地価は上がる、株価は上がる。
プラザ合意がバブルをつくった元凶で悪いといわれるんだけど、そんなバブルに対して
もっと前にバブルをつぶしておれば、ここまでひどくはなかったし。
バブル崩壊した後の宮沢の対処も悪かった。
だいたい負の遺産がというか過去やってきた政策の失敗の
ツケをすべて現在で払わされているんだよね。
やつらはみな逃げ切っているじゃねーか。
本来ならブタバコに入ってもおかしくない。
まあ自民党政権がこのような日本にしたんだろうけど・・
-
>>162
そんなん奉加帳を回しまくったに決まってるだろうに。
しばらくは何もできないし、頭下げに回るくらいしかできんだろう。
お上に巻き上げられでもしたら、途轍もない借りを背負うことになる。
-
>>165
だから新しい左派政党が必要なのだ。
>>168
三月二十五日がどうしたこうしたよりも、震災直後どこでどうしてたんだかを
みんな知りたがってる訳で、それを言わない言えないのは何故ですかになる。
東ってのバカだねえ・・・目立ちたがりのバカだと思ってたが本当にバカだ。
こんな奴に博士号をくれてやったバカ大学はどこだっけなあ・・・
-
>>171
そうなると余計に引っ掛けて巻き上げようとするのが最近のサツだ。
世代交代を仕掛けたい若手が何をするか判らんねえ。
高山若頭がいるから収まってるのが菱なのに、サツは何がしたいんだ？
それこそ工藤会と同じ事態になるぞ。
-
>>172
創価大学ですｗ
最初は半信半疑だったんだが、小沢のその後の行動を見る限り記事内容にはかなり信憑性が高まったとも言えるのではないかと。
少なくとも本人が震災直後のことを語っていないというのはなんかあるといわれても仕方あるまい。
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>>169
どんな例を出してきても官僚で戦犯で裁かれたものはゼロでは同じですよ
”一つでは無く”二つの肩書きではどちらに優位に働いたのかは、
その人物の裁かれ方の結果を見れば明らかじゃないですか？
挙げる例として官僚のみの肩書きだった人物を出していただきたいところ
-
>>171
その奉加帳に記名してある名前も調査対象にされたらかなわないだろうな。
暴排条令で暴力団近接者とみなされたら建前として銀行は融資しない。
まあそこまでお上がしつこく調べるかという疑問はあるが。
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>>138
>テレ東のビジネス番組とかスポンサーもまあまあ付いてるし、
テレ東は週末夜の美術番組とか、平日夜の紀行（旅行）番組に固定ファンがついている。
-
>>１66
あそこもなんかアレだが、ちょっとシンクロしただけですぐにそのラベリングが
出てくるって、講座派をよくお勉強した民青さん？
連合国は間接統治にすると自ら決めたんだから、それなのに統治機構≒官
僚を潰すとか児戯じゃあるまいし。
つか、スターリンや毛沢東に恋焦がれるのがまだいるだな。凄いｗ
-
>>178
民青とかわけ分からない領域ですな
>それなのに統治機構≒官僚を潰すとか児戯じゃあるまいし。
だれがいいましたっけ？
>連合国は間接統治にすると自ら決めたんだから
その通り、官僚機構を温存することにしてね
であればその発動の一つかもしれない証明も、３党合意のその向きで判明し
無駄だってことですわ、だから観察しましょう、そうしましょうと
-
闇の声のいう『新大阪』
いまだにわからないな…
菱のいわゆる新大阪？
ご存知のかた、教えてください
-
有田芳生
@aritayoshifu
フォロー
「小沢一郎夫人怪文書」。「離婚しました」と書いてあるが、政治ジャーナリストの藤本順一さんによれば、「戸籍はキレイなまま。まだ離婚は成立していない」という。詳細は来週発売の「SPA!」をぜひ。私が入手したホンモノの手紙をもとに専門家による簡易鑑定を行っています。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/216390928271802370
要は震災時の対応が問題になってるのに何抜かしてるのかと
-
菅政権と野田政権を通じて民主党政権を悩ましたのは、麻生政
権のときから始った基礎年金国庫負担割合の２分の１への引き上
げに伴う財源なのです。その財源は２.５ 兆円──消費税１％分
であり、毎年必要になる財源なので、安定財源を確保する必要が
あることは当然のことです。
-
民主党の渡部恒三最高顧問はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、
小沢元代表は１人で消費税増税法案に反対すべきだとして小沢氏の対応を批判しました。
「小沢君はこれから『俺は反対投票すると、若い諸君はこれからだから（反対）するなと』言ったら立派なものだ」（民主党 渡部恒三最高顧問）
渡部氏は、多くの１回生議員らから離党届を預かって新党結成の構えも見せる小沢氏を批判しました。
また、武村元官房長官は「たとえ８０人でも小沢グループたるものは消えた方が民主党はすっきりしていい」と述べ、
人数にかかわらず、民主党は消費税増税法案に反対した議員を除名すべきだとの考えを示しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5062918.html
渡部も武村も民主に未来があると思ってるのｗ
-
23 :ハムスター名無し2012年06月21日 13:38 ID：iD9CMo160
缶ジュースの値段
消費税が３％のときに、１００円→１１０円
消費税が５％のときに、１１０円→１２０円
お前らまさか、今の消費税５％に＋３％、
＋２％とか甘い考えじゃないよな？ ｗｗｗ
-
>>179
官僚は道具に過ぎないんだから、坊主が憎くても袈裟を罰するのは児戯だと
さすがの連合国も分かってたってわけでそ。また、日本特有の統治の問題
解決には無関心で、ただ軍国主義者（とその一味）を処罰すればいいっての
が連合国の料簡だったわけで。
-
>>185
大筋ではそういった流れだろうね
原爆も１発ではなく、わざわざ２発にしたことも
いわれてるような種類の違うものを試す意味よりも
今の状況考えれば、さもありなんでね
別の言い方をすれば、
この国は国策としてずっとやってきたことは、一回だと偶然かもと
思って続けるなら、当時の２発の必要性は正しい判断だ、懸命な判断で
あったと思わざる得ない
官僚機構の性質は今も変わらずならば、
核にまつわる核武装の願望なんてたとえそれが潜在力とする能書きでも
淡い期待と分かりそうなもんだけどね
-
2012-06-23
小沢グループと呼ばれている皆さんへの呼びかけ
１年前、私に対する不信任案に小沢氏は賛成すると言って、造反しようとした。
目的は小沢氏の思う通りにならない私（総理）を引きずり下ろすため。
今回もテーマは違うが目的は全く同じ。
過去において小沢氏は何度も同じことをやってきた。
その都度大半の「小沢グループ」の顔ぶれは変わっている。
しかし、新たに取り込まれた「小沢グループ」の議員が小沢氏個人の駒として使われているという構造は変わらない。
小沢グループと呼ばれている皆さん、ぜひ目を覚ましてほしい。
小沢氏の個利個略のために、駒として利用されることがないように、目を覚ましてほしい。
そして小沢氏の呪縛から離れて、自らの判断で、行動してほしい。
菅直人オフィシャルブログ「今日の一言」
http://ameblo.jp/n-kan-blog/
-
>>173
暴対法のときですら、元警視庁四課課長だった人が、締め上げ
は大して効果はないって雑誌で言ってた。
もはや締め上げれば世論は喜ぶからやってるとしか考えられない。
-
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html
BSプライムニュースなんだが、結構
この番組は司会者をどうにかしてほしいが
クオリティは普通の民放より高い
消費税反対ならともかく、
大飯原発反対とか言っているが、やはり電気がないと、電気料金
は上がるし、ガソリン価格も高騰し、生活者の家計を直撃するんだよね
計画停電をやるだけで、どんだけの経済的な損失を与えるのか、
もちろん税収にも響く。
まあエネルギー政策を真剣に考えてこなかったというのも問題だが、まずは
生活者の生活をなんとかせなならんという視点が欠けてる
-
生活者視点なら
・原発再稼動
・消費税反対
・ＴＰＰ反対
・ＤＬ刑罰化反対
-
http://www.youtube.com/watch?v=dTuHOAW0DVM&feature=youtu.be
官邸に対するデモを報道ステーションが報じたようだが、
再稼動じゃなく、消費税増税といわんと・・
そもそも東京の人間と大飯原発はあまり関係ねーだろ
-
官僚機構の話と原発の関係は新たに出現したユニークな問題で
核武装込みの主張の原発推進は、上記の理由でありえないし
脱原発側へ加速させるだけのものになって駄目だと分かるし
沖縄にはなぜ原発がないのか、フィリピンには一度施設建設に動いたものの、
途中で中断してしまったのはなぜなのかを考え
主に推進側の推進理由でよく出されてくる、反原発は極左のものとの主張は
逆にいったら、この核武装との関連が指摘されればされるほど、日本の国粋思想と
結びついた懸念を生みだすだけであって
そこで経済性というのが出てくるのだろうけど、意図して残された官僚機構との
兼ね合いでいったら、それこそ日本は一時期農業国で是とする施策取ってた訳で
工業国の代わりがいれば、どうでもよいって事になろうというもの
したがって、方針変更をすることになった朝鮮戦争よもう一度とばかりに
北朝鮮有事を願いそれに備えた２段階、３段階構えの原発推進論の立ち上げですかね
でも朝鮮戦争時は原発って無かったんだよね
-
原発を導入した人たちをどのマスコミも叩かない理由は？
-
>>189
フジは昔から報道が弱い
本当は新聞記者なんか入れたいんだろうけど
系列がサンケイ新聞ｗだからなあ・・・
-
>>194
> フジは昔から報道が弱い
それは仕方ない。報道ではなくエンタで勝負せざるをえないのがフジ。
-
>>190
生活者にも色んな階層があるわけで。その選択はワープワ層のものだが、
高層の"生活者"は必ずしもそうではない。
>>192
原発は核武装断念の引き換えに平和利用限定で核を弄れるようにするも
ので、核武装目的の原発というのは矛盾している。
逆に脱原発したほうが核武装はしやすい。官僚が核武装を企ててるという
のなら、このまま再稼働もせず脱原発を進める潮流を勢いづかせるだろう
-
>>196
いろんな階層があるだろうが、生活者だけじゃなく、
車をつかって商売をしたりする、電気がないと
製造業が稼働しなくなる。
医療や学校や役所も動かなくなる。
-
>>195
BSでしかできないんだよね。あの時間帯
TBSが小林アナを抜擢して報道番組をやったが
結局ダメやったわな。まあ小林アナ抜擢をした
局の上層部が悪いんだがね。
あとあの時間帯は報道番組は難しいのかね。
-
■西松建設・陸山会事件家宅捜査で陸山会など小澤一郎支援者の名簿が流出
有田芳生 ？@aritayoshifu
悪しき「左翼的」手法ですね。
消費税増税に反対する動向への切り崩しが目的でしょう。
RT @h_sue: @aritayoshifu いったい、何処からの予算でこんなに送りつけているのでしょう！
札幌の民主党サポーターにも昨日届きました！
-
>>193
大勲位は叩かれて自然エネルギーに転向したじゃん。
他はほとんどが鬼籍。
-
>>196
>原発は核武装断念の引き換えに平和利用限定で核を弄れるようにするもの
朝鮮戦争後の冷戦構造の組みこまれた流れでは、その通り
であればこそ、一度とまったものを動かすにはデフレと円高で電力需要が頭打ちの
内需では無く、有事の再来が、特需を生み工場をフル稼働させ
ひいては電力需要を上方向の圧力となる
しかし９１１以降、待てども来ない朝鮮有事は遥か遠きになりにけりでは
-
反原発運動でもなんでこんなにもりあがるのかといったら、長期不況と無関係でないはずで
経済が活況を得るならそんなものって見放されるものだろ
だからといって供給サイド側から渇を入れるべく原発を順次フル稼働させて
有り余る電力需要でプッシュ型経済にしても景気がよくなるわけでもないし
主に病院がとか工場がとまりそうだからといったデフェンス側の論理
-
プッシュ型 → プル型
-
んなことはない、いざ計画停電でもされたら、非常に困る。
ふざけんなと・・
だからコスト計算とか、エネルギーはいったいどうなってるんだという
意識が弱いから電力会社になめられる
-
>>198
平日の２０時台はニュース番組キツイでしょう。
-
結局小沢は逃げ回ってるだけな件について。
-
>>189 >>198 >>205
プライムニュースにせよ結局はゲストが喋ってるだけでしょ？ やっぱ安上がり
なんだよ、ああいうの。
それとBSの番組の割にはスポンサーが付いてるみたいだけど、ああいう時事トーク番組を
観たい中高年の固定視聴者にはああいうスキマ狙い番組はウケるってことなんだと思う。
＞あとあの時間帯は報道番組は難しいのかね。
地上波ＴＢＳが夜７時台にニュースやったのはたぶんニュース素材それ自体は報道局取材のものの流用だから追加的投資が要らず
カネの掛からない番組という目論見だったんじゃないかな、あれ？
但しそれでも番組個別のクルーやスタッフも居たはずで実際の処はどうだったのか、分かりませんが。
なんかあの時間帯のNHKニュースが視聴率的にも好調だから民放側から
その層狙いで行けば何とかなると思ってた、らしいよ。
ちなみにいまBSTBSでも土日夜９時台にニュース番組をやってるけど、あれも
基本的にはTBS報道局取材の素材の流用なんだよね。だから安くできる。
基本的には闇の言ってる内部資料とやらは局が「一般の民放地上波でもNHKやテレ東やBSみたいに安価な地味な
番組で安上がりに編成できないか？」と研究してるだけの資料にしか思えないんだけどねえ。
でも実際にはなかなか難しいでしょ、やっぱ。
-
>>120
どのチャンネルに変えても、同じような顔のアホタレントばかりが映っていて
詰まらんと思ってすぐに消してしまっていたんだけど
ナマポの一件以来、反吐が出る
チョンドラとアホタレントばかりでほんとに終わってるよね
エンターテイメントというと、洗練されたトーク、卓越した芸や歌謡などを期待するわけだが
ほんとに何でこいつが出てるの？何が面白いの？何の芸があるの？
品もなく教養もなく、キョロキョロ周囲を見回して、へらへらしているだけの輩ばかり
動物園の珍獣ならまだ見る価値はあるかも知れないが
だらだらと、くだらないおしゃべりをして、与えられたエサを人前で大げさに食べるだけ
マスゴミは視聴者のレベルに合わせてやってると上から目線だが
ほんとのバカにはバカな物しか作れないということだろう
-
>>208
日本の若手芸人は持ちネタはともかく、フリートークがつまらない人が多い。
機転がきかない。
-
民放は確かにコンテンツとして終わっているけど
今の時代は民法以外にも沢山の選択肢があるだけ救われてると思いますよ。
CSとか。ディスカバリーとかアニマルプラネットとか海外の制作した番組は
なかなかいいもんだと思います。派手な映像や大げさな演出が無いのがいいですね。
民放はどうしてバラエティにしろニュースにしろあんなに演出を強調するのかな。
数日前だけど朝にたまたまテレビつけたら女子アナみたいなのが流行りの店でアボガド寿司を食べる特集を
朝のニュースでしていた記憶が。一体何を伝えたいのか。誰が喜ぶのか。
-
昨年３月１１日の東日本大震災後に、小沢一郎元民主党代表（７０）の妻（６７）が支援者に宛てた手紙の中で、小沢氏が「放射能が怖くて秘書と一緒に逃げ出しました」と指摘し、小沢氏に対する不満を吐露していたことが２２日、分かった。
「一番苦しい時に見捨てて逃げ出した小沢を見て、岩手や日本の為
ため
になる人間ではないとわかり離婚いたしました」として、小沢氏の政治家としての資質を疑問視している。
手紙は今月中旬に週刊誌が報じ、民主党所属議員などの間にも出回っている。小沢氏の言動に不信感を抱く議員も出ており、小沢氏が目指す新党結成の動きにも影響を与えそうだ。
読売新聞が入手したのは手書きで記された１１枚の便箋の写し。被災地の衆院岩手４区を基盤とする小沢氏の地元支援者に宛てた文面で、東京電力福島第一原子力発電所事故を受け、昨年３月１６日の朝、東京都世田谷区の自宅を小沢氏の秘書が訪れ、「内々の放射能の情報を得たので、（小沢）先生の命令で秘書達
たち
を逃がしました。先生も逃げますので、奥さんも息子さん達もどこか逃げる所を考えて下さい」と言ってきたと明かしている。
同２１日には書生が「東京の水道は汚染されているので料理は買った水でやって下さい」と伝えてきたと指摘し、小沢氏側が、行政当局から独自に未公表段階の情報を集め、行動していたのではないかと推察している。小沢氏が同２５日に自宅のある東京から「旅行カバンを持ってどこかに逃げ出しました」とも記している。
小沢氏が初めて地元入りし、盛岡市の岩手県庁で達増拓也知事と会談したのは同２８日だった。妻は、それまで小沢氏が地元入りを避けていた理由について「放射能がこわくて行かなかった」と断じている。
妻の関係者は、筆跡が真正のものと証言している。
◆「逃げていない」、小沢事務所反論
これに対し、小沢事務所は「手紙は本人の字ではない。放射能を恐れて逃げたという事実はない。どこにどう逃げたのか、こちらが聞きたい。どこにも逃げていないことは証明できる」と反論している。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20120623-OYT1T00211.htm
-
＞これに対し、小沢事務所は「手紙は本人の字ではない。放射能を恐れて逃げたという事実はない。どこにどう逃げたのか、こちらが聞きたい。どこにも逃げていないことは証明できる」と反論している。
全然反論にもなってない件について。
-
ゴミ売必死だな
-
>>210
> 民放はどうしてバラエティにしろニュースにしろあんなに演出を強調するのかな。
ローカル局の千葉テレビやテレビ埼玉は過剰な演出がない（やりたくてもできない）。
そこが良い感じだという人がけっこういる。
-
＞「手紙は本人の字ではない。放射能を恐れて逃げたという事実はない。どこにどう逃げたのか、こちらが聞きたい。どこにも逃げていないことは証明できる」
じゃ証明しろよ。
-
ベテラン藝能人でもフリートークは自前で随時完璧ってのはいないでそ。
ちゃんと構成作家が付いてこそであって。
結局どの番組も詰まらんってのは、構成作家＝本書きの枯渇→劣化と
いうお馴染みの問題でしかなく、それをひな壇藝人の賑やかしで安く済
ませようというところに吉本への需要は絶えないわけで。
-
テレビとかどうでもいいんだが。
テレビ語るならアメドラ語ろうよｗ
-
タイムトンネルをリメイクして欲しいな
-
今、帰宅し書き込みを拝見させてもらったが、闇氏の書き込みは面白い
何気に…要所要所で鋭い所を突く
私はこの一行にとてつもない重さを感じた。
>>110
＞国家は非情な（何せ感情が無い）組織であり（略
書き込んだ本人がその様なつもりで書き込んだのでなければ、これは大変失礼な事だが
＜トップシークレット＞ 戦中時代の日本はとにかく酷かったらしいが、それは今も変わらないと思う
国とは、内政、外交、etc… その良し悪しに関わらず手前都合の良い事しか言わない
よって、真実とは、各人体験したモノだけが真実となり、良くも悪くも人の人生が振り回される
生まれも死も差別も淘汰も、全てだ
そんな彼らも全てが思いゆくままでは無いからこそ、企み黙り、出しては賑わすのだろうが
人が人の生まれも死も差別も淘汰も、その時々時代のさじ加減で決めて動かしているなら
それがどんな事なのか？先に何をもたらすのか？ フッ
-
みんなテレビに詳しいんだね。。。
-
>>217
> テレビ語るならアメドラ語ろうよｗ
パメラ・アンダースンとか？
-
>>210
＞民放はどうしてバラエティにしろニュースにしろあんなに演出を強調するのかな。
TVマンにとって視聴率が落ちる恐怖ってとても強いから、だから何かしないと落ち着かない。
だから隅っこの小窓に出演者の顔を写したり視聴者を少しでも飽きさせないように何でもやる。
あの小窓もよく批判されるけど「スタジオの出演者もちゃんとVTRを観てますよ」という演出だしね。
実際、闇の言ってることとは裏腹に地味目の演出では民放地上波ではどうしても
視聴率が落ちるのが現実だよ。
テレ東やU局はたまたまスキマ狙いが上手く行ってるだけ。
-
アメリカとかまだ"藝"能界が生きてていいよね。裏山。
日本で"藝"で売れてるのはどれだけいるやら…
-
>>222
結局は視聴者のニーズに合わせていけばあのような番組になるということですかね。
-
この間BSに平野貞夫が出てたが、小沢の取り巻きって何でああいう馬鹿とかパーばかりなんだｗ
-
>>224
惚けてるの？
ニーズと全く合ってないから多くの視聴者が見るのを避けているんだろｗ
敢えて言えば、ほんとのほんとの底辺のバカに合わせている
が、実際はバカが作るから同程度のバカしか見なくなった
見せたくない真実、知らせたく情報は、ひたすら隠す
そして局側・プロダクション側・スポンサー側の都合で
クズ番組を強要する、捏造情報を垂れ流すの繰り返す
-
>>226
そのほんとのバカ相手にあわせて作っているんじゃないのかってことですわ。
その人たちが最大の顧客。
-
宇宙戦艦ヤマト2199観たぞ。
ヤマトリメイク物にしては秀逸なんだが、首をかしげたとこもある。
地球艦隊が国連傘下なんだよな。
200年後の世界に国連があるなんて無理ありすぎ。
-
＞見せたくない真実、知らせたく情報は、ひたすら隠す
＞そして局側・プロダクション側・スポンサー側の都合で
＞クズ番組を強要する、捏造情報を垂れ流すの繰り返す
こんなのなんて昔からあったろ。むしろ昔のほうが酷かったとさえいえる。
それでも見ていたのは、単に面白かったから。または、人手は掛けられて
いたから。
-
昔は才能のある面白い人を見つけてきたり、絶世の美女を捜してきたりしてスターに育て上げた
今はどこかのヒモ付きのゴミカスを、スポンサーの力、事務所の力、代理店の力で
スターであるかのようにごり押しする
50人以上もメンバーが居ても1〜2人くらいしか顔が判別できないし、しかも顔がｗ
芸人も居酒屋のフリーターみたいなのが内輪ネタで雑談してるだけ
全く違うわけだよ
-
結局ね。
小沢怪文書問題は、これからどうなるのでしょ？
このスレの識者の方々、および老賢者の中のひと、
その辺を教えろください。。。
-
> 民放はどうしてバラエティにしろニュースにしろあんなに演出を強調するのかな。
金が有り余り過ぎてるから。
日本のマスゴミは、世界に類例のない、利権集団。
電波利権、独占利権、再販規制、宅配規制、で
メーカーを脅し、広告利権を囲い込む。
-
読売に出た！というのは、文春とは情報拡散力のレベルが違うです。
テレビが取り上げる大義名分がたった。
その時にはさらに拡散されます。
政治力の本質が他者への心理的束縛を強制する影響力ならば、
宣伝力はその部分を担えないまでも、サポートしますよね。
ひじょうにつよく。
-
しょっちゅう出演する学術の専門家は怪しいと思った方がいい。
本物はほとんどテレビに出ないんだよ(というか本業が忙しくてテレビに出れない)。
看板に偽りあり、専門じゃない専門家がいるんだ。
教育テレビにも出てるよ。
作り手には本物かどうかわからないからなあ。
簡単な見分け方は本物はスタジオにはいかない。
-
>>187
菅前首相、本気だな。これ。。。
こりゃ、ガチンコになるよな。間違いなく。
でもそのほうがいいよ。
-
だいたいさ。
負けても構わん、という相手としか、喧嘩をする意味ないんだよ。
菅前首相と小沢一郎のどちらの力が上とか下とかはわからんが、
本気の人なら、相手の力が上でも、イヤだからこそやるんだし。
-
明らかに格下のひとと、マジで喧嘩するのは時間の無駄。
お互いの実力が拮抗してるか、あるいは相手の力が上だという確信がないと。
負けるかもしれないのに喧嘩する覚悟なんて本気でなければ無理だよね。
-
てか震災時の対応・行動について説明できない時点で手紙にかなり信憑性があるのは明白なわけで。
続報もあるんじゃないのか？
-
>>237
言いたい事はわかるが・・・
本当に知恵がある奴は勝てる喧嘩しかしないんだ。
格上のように見えても勝ったのは実はそいつが弱かっただけ。
例として加藤の乱、浅はかだ。
-
>>239
生き残る人はそうかも。
でも、記憶に残る人は違うと思うよ。
未来を作るのは、記憶に残る人だ。
-
アーキタイプになるような「本物」はなかなかいないってことだよ。
-
>>240
たしかに記憶には残るだろう。
しかし未来はそういうはっきりした革命らしきもので変わるのはまれで
徐々に変わっていくのがほとんど。
知らず知らずのうちに変わっちゃったっというのが最高のやり方なんだよ。
だから時間が経って分かることが多い。
戦略的な人は無駄な争いはしない。地味だ。
格下でも喧嘩をして利があるならするし、利がないならしない。
-
>>242
あなたは率直に話してくださる。ありがとう。
-
週明けテレビが取り上げるんじゃねえの？
小沢の問題。
-
>>244
取り上げたところで小沢は反応しないだろう。
小沢は大物ぶるからそんな得体の知れないものにまともに反応しない（ふりをする）。
いちいち反応してたらエスカレートして火に油を注ぐのが目に見えてる。
例えは間違ってるかもしれないが、イジメに対する最善の対処法は無視だ。
-
>>245
有権者はまず見放すぞ。
放射能から逃げた政治家に何ができる
-
熱海のスーパーコンパニオン旅館「離れの宿 ほのか」経営
http://www.honokanoyado.com/
-
>>246
あの手紙は事実無根です、名誉棄損です、裁判します。
と訴えてどうなる。
例えば獄中裁判繰り返した三浦和義の名誉は回復したかな？
地元の有権者には適当に「控訴審で被告人の立場で、名誉棄損裁判起こすには余力がありませんよ」とでも言い繕うだけさ。
人の噂も75日、無視するだけさ。
-
消費税増税阻止は小澤しか出来ない
26日増税採決
可決
参議院通過前に
①小澤離党して内閣不信任
②不信任を切り札に野田執行部を解体
さて野田の選択は？
-
>>248
つまり。近々のかいさんそうせんきょはない、と踏んでると。
だったら解散権を持ってる首相の方がカードを持ってる。
-
>>231
コピーが大量にばらまかれてるけど、どうもあの手紙には「別バージョン」
があるらしいな。ばらまいてる組織が複数あるせいらしいけど。この手紙の
真贋は、小沢が積極的に動こうとする前に、複数の小沢応援団小沢シンパ
が自主的に勝手連的に検証しだすはずだ。有名なのは有田ヨシフだけど。
小沢は豪腕とか絶対権力者とか持ち上げられてるけど、この人の政治行動の
基本姿勢は「待ち」だ。文春などが手持ちの札をすべて表に出しオフェンス側が
くたびれ果ててくるまで、ディフェンダー小沢は黙殺、ノーアクションだと思う。
小沢が逆襲に転じるのは、オフェンス側が疲れてふっと息が抜けた、その一瞬
を狙って仕掛けてくるんじゃないかしら？
-
消費税のアップと、今の醜聞のダメージのどちらが大きいか？だよな。
睨み合ってる状態だろうね。
-
小沢の嫁さんが出てきて会見開けばそれで終わりだろｗ
それをしないってことは・・・
-
ちみは小沢の嫁さん見たことあるのかな
-
>>254
ダブルがいるの？奥さんにも？
-
有名な建設会社のお嬢様なんだろ
-
>>253
小沢の奥さんは榎本三恵子（当時33歳）にならんでしょう。
今時、小沢の奥さんのヌード見たい？
というのは冗談として、東大、慶応の息子をもつ奥さんがそこまで浅はかじゃないでしょう。
-
>>246
原発事故からの1週間どこで何をやっていたのか全国会議員に報告書書かせて
ネットで公開すべきじゃない？
汚沢だけじゃないと思う
海外のリゾートで遊んでいたバカも居たよね
-
>>250 一票の格差問題があるから選挙は無効にされるでしょう。
-
>>259
どこまで本気か。わからないのですが。。。
-
>>230
分かってないな。
＞50人以上もメンバーが居ても1〜2人くらいしか顔が判別できないし、しかも顔がｗ
AKBは普通の事務所がピンで売りにくい子たちの寄せ集めってだけ。
「ゴリ押し」というか一山幾らで賑やかしで使いやすいだけ。
＞芸人も居酒屋のフリーターみたいなのが内輪ネタで雑談してるだけ
でもこれも所詮は賑やかしで、そのレベルの子たちはどうせ大半は消えるでしょ？
芸能界そのものは昔と大して変わってないよ。
-
割とどうでもいい
-
ていうか小沢はいつまで逃げ回ってるんだ？
事実じゃないなら否定すればいいだけの話なのに。
-
>>262
たしかに
AKBがどうなろうと生活には何の関係もない
AVデビューでもすれば関心持つレベル
-
和子夫人「偽手紙」事件のおもしろいところは（あえて「偽手紙」だと断定しておくけど）
小沢一郎・和子夫妻の夫婦生活について腹を立てている人よりも
３・１１福島第一原発事故時に小沢一郎は何をしていたのか？逃げていたのかについて
異様な関心を持つ人の数が圧倒的に多いことだ。
それについては、小沢と行動を当時ともにした側近や書生たちが何人でもいるので
小沢が許可さえ出せば、３月○○日どこで何をしてたか、非常にクリアな証言がいつ
でも得られるし、小沢の好きなネットメディアが主催して「検証・小沢一郎の３・１１」に
小沢本人が出演して、本人が事実と当時の心境を語ればあっさり解決するお話。
ただ問題は、御本人がやる気が起きるかどうかだな。あの人面倒くさがりだし、まだ表沙汰
にすべきでないようなことがいくつもありそう。（表面化している事案だと、首相官邸近くに
伏埋していた小沢の情報源＝いわゆるスパイとか、在日米軍との関係とか、鹿島（＝福島
第一原発１号機から６号機まで建設に従事した巨大ゼネコン、小沢の祖母と鹿島の創業者
間には縁戚関係があった）や、東電（＝東電元会長・故人は小沢の碁友で大スポンサーの
一人）との深い関係、地下水脈的なつながりとか。
あの「偽手紙」のなかで、小沢は福島第一原発で何が起きてるか情報を得られず分からず
じまいだったと書かれていたが、原発の過酷事故とは、（わかっている人を指南役に得られ
れば）どんな事態が人の近づけない炉内で起きるか容易に予想可能な事故なんですけど？
（原子炉を緊急停止させても炉内の数十トンの核燃料は崩壊熱を出し続ける。この量と期間
は物理的に明確に計算できる。それが格納容器を突き抜けるメルトダウンということも予測可能。
暴論じみてるかもしれないが、格納容器とは過酷事故発生時に「人間を即死させないために」
放射性物質が大量に一度に放出させない目的でつくったものなので、３月１２日に１号機が
水素爆発したあと、なぜ福島や関東の人たちが避難を開始しなかったのか、その外に住んで
いる田舎者には理解不能です。３月中旬に北風や南風が吹くことぐらい知っているだろうに。）
だから小沢という人が、先が全く読めないアホで間抜けだとは私にはぜんぜん思えない。
先を見通せず周章狼狽し初期対応に失敗した当時の官邸のあるじとは対照的だが。
だからあれは「偽手紙」。
-
>>246
そもそも、個人的な夫婦の亀裂と政治を一緒くたにしている
読売新聞社の程度が知れるわ
しかも、このタイミングでだ
一度目は、増税の最初の採決に向けてだったし
二度目は、26日の採決に向けてだ
橋下の素性を暴露した時と同じ手法だ
同じ勢力が、古臭い手で、官房機密費だろう膨大な資金を使ってのネガキャンだ
小沢夫婦の不和は確かにワイドショーネタとしては面白いし、人の不幸は蜜の味だろうが
今回は、増税という大多数の国民が不幸になるであろうという政治の場面というタイミングだ
民主の支援者にも送りつけるという、相当な悪意も持つ怪文書並みの行為
小沢の妻も、夫憎しとは言え、ここまでは望んで居ないのではないだろうか
小沢は反論も弁解もしないだろうが、誰の目から見てもただならぬ印象を受ける
選挙区が被災している地域の議員で
小沢だけが、被災地に出向かなかったのか？
他の議員は、早々に被災地に向かったのか？
小沢を叩く前に、自分達も清廉潔白だと言える議員がどのくらい居るのか
放射能が怖くない人など居ない
それと、被災地に行って勇気付けるのが政治家か？
管のように、あれこれ指示出して混乱させる政治家すら居るのが現実
被災地でボランティアする？遺体捜す？
議員の役目は予算を取って来ることだと思うが
仮設住宅の用意など見れば、そう思う
小沢が、悪い奴でも、消費増税は許せない
財務のドンの勝が、退職して読売に天下りなどしたら、笑いモンだな
-
>>265
その書生や秘書が詳細な内容を説明できていない時点でアウトだろ。
-
>>266
読売は原監督の件は沈黙だ
昔から読売は「インテリが書き、ヤクザが売る」と言われてるのは有名。
その程度の新聞社さ。
-
>>266
夫婦間の問題じゃなくて震災の時に逃げ回ってたのが問題なんだろ。
大体本人が説明せず取り巻きにあれこれやらせてる時点で終わってるわ。
-
>>267
書生や秘書なんて所詮は政治家になりたい下心だけの連中
告発したところで、口が軽い奴とみなされ信用できない奴
として誰も相手しないだろうね。
連中、政治家秘書辞めて政治家なれなきゃ普通のサラリーマン以下だぜ。
-
50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 21:57:01.93 ID:zmJWs/sa0
>>7
週刊文春に掲載された筆跡と、有田が入手した本人の筆跡と全く違うんだよね。
週刊文春やばくないか？
http://fotologtokyo.s3.amazonaws.com/2012/06/22/15/52184xDSo_z.jpg
http://togetter.com/li/325266
-
>>271
震災時の行動を説明できない時点でアウトだろ。
-
128 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 23:44:13.59 ID:UDt64ugQ0
そもそも野田も前原も永田サソをさっさと切り捨てて自殺に追いこんだ薄情もんだからなw
人望なんて皆無に等しい。
その点、小沢は腹心の石川とかが検察に懐柔されたふりして出し抜くほど忠誠を
示すぐらいだしやはり格が違うといえば違いすぎるだろうなw
前原や野田の自己満足のためにマニフェスト詐欺路線についていく議員や連合は
永田の二の舞になりそうだなwww
-
手紙が偽物だとすれば
震災時の行動を説明したところで
相手と同じレベルになるからいやなんじゃない？
プライドの高い人だし
「おまえは逃げてる」と言われても響かない人だよ。
勝手にしろとでも思ってるんじゃない？
手紙が本物だとすれば
会見したところで藪蛇になるから沈黙
いずれにしても沈黙だねえ
-
856 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 23:57:40.33 ID:AG9Y8MJP0
松田賢弥たちが「筆跡の似た人に小沢を貶める手紙を書かせる」
⇒「10名以上にばらまく」
⇒「怒った後援会の人、文春にたれこむ」
⇒「高橋嘉信元秘書が、和子夫人の筆跡だと持ち上げる」
というシナリオ
離婚していたら、"小澤和子"で手紙を書くのも変だし、
離婚していなくて協議中にこんな手紙書いたら「離婚されて当然」
になるから、遺産とかでは不利になるし
あたかも岩手に住んでいるかのような手紙だが、
小沢夫人は、世田谷区の小沢氏の家に住んでいたのだから
岩手には住んでいない
和子さんは、普段の署名では、「小澤」ではなく、「小沢」と書いている。
-
そもそも取り巻きに忖度させてる時点で駄目じゃないのか？
-
日本が内政でごたごたしているとき中国は・・・
中国艦艇３隻が太平洋上でヘリ着艦訓練、補給…遠洋海軍へ布石着々
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120623/plc12062317560007-n1.htm
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>>277
中国海軍が本格的な外洋海軍（Blue Water Navy）に生まれ変わるにはあと２０年ぐらいかかるだろう。
産経記事はまだままごとレベル。
しかし彼らが変身する前に日本は態勢を一新させないと、先行き暗いな。
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漁船一つで大騒ぎする日本
中国海軍なら日本は・・・
消費税上げても海外支援に大盤振る舞いなら
穴の空いたバケツで水汲むようなもの
玄葉外相 途上国支援に２４００億円
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/k10015998371000.html
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しかも
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/k10015998371000.html
>玄葉大臣は、また、東日本大震災の教訓を世界の国々と共有しようと、
>来月、東北地方で閣僚級の国際会議を開き、この場で途上国の防災対策
>を支援するために３年間で３０億ドル（日本円でおよそ２４００億円）
>の支援を表明することも明らかにしました。
被災国がなんで金だすんだ
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>>279-280
中国になびきかけてる途上国を親日の方向へ引き戻すための「合法的買収」だろ、あれは
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フクシマ原子力事故大災害を起こした日本の民主党という政権が
そのまま任期を終えれば、国際裁判で審判を受けやすいので
分裂、離合集散せずにおながいします。
くれぐれも、日本国民に負担がいかないように責任とれよ。
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小澤問題だけれども、自分の見解を述べておくと・・・
本物なのか偽なのか、それはこの際問題じゃない。
そして、離婚は政治と全く関係のない話だから痛手でも何でもない。
むしろ、あの性格で家庭生活が円満だったら不思議・・・
ただ、小澤一郎と言う政治家が密室でなければ政治を出来ない事を改めて国民は知ったし
消費税増税と言う生活直撃の問題でさえも国民に向かって何も言わない姿勢は理解されない。
結果的に民主党内部の非常にレベルの低い争いの当事者となっている事は本当に総理を目指すなら
大マイナスであるし所詮小澤だねと言う事になってしまう。
つまり、民主党と言う政党が未だに小澤一郎と言う呪縛から逃れられずにいる事、そして
小澤を凌げるリーダーが出て来ない事、これが問題なのだ。
同時に、国民生活に打撃を与える消費税問題に関して、開かれた場での論議も出来ずに
増税案が決まってしまう・・・両院議員総会も無しに決めてしまう・・・
これでは政権交代の意味が無い。
本来なら国民はもっと怒るべきだし、新たなリーダーの下で消費税増税反対等諸問題を
現政権に向かって突き付けるべきなのだが、それが全く出来ていない・・・
なぜあれだけ力を持っているのか良く判らない小澤一郎に振り回されている限り、日本の政治は
密室以外では決まらないって事だ。
それにしても有田ってのは本当のバカだな。
逆さ電球に毛糸の髪の毛ノリで貼り付けた様な面しやがって・・・
張り倒してやりたいね。
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結果的に、密室の中だけで政治が動く印象を与えたのは大きなマイナスだ。
所詮リーダーの器では無かった訳で、にも拘らず国民生活の為に小澤に期待する他無い。
開かれた政治は無理なんだと思わせた段階で政治不信はぬぐい難いほど進行してると思う。
何を頼りに国民は生きるのか、このままで行けば不法行為に手を染めてもお前らがやってて
俺達が何でダメなんだ的なロジックの犯罪が増えるだろう。
今一瞬楽しければそれで良いじゃないかと言った刹那的な犯罪の増加は社会全体に絶望感しか遺さない。
もし、誰かが官僚の誰かを殺したら、社会は同情せず喝采を叫ぶかもしれない。
良くやってくれたと、俺も続くぞと言う声が出ても不思議じゃない。
社会不安が募るばかりの状況下で政治家や官僚だけが権力をもてあそぶ様に見えれば
極端な主張の政党が主導権を握ってしまう事もあり得る・・・
極道は社会全体の不平不満が金を産むと見ていて、もう少ししたら自分達の時代が来ると踏んでいる。
人の命が安くなれば、当然の事ながら金のやり取りで人が死ぬ。
富める者は日本を逃げ出し、スラム化し、犯罪の温床となった大都市に希望を失った
貧しき者たちがその日の食料を求めてうろつく事態にもなりかねないのだ。
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小沢は総論は話せるけど各論は話せない政治家なんでしょう。
消費税審議のとき一度だって質問しましたか？
そんな勉強しないで政局ばかりやってる政治家は
総理には向かないでしょうね。
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>>283
>本来なら国民はもっと怒るべきだし、新たなリーダーの下で消費税増税反対等諸問題を
>現政権に向かって突き付けるべきなのだが、それが全く出来ていない・・・
戦後教育のおかげなのか、そう言う人種なのか、自分はこの国はもうダメだと思う。
日本人はにこにこしていて怒らないけど、ある日突然キレルみたいなことを言うけど
今の日本人は静観していた者たちが一斉に立ち上がるようなことは無く
壊れた人間たちが、砂の楼閣が風で少しずつ風化していくように
希望を失い生きる意味を見いだせず、自殺したり犯罪に走るのでは無いかと考えている。
引きこもりの増加は社会に適合できないというより、余裕の無くなった社会に弾かれた弱者が
自分の世界に閉じこもっている状態で、辛うじて家族の収入で生きながらえているだけ。
何れ職を失った日本人が増加するにつれ、食い詰める引きこもりや無職が増加し
それは昨日まで上場メーカーの工員やエンジニアや営業だった者までが社会から
弾き出され、自殺か犯罪かというポイントに至るのではないかと思う。
震災でも強奪や治安の乱れが起きないと日本人が賞賛されるが、まだ国家全体では
破綻に至っていないが、消費税増税で未曾有の倒産ラッシュに見舞われたとき
もう救う術はないだろうし、特権的にナマポを得ている日本に寄生する者たちや
国民の生活苦を見向きもしない政治家や公務員への怒りは治まらないだろう。
そこに至る前に、有識者や、まだ生活に余裕のある大企業の人間たちが
声を上げなければいけないのに、なんだろうこのしらけムードは？
ほんとに金持ちは日本を見捨てて逃げ出し、貧者が食べ物を求めて彷徨うような
スラム化し荒廃した国に変貌するしかないのかと諦めムードにある。
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波の塔 松本清張 ７回目のドラマ化 ６／２３ ２１時 ABC
新聞の評論によれば、検察の権威が維持されていた過去の６回に比べて
今回はドラマ化に非常に苦労したとのこと。
いわく、
「検察の権威が失墜し、政治家の器が小さくなった現代において、
清張の描く濃密な昭和的世界にリアリティーを持たせるのは難しくなった」
（原文のまま引用）
なるほど、昨今の世相では
「ならず者どおしの抗争の中で、比較的マシのならず者集団が検察」
というところにまで、検察の権威は墜ちてしまった。
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>>286
一般的な住宅ローンを抱えてるサラリーマンは身動き取れないのが現状でしょう。
彼らの立場はモラトリアム法で救済されてる中小零細と大して変わらない。
毎日が目の前の課題を解決するので手一杯。
社会の破局が始まるとしたら、この層からだと思いますね。
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>>288
社会の破局が始まるとしたら、この層からだと思いますね。
同感
サイレントマジョリティだよね。
本当に我慢強いと思う。
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今の20代は一度も好景気なぞ経験してないからね
政治家さんたちのようにお金を自由に使えた事も無いし
これからは、団塊の世代の年金分を稼ぎ出さなきゃならないんだよ
若者は、ずっと何かを諦めて悟った聖人化してる
買わないんじゃなく買えないんだ
結婚もしないんじゃなく出来ないんだ
車だって良いのが欲しいけど軽自動車で我慢するんだよ
子供も生まないんじゃなく生めないんだ
明日の職場だって危ういんだよ
生きることは、何かを少しずつ諦める事が日常だよ
そういう世代に更に消費をさせない消費税増税だよ
ずっと我慢して生きてく事を強いるんだ
一部に金が集中してしまう政治なんて国家なんて潰れてしまえって思っても悪く無い
悪いのは、そういう日本を作ってしまった官僚や政治家たち
談合や闇で増税決める前に、もっと真剣に日本の将来を考えて欲しい
外からの圧力で国益も無い増税なんて、やめちまえよ
いい年した大人たちの姿が痛すぎてやってられないわマジで
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>>289
マジョリティなんですよね。社会では。本来ならコミュニティの主役なんでしょうけど。
あと、公務員の待遇はほとんど変わってないですね。
社会が疲弊してるにも関わらず相変わらず安穏とお役所仕事をこなしてるだけ。
相変わらず、政治家や団体の圧力には弱い。
それでいて住民の声には耳を傾けない。
まあ、怒りを買って当然ですね。問題に取り組んでるように見えないんだもん。
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お国の為に増税は仕方ないと我慢できるが
その国民の血税で海外バラマキは本当にやめて欲しい。
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これがゆとり教育の成果だよ
個を大事にするってことは，競争意識を低下させるということだよ。
見栄をはる必要もなし，人の目も気にする必要なし，向上心なしだ。
だから，ゆとり以前の教育を受けた者から見たら心許ない若者だろうが
本人たちは居心地がよく，この状況から抜け出そうという発想もない。
もちろん，国力の低下は加速度的に増す。
明日のおかずにこまるようにならないと行動は起こさない。
起こさないではなく，起こせないし起こし方もわからない。
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半島政権らしい反日政策ばかりだな
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教員も世間の人が思っている以上に勧告系が多いね
戦後，成人男性が少なく勧告系が日本人にかわって教壇に立つ
今はその子弟がコネをフルに活用して同じ教壇に
ますます勧告系になっていく
酔っ払うとアリラン歌ったり，半頭語で喧嘩始めたりしたけど
今はあまり表に出さないね
でも，名前や顔つきみればすぐにわかるよ
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>>293
いや、ゆとりもそれ以前も日本はどちらも上手くやりくりできなかったと私は見てる
それ以前に寧ろ、必然性があって、そうしたんだと思う
工業化、洗練された人力で物を生産し売る社会
整った以降、マニュアル通りに安く働かせ、別口で儲ける社会
そして、その都度、社会の大きな流れを作るため為レッテルを張る
大衆は大きな流れに不満は持てど、流されている事などいざ知れず
大きく打って出る時の政権に期待を持つ、で、裏切られ嘆く
ある程度、満たされている層は、心の中はいざ知らず、言いたい事の半分も言わず
逆らわず生きる
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>>296
ゆとり以前は，半島系の住民が多い地域を除き学校経営は問題が少なかった。
戦後の混乱期から順調に立ち直り，子どもたちの教育も軌道に乗ったあたりから
戦後からの教育は子どもたちの能力を飛躍的に向上させ，大人になり有能な
社会人として日本の国力を上げる原動力となった。
（金八先生がわかりやすい。思いっきりプロパガンダだね，最低の番組）
それに，危機感をもった人たちかどうかはわからないが，
やれ極端すぎる受験戦争だの，校内暴力だと一部のった問題行動を
さも全国的な問題とこじつけ，従来の教育にケチをつけゆとり教育を導入した。
この導入の過程があまりに不自然だったんだ。
恣意的に，それも十分な議論もなしにね…当時は気がつかなかったが
今の子どもたちを見ると，子どもたちのためのゆとりではなく
教育にはまったく関係のない人からの指示によりゆとりが導入されたんだと確信する。
ゆとり以前の子どもの作品（作文や感想文，絵画，話し合い活動）を見れば一目瞭然。
比べられないほどさまざまな能力が低下している。
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ゆとり以前に行われた日本の教育は，世界最高水準の教育だった。
半島系の教員による体罰教育と勤勉で真面目な子どもたちと
戦前の保護者によるモラル教育が上手く噛み合っていた。
このまま，日本の国力が増大すると厄介なことになると考える国がいても不思議ではない。
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>>283
闇さんは密室でつくられる政治がとことん嫌いらしいけど、それが全く駄目なことだとも思わない。
アメリカでも中国でもロシアでも、政策の芯の部分がかたちづくられる場所は、どこの国でも一般国民の
目から閉ざされた密室だ。そういう場所を抜きにして、従来政策や国策の全面転換を図るのは無理だ。
それと、この消費税の件に関して、小沢は密室での三党政策合意（謀議）に一切関わっていない。
小沢の過去２０年間の政治行動の記録を追っていくと、むしろこの人は逆に白昼堂々議事堂の真ん中で
おっぱじめるクーデターのほうが好みなんじゃないのかとすら思う。
個々の議員への働きかけ・説得までをも「密室」と分類するなら、話は別だけど。
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> つまり、民主党と言う政党が未だに小澤一郎と言う呪縛から逃れられずにいる事、そして
> 小澤を凌げるリーダーが出て来ない事、これが問題なのだ。
民主党が、というより自民党も含めて日本の政党政治総体が、過去２０年間小沢中心にまわってきた。
ポスト小沢時代が開幕する気配は、いまのところ全然ない。
だいたい、小沢を打倒できそうな政界のリーダー候補自体が見あたらない。口先だけは勇ましいけど、
お釈迦様の手のひらの上で走り回ってる孫悟空みたいな輩ばかり。
気がつけば、いつも小沢。この男は、予知能力があるのか超有能な霊媒師でも雇っているかのように、
政界のスポットライトが新しくあたる場所に、いつも一番乗りして待ち構えている。
筋論としては、小沢一郎は、次の新時代を切り開くリーダーに叩き潰されて政治生命を終えるべきだ。
小沢ごときを打倒できないような軟弱者は、この国の代表として国際会議などに出席すべきではない。
プーチンにしろ、習近平にしろ、小沢以上にやっかいな難敵だ。そんな連中と互角に渡り合うためには、
少なくとも小沢打倒に成功する程度の政治的力量はもってなければ話にならない。
しかしそんなヒーローが、いつ頃出現してくれるか？この国の政治制度のどこが間違っているのだろう？
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>>300
> しかしそんなヒーローが、いつ頃出現してくれるか？
出現しないままで終了する可能性が高いと思う。
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γ⌒´ ＿ ＼ ｷﾗｯ
.／／ ""´ ⌒⌒ ＼ ）
.i / -―- ､__, ｉ ） やれやれ
i '叨¨ヽ `ｰ-､i,/ 本当の私でなければ、日本は救えないということか
ｌ ` ー /叨¨) | ＋
ｌ ヽ, | ノ´⌒ヽ,
ｌ ｀ヽ.＿__´, | γ⌒´ ヽ,
＼ `ﾆ´ / ／／ ⌒""⌒＼ ）
ﾉ::＼＿＿＿＿∠ ｈ:::,､/ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
／ ｀ー ､ ￣ |.｀ -､.| |/,ﾉ/,ﾉ （__人_） |
／ ￣￣ |, | |. レつ |┬{ | ﾄｩｯﾄﾙｩｰ
./ i^| ｲ `ｰ' ／
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僭越ながら、闇さんは中道左派というか、労組に過剰な期待をしているんじゃないかな。
非正規雇用者や偽装請負などのワープアこそ、本来労組が救うべき存在であるはずだが、
こういった社会的弱者は就職先に組合はなく、不当労働行為が常態化する職場で使い捨てにされている。
今の労組は公務員や大手企業の中産階級以上の正規雇用を
保護する御用組合と化しているのが現状で、民生を託しえる存在とは思えない。
こういった貧困層は現政権に不満を抱きつつ、新自由主義にも共産主義にも反対で、
尖閣や竹島問題では保守的な国家観を支持しており、左寄りの民主党を嫌っている人が多い。
どこかのボヘミアの伍長ではないが、保守で民生を重視する政党が台頭すれば、
民主や自民より支持は集まるんじゃないかな。
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>>303
国家に自己投影するってのは、それよりも小さくて日常的に
接触できる対象を信用できなくなったことの裏返しなんだよな。
だからこそ、そもそも社会からスポイルされた人たち、
あるいはマイノリティ出身者が体制側に組み込まれたときほど、
居場所が信じた一般的な場に己が踏みとどまれないがゆえに生じた
過剰を国家に投影してしまうのではないのか？としか。
ヤクザの中の人の組織に対する過剰な忠誠心があるのならば、
これと同じ構造があると思ってる。
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>>304
×居場所が信じた一般的な場に己が踏みとどまれないがゆえに生じた
○居場所がある信じた一般的な場に己が踏みとどまれないがゆえに生じた
いまの、雇用絡みで人を使い捨てにする社会システムは、
身近な何かに自己投影する対象を、人々から急速に失わせてる。
毀損された感情のすべてを包み込むだけの権威あるボヘミアの伍長を
再び台頭させる土台を作ってる。もちろん、同じことは生じないが。
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雇用が不安定だと、人間関係が刹那的なものになるよね。
そりゃ、企業は人をテンポラリで使えて利幅を増やせるだろうが、
社会は不安定化するよ。社会って人のネットワークの言い換えにすぎないじゃん。
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>>303
目下の連合には期待していない。
愚直なまでに組合員の生活防衛に熱心な闘える労組を理想としている。
ストをしない労組、このあり方がどれだけ資本家側に優位性を与えてしまったか・・・
組合との厳しい対立関係の中で学んできた経営者は必然的に人間の事を考える様になる。
金勘定だけの経営者ばかりだから、社員の給料を削って美談を買ってメディアに出ている。
その様な欺瞞を蔓延させては駄目なのだ。
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今日の政党支持率の数字、これで情勢が少し変化する可能性があると思う。
自分が小澤なら、直ちに野田と会って消費税増税法案の採決を国会会期末まで
一方的に先送りしてしまう事を決めて、その間に代表選前倒しを提案する。
代表選まで一時休戦で、それまで党内議論を尽くし、且つ世論を聞いて消費税増税に付いて
民意に即した判断が出来るのは民主党だけだと言う印象を与える。
今回の採決は拙速に過ぎたと、だから自分がまず党員に支持されているのかを代表選で決めますと
自民党との協議で国民不在で物事を決めようとした事を侘びた上で宣言すれば良い。
その間の議論は全てガラス張りにし、メディアに協力させて自民党の意見は出来るだけ無視をする。
最終的に景気動向の付帯条項を付けて代表選でその是非を問えば良いし、その結果で消費税増税を棚上げにして
無駄削減として公務員制度見直しや特別会計へのメス入れ、独法への特別監査をやりますとすれば良い。
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>>308
誰かそれを民主の領袖に伝えてくださいよ
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>>308
〜メディアに協力させて自民党の意見は出来るだけ無視をする〜って
さすがに滅茶苦茶だろ。
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ノブタもアホやがノブタの取り巻きもアホ。このままだと選挙に負けてあなたは今後だれも相手にされなくなるよということを進言するやつはいねーのか。
-
民主支持率９％
小沢支持層が消えたか
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
3/11-3/18--3/25--4/1--4/8--4/15--4/22--4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24
自民党 24.6--25.6--17.4--21.6--20.2--21.8--23.6--22.2--18.2--23.6--22.8--20.8--22.6--21.0--20.6--21.6
民主党 15.0--13.8--16.6--18.6--14.0--10.2--12.4--18.2--12.4--15.2--14.2--14.2--14.2--13.2--15.2--*9.0
みん党 *5.2--*3.4--*5.8--*6.2--*5.0--*4.6--*4.6--*8.8--*5.0--*3.2--*5.4--*6.2--*5.4--*4.2--*5.0--*3.8
未定 40.6--44.2--42.6--37.6--45.0--44.4--45.2--31.4--42.6--42.4--44.2--46.2--44.8--46.0--46.2--45.2
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
3/11--3/18--3/25--4/1--4/8--4/15--4/22-4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24
支持 37.4--34.2--31.4--35.2--32.0--29.8--25.6--30.6--25.8--30.6--28.6--30.4--26.6--31.4--31.8--24.0
不支持 57.2--60.2--63.0--60.8--61.8--65.8--70.2--65.4--68.4--65.4--65.2--62.6--69.0--63.8--62.0--68.6
その他 *5.4--*5.6--*5.6--*4.0--*6.2--*4.4--*4.2--*4.0--*5.8--*4.0--*6.2--*7.0--*4.4--*4.8--*6.2--*7.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
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>>310
その位やらないと消費税増税案は通ってしまうし、付帯条項何かあの連中は無視だ。
自民党は自分のやって来た事の徹底検証が怖い・・・原発もそうであるし格差社会もそう。
国民生活の破壊は紛れも無く自民党政権下で進んだ事を思い起こされる事が怖い。
政権交代の目的は自民党政治の検証と日本の現状把握にあったはずで、それが果たされてない以上
様々な政策課題の前にまず検証作業を行わなければならない。
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嶋聡@satoshi_shima
野田総理が、消費税法案が通過したら辞任すると代議士会で発表との情報が駆け巡る。何か、昨年のデジャブー。
野田さんも菅さんも長いつきあいだが、野田さんは党を割らないためにすぱりとやめる気がする。
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通ってから辞任して崩壊した民主党を置き去りに、暫く無所属で活動して
その後にしれっとして自民党入りか？
そんな話が通ると思うか・・・辞めるなら、法案通過が不可能ですと、その責任とって辞めますと言えば良い。
その上で代表選前倒しだ。
「実は自民党に騙されました。自民党は国民と民主党を騙したんです」と言えば大抵の有権者はそうだろうと頷くさ。
政治は勝った方が正義なんだ。
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勝った方が正義なら小泉やヒトラーも正義になるな。
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岩手地元の民主議員、「小沢新党」参加明言も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T01008.htm
消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革関連法案に反対の意向を表明している岩手県関係の民主党衆院議員は２３日、相次いで地元入りし、街頭演説や会合で支持者への説明に追われた。
同法案は２６日にも衆院で採決される見通し。反対する意向を表明している階猛衆院議員（１区）は２３日、盛岡市内の７か所で街頭演説をこなし、反対理由を説明して理解を求めた。
盛岡市浅岸では、集まった約３０人を前に「衆院採決では反対票を投じる。民主党を除名になるかもしれないが、党議より大義を大事にしたい」と訴えた。
終了後、階氏は記者団に対して、「除名になった時にどうするかは、小沢さんや気心の知れた人たちと話し合って考える」と語り、「小沢新党」が結成された場合は、参加する意向を示唆した。
ただ、離党届に署名したかどうかは、明らかにしなかった。
畑浩治氏（２区）と菊池長右ェ門氏（比例東北）の両衆院議員も２３日、宮古市内の会合で、支持者に対し、同法案に反対する理由を説明した。
終了後、記者団に対して、両氏は離党届に署名したことを明らかにした。畑氏は「『離党ありき』ではなく、（政治状況の変化について）小沢先生に対応を一任すると理解して署名した」と語った。
菊池氏も「いつ提出するかは小沢先生に任せている。私は（小沢新党に）参加します」と明言した。
読売新聞の取材に、増税には反対としつつも、採決での態度を明らかにしていない黄川田徹衆院議員（３区）も同日、地元の陸前高田市で後援会関係者の自宅を訪れて、協議を重ねた。
採決時の対応や「小沢新党」への参加の是非などを話し合ったとみられる。
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>>316
政治の世界では、「勝てば官軍、負ければ賊軍」なんだ。
これは国政に限ったことじゃない。人が創る集団なら何でもあてはまる。
会社勤めをしたことのある人なら、実感するのではないだろうか？
ちなみに、ヒトラーもあれほど残虐行為を行っても、枢軸が勝利すれば
正義の味方となったかもしれない。
歴史は勝者によって作られる （あ、言い過ぎでしたね）
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>>316
その当時は正義で間違いはない。
コロッセオで奴隷同士の殺し合いを見世物にしても，アフリカから奴隷海岸から
安い値段で大量に奴隷を輸出しても，原子爆弾で民間人を大量に虐殺しても
その当時の権力者が右といえば右，正義といえば正義になる。
時間の経過と共に何が正義かという価値観が変わるのは世の常である。
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>>307
>>303のようにフリータというかパートの身分は組合すら無いのだか。まあ、今更どうでもいい話でもあるけど。
しかし、会社によってはあるのかもしれんか、どうなんだろう。
せめて組合のある中間層の労働者だけでも生活が楽になれば、良いのだけどね。
闇さんの仰るとおりだと思う。戦える勢力は重要ですし。非正規の統制の取れていない集団では所詮、相手にもされない。
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× 時間の経過と共に何が正義かという価値観が変わるのは世の常である。
○ 時間の経過と共に権力者がかわり，何が正義かという価値観が変わるのは世の常である。
吉田兼好は達観していた。
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>>321
単に仏教の諸行無常を言ってるだけじゃん
-
野田は誰かに脅されてるのかね？
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>>323
一説によると菅直人の置き土産。
財務体質是正を国際公約にして、しかも首相になって初めて野田が知った話ばかりだとか。
何をどう話したんですかと聞こうとしても逃げるばかりで、後始末の期限が迫る中で野田が採った選択が
三党合意だと言う話だ・・・仕掛けたのは自民党で、余りにお粗末な菅内閣が潰れるだろうを見越して
アメリカ等は自民党と接触を続けていたと言う話だ。
-
>>321
同感ですね。
誰が実権を握るかによって、歴史の解釈が大きく変わる。
主流派に属していたつもりが、幹部人事の一発逆転で、あっという間に
冷や飯食いなど、日常茶飯事だ。
太平洋戦争についても、私たちはアメリカ的なものの見方で評価して
いないだろうか？ もちろん、賛美するつもりは毛頭無いけれど。
-
>>313
自民党政治について是非を論じた著書や研究は数多ある。それをまた一か
ら検証しようとかミンスへの我田引水にもほどがある。だいたいミンスがジミ
ンとさほど代わり映えのする政党か？自民党政治のお零れで喰ってきた連
中の選挙互助会ではないか。放火まがいの政局扇動によってミンスに政権
が転がり込んだために、ジミンも同じ手口で政権を取り戻そうとする。もし
次の選挙でジミンに政権が戻ったが失政を重ね国民からの憤懣が増大して
も、ジミンはこれは民主党政治の非でありそれを一から問い直さねばと政権
に居直るだろう。政治においては悪しき慣習ほど定着しやすい。ミンスが優
れた政党だと云うのなら、ちょっとくらい下野したところで痛痒などなかろう。
それをまた自民党政治の恒久的復活だと恐れているのは、ミンスは優れて
などおらず、単にマスゴミと結託した政局扇動で政権をせしめただけだった
のだと自ら認めているようなものだ。
-
民主党をミンス、自民党をジミンと書く人とは議論したくないのでどうぞご自由に。
その言葉だけで貴方のレベルが判る。
-
結局国際公約とか言う前に
国際政治や経済や軍事といったパワーバランスも
くわしく精通してない中で
外交の経験がないのが問題ということなんだよ。
まったく経験がなく、はい外交の場に出て各国の首脳と
交渉なんて無茶だよ。
ボクシングの世界チャンピオンにトレーニングをしてない
素人がリングに上がるようなものだ。
左のバカみたいにアメリカの陰謀だ、アメリカが悪いとか
逆に親中、親韓ということでなく、リアリズムにいかなければ。
つまり若手というか政治家の育成が間違っているのだ。
官僚と議論なんてまともにできないだろう。
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>>298
本当のエリート教育をやるんなら、みんなエリートになってるよ。
バカをつくる教育じゃないが、お上にさからわない、
汗水たらして苦労して努力して働いたほうが美しい、歳が一つしか違わない
のに先輩や目上のいっていることは正しい、言われたことだけをやるというのが
もっというと言われたことだけしかやらないというのが日本人がやってくた教育じゃないか？
海外に出ているアスリートとかが、海外の人たちと触れて比べて
日本人の特性に気づいている人たちが多い。
あとはシャイだね。一度信頼するとところん信頼するし
間違っていてもやり続けるようだな。間違っているのに変えようとしない。
甲子園というか高校球児を見てみたらわかる。
-
>>328
国際公約と言う言葉の意味も解って無かったからね。
鳩山由紀夫を見れば判る通りでね・・・あの普天間発言は、内閣として行った訳で
他の閣僚が知りませんでしたでは済まない。
閣内不統一、それも日米同盟に関わる問題を知りませんでしたは有り得ない。
日米同盟を止めます、ってんならそれはそれでプロセスを示せば良かった訳で、しっかしりた
考えがあればあの様な結末には至らなかっただろう。
議論は出来ないよ・・・だって、政策決定のプロセス知らないんだから。
-
政党の呼び方で判断するとはね
闇の声ずいぶん劣化したな
選挙の予想は相変わらずだし、今は自民憎しで書いてるだけだろ
-
>>291
公務員の待遇もそうだけど、公務員の制度がわかってない。
またその制度を運用しようとする連中も変わってない。
公務員の待遇がよすぎる、だからけしからんじゃなく、
公務員そのものの仕事がどうなのか洗い直して、
制度を変えるべきなんだよね。
特別会計をつかって、天下り法人に税金を流している
各省庁が上げた特別会計を含めた
予算を財務省主計局が査定しているわけだが、
この仕組みを見直さなければならない。
ブラック企業ばりの土日も出ているようなハードな仕事を
している連中もいれば、生活保護の現場で、上司と板挟み
しながら、人間の生死がかかるような仕事をしている人間もいる。
また田舎の役場のように暇をもてあましているところもある。
-
野田首相の目を見ればわかるよ。
常に視点が手前にきている…目の前の課題を乗り越えるのに精一杯
その先まで見通せない，だから目先のことを考える余裕もない。
誰かに操ってもらわないと不安で仕方がない。
目の動きと表情に出るタイプ。
本来，政治家向きではない。
-
ゆとりのせいだというアホがいるけど、今の海外で活躍する
アスリートはみなゆとり世代。今の若者がゆとりだからってダメだって、
今の年寄り連中みているととてもじゃないが、こいつら
いままで何をやってきたんだと思うがね。
バブルを崩壊した連中もじじいどの世代だろ・・
だいたい苦労苦労といってるが、右肩上がりの時代
で冨を楽に享受してきた連中だろうが・・
そもそもゆとり教育をつくったのは文科省
を中心とした年寄り連中だろ。
で採決したのは自民党だ。
もともとは教師が土日に出てきて、部活を見なければならず
ほとんど休みがとれず激務なので、教師の負担を軽減する
授業料を減らし行われたものなんだ。
-
>>329
労働者としての「エリート」だ
他の国々ではお上に逆らわないことがどんなに重要なことか
言われたことしかやらないことがどんなに難しいことなのか
を理解している。シャイだ，個性がないなんていうのは
ことの本質を理解できていない人による発言だ。
日本の子どもは世界的に異例の基礎的訓練をマスターした集団なんだ。
年少の頃から徹底的に訓練されていた日本の子どもを各国の人々が恐れ戦く。
だからこそ，それを忌み嫌う人がいても不思議ではない。
学校には昔の資料があって，今から30年近く前の子どもたちの作品や
提出物，展示物を見ると軽い衝撃を受けるよ。
作文なんて今の大学生が書く論文より論理的な文章だったりする。
-
ああ、やっぱ闇氏って自民党政治憎さ一心で小沢バッシングに与していた８〜
90年代マスゴミの中の人だったのね。ちょっと一目置いていて損した。二木とか
有田とかと根は同類だったのか。たかがちょっとした言い回しで自民党政治を
良しとしているわけでもない論旨を誤読するとかね。むしろ闇氏のポジションが
分かったよ。健全な政党政治が確立して欲しいんじゃない、ただジミン憎しの
人なんだったって。
-
日本の英語教育なんだが、６年間勉強してて、
なぜまったくしゃべれないのか
おかしい。いまの英語教師をクビ
にすべきなんだ。国際的に人に教える
ことのできるような資格がないと
英語教師にはなれないという
制度にすべきなんだ。
あと和製英語だな。これをなんとかすべき。
そもそもなんでこんなに英語の海外留学や駅前に英会話学校があんなにあるんだ？
やはり日本の英語教育が間違っているとしか考えられんよ。
-
訓練を受けているのに、社会に出たら企業がウエルカムじゃねーというのは
またこれだけ生活保護がいる現実を見ると、教育が間違っているとしか思えんがな。
-
>>337
そもそもみんなやる気がないし
週に三四時間程度の勉強じゃ無理
毎日二三時間程度のカリキュラムを組まなきゃね
ネイティブでない限り、会話は読解より難しいのが常
-
>>336
ステレオタイプはいいよ。
書き込みの内容をまともに見てネーで、
そういうステレオタイプ的なアホが、世の中をおかしくしたんだろうな・
なんでも勘でもジミンガー、ミンスガー。このような
ステレオタイプ的な狭い発想でしか考えれない。
批判されると、挑戦がー、韓国がー
-
>>339
テレ東のジパングでやってたんだが、フィジーの英語学校月１０万で
現地でホームスティしながら生活して英語学校に通えるようだが、カナダの半分。
もちろん英語はそれなりに勉強して現地にたくさんの
年齢層関係なく日本人が留学してた。
もちろんゆとり世代とよばれる女性もいたんだが、
最初は現地の英語のできる人間と話しても
まったくまともに聞き取りもできなければ、話せなかったが
３ヶ月在住時にはペラペラだったな。
たった３か月でだぞ・・
-
民主党の支持率が一桁台にまで下がったようだが、これは内紛に加え小沢夫人レター事件が
女性層をいたく刺激した結果という要素も大きいのではないかな。
その補償として政府がこれからの日本の元気を取り戻すのは女性だキャンペーンを始めたが、
これくらいでは火は鎮火しないだろうねー。
また原発再稼動反対デモがさらに拡大していくと、さすがにマスコミも大きく取り上げざるをえなくなる。
すると消費税増税嫌悪との相乗効果でますます支持率が低下していく。
これら３点問題が政権与党を覆い尽くすと危ないねー。内閣総辞職程度では済まずに、
解散総選挙要求が次第に高まっていく。
原発再稼動指向は修正されねばおさまりがつかないと見えている。
今は、大飯原発の再稼動は期限を区切った一時的稼動だということにしておかないとまずい。
第2の原発再稼動は様子を見るべきだろう。
いまは消費税増税をなんとしても成立したいという財無省圧力でマスコミその他が押さえられているが、
成立したら後はお好きなように、となる可能性が高い。
しかしもし彼等が２０１２年問題の重大国家危機予測を理解していたら、今年中の解散総選挙など
絶対させない方向で動き、大阪維新の会を国政に登場させず、その時の危機を国一丸となって対処
できるように民自連立へと誘導するはずだがね。
政党支持率が一桁というのはさすがにまずく、少なくとも小沢氏をカットオフする必要があるのでないか。
その後消費税法案を終えるのと同時に自民党との部分連合体制に入るといい。
自民党の窓口は伊吹氏が適任ではないかな。民主党側の適任者が思い浮かばないが、
ここにはベストの人材を当てるべき。
反対票を投じた議員たちの処分を、過去の事例を引いて除籍にはしないといっているが、
これを自民党が認可したらそれがベストだと思われる。
ただ小沢氏はイエローカード２枚以上なので、退場となるのではないかな。
彼についていくのはそんなに多くはないはずね。みんなの党の議員数と合わせて５０名以下なら
ほとんど今後の政権運営には影響しないはずね。
ただ注意しなければならないのは、採決直後の集団離党（３０名程度なら可）であり、
それに対する予防策が必要だろうね。
前スレ
>>78
-
>>340
あと売国とかブサヨとかチョンとかが
二言目に出てくる人間はお里が知れるわな
>>341
簡単な会話ならそれでいいだろう
ビジネスで通用するような高級な単語や論理を求めるのはそれでは時間不足
ただ24時間英語につかることは大事なことで
その環境が日本では難しい
-
今まで使っていたブラウザが使えなくなり、別に切り替えたのでコテが抜けてしまったねー。
再掲でね。
民主党の支持率が一桁台にまで下がったようだが、これは内紛に加え小沢夫人レター事件が
女性層をいたく刺激した結果という要素も大きいのではないかな。
その補償として政府がこれからの日本の元気を取り戻すのは女性だキャンペーンを始めたが、
これくらいでは火は鎮火しないだろうねー。
また原発再稼動反対デモがさらに拡大していくと、さすがにマスコミも大きく取り上げざるをえなくなる。
すると消費税増税嫌悪との相乗効果でますます支持率が低下していく。
これら３点問題が政権与党を覆い尽くすと危ないねー。内閣総辞職程度では済まずに、
解散総選挙要求が次第に高まっていく。
原発再稼動指向は修正されねばおさまりがつかないと見えている。
今は、大飯原発の再稼動は期限を区切った一時的稼動だということにしておかないとまずい。
第2の原発再稼動は様子を見るべきだろう。
いまは消費税増税をなんとしても成立したいという財無省圧力でマスコミその他が押さえられているが、
成立したら後はお好きなように、となる可能性が高い。
しかしもし彼等が２０１２年問題の重大国家危機予測を理解していたら、今年中の解散総選挙など
絶対させない方向で動き、大阪維新の会を国政に登場させず、その時の危機を国一丸となって対処
できるように民自連立へと誘導するはずだがね。
政党支持率が一桁というのはさすがにまずく、少なくとも小沢氏をカットオフする必要があるのでないか。
その後消費税法案を終えるのと同時に自民党との部分連合体制に入るといい。
自民党の窓口は伊吹氏が適任ではないかな。民主党側の適任者が思い浮かばないが、
ここにはベストの人材を当てるべき。
反対票を投じた議員たちの処分を、過去の事例を引いて除籍にはしないといっているが、
これを自民党が認可したらそれがベストだと思われる。
ただ小沢氏はイエローカード２枚以上なので、退場となるのではないかな。
彼についていくのはそんなに多くはないはずね。みんなの党の議員数と合わせて５０名以下なら
ほとんど今後の政権運営には影響しないはずね。
ただ注意しなければならないのは、採決直後の集団離党（３０名程度なら可）であり、
それに対する予防策が必要だろうね。
前スレ
>>78
-
>>342
引き算か？
-
>>337
日本の英語教育はもともと外国の文献の内容を理解するための教育なので
会話ができなくても当然である。
そもそも外国では「会話」は会話であり，学習して習得するものではない。
日本に居ながら英語をマスターするのは並大抵ではない。
必要性がなければ会話はできるようにならない。
何時間英語を勉強したところで時間の無駄になるだけ。
>>338
ゆとり以前はウエルカム状態だったぞ
-
だいたい世田谷に住んでいる小沢夫妻が逃げたというのはおかしくねーか？どこに逃げたんだよ。あと小澤和子と書いているが、小沢和子だろ？
こんな素人でもわかるバレバレの捏造レターを載せた週刊誌も質が下がってるし、つくったやつもアホだな。
たしかに小沢夫妻が出てきて発信すれば勝負は終わるが、逆に小沢に発言させることが狙いなのかな？
-
大橋巨泉は確か2週間で英語をマスター
英語合宿で英語漬け
英語の授業をしっかり受けていれば会話は難しいことではないと
最初聞いたときは信じがたかったが
自分も英語のみの職場に居たときは，3ヶ月で聞き取りができ
もう3ヶ月でとりあえず言いたいことをストレスなく言えるようになったので
巨泉さんの言うことは正しいと思った。
-
で最大の謎は離婚しているのに、まあもともとは小沢和子なのに結婚している時の小澤和子という結婚している時の名前を書いてる。離婚したら普通旧姓だろうが。
だれが仕掛けたかしらんが、こういうすぐにばれるような怪文書を回して、捏造工作しかできないところに消費税増税論者の脇の甘さや稚拙さが出てるな。
もっとうまくやれよと。
-
>>347
自分が思うに、震災時に何らかの問題行動があったんだろうね。
レターの偽造なんて幾らでも似せて出来る。
その位拙いレターが出回るって事は、問題行動をみんな知ってるぞの意味だったかと。
小澤が国民的支持を得たいなら、その疑問は晴らすべきで・・・とかくの噂がある政治家だからでは済まない。
建設屋の金を懐に入れました的なありがちな話ではないし。
少なくとも選挙区の住民は小澤の助けを求めていたのだから。
一言言えば済む話だよ・・・国家非常の為、選挙区の方には御不自由をお掛けして申し訳ないが、何とぞ御斟酌くださいくらい言えないのかと思う。
そうすれば小澤先生はあの時お国の為に働いてらしたんだ！と選挙区民が疑惑を晴らしてくれるよ。
それが無いのは何故ですかって事だ。
-
>>349
離婚してもそのままの姓を名乗る人はいるよ。
-
俺も小沢しかいないと思いながらも
小沢のアピール力の無さにはあきれる
-
震災瓦礫処理会社立ち上げて儲けてますとはさすがに言えないだろ？
-
◆名無しさん：2012/06/24(日) 00:01:57
松田賢弥たちが「筆跡の似た人に小沢を貶める手紙を書かせる」
⇒「10名以上にばらまく」
⇒「怒った後援会の人、文春にたれこむ」
⇒「高橋嘉信元秘書が、和子夫人の筆跡だと持ち上げる」
というシナリオ
離婚していたら、"小澤和子"で手紙を書くのも変だし、
離婚していなくて協議中にこんな手紙書いたら「離婚されて当然」
になるから、遺産とかでは不利になるし
あたかも岩手に住んでいるかのような手紙だが、
小沢夫人は、世田谷区の小沢氏の家に住んでいたのだから
岩手には住んでいない
和子さんは、普段の署名では、「小澤」ではなく、「小沢」と書いている。
-
>>346
通信技術の開発者をやった経験から
>日本の英語教育はもともと外国の文献の内容を理解するための教育なので
>会話ができなくても当然である。
その通りだと思う。できれば英語のドキュメントが書けるようになればもっと良い。
最先端の技術ををマスターするために、英語で書かれたマニュアルや専門書など、
読む機会が多かった。英会話は全く出来なかったが、業務には支障が無かった。
英会話については、TOIECのスコアが基準を上回ると、海外要員に指定され、
１年間米国支社での勤務が命じられた。それで、ほとんどマスターできた。
基準はそんなに高くない。だから、本人の努力でクリアできる程度だった。
国内で英会話学校に行っても、なかなか身につかなった。
（本当に情けない話しでごめんなさい。アホですねぇ。）
でも、TOIECのスコアは上がっていった。
海外要員になる前に会社を辞めたから、海外への派遣はなかった。（オイオイ）
もし、日本の英語教育を変えたいなら、国語以外の全教科を英語で行い、
校内での日本語使用を禁止するぐらいの事をしないと難しいと思う。
でも、それで良いのだろうか？（上記のことを実践している学校は存在している）
-
さすがに、ジャーナリスト本人が捏造したというのは考えにくいけどな。
個人的恨みがあるとしても大掛かりすぎる。
-
>>348
その通りだと思う。
しかし、今の学校で３ヶ月英語漬けが出来るだろうか疑問は残る。
むしろ、大学で教養課程を海外留学出来れば良いと思っている。
（でも、周りが日本人ばかりだと効果無いだろうなぁ）
また、FENを１日中流しておいて、英語のヒアリング能力を高める
のも良い手段だと聞いたことがある。
でも、英語を使わないと生活できないぐらいの環境に半年から
１年ぐらい身を置かないと、なかなかマスターできないのではない
だろうか？
どうでしょうか？
-
造反、鳩山グループでも…首相自ら説得の電話
（前略）鳩山グループの松野頼久、初鹿明博両衆院議員は２２日、読売新聞の取材に対し、
法案採決で反対票を投じる考えを明らかにした。初鹿氏は「格差を是正すると訴えて政権
交代したのに、法案が修正され、富裕層の負担が減り、低所得者層の負担が増える内容に
なった。認められない」と語った。松野氏も「反対する」と明言した。
初鹿氏は鳩山グループ幹部にも、こうした考えを伝えた。鳩山氏は２２日の鳩山グループ
の会合後、記者団に「『党を割らない』と言ったのに割れたら、代表（首相）と幹事長の
責任は重い」と指摘した。
衆院で離党者が５４人以上になると、民主党は国民新党と合わせても半数に届かず、少数
与党となって政権運営が不安定になる。こうした事態を避けるため、民主党執行部は２２日、
採決前日の２５日に臨時代議士会を開き、法案に賛成するよう首相に呼びかけてもらうこと
を決めた。首相に近い議員によると、首相は態度未定の「中間派」の若手らに電話で説得を
続けているという。野田グループ幹部は「態度未定は約２０人」とし、造反議員には厳しい
処分で臨むとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120622-OYT1T01569.htm
-
>>349
仮に、消費税増税論者の仕掛けだとしたら、小澤の過去の消費税に関する発言を引き合いに出して
実は消費税には賛成なので野田と政権禅譲交渉をしているのだ的な怪文書を撒くね。
小澤が消費税に関していい加減だってのはみんな知ってるんだからさ。
福田内閣の時の大連立構想もそうでしょ？
鳩山も山岡もこの連立構想の話し合いに加わってたんだからねえ・・・酷いねえ。
まともに考えたら、斉藤次郎との関係も踏まえて、小澤が真から消費税反対じゃない事は判る。
ただ、今は上げる時期じゃないよと、それは議論の余地がある話で、除名ありきで凄むべきじゃない。
まあ問題行動があったんだろうさ。
-
そもそも英語が必要な職業が少ないのに、なんでそんなに英語勉強したいの？
英語圏でビジネスマンとしてバリバリ働ける＆働きたい人ってそんなに多いの？
-
【政治】 “野田ｖｓ小沢” 血の週末戦争！ 官邸サイドが露骨な切り崩し 「比例単独議員には小沢系が抜けた後の選挙区を与える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340498939/
>「比例単独議員には小沢系が抜けた後の選挙区を与える」と露骨な切り崩しを行っている。
今の民主党議員がまともに勝てる選挙区なんてどれだけあるんだよｗ
-
>>360
カナダのオイルサンド地帯で
オイルサンドを積むダンブの運転手の
給与が１週間で２０万 消費税もかからないし、医療費０だ
フィリピン人の出稼ぎ労働者もいる。
消費税もあって、医療費もかかる日本の
ダンブの運転手なんてのは月３０万もらえばいいほうだ。
しかも休みがない。
英語が読み書き、そして話せれば、出稼ぎでお金を稼げる可能性が増えるのさ
-
>>360
今自分が不遇なのは英語が出来ないからだ
それは日本の英語教育が悪かったからだと思ってる人が多いんだな
だから英語の怪しげなビジネスが流行ると、
聞いてるだけでペラペラになるとか。
なるわけねーよ
-
>>355
ゆとり導入のときと同じ雰囲気がしてならない
急になんの脈絡もなく英会話教育を進めようという空気になってきた
授業数も急激に増えてきた。
それが会話力アップに繋がるとは到底思えないのだが
急激に英会話の時間数が増えてきた。
アメリカは日本をフィリピンのようにしたいのか？
-
政治家の奥方はとにかくこまめに選挙区の有力者と会ってないと失格。
たとえ小澤一郎だろうとそれは一緒だ・・・
それが出来てないから、ああ言う怪文書が出たのかもしれない。
選挙区民があれはでっち上げですと言えばそれで済む話で、その話が出てないのは何故ですかって事だ。
冷静に考えると、国家老が小澤に反旗を翻してるのかもしれないね。
-
>>362
それはもうほとんど移住覚悟じゃねーかｗ
そこまでやってやろうってやつがどれだけいんのってはなし。
-
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120624-OYT9I00247.htm
橋下・石原氏が連携アピール…小沢新党にらみ
東京都の石原慎太郎知事が２３日、地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市
長）の政治塾に出席し、検討する「新党」をにらんで橋下氏との連携をアピールした。
民主党の小沢一郎元代表グループが党を割る構えを強める中、「第３極」勢力は衆院
選を見据え、連携の可能性もにらんで互いに利害を見極めようとしている。
石原氏は２３日、大阪市内で開かれた、維新の会がつくった「維新政治塾」で講演
後、橋下氏とともに記者団の取材に応じた。
橋下氏が「石原氏の話はものすごい刺激になった」と述べれば、石原氏も「橋下氏の
話は実に鋭い、かつユニークで参考になった」と応じ、互いを持ち上げた。連携につい
ても「十分にあると思う」（石原氏）と前向きだった。
（2012年6月24日12時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120624-OYT1T00249.htm
-
>>359
あれは税の直間比率を見直せといって
出てきたのは国民福祉税で、マージャンノ強いデンスケ
の背後にいる連中が考え、それを細川に小沢はつないだ
だけで、小沢はそこまで国民福祉税についてわからなかったんじゃないか？
それを細川が世論に説明できなかったというのもあるんだろうよ
-
そうそう、高校での英語の授業は、すべて英語で行えという、お達しがでたそうですが
本当に大丈夫でしょうか？（ガセ情報ならごめんなさい）
それと、私個人の考えは、国語教育を充実してて欲しいと考えています。
近代小説をどんどん読んで欲しいし、古文・漢文にも力を入れて欲しい。
国語能力だけでなく、日本人としての心情や文化を学ぶことが出来ると考えている
からです。教育が流行を追いかけるようになるのは疑問です。
-
772 名前：十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/06/24(日) 12:53:16.51 ID:bEWnZVsd [4/6]
【情報】
昨日から完全に執行部内は分裂
処分強硬派と穏健派に分かれ、説得工作以前の問題に
反対したらどうするのか、欠席・棄権したらどうするのかさえもの分かれ
輿石は小沢新党でも小沢さんへ連立打診ということで腹を決めている
-
アメユダ闇チームのアジェンダでは、今年中にＣＳＩＳグループメンバーを野田政権と置換させたい
となっているはず、指令参謀役のジャパンハンドラーズとともにね。
自民党総裁は石破氏、民主党代表では前原氏。
彼等と橋下氏＋石原都知事との連結。
このシナリオを許してはいけないのだね。
幸いなことに消費税増税が成立するまでは、野田政権を財無省が強力にサポートするので、
その期間を利用して自民党との縁談を進めるといい。
先ずは期間内の同棲だねーｗ
このように日本と野田首相は危機的状況に置かれているように見えて、
実はうまい具合に事態は進行中なのだねー＾＾
前スレ
>>344
-
>>371
日曜日は病院やってなくてつらいだろ
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>>369
まあそりゃそうなんだけど、いくら伝統だ文化といっても
飯が食えないとね。飯が食えなければ、伝統も文化もへったくれもない。
国家の品格の藤原氏の影響もあるんだろうけど、
彼に徹底して足りないのは、飯をどうやってくうか、それが文化だ伝統
だと無理矢理結びつけている。
みな自分の国の雇用を守るために必死に世界とパワーゲームやってんのに
伝統や文化を持ち出してそれだけで通用するかという話かよ。
-
>>366
でも今後そうなる可能性はあるぜ。
税や社会保険料の負担が大きくなるんだから。
石油などエネルギー掘れれば話は別だぜ。
消費しない働けない老人を介護しながら、税負担に耐えながら
市場は縮小していく中で生きていく世界になるやろ。
-
>>370
まだ採決を強行しようというのか
足元で増税に対する怒りの火が燃え盛ってるというのに
-
>>368
細かい事は斉藤次郎に任せて、自分はその後ろ盾となって福祉利権を一気に頂こうと
言う腹積もりだったと聞いている・・・斉藤は斉藤で、増税へのステップを簡単にしたいと考えていた。
直間比率の見直しや所得税と法人税を含めた大胆な税制改正をやりたかったとも聞いたが定かではない。
いずれにせよ、抜本的な税制改正には政治のバックアップが重要で、それを念頭に於いての役割分担だった。
この頃に徹底した税議論が出来ていれば少しはましな税体系になったかもしれないが
税に関して性悪説しか唱えない社民党との連立は不幸な結果を招いたと言える。
社民党との腐れ縁・・・佐川急便事件から引き摺ったままの柵が重いね。
-
>>370
まあ最後は野田に退いて貰う事で収めるんだろうね。
採決は行えないかもしれないよ。
党を割らず、割っても連立が組める状態にして中間派から新代表を出すのがリアルだろう。
そうなると馬淵か北澤か・・・代表選まで採決は棚上げが現実的だ。
-
数十名以上の新党立ち上げには、数十億円が必要といわれているようだね。
もしも小沢Ｇが離脱したとしても、その立ち上げ資金がないことには立ち往生してしまうのだねー。
どこかの既成政党に入り込めるといいのだが、小沢氏込みで受け入れてくれるところは、
ほとんどないはずね。
一時的にだったら、どこか零細党でなら政党助成菌がらみでも可能かもしれないがねｗ
噂によると、小沢氏は民主党に分党資金の提供を打診しているという。
分党は解党してからでないとできないようなので、民自連立政権ができたさいには
その要求に応じるとしておけばいい。その代わりそれまではおとなしくしているべしだね。
その他にもやり方は多々あるだろうが、蛇の道は蛇さんでヨロだねｗ
前スレ
>>371
-
>>334
ゆとり世代アスリートが活躍できるようになってるのは、円高のお陰で海外で
の試合や合宿、その他の必要経費の捻出が容易になって、スキルアップや場
慣れが容易になったからでそ。ゆとり世代の知的優劣は関係ない（劣ってる
と言いたいわけじゃないが）。というか、部活は少なくとも教師に指導させる
のは止めにして、副教科や民間・地域クラブと統合し、専門の指導者に充ら
せるべき。いまのようにバラバラでしかも中途半端にしかスキルが培われな
いような体系だと、錦織みたいなカネのあるやつだけが個人的にスキルを
上げるだけで、日本全体でのスキルアップは望めず、いずれ衰退の道を辿
るだろう。
>>340
だいたい小沢の痴話ケンカごときがまともに取り上げられていること自体にイ
ラついてるんだが。ミンスにちゃんと政治させろと。政局扇動でジミンに政権
復帰なぞさせるなと。そういう外部ノイズで掻き消したいがための闇氏の自民
党政治再検討論だと思いたいが。朝鮮や韓国が日本を何かと足場にするの
なんて昔からあった話だし。今ごろになってドヤ顔でガーガーってアホかとｗ
-
>>369
日本の心を学んだとて、それを世界に伝えるための表現力がなかったらどう
しようもない。国語能力は読解ではなく表現に力を入れるべきで、今のように
子供に、もとは大人向けに書かれた作品の読解をさせることに果たして意義
があるのかと（逆に英語は中高では文法・読解に専念するしかない。アウトプ
ットは学校教育でやるにはまったく量を満たせようがない）。
-
>>379
違う、Jリーグの移籍金制度が変わったから。
いままでの移籍金制度は選手との契約期間が切れても
クラブに選手の保有権が残り、移籍しようとしても、クラブが保有権を根拠に
移籍金を選手に払えという制度になっていたから。
つまり選手が移籍したくても、所属した前クラブに移籍金を
払わなければならなかった。
どうしても移籍したければ、スポンサーをつけて
前所属クラブに払ってたりもしてたようだな。
で移籍先の海外のクラブのスポンサー契約
やテレビの放映権や給料までスポンサーが見るというような契約
だったようだ。
それをJリーグの選手会がこんなばかばかしい制度を
撤廃運動をして、FIFAの国際基準の移籍制度に
なったのだよ。それが２０００年代後半。
だからいままでは海外へ移籍しようとしても
わけのわからん複雑な日本のローカルな移籍金制度があるので、
欧州のクラブがリスクがあるので手を出せずに獲得できなかった。
これが撤廃されて、契約期間がきれたら、保有権なしでも
移籍できるようになったからだよ。
だからただ同然で移籍金なしで獲得できるので、
欧州のクラブが日本のJリーグの優秀な選手
をどんどん獲得できるようになったのだよ。
錦織は金があるのではなく、ソニーが金を出したから。
ソニーは日本のテニスの若手選手の優秀な才能に
金を出したから、渡米してアメリカのテニス育成組織で英才教育が受けれたんだよ。
アメリカに渡米してアメリカの育成組織にいなければ、
あんな世界的なプレーヤーになってない。
しかも錦織が渡米したのはまだ円安の時代だ。
-
>>380
日本の教育＋欧米のルールをしっかり理解した上で
欧米の土俵で戦うためにどうすべきかということ
欧米のルールに日本のローカルルールを持ち込んで
騒いでも受け入れるわけがない。
国際ルールというのはやはり英語圏であり欧米が支配しているわけ。
そこで日本の文化だ伝統だもいいけども、
やつらのメンタリティを研究しなければわからなし
まず彼らの土俵で勝負がまずできない。
-
>>379
部活は少なくとも教師に指導させる
のは止めにして、副教科や民間・地域クラブと統合し、専門の指導者に充ら
せるべき。いまのようにバラバラでしかも中途半端にしかスキルが培われな
いような体系
これは賛成
というのもあの夏の暑い炎天下で１８歳以下の未成年の球児を
ただ同然で労働させ酷使して、球児の体をこわすことをコンテンツ化して
新聞社と高野連や文科省が利権にメスを入れなければならん。
あれはいくらなんでもひどすぎる、もっと球児の負担を軽減させろと。
-
>>381
とまれ、才能のあるやつが内外問わず活躍できるようになったのはいいと。
ただJリーグはそこまで先見の明があるんなら、サッカー普及の改革（部活と
地域クラブの統合）にも取り組んで欲しい。下の裾野が広がらないと上のレベ
ルも上がらない。
-
>>384
野球文化がまだ支配してるからね。
ただこれからサッカーの仕組みがどんどん
地域に浸透していくと思う。
-
のん気なものだ
ここ数年〜自分の穴に火が付いたから陰謀的なモノから政治的な事まで関心を示し
語られ騒がれ盛り上がっているようだが
結局、そんな中でも殆どの人は （それでも語れる、意思を示す気概のある）
ある程度満たされれば、それでよし、で、治まる人達が殆どなんだろう
その程度で、日本を良くしたいだの、新しい夜明け維新だのと
誰かに期待を寄せ縋り付き希望を託した所で結局何も変わりはしないさ
…それが別に悪いと言う訳では無く、普通なんだろうね
でもね、結果的に国も国だが国民も国民だと言われても反論できなよ
実際、官僚中の人にはそう考え口に出してる人もいるのさ
-
20-30代の親世代はサッカー人気が圧倒的だし、野球は自然淘汰されるよ。
野球場なんて土地の無駄遣い。
川崎球場なんて、いまやフットサルコートですわ。
-
>>386
正論。
-
ここだけではなく、他所の掲示板でもそうだが
事のほか、随分と話が大きく飛躍し、今まで関わっても来なかった層が話に混じり合い
支離滅裂と化して来ているが、例え一時でも…日本人の給料が一律15万アップしたとしよう
どうなる？そんな政治が一期でもつづけば、政治無関心
瞬時に元の大人しい日本人に逆戻りさ
-
結局、大衆というのは、今、批判されてる様な上の人達と精神面では人として何ら変わりないんだよ
ほんの少しでいい、出来ることなら思いっきりはぶりよく 満たされてしまえば
世には少々裏のある事など知りつつも、「見ざる言わざる聞かざる」になるなのさ
-
>>385
たぶんサッカーのほうが種々の改革を進めて野球を凌駕するだろう。
野球はなにせマスゴミ資本との癒着が骨髄にまで達していて、やっとプロ・アマ
交流戦が影で行われる程度。それに旧態依然な習慣もまかり通っている。20
年以上前のスキャンダルを蒸し返して騒いでるところが終わっている。
-
弱肉強食が地球上のルール
弱者はワニやハゲタカに食われる運命
それに文句言っても仕方ない
-
89 名前：十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/06/24(日) 15:05:35.84 ID:bEWnZVsd
>>78
官邸サイドが輿石と城島の切り崩しに合い、
採決再延長か、反対しても処分できない方向へ傾いてきた
なお、実行部が切り崩した議員は一昨日０、昨日０、今日ここまで０
94 名前：十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/06/24(日) 15:07:22.24 ID:bEWnZVsd
>>89 ×実行部 ○執行部
【十四代目独自集計】
消費税増税法案に対する現状の民主党議員の投票予測 24日12時現在
●反対 ６４ （小沢一郎、小沢派議員、他Ｇから５名）
☆うち脱党後、新党へ 小沢一郎以下５０名 （＋参議院より１７名）
●欠席棄権 ３１ （鳩山、川内、原口、中間派からかなりの数 小沢派反対以外）
↑ すでに勝負有り 精査した結果数は昨日報告より減少 政務官からの造反が無ければ３桁はなさそう
現在の攻防ライン
●執行部＝ 官房機密費による買収と連合を通じての脅し怪文書効果で、なんとか反対を５４未満に抑えたい
●小沢派＝ 反対票６０の確保へ攻勢 中間派への欠席・棄権の呼びかけ （キーは鳩山・川内・原口）
新党は衆参で６０人以上
【民主党内の内ゲバから執行部内の内ゲバへ確変中】
岡田・前原・野田豚親衛隊の内閣官房筋 ＶＳ 輿石・城島 のバトル勃発
輿石 「反対したら除籍と言っている奴を除籍したい！」
手塚 「さっさと除籍した方がスッキリするし、支持率が上がる！」
-
べつにシマウマは弱いからライオンに喰われているわけではない。
ただの捕食-被捕食関係に何かを見出そうとするのは、典型的な"自然主義的
誤謬"。
-
＞アメユダ闇チームのアジェンダでは、今年中にＣＳＩＳグループメンバーを野田政権と置換させたい
となっているはず、指令参謀役のジャパンハンドラーズとともにね。
自民党総裁は石破氏、民主党代表では前原氏。彼等と橋下氏＋石原都知事との連結。
このプラン実現のためには、解散総選挙が必要になるのだね。
解散総選挙になると、大阪維新の会が全国に候補者をたてるので、特に民自の古参株は
ほとんど全滅となる。
過半数さえ可能だろう今なら。過半数越えできなくとも第一党、あるいは第２等までは
当選確実だろうね。
そうなると日本丸のキャスチングボートを握ることが出来るのだねー。
敗戦の責を負い両党のトップが交代させられ、それぞれ前原氏、石破氏にすげ替えることも可能になる。
行政に関しては即時官僚組織のトップクラスの総首切りを行う。
これができるにはその代わりが準備できていなくてはならないが、ＣＳＩＳフェローなんかがピッタリだろうねーｗ
これアメリカ式政権交代様式。
というわけで谷垣氏は、マスコミや周囲からのマインドコントロール罠にかからず、解散総選挙を強行実現する
などということは絶対避けるべきだね。
他方民主党にしてみれば、前原氏を代表にするには小沢Ｇとコラボするのが一番となる。
小沢氏とそのＧを、採決先延ばしで延命させて野田氏を追詰め、前倒し代表選に持ち込んだら
闇チームのシナリオどおりの進行となって、まさかの前原代表に切り替えとなってしまう野田ね。
小沢氏にはその意味でもこの機会にレッドカード提示がピッタリ間に合うはずね。
結婚話もこれで障害がかなり少なくなる。小沢Ｇの選挙区での欠員分は自民党に割り当てるといい。
自民党と事前合意ができていたらたとえ５０人、６０人穴が開いても大丈夫ネ。
その穴が結婚相手への持参金になるのだとすればねｗ
前スレ
>>378
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98 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/24(日) 15:08:42.95 ID:TAD+FfKp
>>83
中間派海江田w
支部集会で旗幟表明せず
集まりの悪さに激怒
10名未満wwのコア支持者呆れて
落選運動展開すると気勢をあげている
100 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 15:09:08.16 ID:J3Q4Npg0
>>78
民主支持率9％（報道2001）
前原涙目+シドロモドロ（同上）
署名筆跡、ほぼ偽造確定
106 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2012/06/24(日) 15:12:12.45 ID:Qdt8ZJZz
>>103
ていうかこの政局で負けたら財務省ごとひっくり返るぞ
国税庁はもぎ取られる
主計局も危ない
109 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/24(日) 15:13:03.29 ID:R6Iub2PW
野田や前原は、自民党に入ること前提のみだから
110 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 15:13:21.31 ID:sxADO0ZM
前原氏が特例公債での解散に言及か
まあ自公は消費税大増税法案ではなくこちらで迫ってくるだろうな
114 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 15:14:11.54 ID:ebJZgIOT
太田のキャバ嬢が離党検討か。みんなの党から出馬がピッタリ。
福島2区は、二本松選出の民主議員がみんなの党移籍。
ただし、県議席の時にみんなの党を全面に出して、圧勝。
郡山は県議選で自民当選が目立ったが、サプライサイド強化を掲げたやつの当選が多かったからみんなの党なら問題なし。
-
>官邸サイドが輿石と城島の切り崩しに合い、
採決再延長か、反対しても処分できない方向へ傾いてきた
上記スレでこのような情報が出ているが、本当なら採決再延長ではなく、
処分保留か減免だね。
＞【民主党内の内ゲバから執行部内の内ゲバへ確変中】
岡田・前原・野田豚親衛隊の内閣官房筋 ＶＳ 輿石・城島 のバトル勃発
輿石 「反対したら除籍と言っている奴を除籍したい！」
手塚 「さっさと除籍した方がスッキリするし、支持率が上がる！」
に関しては、両者のニーズを満たすには前スレ参照での
小沢氏一人にレッドカード、他は減免。
それでも小沢氏についていくという方がいたら、出向期間を区切って認可するといい。
その期間を過ぎたら再度どちらを選ぶか変えることも可能なように。
ただし小沢氏は直ちにレッドカードなので出戻り不可となる。
前スレ
>>395
-
117. 2012年6月24日 08:26:21 : XE2S3gjkjM
どうする？マスコミ支配」１０〜アメリカによる電通支配？・・・満州人脈を大量に吸収したのはなぜか？
「どうする？マスコミ支配」シリーズでは、ここ数回世界最大の広告代理店電通について扱ってきたが、今回は、なぜ電通を
介したマスコミ報道がアメリカの利益を誘導する側に偏るのか？について考えてみたい。
それは、民間企業として利益追求を行う以上当然のこととも言えるが、果たしてそれだけなのだろうか？
その鍵は、電通が戦後拡大した際、なぜ満州人脈を大量に吸収したのか？にある。
写真は旧満鉄本社
応援よろしくお願いします。
○アメリカによる戦後の日本支配の歴史を見ると、力とカネのあるキーマンをＡ級戦犯として巣鴨プリズンに勾留した後に釈放、
その見返りとしてアメリカの意向に沿って動かす・・・という手法を用いていたことがわかる。
・・・政界においては岸信介が、マスコミ界においては読売新聞社主であり、日本テレビを創った正力松太郎が、また、児玉誉士
夫や笹川良一も然り。
○ところが、現在マスコミによる世論支配の背後で影響力を及ぼす電通、あるいは「大電通」確立の原動力となった第４代社長
吉田秀雄氏については、こうした直接的なアメリカ関与は見えてこない。
・・・果たして、電通によるマスコミ支配とは、単なる市場原理下での利益第一主義の結果なのだろうか？
○しかし、「どうする？マスコミ支配」７、８、９にて、拡大期の電通や吉田秀雄に関わる人脈を俯瞰する中で、間接的に支配力を
行使するアメリカの影が見えてきた。
・・・そこで、戦後の電通や、元は電通と一体であったが同盟通信社を経て戦後分割独立した時事通信、共同通信などの歴史に
影響を与えたと思われる面々について調べてみた。
-
■里見甫(はじめ)
・1930年に満鉄南京事務所嘱託となり、その後国策会社満州国通信社初代主幹となる。
・宣伝工作の腕を関東軍の手腕を買われ、岸信介の命を受け、阿片密売を取り仕切る「里見機関」を設立。やがて「阿片王」と
呼ばれるほどの巨万の富を築き、関東軍の資金の一部ともなった。この金は、後に岸が政界復帰の際の選挙資金としても使われている。
・戦後はＡ級戦犯として、岸、正力、児玉、笹川らと共に巣鴨プリズンに収監されたが、無罪放免となり釈放された。
・里見の世話で、戦後の電通や民法に就職したものも少なくなく、広告業界、放送業界に強い影響力を保持していた。
■古野伊之助
・国家の中枢に働きかけ、岩永裕吉と共に、国策会社である同盟通信社設立に動くと共に、新聞統制の黒幕としても活動。（同盟通信社
二代目社長）これに先立って満州国通信社の設立にも関わっており、初代主幹の里見とも面談している。（彼が岩永名で作成した「満蒙
通信社論」が満州国通信社設立のきっかけとなっている。）
・戦後はＡ級戦犯容疑者として巣鴨プリズンに収容されるも、不起訴となり釈放されている。
・その際公職追放となり一線は退くも、後に時事通信社取締役、共同通信社理事となる他、電電公社やKDDIの前身である通信事業体や
電通に対しても強い影響力を持ち続けた。
■松本重治
・日本銀行の設立者であり、第６代内閣総理大臣である松方正義の孫であり、妻は正義の三男幸次郎の娘。
・東大卒業後イェール大、ウィスコンシン大、ジュネーヴ大、ウィーン大などに留学し、ジョン・ロックフェラー３世とは無二の親友。（松本の
密葬には、息子のジェイ・ロックフェラーも駆けつけている。また、彼が理事を務めた国際文化センターは、日米友好のためにロックフェラー
の支援により設立。）
・岩永裕吉に誘われて同盟通信社の前身である新聞聯合社に入社、海支局長に就任している。
・里見甫を手伝い満州国通信社の設立に貢献。後に同盟通信社編集局長、同常務理事も努めている。
・1961年〜電通取締役に就任。
-
■その他の人脈 ＜以下は「[AML 3617] 電通と現代史」より引用＞
■終戦直後の電通 昭和二十二年(1947)五月、〔略〕〔前社長の公職追放により〕吉田が社長と なった。
〔略〕この経営危機の時期に、吉田は、なぜか旧軍人、軍属、あるいは 満鉄関係者をどんどん採用しているのである。
市川敏（満州国弘報処長）、小沼治夫（陸軍少将）、島崎千里（産業経済新
聞）、高橋渡（満州日報業務局長）、高橋威夫（満鉄文書課長）、塚本誠（憲兵
大佐）、松本豊三（満州日報理事長）、古賀叶（満鉄錦州鉄道局長）、高田元三
郎（毎日新聞社）、森山喬（大陸新報理事）、森崎実（満州日報編集局長）、芝
田研三（南満州鉄道）、金沢覚太郎（満州電信電話）、古瀬甲子郎（満州日報営
業局次長）、峯間信太郎（天津米穀統制会理事長）、白川威海（毎日新聞社）、
山名文夫（資生堂意匠部）、蜂谷輝雄（台湾総督府外事部長）、東郷青児（画
家）、中西寅雄（東大教授・陸軍嘱託）、宮崎博史（三越宣伝部長）、小滝彬
（外務省情報部長）、新田宇一郎（朝日新聞社取締役）、新保民八（花王石鹸取
締役）。〔略〕
広告業界の連中は、だれもが電通ビル（旧電通ビル、中央区銀座七−四）を
「第二満鉄ビル」と呼んだ。あまりに満鉄関係者が多かったからである。それに
しても、吉田は、経営が危機に瀕していた時期に、なぜ、広告のことを皆目知ら
ない、いわば使いものにならない連中をこれほど集めたのか、吉田は、旧軍人、
満鉄関係者たちを社員として採用しただけではなく、公職追放となった政治家や
財界人、新聞人などのために「旧友会」という、いわばサロンをつくって、彼ら
が、月一回集まって食事をしながら、心おきなく談笑できるようにしつらえ、そ
ればかりではなく、彼らのために「ユニバーサル広告社」という会社までつくっ
ているのである。
-
官邸での再稼働反対のデモ、結局再配分の否定になるってのがわからんのかな。
普通は再稼働をやって、消費税増税反対が筋。
電気がないと、生活が回らん。冷蔵庫に入ってる食材も腐るし。
製造ラインも動かなくなる。ガソリン代は上がる。
原発は脱原発に向かっていくのはいい、すぐ亡くせは無茶。世代エネルギーを構築して徐々になくしていく計画ならわかるよ。
-
○これらの人脈及び、戦後の動きを整理すると、以下のような仮説を立てることができるのではないか？
戦前の日本及び、満州国では、映画、通信、広告、新聞によってプロパガンダを行う国策会社の設立が盛んに行われていた。
通信においては、本国の同盟通信社、満州国での満州国通信社がこれに当たる。
満州国においては、実質No.2であった岸信介を頂点に、大東亜共栄圏建設を目指して（←継続調査必要）こうしたプロパガンダ
機関や裏金工作機関が作られ、岸の元で、塚本誠、里見甫、古野伊之助、岩永裕吉、松本重治、後に電通三代目社長となる
上田碩三、あるいは児玉誉士夫、笹川良一、そして、吉田秀雄らの人脈が形成された。
※因みに、岸は、後年「満州国は私の作品」と豪語してる。（孫の安部晋三の「美しい国」を連想させる。）
そして、終戦と同時に岸、里見、児玉、笹川はＡ級戦犯として巣鴨プリズンに繋がれ、古野も容疑をかけられ一時期収監されている。
しかし、その後、全員無罪となり釈放。岸はアメリカＣＩＡの意向に基づき自民党を結党すると同時に、彼の配下にあった満州国関係者、
関東軍関係者が吉田の招きに応じ大量に電通に入社。あるいは電通に限らず通信、広告、新聞でキーマンとして影響力を行使。
Ａ級戦犯ではないがロックフェラーとの親密な松本重治も、一時期電通取締役に就任している。
つまり、国策機関として情報工作を行っていた岸を頂点とする人脈が、ほぼそのまま戦後日本の情報工作に転用されたと考えて
間違いないのではないか？
-
また・・・＜以下再び「[AML 3617] 電通と現代史」より引用＞
何とも不思議なことがある。民放ラジオの開局には驚くべき執念を 燃やした吉田が、テレビに対しては、きわめて消極的
なのである。テレビに執念 を燃やして突っ走ったのは正力松太郎（読売新聞社主）で〔略〕ついに日本テレ ビ開局にこぎつける〔略〕
これにしても、正力がテレビ支配を、電通吉田がラジオ支配を担当する・・・といった具合に単なるアメリカＣＩＡの指示に基づく
役割分担と考えれば辻褄が合うのではないか？・・・最後は広告によってテレビを従属できると読んでいた可能性もある？
また、吉田がアメリカにてＰＲ(パブリックリレーション＝プロパガンダ)手法を学んだというのも、アメリカの意向に合致する。
つまり、これらの諸状況を総合すると、電通という世界最大の広告代理店が、利益追求のみならず、その形成過程において、
アメリカの意向を受けた人脈の影響を強く受けており、元々マスコミを使った共認支配のための戦略に基づいて作り変えられた
可能性が高いと考えるのが自然ではないだろうか？
また、この満州国を舞台にした複雑な人脈の更なる分析は、戦後の日本の歴史を語る上で、不可欠であると感じる。
-
＞また、この満州国を舞台にした複雑な人脈の更なる分析は、戦後の日本の歴史を語る上で、不可欠であると感じる。
その通りだ。
-
満州満鉄か
当時、日本軍として満州に行っていた、シベリアに行っていた
そんな人と、その時の様子を語れた人がいるかい？（今御生存であれば90歳は超えてる
一つ、日本と言う国はとてつもなく秘密主義である事
それは「旧帝国時代」の話でしょ？と言った所で、「さてどうなんでしょうね？」と言う話
戦地へ行った人ですら、自分の体験した事のみしか分からない
自分と友人の間で意見交換や、俺は今こんな事してる、あんな事をしてるすら語り合えない
くじ引きで決めた次なる戦地、友人に対し一つ言えることは「ｘｘｘへ行く事が決まったよ」のみ
以後の存続、どこからも掴みようが無い。風の便りで後に知る。
そんな秘密主義な国が当時と今を紐付けて、何かの目的の為、真実を表にさらす？
あやふやな歴史と今をつなぎ合わせ扇動し、それによってかなりな得が無い限り
ありえないだろう、と、私は思う
では、何故、この様な昔と今の歴史を紐付けして扇動しようとしているのか？目的は？
それは、私にも分からない
ただ、日本の歴史を本当に知る事が出来るとしたら、それは
この国家が消滅し、この地、この土地に、全く別の新しい別なる新国家が出来た時だろうと思う
-
>>405
無知は黙ってろ
-
それと、歴史を通して訳の分からない紐付けをして
あの会社は悪です、あの組織は悪です、と、分かっているなら
何もネットで他人にネタを巻く事ないじゃない
どんな理由であれ、それが貴方達にとって悪で邪悪なら、消しにいけばいい
とても簡単でシンプルな事だ
-
暴力団排除、貫いた闘い 愛知・豊田で最大の団体消滅
-
満州は今も中国の弱点なんだよな
例のイギリス人家庭教師事件で中国支配の9人の一角が崩れたわけで
第2のイスラエル建国予定地と言う噂もあるね
北海道版のミッシェランガイドが急遽出版されたのも
満州を視野に入れた支配層が北海道に住む予定があるとか無いとか
サミットで気に入った洞爺湖周辺の土地を買ってるのでガイドが欲しかったとか言うし
-
民主自民公明様、素晴らしい法律をありがとうございます！死ね！
ダウンロード刑罰化成立
http://getnews.jp/archives/227353
著作権に関する罪は、日本人が国外で犯しても適用がある。
そして、今回の改正は、「国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべき ものを含む。」という規定が盛り込まれている。
つまり、海外で合法的に行われているダウンロードサービスを、日本人が、海外で利用した場合であっても、日本の法律に照らしてダウンロード刑罰化の対象となる行為であれば、犯罪者になるということである。
オランダやスイスのような私的ダウンロードを合法化した国に行っても、絶対に友達の誘いに乗ってはいけない。
世界的な潮流に逆行モード満タンである。
（中略）
著作権法の世界では、お巡りさんが、ガサを入れてから、著作権者に連絡をいれて、告訴状を求めるケースが珍しくない。
ある日、いきなり、家にお巡りさんが来て、パソコンを持っていって、２３日間逮捕・拘留されて、
その間、自分がインターネットで何を見たのかまでお巡りさんがいちいち調べる。
Winny事件でもそうであったが、エロ画像なんてあると、お巡りさんは嬉々として捜査報告書に添付する。
「知りながら」の要件なんてのがあるが、これも、逮捕・勾留して、お巡りさんが、「こんなん認めたらすぐ釈放やんけ」なんて、
２３日間執拗に迫れば、一般の人は嘘でも自白調書に署名する。
今回、可決した法律は、こんな法律である。政党の取引材料に使って良い法律ではない。
-
増税法案反対を表明＝離党は否定−鳩山元首相
民主党の鳩山由紀夫元首相は２４日、消費増税関連法案の衆院採決での対応について「棄権は国民に自分自身を正直に伝えない。
きちんとした対応を取らないといけない」と述べ、反対票を投じる意向を表明した。北海道室蘭市で記者団の質問に答えた。
鳩山氏は、党代表として臨み政権を奪取した２００９年衆院選のマニフェスト（政権公約）に触れ、「国民は『鳩山の民主党は消費（増）税をやらない』と期待してくれた。
そういう人たちに顔向けができないような行動はしたくない」とも語った。
採決後の行動については「離党は考えていない」と明言。法案反対を表明し、新党結成にも言及している小沢一郎元代表の動きには同調しない考えだ。 （2012/06/24-19:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400178
-
>>373,380
高校時代に藤原氏のエッセイをよみ、大いに幻滅した記憶があった。
「国家の品格」という、あまり品性のないエッセイで、共感したのは国語教育だった。
あの、おっちょこちょいの藤原氏が、唯一つまともなことをいったと考えている
伝統や文化などでは飯は食えない。でも、伝統や文化を蔑ろにするのは、どうだろう。
それは、まるで我が国が、米国の植民地であり続けたことを、認めるように感じてしまう。
それって、考えすぎだろうか？
>世界に伝えるための表現力
そうそう、表現力がいかに旺盛でも、伝えるものが無いと、意味がないと思うけれど。
文章読解は、著者の考えを正確に把握させることを主眼に置くが、小学校・中学校
などでは、小説などを取り上げて、登場人物の心情などを理解させることもやって
いる。これは、自分や他者を理解することに役に立つと思う。ある意味で、人間を
形成する上での基礎を成すのではないだろうかと考えている。
私たちの心は、伝統や文化の影響を大きく受けている。
ただ、自民党には、すぐ伝統や文化だのと騒ぐ輩がいて、子供達に押しつけたがる
人がいる。でも、その方は文化や伝統と無縁で、とても野蛮に見えてしまうけど。
お金をかけて強制すれば、文化や伝統が守られるという軽薄な考えには同意でき
ない。どうでしょうか？
-
>>383
> 部活は少なくとも教師に指導させるのは止めにして、
たしかにその通りだと思いますよ。部活の指導は、教科指導以上に手間がかかります。
また、スポーツ経験がない人に、運動部を無理矢理押しつけることなどざらです。
昔話ですが、司書教諭にサッカー部の主顧問を押しつけられ、泣く泣く指導し
ていた姿を見たことがあります。彼女はサッカーの試合すら見たことがない。
お気の毒でした。結局、まともな指導ができないため、部員からも文句が出ました。
そこで、急遽、サッカー部の大学生を指導員につけたのですが、年間２０時間しか
予算は下りませんでした。土曜日午前中に5回だけ指導すれば終わりです。
まぁ、その指導員は、無給のボランティアで、度々学校を訪れてくれましたが。
本当に感謝ですよ。
>新聞社と高野連や文科省が利権にメスを入れなければならん。
高野連は、すこしばかり偉そうな団体です。貧乏な高体連と比べても利権もそれなり
にあります。ただ、今後、少子化が進めば、野球人口も減り、改革するようになると
信じています。
運動部については、いろいろと考えるべき事が多すぎます。
大きな問題として、「お金がない」という事があります。部活の消耗品を買うだけでも
精一杯です。指導者の問題もあります。なにか妙案でもないでしょうか？
-
指揮者で有名な小澤征爾の名前は、満州事変の立役者である
板垣征四郎と石原莞爾から一文字づつとって付けたらしいな。
文字入力して最初に「小澤政治」と「石原幹事」に変換されて虚しくなったがｗ
-
そうそう、大手メーカーの通信技術者を止めたあと、先生をやっています。
民間企業と学校のギャップはもの凄く大きかったことを覚えています。
このギャップに慣れるまでに、かなりの時間を要したと思っています。
-
>>405
秘密主義であるのは事実だが、覚え書きのようなものが、
まったく「ない」わけではない。
ただ、パズルを解ける外部の人が滅多にいないってこと。
解いたパズルの答えが正しいとも限らないこと。
具体的なことは、ここでは控えます。公開されている情報であったとしても。
日本国内で価値ある事柄として喧伝されていることが、
ともすれば嘘と欺瞞で仮構した質の悪いフィクションに過ぎない、
というのは、原発問題で自明になったはずだよ。それ以外でも、
なにがしかの分野でインサイダー的な立場に立ったらそれは自明になるのでは？
-
鳩山氏も反対票を入れるといっているようだが、前にも述べたように反対票者と党離脱とを分けて
扱う必要があるのだねー。反対票者はたとえ１００名いてもかまわないのだね。
しかし彼等のすべてを党離脱へともっていったら負けとなり、代表選前倒しか内閣総辞職だろう。
下手をすれば解散総選挙となる。５０名程度の党離脱ならまだ過半数を維持できるし、
たとえ過半数を割ったとしても衆院優先で行使できる権限は、予算を入れても自民党の了解がなければ
うまくいかないので、現時点での過半数絶対死守ということは必ずしも必要なしだろうね。
それよりも大切な命題は解散総選挙の回避にあるのだから。
採決を延期し続けたら国会が紛糾し、民主党の命綱は小沢Gがにぎることになり、やがてさらに支持率が
低下し代表選前倒しが強制される。そうなると小沢氏がキングメーカーとなってしまう。
それ以前に解散総選挙の可能性も出てくるだろうね。これは最悪の進行プログラムとなる。
したがって採決は２６日にして、反対票はできるだけ押さえるが彼等を厳しく罰するのではなく、
別の軽いペナルテイーだけで特赦することだね。軽いといっても次回の選挙では党公認推薦はなし、
もち代も配らない等。かわってもち代は鳩山氏が出してくれるかもねw
また現状では実力のある方は党公認は有りがた迷惑、という方も少なくはないw
ある程度の知名度があったらむしろ無公認でいいたい放題で戦ったほうが勝率が高くなっている。
ただしそこに大阪維新の会が立つとほとんど勝てないという確率は８０％以上だろうね、民自候補者でも。
今回は小沢氏だけをカットオフすれば用が足りる。彼についてでる数をできるだけ押さえて、
それでも出て行く方には「出戻りのカード」を用意してあげるといい。行使期限つきでね。
そもそも消費税増税は自民党の宿題であり、それを民主党が代わりにやる義務はないのだねー。
反対者に対しきついペナルティーを与えるべきでないのは当然。ただ小沢氏は政局にそのカードを使い
自分への求心力を増大させようとしたので、レッドカードは止む無しだろう。
前スレ
>>395
-
嘘を喧伝する共犯関係になれば、利益を得られる。
嘘を告発すれば、嘘を喧伝するグループから
暴力的手段も辞さないやり方で追い込まれる。
その二択。嘘に気がついたら、選択を迫られる。
そこで利得を捨てて、社会に害を与えている稚拙な嘘を拒否して、
嘘をつく他者と真正面から向き合うなんて人をほとんど見たことがないね。
-
もっとさ。人間を信じたい、と思うはずだ。さいしょは。
でも、人間の本質は「バカ」なんだよ。
悪じゃないわけ。「バカ」。自分含めてそう。
ようは、他人に期待しないことだよ。
この程度の陳腐な仕掛けしか作れない人たちに期待しないこと。
-
>>419
> でも、人間の本質は「バカ」なんだよ。
> 悪じゃないわけ。「バカ」。自分含めてそう。
悪なのかバカなのか利己なのかは難しい。
議論したいテーマではあるが、結論はでないだろうね。
-
何か派手に金が飛び交いだしたねえ。
酷い奴になると言葉を左右にして手をひらひらさせて両陣営から毟り取ろうとしてるのもいる。
何せ一期だけの国会議員だからとしっかり歳費を貯めてる奴もいて、そう言うのにしてみれば格好の儲け場所だ。
それはとにかく、労組出身者に対しての野田の弱腰が目立つ。
国対委員長の城島光力や輿石に対して何も言えず仕舞いだ。
噂も飛び交いだしていて、連合も野田内閣に対する見切りをつけるべきだとの意見もあり
そうなると２６日の採決は極めて難しくなってくる。
今夜が一つの峠だろう・・・前原に詰め腹を切らせてと言う話も出て来ている。
問題なのは反対はするが離党はしない、それがどんどん増えて来ている事で、輿石もこの
反対勢力には一定の理解を示し始めていて、それがまた一層の複雑さを招いている。
小澤と輿石の連絡はかなり密で、結果的に離党させられるか微妙な情勢の一歩手前だろうか。
小澤としてはその状況を造るぞと脅す事で、明日あたり野田との秘密会談を仕掛けるかに繋げたいのだろう。
野田がそれを受けた段階で、恐らく２６日採決は延期になり、 代表選前倒しで消費税の可否を決める事になる。
結果自民党はまたも！騙されて終わり・・・執行部総退陣の可能性もある。
-
もしも、今回の民主党のドタバタ劇が自民党を潰す為の芝居だったら凄いねえ。
まさに野田と小澤で仕組んだ物凄い罠だって事だ。
しかもここで、国民生活を守る為に消費税増税はやはりダメだと党員全員で決めましたとなれば
民主党の支持率はかなり回復するだろう・・・その勢いで選挙やって自民党を壊滅状態に出来れば
後は中道と左派での所得政策を中心とした経済政策を柱の政策に転換すれば良い。
実は今回の三党合意、自民党にとっては最後の賭けだとも言える。
その賭けに乗ったふりをして、ぎりぎりまで引き付けて思い切り叩いたら今の自民党では一溜まりも無い。
実際問題、消費税増税の決定を二年くらい遅らせても国債の格付けが下がるくらいで何とかなるから決定を延ばせと
言う声も相当あり、今焦って決めるよりも国際公約違反だと言われ様が国内政治優先だと言い切れ、それが独立国家だぞの
意味合いも強いと言えるだろう・・・その位出来れば民主党は本当の政党だと言える。
どうせならその位やって、いっそアメリカと距離を置けば良い・・・国際公約を破ると言う事は、当然普天間の再来になる。
むしろそのほうが判り易いのではないか？アメリカは困るだろうが、ここまで混乱している以上民生重視で貫く他無いんじゃないかと思う様になった。
-
引き算野郎の居場所を誰か突き止められないのかい？
解ったら二度とキーを打てない様にしてやるから。
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>>422
そこまで役者ぞろいなのか民主党は
しかしぽっぽが反対票を投じると表明したのかはハッキリしないのだが
これは反対を表明したのですかね？
増税法案反対を表明＝離党は否定―鳩山元首相
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/?1340536630
民主党の鳩山由紀夫元首相は24日、消費増税関連法案の衆院採決での対応について「棄権は国民に自分自身を正直に伝えない。きちんとした対応を取らないといけない」と述べ、反対票を投じる意向を表明した。北海道室蘭市で記者団の質問に答えた。(時事通信)
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日本の財政赤字はDomestic issue
要するに家庭内の問題と思われてるよ
それが世界の常識 ギリシャ他とは全然違う
財務省の二枚舌に惑わされないようにしよう
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>>422
俺は谷垣も野田と小澤の仲間だとおもう。
可能性は0ではないでしょ。
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>>424
これはねえ・・・取り様によっては野田に引っ込めと言ったのと一緒だろうね。
オーナーは俺なんだぞと、お前が小澤一郎に出て行けと言うのは筋違いだと言う事なんだろう。
もしこのドタバタを鳩山が収める形になったら、これは鳩山の党内での立ち位置が相当強くなる。
消費税増税を食い止めるには、鳩山政権が出来た当時の形に戻す事が理想。
鳩山が政治的能力があるとか、そう言う意味ではなく、あくまで消費税増税をストップするにはそれか
小澤が代表になるか、その二つに一つだろうと思う。
代表選前倒しはもちろん必要ではあるが・・・
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>>425
それを徹底議論するのが民主党政権の仕事だった。
しかし、思った以上に能力の無い政権だったって事だ。
>>426
それは有り得ない。
谷垣と小澤は相容れないし、小澤は大連立構想に乗り掛けて壊した張本人だ。
自民党と小澤は共に天を頂かずの仲だよ。
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>>428
谷垣以外だったら？
谷垣が引き摺り下ろされたら、自民＋小沢もありえるんじゃ？
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小沢と自民首脳が組むことはないよ
自民のはぐれメタルみたいのが組むかもね
河野とか小野寺とか
-
岡田副総理が反対派けん制 異例の代議士会開催へ
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220624026.html
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>>426>>428
あり得るかもしれんぞ。このまま行けば民主は瓦解して自民政権の復活だ。
もしそうなれば、また清和会の連中が蠢きだし進次郎みたいなのが今まで以上に大きな顔でのさばって
今度こそ日本はケツの毛まで毟りとられることになる。
日中関係も米のいいように画策され、下手すりゃ小競り合いをさせられるハメになるかもしれん。
谷垣は自民を政権復帰させない為にあえて損な役回りを引き受けたのかもな。
加藤紘や麻生など自民の古株どもも今回は揃ってダンマリだし。
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>>429
やるとすれば中川秀直しかいない。
谷垣は有り得ない。
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加藤はよいよいなんじゃなかった？
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【政治】 大前研一氏 「ふざけるな。 “橋下塾”候補者の決め方はバカげている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340498519/
【大前研一のニュース時評】“橋下塾”候補者の決め方バカげている
今月１１日には、次期衆院選などの候補者養成を目指して立ち上げた「維新政治塾」の
受講生約２０００人の中から９１５人を正式な塾生として選抜した。
２３日の第２期入塾式には東京都の石原慎太郎知事による特別講演も予定されている。
ただ、私はこの程度の活動ではうまくいかないと思う。塾は３月に開講し、５月までに５回講義があっただけ。
その程度のつながりしかない人を衆院議員として立候補させるなんて無理な話だ。
「石原さんの話を聞かせて勉強させます」と言っても、石原さんの話すことは呼ばなくてもわかっている。
維新塾で促成栽培して国政に出します、と言われても、「はい、わかりました」とは、とても言えない。
維新塾は、事前アンケートで「立候補に必要な供託金を出せますか」と尋ね、「出せない」と回答した人は全員落選したという。
橋下氏が、人物の人間性などを理解して国政に送り込もうとしているとは到底思えない。
私は１９９４年に「一新塾」を開塾し、すでに４０００人の卒塾生が出ているが、
国政に送り出したい人はせいぜい１％だろう。その経験から言うと、いい人材がそんな簡単に集まるとは思えない。
アンケートで立候補者を決めていこうなんて、ちょっと人をバカにした話だと思う。
大阪維新の私設応援団長を自認する私でさえ「ふざけるな」と言いたい気持ちだ。
民主党は１０年間、国会の場で野党を経験してきても人材不足でこのザマ。維新政治塾もすぐに馬脚を現すだろう。
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>>422
会期大幅延長で造反がなかったことを考えれば
すでに台本は出来ていたのかもしれないなｗ
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中道左派で国政を担える人材がいれば教えて欲しい。
俺には思い浮かばん。
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
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小沢系造反の動き 「理解できず」53％ 本社世論調査
内閣支持率33％
2012/6/24 22:00
日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400V_U2A620C1MM8000/?dg=1
日本経済新聞社とテレビ東京が22〜24日に共同で実施した世論調査で、民主党の小沢一郎元代表や党内の一部議員が衆院で26日採決予定の消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に反対し、
離党の構えを示していることを「理解できない」とした回答が53％に上った。「理解できる」は38％だった。
一体改革をめぐる民主、自民、公明の３党合意について「評価しない」は52％で、「評価する」の36％を上回った。
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>>437
いないでしょ。
いや。かつてはいた。栗本先生とかね。
もと衆議院議員かつ現大学学長の。
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栗本先生と仲が良かった舛添議員ではダメだよ。
最後に己を捨てられないタイプだと睨んでたけどその通りだった。
残念なことでした。
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>>435
そらそうだろう。
今時政治を志す時点でどうかしてる
-
冗談半分、本気半分で、
「私が首相になったら」と
著作で述べられているが、
栗本先生が首相になったら、
現実を深く見据えた議論を
体を張って僕らに見せてくれたと
今でも信じてるかもしれない。
今の政治なんて、議論の名に値しないでしょ？
このスレの人たちには言うまでもないことでしょうけど。
-
会計と法律の専門家がいれば、あとは統治機構をどうするかで・・・
それほど高名な方を起用する意味は余り無い。
むしろ情報発信力と胆力だね・・・大衆に現状を説明する能力があれば
専門家の見解を流して常に国民に判断を委ねる形にすれば良い。
専門家は幾らでも居るから、その人達をどう起用するか、人材配置の妙が
出来れば組織力で無名さは幾らでもカバー出来る。
後は・・・歴史を見るだけの知識と哲学的教養かな。
-
ある法案をウォッチしててね、委員会の答弁でははんたいしてるのに、
採決の際には、賛成なんだよ。
アホかと。
賛成の反対なのだー！ってバカボンのパパかと。w
それを変だと思われない神経がまず狂ってるわけ。
-
香川の後に三宅か
-
これから出なければならないので・・・一つ言いたい事は、とにかく普通の人を
普通に働いて普通に家庭を持っている人が政治を司るべき。
それが出来ない限り民生重視の政治は絶対出来ない。
-
>>446
それは反対。
-
>>447
僕も反対だ。普通の人には胆力なんてない。
-
>>412
いちいち伝統文化なぞを学ばずとも、この日本にいて日本語を用いているの
ならば、それは3分の2までは伝統文化は受け告げている。
2次元表現が鳥獣戯画から浮世絵を通じた伝統を受け継いでいることは夙に
指摘されているが、文学者の小谷野敦氏によれば、『俺の妹がこんなに可愛
いわけがない』は近世の浮世草子の伝統を受け継いでいるという。まったく
現代的で伝統とは無縁であるようにしか思えないラノベですら斯くのごとし。
お茶やお花や書道は武道だけが伝統文化なのではない。日本語で日本人へ
表現されるものにはよろしく伝統は含まれるものなのだ。逆にあざとく世界を
目指そうとする賢しらからはオリエンタリズムしか生まれてこない。まずは
日本語で日本人へ優れた表現をなすことが王道だろう。
-
とはいえ普通の人の利益を代表する存在が
意思決定の場から締め出されている現状は問題だ
-
学術的なコンセプトでたちあげられた
登戸研究所資料館の話をふっただけで、
胡散臭く思われるのが「世間」なんだよ。
それが普通の人です。
もちろん。学術を利用したいという
国策がある可能性は否めないが。
-
こんな時間からどこいくねん。あ、闇の中か。
-
>>452
座布団一枚 笑
-
極道が政治家になるのもいいかもな。
「吐いた唾飲むんかい！原口！」とかどやしそう。
司組長が日本の総理になったらかっこいいぞ
-
>>454
あ。それも面白いかもね。ある意味では。
考えてみると玄洋社の中野正剛はそれに近い。
問題は、最後に腹を切れるかどうかだと。
中野正剛は自刃した。己のためでない。
見知らぬ他人を思ってのことだ。重いですよ。
極道にそれを期待できるとは
まだまだ信じられない。玄洋社とは違いすぎる。
-
>>446
選挙は金がかかる
それを何とかして欲しい
-
>>443
経済に関しては、今、郵政にいる斉藤氏や坂氏など、小沢人脈に繋がる経済官僚ＯＢを閣僚に起用すれば良い。
あと、鳩山のブレーンと言われてた榊原氏とか。亀井氏も人脈があるような気がする。
法律に強くて政治に関わろうとする人材は、弁護士上がりは枝野や仙谷と似たり寄ったりな人格の持ち主しかいないような気がするなあ。
紀藤さんみたいな人にやって欲しいけど無理だろうな。
-
鳩山氏が反対票を投じるということで、今回の山場は越えた、かもね。
というのも今回の問題は、もう戦後処理の仕方にかかっているようだからね。
消費税増税法案は採決可決し、その後の党内処理をどのようにするかの問題に
移っているようだからねー。採決の再延期は紛れが生じるので今となっては駄目だね。
反対票を投じた鳩山氏を除籍処分などできるわけがないので、他の反対票議員たちも
特別ケースを除き同様の処分にしなくてはならないはずね。
これによって小沢Ｇが反対票を投じた後、直ちに離党届けを提出しようとする議員数が
減少に転じる可能性が出てきたのではないかな。
また離党届を提出しても受理というゲートがあるので、そこにフイルターをかけられたら
残留人選は野田首相の思いのままになる。
幹事長や代理がいうことをきかなかったら、自分の首を差し出すのではなく、
幹事長のそれをいただく方が国益上先だねー。
その段階で間引きができる、時間遅延も思いのまま、受理しなければ内閣不信認案も
提出できない、ということでこのたびの戦はどうやら野田首相の勝利だね＾＾
後は自民党と（部分）連立協議に即時入るといい。裏舞台進行ででもね。
さらに万全を期するのなら、小沢Ｇ問題が片付いて党内がすっきりしたら先手をとって
内閣信任案を提出するということも出来るようだね。
後は並行して自民党との同棲協議をはじめるといい。会期内成婚を目指し＾＾
例えば自民党側からの一部人材に、伊吹幹事長、福田官房長官、麻生外相・・・・・など揃ったら、
野田政権はたくましく生まれ変わり、大阪維新の会などという素人集団にはつけいる隙を
見せないだろうねー。加えて民自の結婚は、現在の状況よりもはるかに国民の支持を得る
はずね。
前スレ
>>417
-
自衛隊の基地で自刃した某氏が代表をしていた団体のメンバーと
会ったことがある知人がいるんだが、めちゃくちゃ怖かったって言ってた。
戦前の青年将校の如く鬼気迫る雰囲気が漂っていたらしい。
今の世襲議員にそのくらいの迫力と胆力のある政治家はいるのだろうか？
安岡正篤のような碩学が政財界の要人に与えていた思想的影響は今はなく、
政治家の人材不足は深刻な問題だね。
-
>>459
育った時代が違いすぎますな。
あの時代の人は敗戦と直後のドサクサや、その最中に行われたあらゆるインチキを目の当たりにしており、
戦後社会に対する怒りが実体験から醸成されている。
しかし、今の団塊政治家にはそれはない。
-
>>457
頭山満の右翼塾かな？
-
捉え方、間違えていたら「闇の声」申し訳ない
（時折物騒なものの言い方をするけど。でも、この人はヤル時はヤル人だと思うね）
>>446 の発言に対しても、これまでの発言に対しても、闇たる人物は
この先、良くなるどころか、より最悪の事態になると承知の上で
あえて現状の枠の中でそんな事態をなんとか回避する為の考えを書き込んでいる様に思う
何故、そんな事が言えるのか？言うのか？それは、闇 だからさ
私からすれば情けをかける必要すら無いと思われる層も、至急救わなければならない貧困層もひっくるめて
なんとか間に入り丸く収める事を考えてる様にしか思えない。
政治家…そう、政治家、先生方、そして各地先生方の事務所、そんな所にひょいひょい顔を出し
あれこれ能書き垂れる人達（実際変な意味で多様だが）、どんな顔ぶれか知ってるかい？
プチ金持ちさ、こんなご時世ながらでも、ま、少々は満たされている層
親一人、子一人、何か問題起こせば、なんとか金の力でかわす事が出来る層さ
人一人、社会から、人としての尊厳や命を守る事ってどれだけ大変か知ってるかい？
金の無い人間は、己のプライドから職から、今後の自分の人生設計、はたまた命まで捨てる覚悟がないと守れない
でも、先生方によりそう層は、金はだすが、いざとなれば親でも子でも見捨てる。
そんな連中まで視野にいれてるのさ、国をどうにか良い方向にもっていきたい為にね。
この人、闇と名乗り乱暴な事をいうが親切な人さ
私は、この人の様にある一部の者に情けを懸ける様な人間では無いので、そう感じてしまうのかもしれないけどね
-
小生は自民党が憎憎しいのだよ
-
>>422
それが出来る胆力があるなら民主を支持しますよ
-
業者間で話していても、４・５０代の方は
「今度生まれ変わるなら公務員になる」と言っていた。
それだけ地方の官民格差は大きい。
民生の声を聴くべき。
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6 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/25(月) 09:05:34.25 ID:p/Sx0G0N [2/3]
増税法案、明日の緊急上程決定＠NHK特別委員会
延長論があったが採決が決定
田原とか延長確実とかヌカしていたが、
いい加減にマスゴミもデタラメ言ったときは責任取れや
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「離党すれば…」首相サイドに小沢氏の喚問容認論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/stt12062507110001-n1.htm
2012.6.25 07:09
消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案成立を目指す野田佳彦首相サイドが、離党も視野に入れている民主党の小沢一郎元代表への対抗措置として、野党側が求めてきた小沢氏の証人喚問容認を検討していることが２４日、分かった。これまで党内融和を念頭に要求を突っぱねてきたが、離党者の拡大を防ぐためなりふりかまっていられなくなったようだ。
首相サイドが重視しているのは、小沢氏の元秘書でありながらたもとを分かった高橋嘉信元衆院議員が昨年１２月につづったとされる２枚のＡ４ペーパーだ。
小沢氏の政治資金規正法違反事件に関し「小沢と私のいずれが真実を語っているのかを明らかにするのなら、２人を証人喚問してほしい」と記してあり、首相に近い議員は「小沢氏が離党すれば証人喚問を容認する」と断言した。
小沢氏は政治資金規正法違反罪で強制起訴され、無罪判決を受けたが、指定弁護士が控訴した。
-
小沢さんは離党しないと聞いてる ソースは某新聞記者
-
>>422
野田にそんな頭があるとは思えんけどね・・
でも野田がそこまで考えているのであれば
とんだ食わせものだよ
-
>>446
それだと馬淵が近いような気もする。
腹黒な官僚でも悪知恵できない統治能力、構造を作れる人が理想だと思う。優秀な頭脳だけは使うべき
そもそも一人では能力的に無理で優秀な人を集めれる人じゃないと無理でしょうね。
官僚主導も専門家が国家を運営できる点では悪くはない。そこに民生の問題も検討できるシステムの強化を測れば良いだけかなと思う
改革とか破壊活動を唱える人は多いけど問題を受け入れて補強を唱える人は少ない気もする。
-
改革しないとキャッシュフローが変わらんだろ。
-
日本人の頭の中を近代化させたくない人たちがいたんだよ。
他人のココロを支配するために。
そういう人たちを排除できなかった。これまでずっと。
宗教結社が絡むケースもあるからだ。高度なものも稚拙なものもだ。
-
【マスコミ】 "公権力による事後検閲につながる。放送が圧力受ける" テレビやラジオ番組の国会図書館保存構想、放送局側が反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340553372/
"事後検閲"て何だよ ('A`)
-
底の底に潜ろうとすると、一般的な道徳心では
目を背けたくなるようなものばかりじゃないのか。
そして、そういう人たちが、日本人をバカのままに留めようと画策していた。
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真正面から戦っても勝てないよ。
相手は、マスコミを牛耳ってる。
カネも持ってる。暴力も。
でも、知恵がない。
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>>471
その改革によって機能不全になる場合もないか。というか今の日本の構造は試行錯誤した結果でもあるわけで、変える事自体無理な面もあると思う。
そこを無理やり変えようとするから、おかしなことにもなる。
小泉の改革なんか典型じゃないか。
-
知恵があったなら、最初からもっとうまい嘘をつくはずだからね。
-
「小沢氏、ドス突きつけぶっ壊すよう…」原口氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120625-OYT1T00027.htm
社会保障と税の一体改革関連法案を巡り、民主党の小沢一郎元代表を中心に離党の動きが強まっていることについて、党佐賀県連会長の原口一博議員（衆院佐賀１区）は２４日、「同調しないし、同調しないように働きかけている」などと述べ、離党の動きをけん制した。
法案への賛否については「党議拘束には従う」と述べた。
郵政関連団体の会合が開かれた唐津市内の会場で、記者団の取材に答えた。
原口議員は、小沢元代表の行動について「ドスを突きつけ、『ぶっ壊す』みたいな行動だ。小沢氏には『今は党を割るべきタイミングではない』と（直前に）伝えていたので驚いている」などと述べた。
自身の今後の対応については「同調はしない」と明言した。
また、関連法案については「３党合意は重たい。ただ、国民との契約（マニフェスト）も重たいので、どこで折り合いを付けるかで、みんなが悩んでいる」とする一方、自身の賛否については「党議拘束をかけるなら従う」と語った。
（2012年6月25日07時44分 読売新聞）
-
喧嘩のやりかたが下手くそ・・
-
小沢って人 近いうちに死ぬんだってさ
-
社内IT技術者を解雇したらサーバーが死んで会社が修羅場状態です(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50372016.html
笑えないけど面白い。
-
もうだめらしい
288 名前：十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/06/25(月) 11:37:10.39 ID:OHpHhGuD [1/4]
党議拘束もヘッタクレもない
支持率９％の政党に残ったら、岩手以外全滅だ
とにかく小沢派議員を一人でも多く当選させるには新党しかない
すでに１０名以上先に離党して小沢さんを待ってるわけで、粛々と野党になって倒閣すればいい
残念ながら６２６は日本のターニングポイントで、ウチの会社も含めて輸出してない企業は死滅する
これも、日本人が選んだ道だから仕方ない
296 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 11:39:05.36 ID:CVLQhDJT [5/6]
>>288
あなたも諦めムードなのね…
案外反対が広がらなかった背景は何だろう
308 名前：十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/06/25(月) 11:42:55.60 ID:OHpHhGuD [2/4]
>>296
これから広がる可能性も否定できないよ
ただ、採決するのはもう決まったし、採決すれば可決される
俺は記名投票では造反はもっと多くなると思ってて、数字もあくまで記名投票前提
反対が案外広がってないというのは執行部とマスゴミが言っていることで、
こればっかりは採決してみないとわからない
採決するなら票の数はほとんど関係ないね
採決させないために輿石も中間派も努力していた
明日で日本は先進国から転落し始める
-
やっぱダメか
ぽっぽの力も知れたもの
闇さんが朗報もってこないかなあ
-
首相、採決「党議拘束かかる」…小沢Ｇけん制
野田首相は２５日午前の衆院社会保障・税一体改革特別委員会の集中審議で、消費税
率引き上げ関連法案を柱とする一体改革関連法案の衆院採決について、「党議拘束がか
かる」と述べ、反対票を投じる意向を示す民主党の小沢一郎元代表グループ議員らをけん制した。
「全員一致して対応できるよう、自分の責任を果たしていきたい」として、党内の説
得に全力を挙げる考えも示した。首相は同日夕の臨時代議士会に出席し、党所属衆院議
員に造反を思いとどまるよう呼び掛ける方針だ。
集中審議では、民主、自民、公明３党が新規に提出した社会保障制度改革推進法案と
認定こども園法改正案のほか、政府提出の消費税率引き上げ関連法案など６法案の修正
案について質疑が行われた。
（2012年6月25日11時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120625-OYT1T00463.htm
-
社会の三大ダニ
犯罪者
暴力団構成員
東電社員
-
野田が“血の報復”…小沢氏の証人喚問が急浮上！2012.06.25
. .
野田佳彦首相【拡大】
. 民主党の小沢一郎元代表に対する証人喚問が急浮上してきた。消費税増税法案の採決反対を
明言し、離党・新党結成を準備している小沢氏への対抗措置として、野田佳彦首相サイドが喚問
容認を検討しているという。「反党・利敵行為」への究極の報復といえるが、小沢グループなどが
猛烈に反発しそうだ。
「小沢氏が離党すれば証人喚問を容認する」
首相に近い議員はこう断言したという。
小沢氏への証人喚問は、２００９年３月に小沢氏の元秘書ら３人が政治資金規正法違反で逮捕
された直後から何度も取り沙汰された。昨年１月に小沢氏が強制起訴されたり、同年９月に元秘書
らが有罪判決を受けた後も、自民、公明両党は「（同じ状況下で）自民党は全部、証人喚問に応じて
いた」（自民党の菅義偉元総務相）、「（小沢氏が）自ら説明を尽くす責任がある」（公明党の
山口那津男代表）などと要求していた。
これまで、民主党は「裁判が進行中だから」という理由で野党の要求を突っぱねてきた。ところが、
野田首相が政治生命を懸けるとした増税法案に小沢氏が反対を明言し、４０−５０人規模が離党の
準備をしているため、離党者拡大を防ぐため、なりふりかまっていられなくなったようだ。
野田首相サイドが重視しているのは、小沢氏に２０年間も秘書として仕え、「小沢の影に高橋あり」と
まで言われながら、たもとを分かった高橋嘉信元衆院議員が昨年１２月につづったとされる２枚の
Ａ４ペーパー。「小沢と私のいずれが真実を語っているのかを明らかにするのなら、２人を証人喚問
してほしい」と記してあるという。
高橋氏は１０年３月２５日付の毎日新聞で、小沢氏が岩手県発注の鷹生（たこう）ダム（大船渡市）
工事で、「天の声」を出していたことを証言。小沢事務所の「天の声」については、元秘書に対する
東京地裁の判決公判でも事実認定されている。
証人喚問は全会一致が慣例だが、０７年１１月、当時の野党が慣例を破る形で額賀福志郎財務相の
参院での喚問を議決したことがある（喚問自体は延期）。民主党が喚問を容認すれば、自民、公明
両党も賛成するとみられ、小沢氏の証人喚問が実現する可能性もある。
ただ、この時期の喚問容認示唆は、小沢グループの議員らを「野田首相は許せない」と刺激するの
は確実とみられる。「離党拡大阻止」という思惑が、逆に、「造反・離党で結束」ということになりかねない。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120625/plt1206251128001-n1.htm
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行革が進んでいない」と訴え、続けて、今国会で成立した
国家公務員の給与削減が２年間の時限立法であることや、民間よりも約４００万円高い
国家公務員の退職金の削減に踏み込まない民主党の姿勢を疑問視した。
その上で、「退職金は今年は絶対に下げられない。なぜなら財務省の勝栄二郎次官が退職するから」とまくし立てたのだ。
「勝次官は今月末に退職を迎えます。９月までの続投説も出ていますが、年内に辞めるのは間違いないし、
手にする退職金は７０００万円は下らないといわれている。
ここで退職金の削減法案が決まれば、大幅に目減りする。野田首相を操る勝次官が削減法案など認めるはずがない――
古賀氏はそう読んでいるのでしょう」（民放記者）
これが本当ならふざけた話だ。この国が大変だとか、社会保障費が足りないとかエラソーに言っている財務省のトップが
自分のことしか考えていないのである。経済ジャーナリストの荻原博子氏がこう言う。
「結局は民主党が官僚の手玉に取られ、完全に官僚主導になったということです。
官僚は、給与や退職金削減なんて自分のクビを絞めることをやるはずがない。
本来はそういう官僚を説き伏せるのが政治家なのに、皆、仕事を放棄しています」
退職金が削減されなければ、古賀氏の見立てが正しいということになる。
http://news.infoseek.co.jp/article/25gendainet000171157
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>>487
なんちゅうレベルの低い記事だろうね。
勝栄二郎クラスの辣腕家になれば、何も退職金何か貰わなくても
その何倍かの契約金で抱えるファンドがいるよ。
自分が役所で浮いたからってその仇を変な返し方するんじゃないと言いたい。
下げられない理由は、退職金を見込んで長期ローンを組んで家を買った・・・
ローンの支払いが出来ず家を取られちゃったら困るから、それを何とかしましょうが主旨だと聞いた。
確かに恵まれている話で、退職金規定の見直しは正論だが勝が辞めるからどうこうは全然筋違い。
上の者が判りました下げましょうになると下の者は従わざるを得なくなる。
そうなったら当然生活苦も出るだろう・・・決まったお金が下がっちゃうんだから。
官僚の全てが天下り等転職先を見つけられる訳じゃない・・・大抵は年金生活者だ。
老後を直撃する事は出来るだけ避けたい、それが本音だろう。
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>>478
＞小沢氏には『今は党を割るべきタイミングではない』と（直前に）伝えていた
今はってｗ
いずれは離党するってこと？
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民主は終わったくさいね。
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自分から終わりやがった
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菅・仙谷が小沢を憎む本当の理由って何さ。
利権のバッティングとかそんなセコい理由じゃないだろう。
もっと、こう根の深い、深層海流レベルの重大な対立があるはず。
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534 ：いわぬが花子：2012/06/25(月) 01:39:55.90 ID:Up7ejxoW
茂木自民政調会長:小沢元代表と連携も示唆
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010082000c.html
2012/6/20 (水) どうして大マスコミは自民党からは造反者が出ないと信じ込んでいるんだろう…
http://katsuyamasahiko.jp/mail-title/title2012
自民にも内閣不信任に同調する人はいるかもです。
だって増税するかどうかじゃないの。争点は北朝鮮だから・・・
そして、ロスチャイルド家の統合
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/9189053/Rothschilds-to-merge-British-and-French-banking-operations-to-secure-control.html
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茂木ちゃんｗｗｗ
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筆跡への疑問もある。鑑定に意味がないのは政界には多くの代筆屋がいるからだ。
議員や夫人は多数の支援者に直筆の手紙を出すが、なかなか執筆する時間の
ゆとりはない。そこで筆跡を似せた代筆屋に依頼する。そんな世界なのだ。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2012/06/post_6afb.html
鑑定に意味がないのは政界には多くの代筆屋がいるからだ。
鑑定に意味がないのは政界には多くの代筆屋がいるからだ。
鑑定に意味がないのは政界には多くの代筆屋がいるからだ。
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野田はもう駄目かもね
増税の責任を財務省に転嫁しつつある感じ
勝栄二郎に矛先が向かうように誘導し始めたよ
TVの報道も急に変化して、風向きが変わって来た
小沢は、やっぱスゴイね、選挙が近いとなると野生の感が働くのかも
検察の捏造にも西松の嘘にも、ブラックジャーナリスト松田も逆に利用出来てる
1年生議員は選挙区に土日戻ったら、民主が守ってくれるなんて無理だと分かって
そりゃ怖くなるだろうね
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一体改革法案、２６日採決＝衆院本会議
衆院議院運営委員会は２５日午後の理事会で、
消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案を
２６日午後の本会議で採決することを正式に決めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062500421
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@ichikazeroka
神奈川一区中林民主党議員のタウンミーティングに参加。消費税増に賛成票を投じるか確認。
はじめはノラリクラリかわしていたが、ついに党の支持なので賛成すると明言。
即座に、国民との約束であるマニフェストを無視する中林議員を支持しないだけでなく、
落選運動をする旨を参加者の前で通告した
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164 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 10:26:04.78 ID:nnr1HB1B
民主党怪文書派の手塚メンバーと野中・高橋嘉信を結び付けたのは、仙谷・前原辺りか？
高橋嘉信は、小沢が証人喚問要求に応じない事を前提に
恫喝（笑）を仕掛けているかもしれんので、高橋嘉信を黙らせる為に
小沢が証人喚問に応じるのも一つの考え方かもな。
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山田元農水相が長崎県連代表を辞任 法案に反対「迷惑掛けるから」
2012.6.25 16:12更新
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/120625/stt12062516150006-s.htm
民主党長崎県連は２５日、山田正彦元農林水産相（衆院長崎３区）が県連代表を辞任したと発表した。山田氏は取材に対し「党が進める社会保障と税の一体改革関連法案に反対するので、県連に迷惑を掛けるから」と説明した。
県連によると、山田氏は２４日に辞任の意向を伝え、県連が了承した。県連代表は当面空席にするという。
県連の渡辺敏勝幹事長は「党本部の方針に従って、国会議員が一致結束してほしかった。残念だ」と述べた。
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増税で国民の可処分所得を減らすことを望む経団連のほうがよっぽど理解に苦しむ。
だいたい勝手に三党合意して事実上の翼賛体制にしてしまった民主のほうがよっぽど「政党政治をなんと心得るか！」
「与党内の造反は理解に苦しむ」経団連会長
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120625-OYT1T00954.htm
経団連の米倉弘昌会長は２５日の定例記者会見で、社会保障・税一体改革関連法案の２６日の衆院採決を巡り、
「与党内の造反は、政党政治を何と考えているのか、非常に理解に苦しむ。常識を持って進んでもらいたい」と述べ、
民主党の小沢一郎元代表らが反対票を投じようとしている動きに苦言を呈した。
（2012年6月25日17時36分 読売新聞）
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市の職員30人の親族が生活保護、年収700万なのに扶養できずか。河本の問題でこういう問題視が出てきた。東大阪市の話。すげーな
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野球選手とか出てきそうやわ。芸人だけじゃない。国会議員も地方議員そうやな。あとは国家公務員、地方公務員の親族がどうなってるかや。
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２６日の衆院本会議の段取り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062500735
１３：００ 開会、一体改革特別委員長報告
１０ 各党討論
１４：１９ 国民年金法改正案など採決（起立）
２０ 社会保障制度改革推進法案採決（記名）
４０ 認定こども園法改正案採決（記名）
１５：００ 消費増税関連法案採決（記名）
２０ 散会
（2012/06/25-18:16）
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http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/18741/
たけしの人気にすがった？小沢氏
2012年06月25日 18時00分
もはや新党結成しか道がなくなった民主党の小沢一郎元代表（７０）。今までのようにこわもてでビシッと「新党立ち上げ宣言」ができなかったのは、週刊誌の和子夫人（６７）の〝離縁状報道〟と無関係ではなさそう。
イメージ回復に必死の小沢氏は、増税関連法案採決の前日２５日に、本紙客員編集長ビートたけし（６５）の人気番組への生出演を強く要望していることが分かった。
「最善の策を追求するが、それが果たせないなら次善の策を考えないといけない」。小沢氏は都内のホテルに集まった約５０人の支持議員に、こう話した。
「新党」「離党」といった言葉は出なかったものの、「次善の策」に言及すると、全員が新党結成と解釈。小沢氏はあいさつ後、各議員と個別に話し合ったという。
「社会保障と税の一体改革関連法案」はすったもんだの末、２６日に採決することが決まった。民主党内の造反議員の処分がどうなるかは不透明だが、小沢グループが新党に向けて走り出したことは間違いない。
その小沢氏が、あの人気番組「ビートたけしのＴＶタックル」（テレビ朝日系、午後９時〜）の２５日放送に生出演する意向だという。２５日といえば採決前夜だ。
「小沢サイドから直接『ＴＶタックル』に出演したいという申し込みがありました。『ＶＴＲだと編集されかねないので生放送で』という条件つきでした。
改めて消費税増税反対の正当性を訴えたいようです」（番組関係者）
たけしの顔と人気番組を〝利用〟して「国民の生活が大事」と再度強調、起死回生の一発大逆転を狙っているのは明白だ。果たして、思惑通りにコトが運ぶか、見ものだ。
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平野 浩?@h_hirano
野田官邸は首相自身も電話をかけ協力を要請。しかし、小沢氏はもちろん小沢Ｇも積極的に多数派工作
をしていない。テレビでも小沢Ｇからの協力電話を受けたと口にする中間派はいない。小沢氏自身の言葉
である。「一緒にやろうとついてくる人だけでいい。自分でどうするか考えればいい」と。２５日フジ
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週刊文春の「放射能恐れて小沢氏逃げた」 67.2％が「あり」と判断
[2012/06/25]
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/netresearchnews/2012/06/-672.html
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オフイス・マツナガ?@officematsunaga
小沢新党？の軍資金。「陸山会」繰越金は１億３０３４万円。「改革フォーラム２１」が２億２２８２万円。
「改革国民会議」が９億７４０９万円。３団体合計で１３億２７２５万円。新党は一人1億円が相場。かな
り不足気味。だれか出してやれ！http://bit.ly/KHGvXF
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>>488
これは橋下もそうなんだが、小沢も結局は公務員は人にあらず死ねといってるようにしか見えない。
無駄削減は必然的に非正規職員の増加につながるし、格差が更に広がるだけ。
これで小沢が正しいとか言われても説得力ないわな。
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>>508
鳩山、出番だぞ
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>>502
親族の面倒見なさいって制度のほうがおかしいだろ
おまえ叔父さんの面倒とか見れる？
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年収700万で扶養義務とか一気にハードルがさがるな
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家のローンだってあるだろうし、子供の進学だってある。これで扶養しろってのがむちゃくちゃ。
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>>513
誰も家を買えともガキを産めとも頼んでないよ
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新政党か。
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https://twitter.com/kawauchihiroshi/status/217204427843584000
「国民との約束と、増税談合と言われる三党合意と、どちらが大事ですか」と総理に聞いた。総理からは答えはなかった。
答えを再度求めたが、総理からの発言はなく、代議士会は閉じられた。採決回避に向けて努力してきたが、残念だ。反対票を投じることになる。
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おれ、脱原発というところでもうダメかな。
トリウム型原発ってどうなんだろね。
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>>517
トリウム型原発は日本共産党が強力に推進してるぞ。
改良型軽水炉も共産党のお気に入り。
福島事故後も共産党理論誌『前衛』で繰り返し推進している。
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>>518
意外だなぁ。。。共産党。。。
しかし、死票になるでしょ。批判票としての意味しかないとしか。
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>>511
親族で一括りにするのに無理があるよな。
生計を一にしたことのある親子なら兎も角、
法事でしか会ったことのないような疎遠な叔父さんとかは、
いきなり面倒看ろとか言われても困惑するよね。
相続権や生活実態を基準に扶養義務の基準を見直すべきだと思うな。
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>>511
親子関係の場合は面倒見ろ
但し世帯所得が500万以下の場合は免除で良いだろ
兄弟、叔父の場合は任意で
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>>488 梶原式ナマポ利殖法は違法じゃないなら、退職金下げても問題ないだろ。
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>>521
500万で扶養義務とかキチガイか
ぞれに何人もいたらどうするんだよ？
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外国籍と帰化人はナマポ禁止だろ普通
帰化人がナマポを申請したら自動的に4親等まで帰化剥奪
片道切符を渡して強制送還でいいよ
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>>523絡んでないで元記事読め。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000516-san-soci
-
ナマポが必要な親族を扶養家族として受け入れた場合の
税制上の優遇措置を講じればいいんじゃないかな。
高額所得者は税金ガッツリ持って行かれるから、
ナマポ扶養負担分を納税額から控除してやればいいんだよ。
-
>>526
正論。
-
いや。正論じゃなかった。
そもそも、その税金はほかのところに使われるべきものだと思う。
高額所得者は、親族を養える程度の収入はあるだろ。
-
>>519
あなたの一票で勝負が決まることはないのだから
死票なんか気にせず
好きなところに入れなさい
-
>>529
いや。そういうわけにはいかないよ。
死票は嫌だ。虚しい。
意思決定に関与してる気がしない。
ニヒリズムに陥る。
-
>>530
だから二大政党制という悪弊がなおらない
まあ比例なら死票にはならん
しかし死票という概念も怪しいものだがな
-
自らの一票が意思決定に何ひとつ
関与しないという諦めがあるなら、
選挙なんて虚しいでしょ。
やはり、そういうフィクションは必要なんですよ。
-
しかしそれは所詮フィクションにすぎないことは認識しような
それはさておき
増税法案成立後の民主の戦略どうなんでしょうか
中間派から総理出して増税停止訴えることはいけるでしょうか
このままじゃ本当に壊滅しますよ
-
まえ、選挙のバイトしたことがある。
午前と午後で、どう考えても同じ人が投票してたり、
歩くこともできないようなおばあさんを無理やり連れてきて、
候補者の名前を耳打ちして、でも耳が遠くて聞き取れないから、
おばあさんが大声で名前をといかえしたり。
現場はデッタラメだよ。
公職選挙法違反でビシビシ取り締まってくれ。
選挙会場に警官を一人立たせろ。
映像記録を残して、顔つきが一致するやつを
瞬時に弾き出せよ。そのくらいの技術、わが国にあるだろに。
どう考えても組織的にやってるよ。あれ。
-
>>502
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lm9x24SWvn1qzaisbo1_500.jpg
-
闇の声氏へ質問
以下の件について、裏というか事情聞いてませんか？
外務省といいつつ、本来、海保の隊員なんですよね。被害者の方。話がキナ臭すぎます。
もし、この隊員の死に国家が絡んでいるなどどいうことがあったとしたら、由々しき問題ですよ。これは。
外務省職員が自殺か 北朝鮮関連情報めぐり外務省が事情聴取？
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120625/crm12062515420017-n1.htm
-
>>533
いや。それは違うよ。
フィクションのようでフィクションではない。
だって、無党派を一番恐れているのが政治家じゃんか。
-
ふだん、選挙に行かない人たちが、
自らの意思を持って一票を投じることを
最も恐れているのが、組織票頼みの政治家だよ。
だからさ。死票は嫌だ。繰り返す。
死票を進める奴ら、一票の力なんてないなんていう奴らはね、
国民が本気で怒り出すのを心底、怖れてるのさ。
-
>>538
だったら増税なんてするなよ
-
もっと言おうか？
あのさ。某選挙の時に、
「そういえば、自民党の前身は自由党で、
確かコダマヨシオが結党資金だしていたよなー」
という歴史的事実をかいただけで
「選挙の時にその発言はゆるさん。これは忠告ではない。警告だ」
というメッセージが飛んでくるのが、「現実」なんだよ。
あほかと。選挙のときにこそ、なんでも語らなければ、
民主主義でもなんでもない。根本的におかしい。
なんという民度の低い土人国家だと。
北一輝もあきれ顏だろね（たぶん）。
-
>>539
おれが増税するかしないか、決めるわけじゃないよ。笑
そんな超権力者なら、野田首相にデコピンかましてやる。笑
-
【自由党】 これでいい
自分の庭ならがも現政権下でどれだけ不敏な思いした？
まずは民政優先、そして自民党政権下で行われて来た事の検証
名も無く地位も無く、公平なゼロ競争
本来、貴方方が最もやりたかった事でしょ
小沢さん、貴方が最後だ
貴方が駄目なら後は無い
もう、TVに向かって苦手な笑顔も作る必要も無い
昔の剛腕に戻って最後の舞台とするべきだ
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温情示唆で造反拡大＝野田首相らの説得、空回り―民主 時事通信 6月25日(月)21時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000130-jij-pol
26日の社会保障と税の一体改革関連法案の衆院採決で、民主党からの反対者が離党すれば少数与党に
転落する54人を上回る情勢となった。
複数の党幹部が、法案に反対しても除籍（除名）まではしないと「温情」対応を示唆する発言をしたことで、造反の動きが拡大した。
造反阻止に躍起となっている野田佳彦首相の周辺からは、党執行部の思わぬ「失策」に悲鳴が上がっている。
「処分がどうだこうだという議論はすべきではない」。輿石東幹事長は採決を翌日に控えた25日夕の代議士会でも、
造反者への対応を明確にしなかった。首相も同日の衆院特別委員会で「採決後のことは申し上げる段階でない」と述べるにとどめた。
-
ハイ、ハイ民主党オワタ
自民党の時もそうだった けど、ボンクラ総理が三人続くと政権は終わるな
ルーピー、バ菅、馬鹿ドジョウの3カードじゃ大概だわなｗ
-
だめそうだ
小沢氏“整然と力を合わせて意思表示”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120625/t10013100811000.html
＞都内のホテルで開かれた会合には、
＞小沢元代表に近い衆議院議員、およそ４０人が出席しました。
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>>545
鳩山グループと中間派が鍵だな。
明日、賛成した奴は次回、落選運動だな。一人一人チェックするように！
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記名投票だそうだ、明日の１３時 衆議院消費税増税採決 ５４人が鍵だな
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明日は決戦の日だな・・・
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高額所得者は消費税別で報酬もらってるから、消費税増税はありがとう、と思ってる人がほとんどかな。
価格に転嫁できない零細企業は 廃業しかない。
命の選択が加速するけど、日本人て間抜けなおひとよしなのか、情報の扱いについて小学生としかいいようがない。
命の危険が迫ってるのにねぇ。
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食料品に消費税をかけるなよ。
ご飯を食べられなくなるだろが。
餓死するくらいなら、誰だって犯罪に走るというか、
いっそのこと強盗やるしかなくなるじゃないか。
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>>549
強盗が増える。コンビニごうとうとか。
明日は我が身だな。
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それを狙ってるんだろうね
つまり日本人のモラルハザード
万一在日外国人、特に特亜関係の利権乞食に矛先が向いたら
支那人の武装放棄とか、保護名目で軍隊を送り込んでくるとか
反日政権なら大手を振って受け入れるだろう
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日常生活に関わるものは、消費税を撤廃して、
贅沢品に高額の税率を設定するべきだ。
どうして、他国がやってるそういう当たり前ことができないんだろうか。
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>>552
ないない。さすがに。。。
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正確にいうと今回の消費税増税の法案なんだが
実施時期は
２０１４年４月に８％
２０１５年１０月に１０％
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>>552
まあ、20世紀までの話だね。少なくとも駐留軍がいる間はないw
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>>536
花子に聞いてみたら？何か、この消費税騒動も北朝鮮情勢に関係してるそうだから。
あらぬ疑いを掛けられてそれを苦にして自殺したのでは？
あと、海保は北朝鮮の工作員の轢死体を結構処理してるが、その処理を巡って勝手に処分したとか
何だとか争いが絶えないと聞いた・・・行旅死亡人と言う奴だが、結構密航者や工作員で溺れたのがいると聞いたよ。
結局は党を割るのが嫌で鳩山に借りを造った形になるね。
党から出て行くのは止めさせるがその代わり処分はするなと申し入れた。
それを受け容れたって事は一定の発言力は有する事になる。
そうなると民主党はますますまだら模様の政党になるし、処分が無いなら反対するぞって議員も増えるだろう。
今からでも遅くないから、採決は無期限延期して代表選を前倒しする事だ。
小澤と話をして、代表選で決着させましょうと言えば済む事だ。
仮にも政権与党であるし、三党合意を反故にしても怒るのは自民党だけだ。
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>>557
新党騒ぎはハッタリですか
やっぱ出て行きたくないよなあ
-
復興財源法が成立 臨時増税へ
所得税は１３年１月から２５年間、２．１％の定率増税
▽法人税は実効税率５％減税を実施し、１２年４月から３年間、
減税の範囲内で引き上げ▽個人住民税は１４年６月から１０年間、
１人あたり年１０００円の均等割りなどを実施する。
増税規模は１０．５兆円。【小倉祥徳】
政府提出の当初案では、所得税は増税幅を４％として１０年間実施し、
１本あたり２円のたばこ増税も盛り込んでいたが、
自民、公明両党が負担増に反発。これにより、
２１日に成立した１１年度第３次補正予算に盛り込まれた
復興事業の財源が裏付けられ、執行に弾みが付く。
所得税の増税期間を延長して、単年度の上げ幅を圧縮したり、
たばこ増税を除外するなど大幅に修正した。
東日本大震災の復興財源を賄う臨時増税などを盛り込んだ
復興財源確保法案が３０日の参院本会議で賛成多数により可決、成立した。
これプラス消費税を１０％に増税だからな・・
国民生活は復興財源法でしばきあげられ、すでに住民税アップで負担に
なっておる。
国家公務員の人件費７・８％削減も２年限定で
復興財源にあてるということや。
２割削減はどうなったという話や。
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>>559
これはサラリーマンはやってられん。企業から取らなきゃしょうがないだろうに。
これに消費税増税が重なったら間違いなく消費は冷え込む。
小売、外食、娯楽サービスが大打撃を受けるだろう。財務省の役人はちゃんと計算してるのか。
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>>557
ありがとうございました。花子さんは荒唐無稽すぎるのでいいですwww
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消費税増税の梯子を架けて、自民が屋根に登ったのを確認してから、梯子を外して、内紛に見せかけて消費税否決、国民を増税で苛める犯人はこいつです、という絵ならたいしたもの。
何も進まないけど、保身能力はゴキブリ並みだわ。
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【政治】 自民・谷垣総裁「民主執行部は造反した議員を厳格に処分することが必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340628979/
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>>563
輿石から「内政干渉だヴォケ」といわれて終わりじゃね？
かくしてまた自民党は民主党にだまされましたとさで終わると。
-
すごいチキンレースだな
一つ予想外のことがあれば
一気に局面が変わる
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鳩山が出張って来た処を見ると、野田は党内をまとめ切れないと見てるんだろう。
所詮オーナーは俺だぞと、中間派をまとめるのは俺だぞと誇示してるんだろうね。
そうなると、小澤とのパイプを持つ鳩山はキングメーカーって事になる。
何の事は無い、離れを造った様な話で本家と分家的な感じになるんだろう。
文字通り野田は裸に剥かれつつある。
一番怖いのは何でもかんでも鳩山に口出しされて何も出来ない決められない状態で
時間だけが過ぎてしまう事だろう。
仮に、採決延期を野田や前原を無視して署名を集めて幹事長に出したらどうなるだろうか？
そうしないと反対に回って法案を流しますよと迫ったらどうだろうか？
大多数の民主党議員の本音は採決したくないだからだ。
代表選前倒しでもう一年持たせてしまう・・・これが最も利口なやり方だろうね。
-
住民税に対する阿鼻叫喚であふれるTL
http://togetter.com/li/326996
住民税6倍になってたｗｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗ死ね民主党ｗｗｗｗ
hn0132 2012/06/25 17:40:33
慌てて住民税の納付書見たら自殺したくなってきた…。
dee82319 2012/06/25 17:55:42
見たんだ・・・ RT @dee82319 慌てて住民税の納付書見たら自殺したくなってきた…。
Fascist_n 2012/06/25 17:55:57
(ﾉД`)ｼｸｼｸ RT @Fascist_n 見たんだ・・・ RT @dee82319 慌てて住民税の納付書見たら自殺したくなってきた…。
hn0132 2012/06/25 17:56:46
いま全身の血の気が引いてるところ(´・ω・｀) RT @hn0132: (ﾉД`)ｼｸｼｸ RT @Fascist_n 見たんだ・・・ RT @dee82319 慌てて住民税の納付書見たら自殺したくなってきた…。
dee82319 2012/06/25 18:00:54
これ家庭によっては死活問題・・・（相当多くの家庭がそうなるかも RT @hn0132 まさに！絶対買い控えするもん。ウチも今、何で切り詰めようか悩んでるもん。消費低迷するよね RT 住民税通知が各家庭に送付された事でデフレスパイラルに拍車がかかったな・・
Fascist_n 2012/06/25 17:57:28
住民税あがったー、所得税あがったー、健康保険税あがったー、ってこれで万が一家計逼迫というか家計破綻して、この上更に生活保護は扶養強化策取られちゃったらみるみる内に貧困連鎖になっちゃう可能性大きいんじゃない？
Fascist_n 2012/06/25 18:00:31
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>>565
深夜に鳩山―小澤―輿石が会談して野田外しを決めたら面白いね。
理事会で明日の採決を決めただけの話で、明日採決しなくても不信任案は通らない。
問責も無視して閣僚を居座らせた実績が効いてくる。
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所得税は１３年１月から２５年間、２．１％の定率増税
個人住民税は１４年６月から１０年間、
１人あたり年１０００円の均等割りなどを実施する。
例えば、４人家族だと４０００円の増税
これは相当痛い
増税規模は１０．５兆円
この金が国民生活から失われる。
この金生活費から削られるのだよ。
これは決まってる
さらに・・・
消費税増税２０１４年４月に８％
２０１５年１０月に１０％
話にならんだろ。
繰り返す、ノブタ政権になって、１０兆円しばかれた上に
さらに消費税増税でしばかれる
天下り法人に切り込まず、シロアリはまったく駆除せずに
このざまだな。議員宿舎でセレブ生活している議員と
天下り法人でろくに仕事もせずに給与をもらっている官僚OB
や天下り年金官僚など温存やぜ・・
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>>568
めちゃくちゃ面白いけど
ありうるのかなあ
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おそらく、サラリーマンはさすがに住民税増税と消費税増税で
気づくはず。ノブタ政権はろくなことないと。
どんだけ国民生活をいじめるんだと
民間の労働者は公務員に対して相当な反感がある。
民間で働いてたおいらが言うから間違いない。
みないってたよ、やつらはコスト意識がねえと。
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復興増税で１０兆円も国民生活の富を削られた上に
消費税増税でさらにしばきあげられる。
音楽どころの騒ぎじゃねーんだよ
ある長身のロックギターリストのライブの客の入りが悪いという記事
が出ていた。CD購入はおろか、人気のある歌手のライブも
入らなくなるだろうな。
金周りが悪くなると治安も悪くなるだろうな。
糞だぜ・・
江田のいうように、なんで国債整理基金にある積立てる１０兆円を
使わないのだよ。復興増税で生活をしばくなよ
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大飯原発の再稼働反対により電気供給を少なくして
計画停電してなおしばく。
この政権は景気を回復させるということはまったく考えてないようだわ。
国民生活から金を搾り取れば、金周りが悪くなって
雇用もなくなるし投資する人間も逃げ出すにきまっとるだろ
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WBSなう
フェルドマンが明日、採決しなければ株価にプラスとか言ってるぞ！
彼が言うなら採決は永久先送りすべきだ。野田は見てるかな？
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h ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120625-00000302-dime-bus_all
給料が減っている!すでに始まっている公的負担の大幅増
＠ＤＩＭＥ 6月25日(月)12時13分配信
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電気やガスも値上がりしてるよ
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58 名前：犬はシバだ猫はミケだ[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 00:04:17.26 ID:DdhAC/ow
反対派の議員には厳しい処分をby前原グループ@フジ
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首相は３度「心から…」 でも「超内向き」輿石氏が処分先送りで造反助長
2012.6.25 23:44
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/plc12062523460019-n3.htm
一方、首相支持勢力では、小沢系への憎悪が増す。首相周辺は「欠席ですら除籍にしたいのに反対を除籍しないなんてあり得ない」と断言。
無法地帯と化した民主党の現状をある中堅はこう嘆いた。
「消費税法案に賛成して離党するっていうのはどうかな。もう面倒くさいよ。こんな党にいたくない…」
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@gaitifujiyama 今月から住民税が増えた世帯が多い理由は、
10年度の税制改正で15歳以下の扶養控除が廃止され高校生の
扶養控除額が縮小されたから。所得税は去年６月に
上がったけど住民税は前年所得が基準なんで
今月6月分の給料から天引きが開始される。
子供が２〜３人の世帯では増額が直撃すると思う。
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それにしてもＮＨＫの九時のニュースはあれは無いな。
確かに正論だとは言え、あれだと消費税反対派が正義だとＮＨＫが認めた様な話だ・・・
同時に民主党の議員で野田や小澤の式神代わりになってるのがみんな小粒で驚いた。
あんな連中に説得させたりしてるんじゃあまとまるモノも纏まらないね。
これね、当選三回以上の議員達は洞が峠なんだろ・・・内心賛成はしたくない。
かと言って突出した行動はどうも採り難い・・・だから、誰かが大声を出さないかなと思っていたら
軒並み腰砕けで原口に至っちゃあコウモリやってる。
今まで威張って来た連中に対して呆れ果ててるのが多いだろうな。
もう見てくれ優先のメディア議員は勘弁してよって事になりつつある。
それがまともな判断だろうさ・・・だから誰かが採決延期を言い出せば
流れはまだ変わる余地はあると見る。
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>>578
>「消費税法案に賛成して離党するっていうのはどうかな。もう面倒くさいよ。こんな党にいたくない…」
議員も辞めてくれ。て感じだね。「法案に賛成」て時点で自分に票入れてくれた有権者を何とも思ってないことがよくわかる。
まあ、踏み絵だね。採決しないのが理想だが。
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財務省の犬と化した民主党はいらない
twitterで住民税に対する阿鼻叫喚が発生中！ありがとう民主党！！！
http://hamusoku.com/archives/7216097.html
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>>578
コイツ何者なんかね？
賛成して離党とか、面倒くさいとか言ってるからには、元自民の造反か自民系の世襲のどちらかだろうけど。
こういう奴はいっそ議員辞職してくれれば良いんだけど、そこはしがみつきそうだよな。
どちらにせよ、国民を馬鹿にするにも程がある。
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ふざけんなよ。なんで法人税減らすために増税すんだよくそ経団連。
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【生活保護】 「体を売ればいい」・・・受給窓口で女性申請者に暴言
http://jin115.com/archives/51880493.html
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>>583
だって日付以外真実じゃない産経だよｗ
創作でしょう
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309 名前：地震雷火事名無し(dion軍) ：2012/06/25(月) 23:45:14.20 ID:J1e5CIDm0
大熊町の場合
津波も来てない地域で
目立った外傷もないまま
突然死した遺体が
1000以上も見つかってて
一年たっても遺体の回収は
出来ないのはもちろん
DNA鑑定用に爪を採取することすら
出来ないほど
放射線量が高い死体がわんさかいるけど
これらの死体はすべて
死後に被曝したものであり
死因は不明だけど
被曝して死んだわけではないことだけは確かです(ｷﾘｯ)
って言われて、はいそうですかと
納得しろとでも？w
馬鹿じゃねーの？w
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代議士会では党議拘束まで持ち込めなかったんだなｗ 相変わらず、野田・輿石一任まで、だね。
・野田
一致結束して力を合わせ、社会保障と税の一体改革関連法案の衆院通過に向け支援、賛同賜るよう心からお願いする。
・階猛
民主党が社会保障の公約を撤回したのか、していないのかがはっきりするまでは、法案を採決すべきではない。
国会の会期を大幅に延長したのだから、時間をかけて議論すべきだ。
・村井宗明
大幅な予算縮減につながるはずの政府調達の改革が停滞している。
首相はやる気のない官僚を異動させてでも改革を進めるという覚悟を見せてほしい。
・川内博史
民主党代表選のときの野田首相の演説に消費税という文字はなかった。
首相になった途端に消費増税を言い始め、党は今や分裂の危機にある。国民の約束と３党合意とどっちが大事なのか。
・山田正彦
この場で収拾するなら、両院議員総会を開くべきだ。そのために必要な署名は集まっている。
総会を開かないのは党規違反であり、党議拘束に従わないよりも罪が重い。
・橋本勉
ギリシャでは増税しても景気低迷で税収が減った。日本は世界一の借金国と言われるが、長期金利は世界一低い。
ギリシャと同じようにしないためには消費税率を維持すべきだ。
・大畠章宏
民主党の現状を堤防に例えれば決壊寸前だ。
野田首相、輿石東幹事長、小沢一郎元代表の３人で会談し、「党を割らない」「選挙はしない」の２点で合意した。
輿石幹事長がこの合意を受け止めてどう乗り越えるかが重要だ。
・輿石
国民の生活が第一という旗を降ろすわけにはいかない。一致結束してあす（２６日）の採決に臨んでもらいたい。
その前に処分がどうだこうだという議論をすべきではない。首相を信じ、私を信じ、対応を一任してほしい
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誰が小沢新党の党首になるのか？ｗ
民主党の小沢一郎元代表グループが２１日開いた会合への出席が確認された衆院議員４９人は次の通り。 （敬称略）
▼当選１回
相原 史乃（比例南関東）
石井 章 （比例北関東）
石原洋三郎（福島１）
石森 久嗣（栃木１）
大谷 啓 （大阪１５）
大山 昌宏（比例東海）
岡本 英子（神奈川３）
笠原多見子（比例東海）
加藤 学 （長野５）
金子 健一（比例南関東）
川島智太郎（比例東京）
菊池長右エ門（比例東北）
木村 剛司（東京１４）
京野 公子（秋田３）
熊谷 貞俊（比例近畿）
黒田 雄 （千葉２）
菅川 洋 （比例中国）
瑞慶覧長敏（沖縄４）
高松 和夫（比例東北）
橘 秀徳（神奈川１３）
玉城デニー（沖縄３）
中野渡詔子（比例東北）
萩原 仁 （大阪２）
橋本 勉 （比例東海）
畑 浩治（岩手２）
福嶋健一郎（熊本２）
水野 智彦（比例南関東）
三宅 雪子（比例北関東）
村上 史好（大阪６）
柳田 和己（比例北関東）
▼当選２回
青木 愛 （東京１２）
太田 和美（福島２）
岡島 一正（千葉３）
古賀 敬章（福岡４）
階 猛 （岩手１）
辻 恵 （大阪１７）
中川 治 （大阪１８）
松崎 哲久（埼玉１０）
横山 北斗（青森１）
▼当選３回
小泉 俊明（茨城３）
小宮山泰子（埼玉７）
鈴木 克昌（愛知１４）
樋高 剛 （神奈川１８）
▼当選４回
黄川田 徹（岩手３）
牧 義夫（愛知４）
▼当選５回
東 祥三（東京１５）
山岡 賢次（栃木４）
山田 正彦（長崎３）
▼当選１４回
小沢 一郎（岩手４）
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離党しないやつは不信任には乗ってこないよ。
不信任に乗る気なら今頃離党宣言している。
反対票が拡大したのは、執行部が大甘処分で済ませそうだ
という話が流れたから。
鳩山が反対したのがそのサイン。
小沢にしてみれば、最後まで手の内は晒したくないのに
余計なことをしてくれたもんだと今頃腸煮えくりかえってるだろう。
小沢はまたしても鳩山に足を引っ張られた。
小沢派は会期延長に賛成した。
あれ自公と一緒に反対して否決に追い込んでれば、消費増税法案は廃案に出来た
なぜ会期延長に青木愛しか反対しなかったか。
それは、延長できなければ野田が直ちに解散した可能性が大きかったからだろう。
解散だけは止めてほしいという、切実な事情がにじみ出てたわけだ。
松木が指摘したね。
「なんで会期延長に反対しないんだ？自公も反対してるんだから、それに
乗っかれば増税法案は一発でつぶせたのに？」
って不思議がってたらしい。
やはり解散が怖いのだろう。
新党だと資金面に不安があるからな。
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ぽっぽは、やはりアレなのか。
隠れ○○グループなのか。
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>>590
なるほどなー。
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比例組以外は民主党に残るでしょ。
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700 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 07:57:21.74 ID:LpQAm8UF
谷垣が押しこんできますたｗ
平野 浩?@h_hirano
自民党の谷垣総裁が重大発言。「民主党が反対者の処分などをキチンとやらないなら、消費税法案に参院で反対に回る」と。
びっくりである。処分は党内の問題であり、他党がいうべきことではない。自民党は節操のない政党である。自民党は消費増
税法案を党利党略に使っている。
701 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 07:59:21.17 ID:ABGdPc+A [2/2]
自民党が三党合意破棄表明ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
702 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/26(火) 07:59:35.72 ID:y6yH5Idl [10/10]
>>700
谷垣は、 口だけ だらかな、脅しやろｗ 採決も当初、絶対２１日と言ってたけど、あっさり、変更したし・・。
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子育て世代が最大の打撃を受けていることに民主自民公明は気づかないのか？
Ceron.jp - 住民税に対する阿鼻叫喚であふれるTL - Togetter
http://ceron.jp/url/togetter.com/li/326996
しろさん
tw 2012-06-26 07:33
当初民主党がいっていた子供手当満額→控除廃止、ならまだしも半額なのに控除廃止じゃ子だくさん世帯しんどいどころじゃなさそう。＞住民税に対する阿鼻叫喚であ
大福 まみ
tw 2012-06-26 06:55
住民税に対する阿鼻叫喚であふれるTL うちだってもう笑えない状態。子供手当なんて焼け石に水って感じ。それにこの手当は子供のために使うものであって家計の足しじゃないし。
ルナーク
tw 2012-06-26 06:46
住民税に対する阿鼻叫喚であふれるTL 自分の糞ブログにも書いたけど、家庭持ちには大打撃で、独身の自分には何も変わらないという、自慢にもならない話になっとるｗ
まあ、大多数は自業自得だけど、自分含めたそうでない人は、本当にとばっちり。
ぢゃいける
tw 2012-06-26 06:30
自公は子ども手当潰して控除廃止だけゲットしてうはうはですよ。バカじゃねえの。 / “住民税に対する阿鼻叫喚であふれるTL - Togetter”
あひる（ももり）
tw 2012-06-26 01:55
子供のいる世帯で、扶養控除が減ったけど、税率はそのままなので、所得が増えたとみなされて税額アップの図です。(´･_･`)
RT @fyra44: 住民税に対する阿鼻叫喚であふれるTL 6倍て…なにがあったんだよ…
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>>594 自民ハニ餓鬼は既に財務官僚のイタコと化しているなw
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解散が怖くて身動きが取れないなんて、本末転倒っぽいけどな。
どうせ、民主のほとんどは次はないだろうに。
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これは裏取引やったね。
小澤一郎の陸山会事件だけど、小澤一郎名義の預金四億円に付いて
あれこれ言われてきた・・・で、小澤の個人預金から貸し付けた的な内容だったと思う。
ところが、小澤夫人はこの十年間病臥中で小澤一郎とは会話もしてない状況であるし
もしも精神的なストレスで小澤の居場所をしつこく聞く様な状態だったら自分の資産を渡すだろうか？
そうなると四億円の出所が何だったのかがますます不透明になる。
証人喚問をちらつかせたのはブラフで、党を割らなければそれでチャラにしようじゃないか的な、なあなあの解決法だ。
財務省の言う事を聞いて消費税増税を検討したらこれだけ国民から総すかんを食いました・・・
それを決めたのは野田佳彦であるし、じゃあその責任を代表選で党員に問い掛けて
廃止法案を上程する事もやぶさかじゃないとしたらどうなるか？
悪いのは野田ー前原一派と自民党です・・・お得意の自民党攻撃でついでに消費税について曖昧に出来れば
選挙一回は乗り切れると踏んだと考えても不思議ではない。
裏取引とは党の金を渡す代わりに、反野田で中間派も糾合し代表選で野田を落とす。
そこで小澤新党と連立か、野田の出方次第で新党も見合わせる・・・キングメーカーのカードを
鳩山―小澤―輿石で握るって事だ。
反小澤グループはあの四億円の出所は怪しいんですを婦人の状態が世間に知れる形を採って煽った。
結果的に小澤の財布の中は真黒だと改めて認識された訳で、法曹界に対する心証は当然悪くなる。
証人喚問をしない代わりに反野田の勢力結集に協力要請をしたって事なんだろうな。
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これはフロントですか？
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220625033.html
SMBC日興証券の元執行役員の男が、インサイダー取引の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、SMBC日興証券の元投資銀行副本部長・吉岡宏芳容疑者（50）と
横浜市の金融会社社長・金次成（キム・チャソン）容疑者（66）ら4人です。
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>>599
これは下手するとＳＭＢＣの命取りになるんじゃないか？
投資銀行の金の出所がブラックだったらＳＭＢＣ自体がサテライトになる。
横浜地区の金の流れが派手なんだよ・・・それがビジネスを引退した人の貯金を
利回り目的で投資してるってんだけど、それにしちゃあ話の真ん中にいるのが筋が良くない。
横浜ってのは個人の金持ちが多いが出自が怪しげなのも多い。
それがすました顔をして金持ち仲間を募って投資やるケースが良くある。
その真ん中にサテライトがいても何ら不思議じゃない。
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>>600
野村もそうだけど、ここんところの証券会社のインサイダー多くないか？
更にこの対応の不味さに対し金融庁が完全にぶち切れてるみたいだが。
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平野 浩 @h_hirano
自民党の谷垣総裁が重大発言。
「民主党が反対者の処分などをキチンとやらないなら、
消費税法案に参院で反対に回る」と。びっくりである。
処分は党内の問題であり、他党がいうべきことではない。
自民党は節操のない政党である。自民党は消費増税法案
を党利党略に使っている。
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「谷垣総裁」と掛けて「電線音頭」と説く。そのこころは→「伊東四郎→いとうしろう→離党しろー」
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>>504
２６日の衆院本会議の段取り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062500735
１３：００ 開会、一体改革特別委員長報告
１０ 各党討論
１４：１９ 国民年金法改正案など採決（起立）
２０ 社会保障制度改革推進法案採決（記名）
４０ 認定こども園法改正案採決（記名）
１５：００ 消費増税関連法案採決（記名）
２０ 散会
（2012/06/25-18:16）
消費税だけじゃねーんだ、今日のイベントは・・・
法案の内容がわからないまま採決されようとしている
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>>600
完全に金づまりで、ブラックに手を出さないと営業成績が上がらない。
しかも相当焦げ付き再建を持ってるって事で、早い話が自転車操業なのさ。
消費税がどうのこうのやってる最中に金融機関は総量規制やってるからまた貸し渋りや
貸しはがしが起きている・・・金融行政は全くの停滞状態。
民主党は金融に関して全くの素人であり党はこんな状態。
ブラックに手を出すのは今に始まった事じゃないが、貧すりゃ鈍するんだよ。
橋下の解放同盟に対する態度は一種のサインだろう。
目的は選挙資金集めで、当然陰に小澤ありだ。
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消費税反対で公務員制度改革・・・この二点で小澤―橋下連合は可能だ。
メディア戦略を橋下に任せ、民主党を反消費税の一色でまとめ上げられれば
小澤新党と連携も可能・・・まあその辺を様々な手を使って今の執行部を壊すのは得意技だからね。
野田ー前原のラインさえ潰れればって落とし所もありだろう。
>>602
そりゃそうでしょう。
三党合意が壊れる可能性さえあるんだから。
三党間の相談の中で当然その話はあった筈で、それを反故にしようって言うんだから
そんな党と何で合意形成できますかって事だね・・・
信義の無い政党とは話が出来ないでしょうな。
民主党が採るべき道は、自民党との信義よりも国民生活がやはり大事だと考え、一旦白紙に戻しますだと思うが。
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http://www.youtube.com/watch?v=doQcazYKhcA
韓国政府はK-POPとアニメに出資している
ブームといっているのはテレビだけ
一種の現象、最近韓流がさっぱりで批判も出てきた
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>>180
> 闇の声のいう『新大阪』
> いまだにわからないな…
いま話題のところちゃう？
http://www.ochra.or.jp/plaza/index.html
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120625/waf12062512430006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120625/waf12062513240007-n1.htm
-
>>606
闇に聞くが、民主党の乗っ取りに失敗した小沢が社民党に入ってそこを乗っ取る可能性はあると思うか？
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E5.B0.91.E5.B9.B4.E6.99.82.E4.BB.A3
橋下は小学校６年から新大阪に住んでたけど、地域特有の事情には反発してたみたいだな。
-
民意っていうけど、結局ほとんどの多数派の
民意はメディアを通じた見た目
で選んでいるんだと思うんだよね。
テレビを見ると民主党の若手とか見たら、若くてスマート。
自民党を見ると新人は進次郎だけ。
ただ、自民党は世襲で年寄りで金に汚いイメージがある。
小沢もそういう印象をもたれてるんやろう。
ハシゲ現象が起きているのも、マスコミを通じた過激な発言を
みた視聴者が、なんかやってくれるんじゃないかという見た目なんだ。
もちろん肩書きもそうなんだけど。彼らの実力がどうだとか関係ないんだよね。
だから民意民意いうけど非常にあやしい。
ただ、最近はそうはいっても自民党政治や民主党の政治に対して
このままではよくないと思っている。
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>>609
小澤不動産なら商売するんじゃないの？商業地じゃないからテナント料は見込めないが。
更地にしてコインパーキングかな・・・それ以下の価値しかないよ。
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>>608
なるほど…。あってるんですか？闇氏
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>>611
少なくとも、自民党政権に戻せば格差社会化はますます酷くなる。
民生重視で政治を選んだんだから、その方針は変えてはならない。
だから、今回の消費税騒動は民主党が国民生活優先の政党かを問われている問題で
そこで採決を先延ばしにして党内議論をガラス張りでやって、如何に自民党の言う増税路線が
国民生活を痛めつけるかを知ってもらい、じゃあどうしますかと国民に問えば良いだけの事。
むしろ政党として飛躍するチャンスなのにそれをわざわざ壊している・・・
政治主導と言ったんだから政治の力で独法でも特別会計でも国政調査権使ってどんどんチェックしたら良い。
それをしないで密室談議やってるから支持率が下がる。
-
>>613
昔、新大阪と言うとんでもない夕刊紙があって、それがご指摘の先や極道と
結び付いてた・・・だからどっかの野球チームの博打話なんか良く出ていたよ。
それが潰れ、売りに出された時、色々あったんだ。
-
>>615
あーハイハイ！週刊ファイトのとこか！懐かしい！
つか、新大阪の右翼が小沢さんのことで街宣しまくってるから
その類かと思ってた。
今日も、闇の声の読み解きを楽しみにしてます。
-
479 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 07:47:41.33 ID:b2SSPVms0
なんで消費税が経済に悪いのか理解している人間が意外と少ないね。
経済の発展 ＝ 分業制度の発展
重商主義アダムスミスの理論。
つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。
それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物を取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。
１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。
つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。Do it Yourself.の大流行。
何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも５０％ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わる。
消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。
-
というよりも小沢は昔から所得税・住民税の半減をぶち上げてたしその旗を降ろした形跡がないんだが。
これに消費税増税反対となると財源どうすんだって話になると思うんだがな。
-
>>618
小澤が首相の座を狙わないのがその好い加減さだと言う声は多い。
前にも書いたが、野田毅の5/23の特別委員会での質疑にその辺が良く説明されてる。
その時々で税に関する考え方がぶれている・・・
ただ、今回は消費税増税の議論さえしませんと言ってこれだけの議席を得たのに
その約束を破ってるじゃないかと、その点はぶれていない。
税に関しての考えはぶれていても政党の綱領であるマニフェストに関しての考えは不変である訳で、
本来ならマニフェストを変えますよと言う趣旨の選挙をすべき話。
早い話が自分を外して勝手に消費税増税をやったと言う現執行部への強い批判があると言う事かと。
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>>619
ついでにいうと小沢は消費税１０％をぶち上げたりしてたんだよな。
その後増税反対と言ったり、また増税と言ったりコロコロ代わってる。
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859 名無しさん＠１３周年 2012/06/25(月) 11:10:42.83 ID:RqWLVSn+0
>>844
テロというかサイバー攻撃だと思うよ。自爆系の。
民主党政権が費える前にやれることは全てやると思う。
その全てを捜査することは不可能だからね。
やろうとしても今回みたいにサーバーをふっ飛ばせばいいわけだし。
456 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 13:39:48.94 ID:Ie88iqtz0
11 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/25(月) 11:08:38.72 0
【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340576385/779
地方税のeLTAX送信できなくなってるね。
これ申告出来なかった事で不申告の税金発生したら、
ファーストサーバーが保証してくれるんだろうな？w
【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340576385/823
地方税電子化協議会関連のページ全部とんでやがるｗｗ
どうすんだこれｗｗｗ
総務省管轄だろｗｗｗ
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>>620
日本経済がバリバリ元気だった頃の消費税論を今に適用するべきではない。
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>>619
要するに権力よこせってことなんでしょう。＞小沢
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「新大阪」って新聞もあったんですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA_(%E6%96%B0%E8%81%9E)
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原案まとめた与謝野氏が衆院本会議欠席へ 都内の病院に入院
2012.6.26 10:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120626/plc12062610570008-n1.htm
敵前逃亡ｗｗｗ
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採決先延という可能性はなくなった？
次は処分先延かな？
実は全然なんにも考えてないんじゃないの？ただ単に、吼えてるだけ。
さてどうなることやら！
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013110721000.html
福田総務政務官が辞表提出
6月26日 11時20分
民主党の小沢元代表に近い福田昭夫総務政務官は、２６日、衆議院本会議で採決が行われる消費税率引き上げ法案に賛成できないとして、２６日午前、総理大臣官邸を訪れ、藤村官房長官に辞表を提出しました。
福田総務政務官は、２６日午前１０時すぎ、総理大臣官邸を訪れ、藤村官房長官と会談しました。
この中で福田総務政務官は、「野田総理大臣はデフレ対策に最優先に取り組むべきで、きょう衆議院本会議で採決が行われる消費税率引き上げ法案などには賛成できない」などとして、藤村官房長官に辞表を提出しました。
福田総務政務官は、衆議院栃木２区選出の当選２回で、６４歳。
栃木県知事を務めたあと、平成１７年の衆議院選挙で初当選しました。
小沢元代表に近い議員グループに所属しており、去年９月、野田内閣の発足に伴い、総務政務官に起用されました。
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128 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2012/06/26(火) 11:20:07.82 ID:jZuFl/h0
ちょっと、今日は朝から情報収集しているんですが、どうでも良いチラ裏情報が入ったので、書いてみる。
ある民主党議員が「上」から「公明党とは選挙協力で話が付いているから、残った方が良い」って言われたらしいんです。
信じちゃったらしく、（私個人的には、違うと思うんですが）公明党の幹部の人に電話して、
「○○から聞いたんですが、選挙協力してくれるそうで、ありがとうございます。」
って電話しちゃったのが居たらしい。
本当にソースが出せないので、あくまで「チラ裏情報」と、言うことでお願いします。
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>>628
いかにもネトウヨが考えそうな話www
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鳩山氏、党最高顧問を辞任 消費増税法案反対で 産経新聞 6月26日(火)11時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000525-san-pol
民主党の鳩山由紀夫元首相は２６日午前、輿石東幹事長と電話で会談し、同日午後の消費税増税関連法案の
衆院本会議採決で反対票を投じることを理由に、党最高顧問を辞任する意向を伝えた。輿石氏は「分かった」と応じたという。
鳩山氏が国会内で開いた自らが主宰する議員グループの会合で明らかにした。
鳩山氏は外交担当の党最高顧問として活動していた。
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>>630
ぶっちゃけ鳩山がやめても困らないだろｗ
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今回は記名票だから、だれが賛成したか反対したかわかる。ただ、鳩山は反対しているようだが、採決までわからん。
まあ今日の採決ですべてがわわる。
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>>629
いや、ありえるよ。
自民＋公明＋野田民主で大連立の密約がすでに出来上がっていると
したら、次の総選挙で公明が野田民主の議員を推すこともあり得る。
まあ、その裏の話をちらつかせならが、小沢一派の切り崩しに
使っているんだろうけど・・・
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中間派から２人欠席、２人反対。
中間派若手が造反表明＝民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062600425
消費増税関連法案への対応をめぐり、民主党内の中間派とされる福島伸享（茨城１区）、福田衣里子（長崎２区）両衆院議員は２６日午前、衆院議員会館で記者会見し、
「法案に賛成できない」として、午後の衆院本会議に出席して反対票を投じる意向を表明した。
会見には熊田篤嗣（大阪１区）、村井宗明（富山１区）、宮崎岳志（群馬１区）の３衆院議員が同席。
熊田、村井両氏は本会議を途中退席する考えを示し、宮崎氏は態度を明確にしなかった。（2012/06/26-12:31）
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> 菅・仙谷が小沢を憎む本当の理由って何さ。
原発事故でアメに弱みでも握られてるんでないの？
もし本当にアメに弱みを握られてるなら
民主党を壊しとかないと、永遠にアメに強請られ続けるだろう
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総辞職後に役職議員が動き出すと
後に残るのは、旧社会党でそ。
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このスレの心理戦はどの程度の効果があると見込まれているのか。
客観的にはなんの効果もないとしか思えないが。
まず、大衆への訴求力はない。
特定の人物に読ませようという狙いを持ったとしても、
ターゲットを的確に定められないというのはいかんともし難い。
開いても読んでるとは限らない。
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2chも含めて、ネットを裏でチェックしている人たちがいる、
というのは今はもう常識だろう。
だが、世論工作やターゲットに対する心理工作って、
本当にネットで可能なんだろうかね？
Twitterで小沢一郎シンパの人に近寄られてきたことがあるが、
今だからいうが、いきなり怪しい人だなとしかいえないですよね。
信頼関係の醸成って、普通は直接の面識があるというのが最低限の条件。
ネットの情報工作にどの程度の有用性があるのか、未だにわからん。
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増税合意取り付けた民主党 解散で50〜60議席獲得の予測も
消費増税に向けて民主、自民、公明の3党合意が成立。法案成立に向けて大きく動き出した。
消費税政局は一見、増税派の完全勝利に見える。
野田佳彦首相は、「やり遂げなければならないことをやり抜いた上で民意を問う」と言明している。
増税法案が成立すれば、ただちに解散・総選挙を打って増税が是か非か国民の意思を問うべきである。
ところが、野田首相には全くその気がない。自民党では谷垣禎一総裁や石原伸晃・幹事長ら一部が
、「法案成立すれば解散・総選挙で信を問うべき」と息巻いているだけで、実際は増税合意をまとめた自民党の
長老グループも解散など考えていない。実は、民主党も自民党も選挙が怖くて仕方ないのである。
それには理由がある。自民党選対幹部が語る。
「公明党は3月に近畿ブロックの詳細な情勢調査を行なっており、その内容が伝わってきた。
維新の会と対決すれば小選挙区で既成政党は壊滅、自公協力でも勝てないというもので、
公明党はそれがわかって維新の会と組んだ。
わが党の分析も、大阪で自民か民主が生き残る選挙区はせいぜい2議席程度、比例も維新が半数以上を
占めるというものだった。
調査当時はまだ維新の会の勢いは近畿にとどまると判断していたが、その後、四国、中国ブロックなどの
県連や候補者の独自調査のデータを集めて分析すると、維新への支持が他のブロックでも急速に拡大している。
自民党の支持は大敗した前回総選挙から伸びておらず、このまま選挙に突入すれば、せいぜい150〜160議席
しか獲れない」
例えば、前回民主党に勝った中国ブロックの自民党県連が、これまで自民全勝だった保守地盤が厚い選挙区
で詳細な世論調査を行なったところ、自民党の支持は30％前後で民主党にはトリプルスコアをつけていたが、
維新の会など「その他の政党に投票」が自民を上回る35％近い支持でトップだったのである。
同様の調査を行なった四国ブロックの自民党県連幹部もこう語る。
「いまや敵は民主党ではない。維新の会が候補者を立てれば、徳島、愛媛の都市部をはじめ、四国のかなりの
小選挙区で自民党は競り負ける情勢だ」
民主党はもっと情けない。昨年末から今年4月にかけて、300小選挙区すべてで順次情勢調査を行なった。
調査項目は「民主と自民の政党支持率」「民主党には投票しないという忌避率」「候補者の知名度」の3項目で
、選対幹部が各議員に個別に結果を報告し、自民候補との差が10ポイント未満の議員には、
「頑張ればまだ逆転できる。党全体でも200議席近く取れる」と説明してぬか喜びさせている。
アホか、である。自民党との優劣など聞いても意味はないのだ。
大阪維新の会を“ないもの”として“勝てるぞ”と騒ぐこの政党が国民に見捨てられたのもよくわかる。
さすがに民主党選対スタッフはそれが幻想であることを認めた。
「惨敗した2005年の小泉郵政選挙の時は小選挙区52、比例61の113議席だった。
今回はあのとき小選挙区で当選した幹部たちにもより厳しい逆風が吹いている。
比例票も北関東や南関東、東京ブロックはみんなの党、東海は減税日本、近畿は大阪維新に持って行かれる。
消費税増税と原発再稼働が個別の選挙区の得票にどう影響するかの調査はこれからだが、
選挙制度改革で比例定数を削減すれば、最悪の場合、小選挙区・比例合わせて50〜60議席の壊滅状態も
ありうると怖れているが、誰も口にできない」
民自公の増税派が大連立に動き、解散を先送りしようとしているのは、有権者に選択肢を与えないことで
延命しようという姑息な発想に他ならない。
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造反５７人
消費税増税可決
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なんか中途半端な結果だな
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てか５７人は少ない、てか民主党議員はへたれが多い
これで選挙大敗は確実だろ・・
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反対 57
棄権欠席 19
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>>637
というか闇なんて最悪の癌であるマスゴミ利権側の人間だから
こんなのを有り難かって読んでるヤツの気が知れんわ
オレオレ詐欺に騙されるレベル
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自分や近隣の選挙区の先生がどう動いたか、調べてみよう。
岡島先生は青票だったらしいが奥野先生と田島先生がわからなかった。
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民主造反者は約７０人
http://mainichi.jp/gougai/news/20120626urgitr090001000c.html
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：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 13:08:11.64 ID:gIOZKCUFO
ｶﾞｿﾘﾝ暫定税率廃止→恒久化
高速無料化→10年分予算確保済みの1000円高速を廃止
子供手当→児童手当に戻すが､扶養控除は廃止のまま
消費税は議論すらしない→命がけで消費税増税
年金､後期高齢者医療､埋蔵金､脱ダム･･･挙げれば切りがない。
国民との契約､国民生活を無視して官僚の言いなり。
官僚に全部揃えてもらわないと何ひとつ出来ないからな民主閣僚は。
読み上げている答弁の内容すら理解していない､
自分が何を話ているか分かっていない。
やっぱ勝栄二郎だな、やつらが反対しておれば、野田は暴走してない
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>>647
真の目的は国民総背番号。全国民に番号を振って国家が全ての人間を管理することが目的だろう。
低所得者対策の皮を被った悪魔の政策だ。
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マネーゲームの終焉とサバイバルゲームの始まりですね
サイレントテロまとめ
http://www36.atwiki.jp/ginkouin/pages/50.html
とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
衣類の無意味なブランドには興味もちません。
同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
己の健康状態など考えません。
勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
今使っている物以上は、持ちません、買いません。
テレビ、雑誌、アフィリエイト広告の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
勝ち組の競争の誘いにはのりません。
金のかからない快楽を見つけます。
できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
資産管理は世界的視点を忘れぬこと。
紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。
資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、
モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
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53 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 15:53:16.27 ID:lNYZI8lW
消費税増税法案に反対、民主党議員５７人
小沢一郎、東祥三、山岡賢次、牧義夫、鈴木克昌、樋高剛、小宮山泰子、青木愛、太田和美
岡島一正、辻恵、階猛、松崎哲久、古賀敬章、横山北斗、相原史乃、石井章、石原洋三郎
大谷啓、大山昌宏、岡本英子、笠原多見子、金子健一、川島智太郎、菊池長右エ門、木村剛司、京野公子、熊谷貞俊
黒田雄、菅川洋、瑞慶覧長敏、高松和夫、玉城デニー、中野渡詔子、畑浩治、萩原仁、福嶋健一郎、水野智彦、三宅雪子、村上史好、山田正彦、加藤学、中川治、橘秀徳、橋本勉
鳩山由紀夫、松野頼久、初鹿明博、川内博史、小泉俊明、平智之、中津川博郷、福田衣里子、福島伸享、小林興起、石山敬貴、熊田篤嗣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000569-san-pol
とりあえず原口の名前はない事は確認
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金回りが悪くなって消費税増税分や復興増税で、どんどん景気がひどく
落ち込むよ。
おそらく駆け込み消費で景気がよくなったとか、消費税増税したから
景気が悪くなったわけではないとかイケノブのようなアホが言い出すよ
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>>644
闇の声は芸能界の裏事情に詳しいみたいだから、俺はスポーツ新聞感覚で読んでる。
政局分析はアンチ自民の傾向が強過ぎるね。
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三宅雪子?@miyake_yukiko35
今日は党議拘束はかかりませんでした。輿石幹事長の尽力かと思います。
３党合意をしたその自民党公明党の討論は耳を疑うものでした。
実務者の方々同士に信頼関係ができていないことを感じさせ、前途多難と強く感じました。
-
処分先送り→不問で離党せず。
党議拘束もなしだったようだし、まあ、こんなところだろう。
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小沢氏「今の時点で新党ない」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062600697
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自民党が踊らされただけか？
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そういうこと
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ヌー速の馬鹿共は、民主より自民への怒りの方が強いみたいだな。
民主執行部が策士なのか、自民がオメデタイのか。
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おめでたいのは森、古賀、青木、町村、伊吹たちじゃない？
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>>655
策士なの？ これ。。。
それとも国民が踊らされただけ？
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税金が上がって辛い思いをするのは、
国会議員のように、月あたり百万の通信費を使える連中じゃない。
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>>660
民主党の中には増税反対派もいるが、自民党は増税派しかいない
というパフォーマンス
ガッキーが党議拘束掛けろだろ、増税反対者を処分しろだの言って
さらに自民は国民から反感を買う
というシナリオですｗ
ほんと自民ってもう未来が全くないね
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来るべき総選挙で自民は壊滅することになる。
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>>662
でも、見る人が見たら、
自民のほうがスジがとおってるけどな。
そもそも、与党がやったことを自民に責任転嫁できるなら、
こんな楽なことはないよ。。。
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>>664
スジが通ってても国民の生活、国民の負託に背を向けたことは事実だ。
今回、反対票を投じた議員以外は国民を裏切った
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>>665
それ、違うな。
政治は結果責任。反対しても結果が伴わなければ意味などない。
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己の信念が通らなければ、中野正剛のように
自刃しても抗議するというのが政治家だろうに。
反対したから名目が立つ？ 甘すぎるよ。
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>>666
それこそ違うな。
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>>668
いや。政治屋の発想だよ。それは。
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>>664
ネットサポーターズは来るなってｗ
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じゃぁ、消費税が国家を滅ぼす！というのを本気でしんじてるなら
その信念の元に、国会議事堂内で抗議の自刃するべきだよ。
求め過ぎとは思わんよ。だって、いざとなったら、
他人に死んでこい、という命令すら下せるのが政治家だろ。
みんな、平和ボケしてるんだ。
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信じてないことを主張して、反対のポーズをとった。
本当にそうなら、侮蔑すべき対象だ。
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今回の野田側も小沢側もみんな選挙で落ちるよ。
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>>671
自刃はともかく体を張ってでも阻止しなければならなかった。
そもそも山中、江藤、亀井時代の自民税調なら官僚ふぜいがこんな政策を口にすること自体
許されなかった。力のある政治家が居なくなってしまった。
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マニフェストにない消費税増税に反対しながら
離党だの大騒ぎして、
採決結果に満足げに笑っておられましたが
国民の生命と財産を弄ぶ大悪党どもめ
このおとしまえをどうつけるつもりなのかい
http://www.hakuchi.jp/gallery_a/a059.html
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あのな。
おれなんか、こんなアホくさいネットの書き込みでも
恫喝されたんだぜ。それもネットだけでない。リアルでもだ。
街で付け回されたりとか。この国は腐ってる。
国家運営なんてそんなレベルじゃないだろうに。
己の言葉で生き、己の言葉で死ぬ「政治家」がいないなら、
そりゃ国家そのものが終わりますよ。あったりまえだよ。
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計画停電、復興増税、消費税増税。
ノブタがやってきたこと
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踊るは谷垣ばかりなり、とか？
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闇の声のご神託はことごとく逆をいってるからある意味感謝してる
-
６割当てる当たり屋よりは、９割外す曲がり屋の方が利用価値は高い
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日商会頭のコメントにゃ呆れたよ。
会員である中小零細企業は本当に増税を望んでたのか？いや、中小零細企業の希望なのであれば、後はなるようにしかならないけどさ。
経団連のハナゲはいつからあんなに偉くなったんだ？やはり経団連は解体すべきだな。
国益になる提案が全くない。
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うん、それは本当だね
闇の、特に政治周りの見解は逆のほうが全然ハマる
自民なんて2年前に消えうせてるはずだし、参院も民主が圧倒的多数のはずが過半数割れ
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闇さん、教えてください。
小沢氏は本当に党を飛び出し、
新党作れるのでしょうか？
はっきり言って、銭がないと思うのですが。
鳩ぽっぽが先に飛び出し、銭っこの心配が
無くなるまで待つのでしょうか？
それとも鳩ぽっぽと話しができているのでしょうか？
年齢的に最後の勝負、しかし銭はなし、というところでしょうか。
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つうか野田毅の主張なんか真に受けてたちゃダメなのよ
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>>681
外貨稼いでるから思い切り国益に叶ってるだろ。
経団連企業が日本から消えればジンバブエになるっての。
言っておくが経団連擁護する気は更々無いぞ、現実はこうだってことだ。
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>>685
経団連がいたところで、これからはジンバブエの暮らしを強いられる事に変わりは無いねぇ
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経団連の政治思想は国民の利益を考えていない。
個々の加盟企業云々というよりも経団連という日本国民の利益にそぐわない思想を持つ組織
がカネとネットワークで政治に多大な影響力を与えていることが問題だ。
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衆院通過 小沢氏近く判断へ
6月26日 19時20分
本会議終了後、小沢氏と小沢氏に近い４０人余りの衆議院議員と、１０人余りの参議院議員が国会内に
集まり、今後の対応を協議しました。
この後、小沢氏は記者団に対し、
「今までベストの策は、民主党が国民に訴えた原点に返ることだと申し上げて来た。消費増税が強行されたことによって、
最善の策をとる可能性は非常に小さくなってしまったがなお最後の努力をして民主党の在り方を変えるということを、
政府あるいは党執行部に対し主張していく」と述べました。
そのうえで小沢氏は、「総選挙がかなり近いことも予想され、いたずらに時間を経過させるわけにいかない。
近いうちにどうするか決断をしなくてはならないだろうと思う。きょうは、みんなから私に一任を了承していただいたので、
みんなの気持ちを胸におきながら、最終の結論を出したいと思っている」と述べ、
みずからに近い議員から一任を受け、近く最終的に対応を判断する考えを示しました。
処分は首相・幹事長に一任
このあと輿石幹事長は、記者団に対し、「処分、処分という声もあるが、今後の対応は、野田総理大臣と私に
一任することを確認した」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/t10013125371000.html
「消費増税が強行されたことによって、最善の策をとる可能性は非常に小さくなってしまった」
「最後の努力」
どう見ても離党ですありがとうございました
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不信任案出れば同調＝社民・みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062600694
みんなの党の江田憲司幹事長も記者会見で「基本的には賛成する方向で対応していきたい」と表明。ただ、小沢氏らとの連携については「選挙のために増税反対と言っているだけの人たちと、みんなの党は根本的に違う」と否定した。 （2012/06/26-19:41）
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厳正処分なければ協力せぬ＝小沢氏も覚悟示せ−谷垣自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062600736
三党合意終了
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>>685
2ちゃんでジンバブエみかけないと思ったらこっちに来てたのか
居場所なさそうだしな
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人気取りの政治はいらない。
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逆に言えば。
人に嫌われる決断をあえてした野田首相をおれは、評価してる。
もちろん、その判断が正しいならば、だが。
人気取りでやる政治なんてロクなもんじゃない。
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>>693
いくら決断できる政治がいいからって、国民を奈落に突き落とす決定は死ねと思うよ
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>>693
> もちろん、その判断が正しいならば、だが。
増税が間違ってるかどうかも解らないのに、野田を評価する能力も何も無いやろ
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>>652
> 闇の声は芸能界の裏事情に詳しいみたいだから
闇の私情が満タンで我田引水やってるだけだから
更に信用ならない
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「給与明細書を見たら住民税がものすごく引かれててイヤになった」「どうして住民税がこんなに引かれているんだ。
計算間違いじゃないの」「これ以上なにを切り詰めて暮らすのか…」――。2012年6月25日。
うれしいはずの給料日に、そんな不満がネットにあふれた。
なぜ、こんなことが起こったかといえば、民主党になって年少扶養控除が廃止されたため。
子ども手当も減らされて、さらには厚生年金保険料や健康保険料は上昇するなど、
税金と保険料に生活が押しつぶされてしまう。
住民税の負担が増えることは、じつはわかっていた。民主党の子ども手当の導入に伴い
16歳未満の年少扶養控除が2011年度に廃止された。控除額は所得税が年38万円、住民税が年33万円にのぼる。
つまり、子ども手当の導入と引き換えに、年少扶養控除の廃止という実質的な「増税」が決まっていたわけだ。
住民税は2011年の所得税をもとに算出され、6月分から徴収がはじまる。
「タイムラグがあったので、給与明細を見るまで忘れてしまっていたのでしょう」と、
家計の見直し相談センターのファイナンシャルプランナー、八ツ井慶子さんは話す。
さらには、肝心の子ども手当も4月に廃止され、児童手当が復活。
支給額は一人あたり月1万3000円が1万円と、3000円減額されている。
年収500万円の家庭（父母と小学生と中学生各1人の4人家族の場合）が、どの程度の負担を強いられるか、
八ツ井さんに試算してもらったところ、年収500万円の家庭はこの5月まで手取り収入で約409万円あったが、
それが6月からは398万円と、年間10万円超も減収となるという。
住民税は一律所得の10%なので、一人あたりは月額2750円の負担増になる。住民税だけみた場合、4人家族で、
控除されていた16歳未満の子どもが2人いれば5500円もアップすることになる。
さらに子ども手当ての減額分が年間7万2000円（3万6000円×2人）、これに6月26日に国会を通過した
消費税の「5％→10％」の増税分の負担を14万2000円加算すると、年間約31万8000円の負担増。
「約1か月分の給料分が減って、1年を11か月分で暮らす計算になります」と話す。
http://www.j-cast.com/2012/06/26137136.html
-
>>695
消費税のアップは誰かがやらなきゃならないでしょ？
小沢一郎だってやるだろ。ただ、時期がどうこうというのはある。
でもな。はっきりいえば、大衆感情なんぞにすり寄ってる政治は
評価に値しないよ。
独裁は無理なんだし。全権委任法などあり得んわけで。
-
10万人殺しても、残りの1億人を生かすのがせいじだ。
もちろん、自分がその殺される中に入ってもかまわん、
という意思がなければ殺す資格はない。
-
公務員の人件費削減は誰がやるのかね。
特に地方公務員。
-
>>690
つまり大連立しようと言う事か？
-
政治は非情だといった、闇さんは卓見だよ。
-
消費税上げたら税収はどれくらい落ち込むかね。
-
435 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2012/06/26(火) 19:41:09.69 ID:Dqm5vHWY0 [8/16]
小沢鳩山は自分らが作った民主の手前、国民から無責任だと言われかねない自主的離党は出来無い
あくまでも手代筋の、野田周辺からクビだ貴様らという言質が欲しいの。すばらっ！
ようするに
＃近いうちにどうするか決断をしなくてはならないだろうと思う。
これは小沢連に向けられた言葉じゃない、野田とその周辺に向けた言葉だ。
クビか、総辞職か、おまえらが決断しろってね。 新聞は相変わらず日本語の使い方が上手い
-
上記のような政治的大局観に立って、小沢・橋下・渡辺らが“新連立構想”を有権者に示すことが可能になった場合、
年内にも行われるであろう衆議院選は、我が国の戦後の歴史を塗り替える程の、政治権力の移動が為されるのだろう。
想像するだけでも愉快なので、そのアッと驚くシュミレーションも提示しておく。妄想との誹謗中傷は覚悟の上だが
、瓢箪から駒と云うこともある。
自民党：100
民主党：070
公明党：020
みんな：060
維新 ：070
小沢党：130
その他：050
合計 ：480
http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya
-
>>705
無理でしょ。
-
>>701
政治混迷だよ。自民も公明も民主もどの党も連携しない。従って、今後は採決しても何も決まらない。
闇さんの話だと公明は選挙における勝利をどっかの教祖に届ける使命があるそうなので
早期の解散総選挙を望んでるんだろう。
問題は産業界というか各業界がどの党に付くかだ。
対応を誤ったら小鳩政権初期の経団連のように毎日針のムシロ状態になる。
亀井法の期限の際の出口戦略でも影響が出るだろう。
-
>>698
> 消費税のアップは誰かがやらなきゃならないでしょ？
じゃあ、最初からそう言え
それが君の能力の限界。
正解を云うなら、
これ以上、消費税上げたら駄目。
内需低下で
企業と技術がそっくり海外へ逃げる
むしろそれが売国勢の目的
所得税、累進課税強化しか道はない
ちゃんと日本の過去に世界に類例のない成功例があるんだから。
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>>697
参議院の議席さえあれば増税からマニュフェスト枠１％取って２．２兆円で
子供手当てとかで還元出来たのになあ・・・
もしやったら自民は絶対反対だし・・・
管とその周辺がバカ過ぎたせいで身動き取れない・・・
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>>708
最初から言ってるつもりだが。
うちの母親とかもそうだ。
おれは、嫌だよ。そりゃね。たまらん。税金が上がると。
-
消費税を上げることで、社会がさらにぶんだんされて、
これまで以上に人が二極化することを嫌ってる。
カネの問題が、一人ひとりの内面の問題に直結しない
仕組みを作らなければ。
-
自殺者は今の倍6万人ぐらいまでいくだろうな。
-
誰もが分け隔てなくコストを無視できる程度のリスクで
情報を入手できて、議論できる仕組みを作れたら、いいもの食ってるとか、
いい服きてるとか、べんつのってるとか、それは誤差の範囲だ。
社会階層を意識的に分断して、情報を不当に制限してきた、
そういう構造をまずぶっこわすべき。
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反対・棄権・欠席、民主衆院議員の顔ぶれ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120626-OYT1T01155.htm
▼欠席 【当選１４回】 羽田 孜※（長野３区）
▼棄権 【当選６回】 小沢鋭仁※（山梨１）
【当選５回】 原口一博※（佐賀１）
▼反対 【当選１４回】 小沢一郎（岩手４）
【当選８回】 鳩山由紀夫※ （北海道９）
【当選４回】 牧 義夫（愛知４）
松野頼久※（熊本１）
-
>>705
大きい政党が抱えてる機関の議席予想数は、ある程度信憑性があるらしいね。
でも、小沢党130は盛り過ぎじゃないかな。
あと、細かい指摘で恐縮するが、シュミレーションじゃなくてシミュレーションな。
-
一人ひとりの内面を不当な手段で操作しよう、
という意思を持つ人たちを排除できなければ、
カネがあってもなくても何も変わらない。
ドレイなんだから。カネがある奴隷かカネがない奴隷か。
それだけだろ。
-
売国勢力が国民無視して暴走してるのに、
「嫌われる決断をあえてした野田首相を評価」って、
もう目も当てられない
内需低下と円高で、企業と技術がそっくり海外へ逃げるのに
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>>717
グローバリズムでは遅かれ早かれそうなってるじゃんか。
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>>693
国民すべてが不幸になり
多くに中小企業が倒産に追い込まれ
国が衰退するという
みんなに嫌われるテロを平気でやるクズは
人気取りじゃないんで尊敬するわけですね
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印刷業界とか、グローバリズムの流れに飲まれてます。
昔、シンガポールの印刷所に価格重視で発注した仕事をしたことがあるが、
今はそういうレベルじゃない。
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>>719
でも、何もしなかったわけでしょ？
デモすら。だったら、そういうことでしょ。
個人ではリスクを背負いたくない。
そこまでの確信が持てない。
ただ、くっちゃべってるだけ。
-
国会議員が個人の資格で消費税反対のデモしたの？
知らないね。
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制度に守られていう言葉じゃないものがないと、
しんようできないよ。
「その人」がいない。どこにもね。
なんも信用できんよ。そんなのは。
-
まさか朝鮮支配者に日本がやられるとは
-
>>724 古代から支配されてるよ朝鮮人には 源氏物語絵巻とか
登場人物はみんな半島の目してるじゃん
-
デモをしないのか？とさんざん、問いかけていた。
でも、しませんでいたと。仕方が無い。
さまざまな事情はあったのだろうが、行動がすべてだよな。
デモすらできないんだから。言葉だけだよ。他人任せ。
それじゃね。
-
テレビを見てるとリア充爺婆がどう感じるか。彼らはテレビ、新聞を通して情報をとる。
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>>718
何でグローバリズムを無批判で受けいてるん？
根っからの奴隷だわ
「消費税のアップはやらなきゃならない」
もそうだが、
肝心な部分の根拠が、全部、決め付けの盲信。
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増税のせいにするなと精神論もちだして、いいそうやな。
-
>>728
なんかやったの？ 行動したの？
深い問題意識があるのに何もしなかったのなら、
ゼロだよ。敵は、おれじゃないだろうにな。
-
「くだらないおしゃべり」は、浅田彰くらいにまで卓越しないと
すなおにうなずけないよ。
-
小沢元代表「民主党の中で最善の道を探る」
衆院本会議で消費税率引き上げ関連法案に反対した民主党の小沢一郎元代表は２６日午後、
自らに近い議員との会合であいさつし、
「民主党をつくった自分が第一人者として、民主党の中できちんと最善の道を探る」と述べた。
出席者が明らかにした。小沢氏は、民主党内で消費増税法案に反対する議員が続出したことについて、
「結束した行動を示すことができた。国民の我々に対する支援は必ず増大していくと思う」と話した。
（2012年6月26日17時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120626-OYT1T00911.htm
-
消費税増税＝小沢印象論にもっていったマスコミの勝ちじゃないの。
-
金融史のレベルで誰か解説して欲しい。
マスコミなんかしんようならんし、
それ以上に知識不足だよ。
朝日の文言が公的な場所で知人や友人から
実証的に引っくり返されるのをしつこいほどみせられた。
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>>730
ナニその論理の飛躍。
行動するネトウヨみたい。
掲示板の論議否定したついでに、在日叩きに行けばいいのに
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>>735
いや。もういいよ。
君は、おれのリアルな周囲にはいないタイプだ。
いろんな人にあった。でもさ。
他人を揶揄するタイプはダメだね。
知識以前に胆力がない。
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胆力と言っても、それほどたいしたもんでもないんだよ。
でも、制度の中だけで生きてきた人はものすごく弱いよ。
ちょっと、暴力的に脅されたら這いつくばる。
その場ではヘラヘラとあたまをさげても、
一生かけてもひっくり返してやろうと決意することすらない。
-
報道ステーションは小沢の造反を絡ませて、消費税反対を強く印象づくるつくりやったな。
勝栄次郎財務事務次官に突撃取材していたな。
無言だったようだ。
-
真紀子が地味に賛成票を投じたわけだ。
来年の総選挙時、民主の代表は真紀子かもしれない。
鳩山ら中間派が担ぎ小沢Gは外から連携。
そこへみんなと維新が付く。
増税は2014年なのでその前に増税廃止法案を出す。
自民は孤立する。
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>>734
金融史ではないが、金融に詳しい人の記事。
【闇株新聞】がんばれ小沢一郎！
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-489.html
これ書いてる人、有罪判決執行猶予中の元証券マンで
娘がＯ沢の元秘書と結婚したとかなんとか…
-
>>739
台湾の宗教結社がわが国のかなり根深いところまで入り込んでます。
わが国は、軍のレベルで20年以上前から把握してるはずだ。
なぜ放置してるんだろね。
この場にいらっしゃる賢い方、教えてください。
-
漫画家が消費税反対ツイート。
そりゃ増税で家計が苦しくなれば、趣味に使う金は最初に削られるからなｗ
701 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 22:33:35.10 ID:dIVU8y8z [16/17]
■石橋和章（サンデー編集）
消費税アップは、最悪の決断。悪い方に悪い方に流れるなあ。
胸糞悪くてニュースが見れない。
どこぞから上げないと国債格付け下げると脅されてたんかな。
https://twitter.com/mikunikko/status/217555864784076801
真っ先に削られそうなのが漫画だよなあ 、
https://twitter.com/mikunikko/status/217559130074910722
■春原ロビンソン（漫画家）
@mikunikko 単行本一冊売れると、作者への印税と同金額くらい国が持っていく時代ですね
https://twitter.com/haruhara/status/217560038888312833
■石橋和章
@haruhara 凄いですね。ますますコミック売れないですね。
内需に頼ってる出版産業はもうだめかも知れない。
海外向けの課金サイトつくるのが急務。
https://twitter.com/mikunikko/status/217562704079093760
-
呆れたと言うか、まあ驚いたと言うか・・・結果的には野田と小澤の
役者ぶりに谷垣がまた引っ掛かったって事だね。
これで代表選まで消費税の決着を延ばせるだろう。
輿石がなかなかサインをしなかった理由、そして三党協議の責任者に
長妻を持ってきた理由、そして懇談会だか何だかの仕切りを前原に押し付けた理由・・・
前原と長妻、そして岡田・・・こいつら捨て駒だったって事だろ。
野田はこの三人を切って、恐らく代表選で敗れて一旦は退く。
しかしそれはある意味復活の途を切らない形での撤退であり、小澤との談合政治の結果と言える。
前にも書いた様に、野田は一旦は小澤に代表の座を譲るんだろう。
ただ選挙があるから選挙管理内閣的な色合いが強まるので、中間派から誰かを持って来て総理をやらせる。
前にも書いたが馬淵あたりが適任だろう。
党を割ろうが割るまいが、小澤にキャスティングボードを握られた格好であり、反消費税と公務員制度改革を
柱とした第三極を交えた連立政権が総選挙後に発足するんだろうね。
そこでまたマニフェストを守るの守らないの始まるんだろうが、予算執行権と陳情の窓口を一本化すれば小澤は
満足する・・・誰が総理をやろうが関係ない。
この三年間ぐるぐる回りをして時間だけが経過したが、それと同じ事がまた続くだろう。
先行きを見据えた反消費税ではなく、取り敢えずの・・・政局の為の反消費税だから当然政策も付け焼刃だ。
それでも自民党よりはましだと国民は感じるだろうから、まあ目出度し目出度しで政治は滅茶苦茶な素人政治になるよ。
-
野田・谷垣の極秘会談のときに交わされた筋書き通りで、
谷垣をはじめ自民党執行部は、菅政権の時の内閣不信任案で
小沢に肩透かしくらった経験から何も学んでいないんだろうね。
民主が自民よりマシだって？ どちらも同じ穴のムジナだよ。
-
>>743
こんどこそ当たるんでしょうね
やはり自民党は分裂ですか
-
それにしても自民党は酷い党だ
-
今日の結果は自民党の大敗北だ。
国民の目にはただ消費税を上げたい自民党としか映っていない。
しかも政権亡者の自民党と言う印象も呼び起こしてしまった・・・
結果的に選挙をやっても全く議席回復は望めないだろう。
テレビでひたすら民主批判をやっても党内論議を尽くすのが民主主義だと刎ね付けられる。
三党合意は崩れた訳だが、法案を通してほしければ頭下げて頼みに来いってのが輿石の考えだろう。
滅茶苦茶な党運営と言う煙幕で全てを煙に巻いてしまった民主党・・・しかし、国民が望んだのは
飽く迄反自民であり、その結果は民主党のダメさ加減を伴っているとはいえ、消費税増税案が通らない可能性を
遺した・・・と言うか通さないんじゃないかと言う芽を残した事で、小澤はさすがだになるんだろう。
小澤の正体を知らないからそう言う事が罷り通ってしまう訳だ。
任期満了まで行って自民党は橋下と小澤のサンドイッチ攻撃で消えて無くなるよ。
-
>>745
たぶん外れるだろ。解らんけど。
>>744
最初から谷垣を相手にして無かったって事だろうね。
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>>743
ただ、住民税や社会保険料、電気料金等公共料金の値上げはすでに始まっており、また原発再稼動決定までの不明瞭な流れなどもあり、
早急に景気対策と低所得者対策、原発の安全保証策を講じなければ有権者の怒りはかなり危険な位置にあると思う。
この状況で民主党政権が行動できると思うか？
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>>747
闇さんの意見って願望と現実がごっちゃになってるからなあ
まあ私はその説を信じたいので信じますけど
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消費税増税したらよけい円高に。
内需を全力で萎ませる民自公です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000027-jijc-brf
ドル軟調、79円台半ば＝消費税案可決で一時強含み〔東京外為〕（26日午後5時）
時事通信 6月26日(火)17時30分配信
26日の東京外国為替市場のドルの対円相場（気配値）は、欧州信用不安に対する懸念から軟調に推移した。
消費税法案が衆院で可決されると日本の政局不安が嫌気されて一時強含む場面も見られたが、その後は売り戻された。
午後5時現在は1ドル＝79円50〜52銭と前日（午後5時、80円06〜06銭）比56銭のドル安・円高。
-
三党合意もこれで解消！
【消費増税】謝罪なければ審議拒否…民主“大量造反”で自公
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340714789/
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/06/26(火) 21:46:29.49 ID:???0
消費税法案の採決で大量の造反議員が出たことについて、自民党と公明党は、
民主党が処分を行わない限り、国会審議に応じない方針を確認しました。
自民党・岸田国対委員長：「（我々に）協力を要請した民主党から、
おわびとしっかりした謝罪があり、造反者に対するけじめをしっかり
つけてもらわなければ、とても今後、国会審議には応じられない」
法案の採決で、民主党から70人以上の造反が出たことに対し、
自民党と公明党は3党合意で「協力を要請した側が大変な混乱を
露呈したことは極めて遺憾だ」と厳しく批判しています。
さらに、自公両党は、衆議院で予算委員会の開催を求め、
政党のあり方について野田政権の姿勢を追及する方針です。
(06/26 18:48)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220626069.html
-
自民党内で比較的マシかなって思ってた人のブログやツイッターをチェックしてみたが、
消費税についてはウンとも寸とも触れてなかった。
政界全体がグルで最初から出来レースだったのかもな。
有権者はいよいよ投票する政党がなくなってきたね。
民主も自民もありえないわ。
-
闇さんの政局予測はわりとよく外れるからな
-
野田小沢は会談で先の筋書きをつくっておったのかなぁ。てか小沢の筋書きなのか、それを野田が飲んで芝居を演じたと。
野田は本当は消費税増税やりたくなかったのでは？
-
>>754
闇さんの政局予想は自民党憎しのバイアスが強いから、
>>750の言うように願望が混じってるんだよな
闇さん個人の考えとしてはそれはそれで尊重するが、
国民の総意かのように語られると少し違和感を感じるね
-
>>749
常識があれば何とかしようとするでしょうな。
でも、今日のをご覧になって、彼らに常識あると思います？
それと、ネットの書き込みじゃないが、滅茶苦茶ぶりをバラエティと同列に見てる
国民がまともな政策をせよと言うと思う？
はっきり言えば、自分は景気回復を前提の消費税増税はありだとは思っている。
ただ、今は上げるべき経済状況ではないし、第一政権交代の目的は全く達成出来ていない。
日本の財務状況などもろもろの数値を客観的に分析してどうあるべきか・・・
そして過去の政策検証を併せてやらなければ何をするにしても国民は何が何だか判らない。
自公政権、乃至は自民党政権で民生軽視の結果様々な問題が起きたから一度ご破算で
現状分析を徹底してやってその上で何をどうしようか考えるのが政権交代だったはずだ。
諸兄等は信じないと思うが、鳩山政権発足時に官僚達は一度は腹を決めたんだよ。
そして改革に邁進しようとした・・・しかし鳩山は何をやったのか・・・
何もしなかったんだよ・・・何もしないばかりか日米関係を壊してしまった。
他にも意味のない政策を羅列して結果的に無駄な時間を費やし、その後始末に奔走していたら
今度は大震災と菅直人の滅茶苦茶ぶりでさらに後始末が増えてしまった。
民主党政権発足時よりも二歩も三歩も十歩も後退した状態が今だと言える。
だからせめて財務状況を良くしたいねは有り得る議論だが、しかし経済状況を考えれば今やるべきじゃない。
やるべきはもっと他にあるし、その中に自民党の政策検証があるでしょうと言いたい。
国民を苦しめた政治に鉄槌を下す事、これをまだやってないんだからね。
-
鳩山は４兆円の金を初年度、予算を見直して出したようだね。
-
>>756
今、実は猛烈な勢いで信用収縮が起きてる。
景気悪化を先読みした銀行が民主党や国新のボンクラぶりを良い事に貸し剥がしや
貸し渋りをやってる・・・そんな時に消費税を上げてごらんよどうなるか・・・
景気対策あっての消費税増税であり、福祉の充実何だからね。
国民の目から見れば疑念を持って行動している（と映る）民主党の方が民生を重視していると感じるのは当然だと思うが？
-
状況に対する作用は重視しても、反作用に関しては、割りと軽視する傾向がある。
出来ればそちらの予測もして欲しい。
-
>>698
>大衆感情なんぞにすり寄ってる政治は
>評価に値しないよ。
官僚にすり寄ってる政治なら評価されると言いたいのか？
ボケてるのもいい加減にせい！
-
財務省の主税局や主計局のやつらは民主党になって最初はあきらめてたのかね？
-
与謝野が棄権票、中川は反対票には驚いたがね
-
石原慎太郎は尖閣の売買契約が完全にまとまるまで都知事の椅子から動けないんだな
-
闇さんの回りってよほどアンチ自民が多いのだろうな
でも地方議員首長は自民と公明ばかりの現実を見てると
自公を妄信してる人間の多さになんとまあと
-
>>762
今までと違う発想でリードしてくれると思っていたし、政策提言も思い切ってしようと
一旦はその気持ちでまとまったんだが・・・何せあの時の大臣が大臣だけにもう滅茶苦茶で・・・
怒鳴るレベルも半端じゃなくて会話が成立しない。
-
景気回復やって税収が増えれば消費税やるこたあねーよ。
-
今日の結果で盛り上がるのは、まだ早いですよ
ここまでは、すでに想定範囲内（知ってる人は知ってるでしょ
だから、今一つ結果後パンチの足りない様子になったのですよ
-
>>759
民主党は「国民の生活が第一です」というキャッチフレーズで選挙に勝った。
だが公約のマニフェストは守られず、期待外れに思っている国民は多いと思うよ。
口だけでなく本当に民生を重視して具体的な政策を実行してくれるなら支持するけどね。
-
>>718
それに輪をかけてどうしたいんだ？
-
結局エリート官僚を使いこなす政治家がおらんということか。
-
今は事の一善一句に惑わされないで、当然、国民側の意思は断固として変えず
且つ、もう少し冷静に目だけを光らせておくべきです
その内、分かりますよ
-
>>728
＞＞７１８は日本人じゃないんじゃ？
-
>>769
徹底して雇用確保と財産課税の導入、金持ちの高齢者に対する福祉サービスの全廃や
個人負担の義務付け、そして所得再分配政策をやるべきだ。
同時にエネルギー関係は国有化し、併せて山間僻地対策としての交通機関の国営化もやるべき。
三公社五現業が復活してもやむを得ないと思うし、雇用を増やす意味でも考えたらよいだろう。
実際竹中の地方交通政策でゴーストタウンになってしまった町は少なくないと聞いた。
金もうけ主義は街を寂れさせる・・・それを国は直視すべきだ。
-
>>774
その声が民主議員に届いて欲しい
-
>>774
民主党は支持しないが、その意見は支持する。
自民党じゃ金持ちが太るだけだからね。
-
>>774
バブル崩壊前の社会に戻すということだな。
自民党政治の検証は米国の圧力で規制緩和進めた中曽根まで遡る必要があるな。
-
法律と会計、そして地方行政と福祉行政の実務に長けた人材を入れた
中道的な政策集団を組織して徹底して日本の現状を調べ、国民に説明する。
その上で官僚と学識経験者で政策を考え、それを政治家が実行するがその際に
大事な事は上にも書いたが所得政策だね。
結果的に中道左派政権になっても仕方が無いと思う。
福祉を充実させるにはどうしても所得の再分配が要る。
それには市場原理主義では対応出来ないと思う。
地域内コミュニズム等貨幣を使わない物々交換的なシステムも導入して
出来るだけ地域内で金を使わずに福祉を充実させる事を考えないと・・・
-
>>777
プラス財産課税と所得税の累進税率見做しだね。
-
税率の見直しだね・・・
土地取引や証券取引の税制も見直して、とにかく持っている人から持ってない人への
所得移転を大胆にやらないとダメ。
もちろん生活保護の不正受給などは厳しく取り締まる事が前提。
-
渡辺恒三とマキコのインタビューを聞く限り
これは壮大な猿芝居だｗｗｗ
-
中川秀直は、除名ですか。ぜってい除名しるですよね。
小沢新党の党首か幹事長のほうがええです。真紀子よりはね。
-
橋下
こんなプロセスが許されるのであれば、選挙前の政策討論とかマニフェストとか公約が無意味なものになってしまう。
-
>>783
混乱を招いた責任と消費税増税の可否を国民と共に考えたいから代表選を前倒しします・・・
自公と話し合うよりも国民と向かい合いたいと言えば済む事だ。
あと、民主党が除名すべきは原口と小沢鋭仁の二人だな。
こいつら生かして返すなって感じだね。
-
マニフェストや公約は破るためにあるものと言っても過言じゃないw
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。 →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした
・天下りは許さない →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 →嘘でした
・増税はしません →嘘でした
・暫定税率を廃止します →嘘でした
・赤字国債を抑制します →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします →嘘でした
・コンクリートから人へ →嘘でした
・高速道路を無料化します →嘘でした
・ガソリン税廃止 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 →嘘でした
・医療機関を充実します →嘘でした
・農家の戸別保障 →嘘でした
・最低時給1000円 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした
・日経平均株価３倍になります →嘘でした
・情報公開を積極的にします。 →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止 →嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない） →嘘でした
-
>>785
×破るため
○騙すため
-
これはあれだな。
かつての自民党内派閥抗争ごっこみたいなものをやっているのかもねえ。
-
>>786
な〜るほどw
-
鳩山政権はマニュフェストを守ろうとする気はあった。
管政権以降、急に違う方向に舵を切った。
管と仙谷が急に消費税増税止む無しを言い出したことを忘れてはならない。
亀井を怒らせて国新との連立解消した経緯、亀井が国新を追われた経過を裏で仕切っていたのは誰か
どれもこれも某財務官僚の影を意識せざるをえない。
-
官僚の暗躍というのは公務の範疇なのか？なぜ政治に介入して政治を混乱させるのか？
公務時間内に許されている活動なのか？ こんな使われ方をするなら税金など払う理由は無い。
-
勝だって言えば？
-
たかがエリート官僚、そしてそのトップに立ったからと言って
どうしてカダフィーみたいな権力を持つことが出来るのかな？
出世する要領の良さ以外に、私的に別格の権力を行使しうる
そのバックボーンとは何なの？
誰も逆らえない力の源泉は何なの？
-
戦後60年以上、日本の政治は基本的に官僚が政治を裏から操っていた
自民党は官僚に政策を丸投げすることで政権の座についていた
官僚機構を破壊しようと始めて挑んだのが、民主政権だった
その結果は大惨敗
鳩山は外務省にやられ、小沢は検察庁にやられ、菅は財務省にやられた
財務省が民主に増税をさせるのは、二度と官僚にはむかえない様に負の政策を押し付け
選挙で徹底的にボロボロにするため
霞ヶ関にとっては自分達のいう事を聞き、利益を守る自公政権の方が何かと都合がいいのだ
-
今回は野田・輿石・官僚有志コンビの文句なしの圧勝だったようだねーｗ
今頃野田首相たちは、美酒「国酒」に酔いしれていることだろうねｗ
何せ完全勝利に近いのだから。それも輿石幹事長と鳩山氏の気配りに負うところが大だろうね。
野田輿石両コンビがメインとはいえ、最後の一押し、鳩山氏がとどめの一撃だったとは。
菅首相当時にも助け舟をだしていたが、彼も相当な戦略家だねーｗ
採決直前に小沢Gの反対票が４０程度しかないということを見て、鳩山氏はやばいと思ったはずね。
それだけなら過半数に届かないので、採決後ひとまとめにして放り出せという圧力が与野党からかけられ
除籍脱党となってしまう可能性があったのだねー。
輿石氏は絶対に党を割ることには反対するので、野田首相は彼の首を切らないといけなくなり、
その後党内は混乱の限りだっただろうね。
鳩山氏+Ｇの反対票も加算され54票を越えてしまったので、それらを除籍にすれば過半数割れなので
重鎮鳩山氏も混じっていることもあり除籍ができなくなってしまった。（という言い訳ができるようになったｗ）
消費税増税を必ず可決させるために、衆院はパスしても参院では紛れが生じる可能性を考慮に入れ、
衆院優越規定適用可能の60日間以上の国会延長まで計算に入れていたとすれば、
その背後にはどなたかすぐれものがいたかもねー。
参院では野党の協力がなくても、衆院過半数を維持していれば、このたびの消費税増税法案は
参院審議をスルーしても６０日後に自然成立に近いかたちで成立してしまうのだねー。
他方小沢Gはいまやまな板の鯉状態で、さあどうにでもしやがれ、といった感じだろうｗ
彼らの命運は野田首相が握っている。今のところ40名だからねー、小沢Gの最大の党離脱可能人数は。
採決の直前に小沢氏のところにかけ散じた人数は43名、このうち反対票を投じたのは40名くらいだね。
これらがすべて離脱しても過半数は十分維持できる。
さらには党離脱届を幹事長が受理しなくては脱党できないのだねー。
そこに野田首相の選別＆遅延フイルターがかけられると脱党人数はある程度コントロール
できるのだね。離脱手続きが終わらなくては内閣不信任案も提出できない。
野党が出しても過半数を維持しているので衆院では否決される。参院で首相問責しようにも、消費税増税を
成立させるまたとない絶好機なので財無省から石つぶてが雨あられ、おまけに解散総選挙となったときには
銀行からの選挙資金借り入れも融通が利かなくなるので、それを思うと折れるだろうね。
このように野田内閣にとっての今後の山は特例公債法案だけといっても過言ではない、かもね。
この成立と民自の部分連合、連立を関係付けるとうまくいくはずね。
しかし消費税増税は闇チームより押し付けられたとはいえ、それが思わぬ方向に歩みだしている。
日本経済と民自の弱体化を狙ったものだったが、それは解散総選挙を前提としているので、
それがないとなれば逆に向きを転じるのだね。
消費税を増税してから解散総選挙となったら、当然反消費税政党が著しく有利になる。
なので解散はできなくなったのだね。
それでなくとも現在ですら関西圏と以南地方では大阪維新の会がかなり勝率が高くなっている。
彼らは500人以上の候補者をすでに用意しているので、全国にショットガン戦法でばら撒くだろうね。
玉はどんな玉でもかまわない。ＴＶマスコミの洗脳システムがあれば、風を吹かせ司令部のいうとおりに
ロボットのように振り付けに従うだけで大概の玉でも勝てるのだね。
というわけで大阪維新の会に対抗するには解散総選挙を絶対に避け、かつ民自の連携が必須となっている。
公明党は基本的には半日勢力をバックにしているので時期をみてすばやくあちらサイドにいく可能性ありさん。
民自が蜜に連携し今年２０１２年を持ちこたえ、かつ大停電、通信不能、金融システム崩壊、原発安全停止、
食料エネルギー備蓄・・・に備えてもらえると、日本のサバイバル確率が向上し、
混乱からいち早く抜け出すことができるのだね。
-
現況を俯瞰すると、まるで明治維新だね。
日本の過去の大失敗が明治維新という誤システムチェンジ。
ここに登場する坂本竜馬がシステム転換にけるキーパーソンだったが、間違って闇チームの
手先となって働いてしまったのだねー。
闇チームのロスチャイルド、フリーメーソンのシナリオどおりに動きまわってしまった。
その結果大政奉還、天皇制による海外との大戦争開始。
アメユダ闇チームに敗れてGHQによる占領支配、朝鮮半島人を手下にしてのあらゆる分野での
日本乗っ取り弱体化戦略、アバター作戦
・・・・・これが現在まで続いていて、総仕上げにかかろうとしているのだねー。
国民総貧困化（コントロールのしやすさ）、外国人参政権、道州制、偽人権擁護法、電子投票、国民総背番号、
ベーシックインカム、大移民作戦、簡易帰化手続き、重国籍、夫婦別姓無国籍無戸籍化、
グローバリゼーション・TPP、政治官僚システムの支配解体・・・・・
江戸幕府が民主党、自民党だね。
対する薩長連合が大阪維新の会+みんなの党、石原知事、地方知事連合。
このたび生まれ変わった竜馬は江戸幕府側を応援しているようだね、
あるいは失敗した過去に戻ってきてやり直しをしている竜馬だろうかｗ
幸いなことに大政奉還しようにも、このたびは天皇がそれを拒否しているようだねー。
天皇とシステムチェンジの触媒役が過去と反対の行動をとったら、闇チームのシナリオは成就できないのだね。
こんな面白い話をただで見られるお方はラッキーだねー、
そのうちワンクリック募金を始めようかしらねーｗ
前スレ
>>458
-
>>761
> >>698
> >大衆感情なんぞにすり寄ってる政治は
> >評価に値しないよ。
>
> 官僚にすり寄ってる政治なら評価されると言いたいのか？
> ボケてるのもいい加減にせい！
そんなことは言ってない。
判断の礎はどこにあるの？と問いかけてる。
自分にはないよ。ここで怒ってる人たちもあるようでないわけでしょ。
-
本当に物事がわかってるなら、駆け引きなんて生じないと思う。
駆け引きが生じてるならわかっていないんだよ。
病気になったら治療する。歯が痛ければはいしゃにいく。
それいがいないわけで。
-
選挙に負けるから誰もやりたがらなかったことをやった。
それは評価する、ということを言ってるだけだ。
もちろん、判断が正しいならば、だが。
マニュフェストにないことをやる嘘つき野郎と罵倒されても
やり切ったわけでしょ。これは、なんなんだ？と思うわけ。普通に。
だって、強い怒りを抱いてると主張して、
ネットで文句を言ってても、
なんの行動もしないとはわけが違うでしょ。
-
民主党は負けるでしょ。もう、既定路線だよね。
-
本日の勝者 小沢 ちょい勝ち 野田 頑張りましょう 谷垣 だね。
-
消費税増税が致命傷になる、と本気で信じていたなら、
行動しなければ嘘だった。ひとりデモくらいするべきだったとしか。
何もしなかった人はその程度の怒りすらないわけでしょ。
だったら、リアルな権力に対抗できるわけないじゃんか。
-
引き算さん、ちょっと変な人かもなぁ。
今回、初めてマジマジと読ませてもらったが。。。
-
衆院の優越って、予算だけじゃないなか? だから、執行法が人質になるわけで。
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僕だって偉そうなことを言う資格はないよ。
小綺麗に生きてきたとも言えない。
でもさ。最低限、ここだけは譲れないというのはある。
鈍く突き刺さる痛みがあればそうなるでしょ。
本気なら、リスクを背負って個人の資格で打って出る。
これだけは許せない！ということがあれば。当たり前だ。
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身近な人たちが、精神的に殺されたり、
知人たちが物理的に死んだり、
おかしな宗教結社によって洗脳されてる大切な人に向き合ったり、
マスコミ関係の知人たちが示し合わせて嘘つきだったり、
陳腐な秘密結社モドキを華僑ネットワークの
権力をカサにきた知人が作ってたりしたら。
それは。思うことがあって当たり前だ。
-
「日本」という国をブラッシュアップするんだよ。
一人ひとりが、だ。できる範囲で。
-
一言で言えば、連合とは何だったのか、働く者の生活をいったい誰が守るのか・・・
それが極めてあいまいになった瞬間であり、その意味で嘗ての総評は色々問題はあったにせよ
存在価値はあったと言う事だろう。
民主党は処分はせず、そのまま曖昧にして時間稼ぎに終始すると思う。
そもそも本気で消費税を扱おうとしたのだろうか？
と言うか、税制改正等税と福祉に関して本気で何とかしようとしたのだろうか？
法案提出を採決寸前までしなかった事でも判る。
-
（6月21日調査・6月24日放送／フジテレビ）
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 9.0％（↓） たちあがれ日本 0.0％（―）
自民党 21.6％（↑） 新党改革 0.0％（―）
公明党 5.4％（↑） 新党きづな 0.0％（―）
共産党 3.8％（↑） 新党大地・真民主 0.0％（―）
社民党 0.6％（↓） 無所属・その他 6.8％
国民新党 0.0％（↓） 棄権する 3.8％
新党日本 0.0％（―） （まだきめていない） 45.2％
みんなの党 3.8％（↓）
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 24.0％ 支持しない 68.6％ （その他・わからない） 7.4％
【問3】2014年に8％、2015年に10％に引き上げる消費税についてどう考えますか。
賛成 10.8％ どちらかといえば賛成 31.0％ どちらかといえば反対 28.6％ 反対 28.2％ （その他・わからない） 1.4％
【問4】消費増税関連法案をめぐり、自民党は法案成立後の衆院解散を求め、民主党は分裂の可能性が高まっています。野田首相は法案成立の場合、どうすべきだと思いますか。
衆院を解散・総選挙すべき 50.6％
内閣総辞職すべき 22.6％
解散も総辞職もする必要はない 22.2％
（その他・わからない） 4.6％
【問5】あなたは今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権。または民主を中心にした連立政権 8.4％
自民党政権。または自民を中心にした連立政権 22.6％
民主・自民の大連立政権 16.4％
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権 25.0％
第三極と言われる新党を中心とした政権 18.6％
（その他・わからない） 9.0％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
-
>>808
恐らく、この数字は今は相当変わっていると思う。
第三極を中心とした全く新しい政治の枠組みをどう創るか、それも既成政党には
出来るだけ関わらずに創れるか・・・ネットでの議論を出来るだけリアルな場に載せる努力が要るだろう。
橋下も怪しいモノで、あの様にメディアに向けては良い顔が出来る人物を信用出来るか・・・
既存メディアとの関わりがネックとなって政治的リーダーシップを取れなくなる時代が来るんだと思う。
自民党は民生軽視の政党であり、生活防衛に関しては全く期待出来ない事を国民は冷酷に対処すべきだ。
敢えて言えば民主党の中間派の政策通と手あかの付いていない学識経験者、勤労者の代表に弁護士や会計士が
加わった法とお金の流れをつかむ専門家で政治的なグループを造り、それが政策提言をする形が良いと思う。
経団連や日商などの財界や官界との全面対決も辞さずだが罵り合いでは無く過去の政策検証から批判を加える形で
政策提言に繋げて行くべきだろう・・・同時に、優先順位は生活防衛の為の税制改正と雇用確保、そして社会全体のゆがみを
是正する為の所得政策だね。
-
>>809
小沢は出て行くと思いますか
私は出て行くと選挙不利だと思うのだが
-
>>807
これまた鋭い
実は私も同じ様に感じていますよ
>>そもそも本気で消費税を扱おうとしたのだろうか？
>>税制改正等税と福祉に関して本気で何とかしようとしたのだろうか？
私に事の裏は分かりませんよ？、でも、そもそも…中では
今話題のこれは、最終的に「通らない」と…それ前提で行動してますからね
-
期待できんと思うがね。勝栄次郎のような人間を使いこなさなければならないんだろ？ 無理だよ
-
外人ですら
OpJapan Official?@op_japan
違法ダウンロード刑事罰を止めさせる方法は一つだけあります！ 現
実の世界で、日本の人々は抗議するべきです！ サイト攻撃ではなく
デモで！ チラシで！ 座り込み抗議でも！ 何もしないなら、何も
が変わらない！ 今すぐインターネットを保護しないと、すべてを失う！
https://twitter.com/op_japan/status/217552236199415808
12時間 OpJapan Official?@op_japan
日本の人々へ。我々はAnonymous。この頃、ウェブサイトの攻撃がし
ていました。日本の政府がダウンロードを犯罪にしましたから、我々
は行動しています。 この出来事から、みんなを目覚めさせたい。
https://twitter.com/op_japan/status/217552117706137600
-
前原はパシリ体質が身についてきたなあ…
-
解散総選挙もない
離党もない
処分もない
w
-
>>809
結局オザーさん離党しないんじゃないのか？
-
ありうるのは田中角栄みたいに小沢一人離党して外から民主党小沢グループを操ると言う展開。
あれこれってどっかでみたような。。
-
小澤 他政治家は 生活再建 庶民の暮らしを明るく 雇用安定 この実現を目指せ
誓い 努めれば 民意は味方だ
-
>>794
＞参院では野党の協力がなくても、衆院過半数を維持していれば、このたびの消費税増税法案は
参院審議をスルーしても６０日後に自然成立に近いかたちで成立してしまうのだねー。
高橋洋一氏ブログ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/217506652847480833
衆議院の再議決
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E3%81%AE%E5%86%8D%E8%AD%B0%E6%B1%BA
＞衆議院の再議決は、参議院が否決・修正議決のように衆議院とは明確に相違する意思を示した場合だけでなく、
参議院が法律案を60日以内に議決せず、これを否決したものと衆議院がみなした
（同条第4項。いわゆる「みなし否決」）場合にも、行われうる。
みなし否決
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%97%E5%90%A6%E6%B1%BA
>>794スレで、自民党が江戸幕府相当だということは分かりやすいが、民主党までその
お仲間にするというのはどうかという向きも多いだろうねー。
確かに民主党は当初自民党や官僚組織、ひいては日本をぶっ壊すために創られたともみえる。
ところが途中でどうしたわけか変質してしまったのだねーｗ
もっとも構成メンバーには自民党的な要素を多分にもっていた方も少なくはなかったので、
それも可能だったのだろうがね。
小沢氏に対する有効なる牽制球、国会証人喚問発動もあるので、今後比較的スムーズに
国会運営ができたら、空いた時間を活用して先述の2012年年末危機に備えた国家安全保障策を
強力に推進してほしいものだねー。
前スレ
>>794
-
消費増税法案の採決結果は賛成３６３票、反対９６票か。
民意を受けて国政を託されたはずの国会議員がこぞって勝栄二郎の軍門に下るとは情けない限りだ。
-
野田 前原は 何がしたくて政治家になったのだ
-
自民、ガンダムを作る計画をしているらしいけど、マニフェストにするつもりなのかな。
確かに科学技術の発展に貢献するかもしれんけど、どの位、税金を使うつもりなんだか。
真面目に製作するとしたら戦闘機を開発するよりも予算を使うと思うけど。
そんなの金がある中国が計画すればいいんだろう。
まだメイドロボの方が介護の面で需要はあるとは思う。
-
>>822
ＤＬ刑罰化や表現規制で若者は完全に自民の敵やで。
-
けっきょく「誰」が、社会階層によって情報を不当に分断してるの？
学者から何から陳腐な嘘に騙されてるフリをしてるし。
北朝鮮の核ミサイルなんて、最初から「重すぎて飛ばない」
というのがコンセンサスだったのに、マスコミは逆を報道してたし。
-
世間に喧伝してることと、マスコミのうちわで話してることがバラバラ。
北朝鮮の核ミサイルだけじゃない。
原発事故だってそうだった。放射能が漏れてるという話は、
3月12日の時点であったはずだ。
-
皆さんどうかしてるよ。
社会保障や福祉を考えると、税金を上げた方が良いのに……
-
>>826
全国の地方都市を自分の足で見て回ってこい。
己の馬鹿さ加減に気付くだろう。
-
>>826
間接税を上げるという手段が問題なのだよ。
-
>>826
金が必要なら国債発行すればよいだろ。
今は減税とバラマキで国民の懐を温める時だ。
-
>>826
平均年収400万でも8割9割方が400万なら増税もあり得るかもしれない。
だが、今の日本は上と下の格差が大きく開いた状態で平均400万になってる。
200万以下の人々がこれだけ増えてしまった状態での消費増税は道義的にも許されることではないとおもう。
-
でも、消費税増税は決まったんだよね？
-
朝のみのさんの番組に小沢派の人たち出てたけど
月が変わったらと言ってたよ
7月になったら分かると、もう準備は出来てるみたいな感じ
昨日の印象が薄れないうちに行動を起こすのでは？
今朝から、民主の罵倒に増税批判のコメントばかりになってる
マスコミは増税の採決さえ乗り越えたら良かったのでは
官房機密費や裏金が飛びまくった時とは大違いｗ
-
>>827
忍者の町の伊賀上野とか、駅前なのに完全にシャッター通りだった。
おれの実家の町もそう。シャッター通りですよ。
閉めた店の跡地に個人住宅が建ってるだけマシか。
-
2014年から、ただ景気の動向で決めるかどうか時の政権が決めるとのこと。
あと参議院の採決、その後衆議院の採決がある。
選挙で、ノブタ政権が倒れて、自民党政権が倒れ、第三の政党が第一党に
躍り出たら消費税増税法案を廃案することができる可能性が残されている。
-
>>834
拒否する。橋下系は信用しない。
-
まだ、自民のほうがマシだと思うよ。
けっきょくさ。
政治家なんて消費税問題を
政治的な闘争の材料として使ってるだけだろ？
舐めんな、バカやろ。
-
日本国憲法には、法律案は両議院（衆議院と参議院）
で過半数で可決したときに法律となる（日本国憲法59条第1項）が、
衆議院過半数で可決して参議院でこれと異なった議決をした場合には、
衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で再び可決したときは法律となる
（同条第2項）と規定されている
法律案の議決
衆議院過半数で可決後に参議院で否決され返付された
（又は修正議決され回付された法律案への同意を否決した場合の）
衆議院議決案を衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で
再可決すれば法律となる。衆議院可決案の受領後60日以内（※）
に参議院が議決しない場合、衆議院は参議院が法案を否決
したとみなすことができる（憲法第59条）
-
不況は市中に資金が流れないのが問題なんだよ
地方銀行は資産や抵当物件の相場で資金を貸す事が多いが
今や土地の価格は20年の間に3分の1まで下がったわけで
担保物権の価値からすれば、借り入れ出来る金額も3分の1まで減った事になる
銀行は貸したいが貸す所が無いから貸せない状態なのさ
簡単な事だよ、デフレで金の価値だけ上がり、資産価値は下がる
運転資金が少なきゃ、仕入れも減るし売り上げも減る
売り上げが減れば利益も減るし賃金も下がる
労働者は消費者でもあるから、使える金も減る
そこに取引税が付くから、購入品は9割しか買えない
以下、スパイラルです
本来のお金は等価価値が無ければ紙でしかないのに、
信用経済のお金が価値になってる逆転現象が改善されなきゃ直らない
資本主義は、本当に終焉に向かってるんだろうね
官僚も政治かも価値観の変化を見抜けてないし、変化にも置いていかれてる
-
本当に地方経済がヤバイ。
ある九州の県庁所在地の市内一番のメインストリート沿いには、
10階建てぐらいのビルがズラッと並んでいるが、
オフィスビルの空き室率がはんぱない。今まで見たことがないぐらいだ。
半分以上空いてるビルが多数。そんな古そうな物件ではない。
これで消費税上げたら、どうなるかわかならいね。
ｔ
-
参議院は、2012年4月現在、選挙区選出議員
146名と比例代表選出議員96名の計242名で構成される。
民主党１０４名
自民党・たちあがれ８６名
公明党１９名
国民新党３名
国民新党は亀井を裏切ってノブタ政権に屈したので
自民党・公明党・国民新党あわせて１０８だな
：ゴッドファッカーφ ★：2012/06/27(水) 02:06:45.14 ID:???0
自民党の谷垣禎一総裁は２６日の記者会見で、
社会保障と税の一体改革関連法案の
衆院採決で民主党から大量の造反が出たことについて
「民主党執行部は厳しい処分で臨むべきだ」と述べ、
除籍や離党勧告を含む厳正な対応を求めた。
その上で「参院で協力する前提は処分をきちっとすることにある」と語り、
民主党の対応次第では参院での法案審議に協力しない考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062600736
249 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/06/26(火) 18:08:02.44 ID:2lyUOoLI0 Be:
実際に小沢を切るって条件で賛成したようなもんなのに、
小沢は民主党に居座る気満々なのでキレたんでしょｗ
野田は民主党を取るか消費税を取るかって感じになってきたなｗ
-
富裕層への課税強化策を先送りさせた自民だけは
絶対に許してはならんよ
-
グランドデザインがわからないんだよ。
どこに進もうか？という方向性が。
本当はそれを示すのが、政治家の役割なのに。
-
みんなが希望を持てるヴィジョンを示す能力がないなら、
政治家の存在意義ないじゃん。
実務能力では官僚にかなうわけがない。
お仕着せのルールをすっ飛ばして目指す方向を
グッと見据えることだけが求められてるのに。
-
リーダーってさ、ある意味で夢想家なんだと思う。
でも、それを実現する人たちは特異なポジションにいて、
普通の人ができないことを、「関係性」の名の下にアッサリやってのける。
それはその人以外できないことだよ。個人の力だ。
政治家が官僚の真似をしてどうするのかと思う。
-
>>840
参議院で過半数とるなら１２２いる
出席議員のうち半分より１多い数字が過半数
第22回参議院議員通常選挙 ２０１０年７月
消費税増税を訴えた
当時の菅直人政権では、
安住が選対、現財務大臣
幹事長は枝野
民主党 １０議席減らし大敗 ５４獲得するといって
おったが４４議席
自民党 １３議席増やす
みんなの党 １０議席増やす
参議院選挙で決着はついておる。
次回の参議院選挙はさらに議席を減らし、
みんなの党か、橋下の維新に票田が回るだろう。
自民党はどうかな・・
まあ衆議院選挙も惨敗だな民主党は・・・
-
今思えば、国新の分裂騒動も自民を罠へ誘い込むための撒き餌だったのかな？
-
国債の買主は主に銀行なわけだ
なにもしなくても莫大な利子が入るんだから笑いがとまらんな
みんな預金引き出そうぜ
-
６０日以内が勝負やな、参議院がどう動くか・・
前回消費税増税選挙でミンスは惨敗したんだ。
ここで可決したらさらに次回の選挙でが大敗する
ノブタが造反者に厳しい処分をしないと
参議院選挙は消費税増税可決に協力しないと
自民党の谷垣はいってる。
-
野田にはもうまともな情報が上がってきてないらしい。
どう見ても菅の二の舞。
ついに始まった！“民主分裂”戦犯探し…大戦犯“６人衆”とは
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120627/plt1206271135004-n1.htm
首相周辺は当初、「反対は３０から４０」と読んでおり、採決前夜の票読みは「反対５５、棄権・欠席１２」だった。
しかし、結果はこれを上回った。
官邸周辺は「野田首相はカリカリしている。怒鳴りはしないが、『３０と言ったじゃないか』『どうして正確な情報が入らないんだ』
と静かに怒りをぶつけたらしい。藤村修官房長官や手塚仁雄首相補佐官らの情報収集能力の低さが、こうした事態を招いた」と語る。
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>>849
そもそもノブタもアホじゃない。
次回の選挙でわかってるんじゃないか？
チョクトが勝手に国際公約をやり、どういう経緯で国際公約
を行ったのか、ノブタに説明しないわけで・・
-
預金するなら銀行株買った方が良い。
-
>>851
銀行株の価値なんて、格付け会社のさじ加減一つで変わります。
そんな貴方には、より怪しげな金融商品をお勧めします。
-
株なんて不確かな物を持ってても、いつ紙くずになるかも知れない
株では、パンの１つも買えないじゃないか
国債とかもどうなるもんだか
それなら、円としての現金か金塊の方がまだ安心
少なくとも食い物くらいは買える
-
小池晃 @koike_akira
昨日の国会で消費税増税法案に賛成した民主党議員の街頭演説に出くわす。
「増税を実施するかどうかを決めるのは来年です。総選挙で消費税増税
ストップの審判を」だって。この人達は、政策や理念というより、人格が
崩壊してるのではないか。
https://twitter.com/koike_akira/status/217862549734035457
民主自民公明以外に入れろってことだな？
-
元特捜検事を減給処分＝当時の特捜部長も懲戒−陸山会事件の虚偽報告書で・法務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012062700619
＞報告書の作成を指示した佐久間達哉元特捜部長（５５）についても、監督責任を問い、戒告の懲戒処分とした。
郷原信郎@nobuogohara
検察は、今日の夕方、田代検事などの不起訴と懲戒処分を公表するとのこと。
民主党分裂騒ぎに全国の電力会社の株主総会での原発をめぐる騒ぎまで重なったドサクサに紛れてでなければ
公表できないほど「説明不可能な不起訴説明」ということだと思う。
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>>853
外国の国債買うのはどうなんすか？
-
今の民主党執行部は中国共産党か北朝鮮とかわらない
酷い醜い
-
今の民主党がやってることは、自民党もやってたことだよ。
単に、民主党がド素人だから、顕在化してきただけ。
慰安婦の問題や、土下座外交だって、自民党が始めた。
スパイの問題も自民党の頃からあった。
民意を問わず、消費税増税をやることも自民党が始めた。
民主党が、前例に従ってるだけ。
-
【世論調査】 造反理解できない５９％ 小沢新党７９％期待せず・・・共同通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340781681/
共同通信社が２６、２７両日に実施した全国電話世論調査によると、
消費税増税法案採決で民主党の小沢一郎元代表らが反対票を投じ造反したことについて、
５９・８％が「理解できない」と答え、「理解できる」は３６・１％だった。
小沢氏らの新党結成に関しても「期待しない」との回答が７９・６％に上り「期待する」は１５・９％にとどまった。
野田内閣の支持率は２９・９％で、前回６月上旬の調査より２・１ポイント下落、
不支持率は５４・３％に上昇した。
衆院解散・総選挙の時期について「できるだけ早い時期」が４０・８％となり、
２０１３年夏の衆参同日選挙の３１・７％を上回った。
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会の国政進出に「期待する」との回答は５４・５％、「期待しない」は３７・９％だった。
-
陰謀論通りじゃん 陰謀論禁止は禁止な
-
>>859
予想通りの結果だな。
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>>859
工作員限定世論調査w？
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843 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/27(水) 17:05:34.17 ID:SIkgjK+s [2/3]
TBS、Nスタ街頭100人アンケート
小沢新党に期待する21人
期待しない79人
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おこめ券を支給
増税対策
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>>856
もし、どこかの国の国債は持ってたら儲かると書かれていても
掲示板の書き込みなんかを信じるなよｗ
自分で考えろというか、感じろよ
>>859
共同通信なんて、毎日変態の手先なんだから偏向に決まってるし
財務省の悪口なんか書いたら、すぐに国税入れられちゃう
ニュースのどれを見ても小沢、小沢だ
どんだけ好きなのと思ったｗ
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この世論調査が本当だったら、日本人は素晴らしい。未だに12歳の
若々しい精神を保っている。
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民主・輿石幹事長、造反議員に除籍など厳しい処分をしない意向
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226273.html
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>>859
> 消費税増税法案採決で民主党の小沢一郎元代表らが反対票を投じ造反したことについて、
> ５９・８％が「理解できない」と答え、「理解できる」は３６・１％だった。
「理解できない」
「理解できる」
の質問が恣意的やわ
マスゴミが欲しい答えを回答させてる
普通の質問は↓の筈
「支持する」
「支持しない」
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処分なしをいいことに造反しまくるぞｗ
民主・輿石幹事長、造反議員に除籍など厳しい処分をしない意向
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226273.html
消費税増税法案の26日の衆議院での採決で、民主党から57人の造反議員が出た
ことについて、輿石幹事長は、27日夕方の国民新党幹部との会合で、党員資格
停止よりも厳しい処分をしない意向を示した。与党幹部によると、輿石幹事長
は与党幹部の会合で、消費税増税法案への反対議員への対応について、「処分の
前に措置がある」と述べ、民主党の倫理規則にある除籍や離党勧告、党員資格
停止の処分は行わず、「公職の辞任勧告」など、より軽い「措置」にとどめる
意向を示したという。
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【速報】本日、Ｈ２４年 ６月２７日の「アンカー」、青山繁晴の時事解説は……
◆関西電力株主総会、橋下市長“脱原発”迫る
・古い原発は完全廃止か、それとも新型に置き換えか？、今後の検討が必要
・放射性廃棄物の廃棄技術の向上。核兵器開発技術保持による、周辺国への抑止効果も必要。福島原発事故の原因究明は今後も継続が必要
・原発の今後は、１０〜２０年の研究、検討の後に判断すること。今、廃止・存続を議論することはおかしい
・東電の国有化は問題アリ
◆反対５７人“分裂”民主、造反議員の処分は？→総理は処分、幹事長は処分せず。そもそも民主党には党内ルールがない
★あ、ぶれた
・祝３００回。今日は３００回目。消費税増税「衆院可決」、どうなる「小沢新党」
・「小沢さんは肝心要のときに、ぶれた」（民主党幹部）
・「本来の民主党に戻すことを追求していきたい」、「総選挙もかなり近いということが予想されるので、近いうちに決断しなければならない」（小沢発言）
→①新党結成の人数が足りない。最低目標は新党４２人＋きずな９人＝５１人（内閣不信任案を提出できる人数）
→②資金の不安、鳩山もと首相は離党しないと名言
・小沢の誤算は①解散の「密約」があると読み間違えた。
②三党合意はないと思っていた→小沢氏の情報収集力がなくなってきた
・「野田と谷垣は握ってる。早ければ８月解散、９月総選挙。遅くとも１月解散、２月総選挙」（小沢の予測）
→１月解散は古い政界の常識。谷垣総裁は解散を急いでいるので、早ければ７月末解散。参院での慎重審議なし
★あ、みえた
・日本の希望、日本を資源大国にするメタンハイドレート
・自民政権以来、民主政権でも資源開発をしない理由を、これからもアンカーで解説
・今回発見の５ヵ所だけでも、日本の１年分のエネルギーに相当
◆虚偽捜査報告書作成の田代検事“減給処分”→処分が甘すぎる
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闇氏のシナリオどおりになってるね。
この政治闘争に負けた自民は生活破壊政党の汚名だけ来せられて、
維新に抱きつくこともできずにどうすんのかしら？
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>>871
政府への怨嗟が第一でしょうに。。。
曲げ方が酷すぎ。
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特定の政治勢力の支持者の話を聞いてると、
あまりにも都合よく解釈するので頭がおかしくなりそうだ。
今回の消費税アップは政府が叩かれる以外の結論はないとしか。
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>>872
国民には可哀想な民主が自民50年の悪政の後始末をさせられてるという意識がある。
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>>874
ないない。さすがに。
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>>875
俺は少しあるよ。
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とことん遡ったら、政党とかそういう単位じゃないでしょ。
戦前からの財閥がどうたらとか。
政治家に本当に独自の判断をする権限がどこまであるのかとも思う。
とにかく、日本ってスッゲー古い国で。古事記の豪族の子孫がまだ、
祭事をやってたりする。当たり前のように。
そういうネットワークに所属してない自分には見当もつかない。
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宗教結社の話を出したけど、そういう部分も避けて通れないよ。
ネットワークというのは本当に厄介で、
ともすれば、なんらかの影響力を宗教結社のネットワークが
表舞台に爪痕を残してる。ともすれば暴力的にね。
そういうのアホらしいので無視！という人の数は思ったよりも多くない。
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ヒトは弱いってことだよ。おれは、そう解釈してる。
未知のものには巻き取られると。自分も含めてね。
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ギリシャで米マイクロソフトの社屋襲撃、車激突し炎上- ロイター（2012年6月27日18時13分）
［アテネ ２７日 ロイター］ ギリシャの首都アテネで２７日、米マイクロソフトの社屋に武装集団が乗り込んだ
車が突っ込み炎上した。警察によると、けが人の報告はないという。
少なくとも２人の容疑者が確認されており、拳銃やマシンガンを所持していた。武装集団は車で建物に突っ
込んだ後、車両に火を放ったという。警察はまだ犯行グループを特定できていない。
車にはガスボンベ３本とガソリン入りの缶５つが積まれていた。
マイクロソフトは被害状況の調査が終わるまで、アテネ市内のオフィスを閉鎖する方針。
近年ギリシャでは、高まる失業率などを背景に、銀行や外資系企業が放火される事件が頻繁に発生している。
http://news.infoseek.co.jp/article/27reutersJAPAN_TYE85Q04U
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しかしあんだけの人間が増税に賛成って財務省ってそんなに強いのか。
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完 全 に 一 致
こういうのを翼賛体制という
毎日
http://mainichi.jp/opinion/news/20120627k0000m070110000c3.html
「決める政治」への一歩となったと改めて評価したい。
日経
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO43046000X20C12A6EA1000/
「決める政治」への一歩として評価したい。
朝日
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
政権交代からまもなく３年。迷走を重ねてきた「決められない政治」が、ようやく一歩、前に進む。率直に歓迎したい。
読売
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120626-OYT1T01594.htm
「決められない政治」に決別し、参院で法案を確実に成立させなければならない。
産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/plc12062703120002-n2.htm
「決められない政治」からのさらなる脱却を目指すべきだ。
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>>882
何処かに司令塔があるんだろうなぁ。
それがどこなのか？を突き詰められないとどーにもならない。
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>>882
戦前戦中もそんな感じだったのだろうな
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各省庁の予算を査定する主計局、税制を立案する主税局、国有地など国有財産を管理する理財局、為替を動かす国際局などある。
また国税庁も保有している。日本最大の情報機関であり最大の権力機関だよ。役人の給与や人事権を握る人事院に財務省から出向させてるし、総理大臣を支える秘書官も財務省から出向させる。
公共事業や地方の予算まで彼らは握っておる。
裁判所や検察の予算も査定するから裁判所、検察は財務省に予算を厳しく査定されるのが怖いからいいなりよ
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よくアメリカメディアやフェルドマンのような外国人コメンテーターが消費税増税は評価するというが、彼らが税金を払うわけじゃないから、日本国にすんでいる人たちが税金を払うんだよ。
そこを理解しないと。
IMFとかやつらは関係ないから
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青山繁治 総理側近の会話 見て来たようにしゃべるじゃねぇか。
メタハイの利権はもってるのか、最近報告の北海道近海の油田発見？は
メタハイの進展を遅らせる世界的な陰謀だと・・・。
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マスコミも国税の査察が入るのが怖いし、財研は財務省の連中から接待をうけているので批判的な記事は書けん。
以前は銀行や証券など民間の金融機関を監督や検査する局もあったが、大蔵省から分離し金融庁がやってる。
国債も財務省がやってるから。
そりゃ最強の機関やな。財務省から銀行や不動産、さまざまな天下り法人をつくり天下りそこに、予算を流し込んでいるわけだが、予算査定してるのは主計局なんや。
会計検査院は独立機関だが役にたたんな。
データも豊富にもってるし税金を集めては、検査も査定も制度もつくってる。マスコミを手なずけ、検察や裁判所の予算を人質にしてる。
防衛省や国交省、文科省、総務省、あやしげな金の流れはすべて知ってる。
政治家は予算をぶんどってこないと、地元選挙区で支持されないし、財務省に逆らうと、予算は査定されるし、選挙区の人たちに対して国税が狙ってくる可能性がなきにしもあらずや。
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選挙で選ばれた政治家が財務省に乗り込んで財務大臣となって改革しようとした矢先にマスコミがたたく、さらに国税がくる検察もある。
そりゃよっぽど腰をすえてやらんと度胸もないと無理だろ。
大臣室に予算の査定や税制のプロや為替、また国有財産についてくわしい官僚が一斉に来て、大人数でずっとブリーフィングやられたら、根負けするというかノイローゼになる。
書類も山のように毎回送られてくるだろうし、目を通すこともできんやろ。
また役人との知識量が違うから、チョクトのように乗数効果がわからず国会で恥を書いて腰砕けになる。
予算とか法律とか、何いってるかさっぱりわからんと思うぞ。
だからそいつらにまともに議論もできず、そのうち役人はバカにするんやろうな。
でこいつなら、俺らのやりたい放題できると。
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結局、有能なスタッフがいないとどうにもならないと。
そういうことですか。
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こういう人が
早川久美子?@hayakumi_mp
今日は久々に朝?ずっと地元(^-^)。今週永田町は山場だ。今の不景気の状況で消費税を上げることは反対だ。
担保するために経済の弾力条項。そしてずっと言い続けている議員定数削減、公務員改革法案。私はこれが
クリア出来れば｢了｣としたい。明日夕方合同会議。いよいよだ。
こうなるというｗ たいへんだね民主ｗ
早川久美子?@hayakumi_mp
昨日の採決に賛成した。遅くなりましたがブログ更新しました。今、立石駅下車。タマゴを投げられた。批判は受
けますが生タマゴは受けれません。
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>>890
いっそ財務省の役人を大臣にすればいいんじゃね？
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>>891
信念も何もないというか。口から先だけで政治屋をやってるとしか。
そりゃね。卵を投げたくなるよ。
調子のいいことばかりいう口舌の徒としか。
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>>889
高橋洋一並みの知識があれば財務省の連中相手にも戦えるだろうけどな。
彼は財務省の連中と討論になっても圧勝してるみたいだし。
数字に強いからなあ。
まあ彼ももとは大蔵省なんだけどね。
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財無省では野田政権に消費税増税をさせたら、後は用済みということでポイ捨てに
される可能性があるねー。メジャー財無省の背後には闇チームが引っ付いているはずね。
そのあたりを見極める必要があるが、今のところではできるだけ消費税法案の成立を
引き伸ばすといい。
先述のように衆院で可決後60日間参院で採決が行われなければみなし否決となって、
与党衆院過半数がそのときにも維持できていたら、成立してしまうからね。
これには野党の特段の協力は不必要となる。
その長い期間を利用して別のことを審議するといいが、売国弱体化法案をまな板に乗せたらだめだね。
特例公債法案は今から取り掛かるべきで、誘い水は「結婚しようよｗ」
息吹氏が先日言及していたねー。解散総選挙をしなくても自民党に同等のメリットを与えるといい。
民自の同棲は共同PT案件を設定して、それに党費からもたっぷり予算をつけるといいのだねー。
民間からも参加者をつのり期限を区切って成案を提出させる、これは立候補者の人材発掘にもなるね。
案件はたくさんあるねー、私の過去ログも参照。サーバーから消えないうちにコピーを。
サーバーといえばクラウドコンピューティングシステムを公的機関が使うのは止めたほうがいいね。
もちろん民間でもそうだが、これから太陽大フレアやコロナ大放出でも大量にデータが消える恐れありだからね。
ましてや公的機関のサーバーを韓国やアメリカにおくというのは論外。
PT案件には自民党のマニでもうたわれている国産資源の大開発を共同でおこなうといい。
日本海側の露天掘りメタンハイドレートはすぐにでも実用化できるのだねー。
それを電力会社の火力発電所に放り込めば、脱原発などすぐにでもできる。
このような日本に大きな希望をもたらす仕事を議員たちが率先してやると、支持率急上昇
間違いなしなのだね。
これが大阪維新の会封じ対策でもっとも有効な一手になる。
闇妨害をいかにうまくかわして進めるかは、機知にとんだ優秀なる頭脳をつかえばできるはずだね。
一般国民サイドでは特に女性たちの頭脳的選択的消費活動、これが大規模に行われると
日本に大変早く夜明けが訪れる。これがもっとも手っ取りばやいシステム改革となるのだね。
女性たちは横の連携が強いので、強力なる位相あわせがいたら早い早いｗ
前スレ
>>819
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>>883
旧GHQ様だろ
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>>827-830
それは、税金の使い道次第だと思うけど。
現生の福祉に回れば（年金は投資に回るのでダメ）、関係者の処遇も改善して、景気は良くなると思うが。
「増税がさらなる不況を招く」リフレ派・上げ潮派の言うことは信用できない。
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暗黒卿は、もっと生活者目線でもっと発言したらいい。税金上げたら、どんだけの金が失われて困るのか。
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>>892
それだ！
でも改革できるのかな。
村社会の仲間意識の強さって半端ないのでは。
東大卒の村意識とか、それだけでも辟易するのに。
言わんとしてることはわかる。
要するに所属するカルチャーが違うと
相手を素朴に信頼できん、と言いたいんだろうし。
自分だって職業レベルでさえバックグラウンドや世代が異なると
スッと話が通じないというイライラした感じはあるよ。
でもそれを乗り越えないと、というのも同時にある。
この辺はよくわからんです。
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景気が良くなり、税収が増えると同時に無駄つかいをなくす
消費税上げてこの三つが実現するのか？
誰も答えられんまま、長いものに巻かれて消費税増税に賛成したんだぜ、あの代議士たちは。
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>>900
無理。そんなに簡単にはいかない。
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>>896
それ、具体的には「誰」なの？
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うちの地元の自民党の先生なんかデフレ脱却、内需拡大を
政策として提案してるのに消費税増税に賛成だよ。
どういう神経してるんだろうな。
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なに言ってんのかな、この人は。。。
という具合になっちゃうと、友達でなければ許せんでしょ。
お互いがカバーしてる言葉の領域が違うのは当然としても、
掘り下げ方が甘いと、普通はそっぽ向きたくなる。
それは、わかるわけ。自然に。
言葉はどうでもいい。でも、どこまで届いてるの？というのは、
他人を見定めようとすれば避けて通れない。
日常的にはうまくやり過ごすよ。自分自身も
そういうのに拘ってたらどうにもならないし。
でも、あるところまでは届いていて欲しいというのは
信頼関係を作るためには必須だよ。
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>>891
赤坂で飲み屋やってるんだっけ？
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向き合う相手の緩さというのは一瞬で判断できるんだが、
かと言って相手に何かを教える、というのも失礼なことだ。
そもそも伝わりません。それは、自分もそうだった。
何年も経って、やっと意味がわかったとか。ざらでした。
友達なら仕方が無い。ゆるかろうがなんだろが。
そいつのことがすきだから、友達になったんだしな。
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谷垣は道化役だが、本人は自民党が潰れようが消費税増税法案さえ通れば、お役御免で満足してるのかもな。
結局、財務官僚集団の一人勝ちで、脚本：勝栄二郎、協賛：ナベツネの民主党と自民党の出来レースだったって訳だ。
闇の声が期待する民主中道左派に勝を使いこなせるだけの人材がいればいいんだけどね。
現総理の野田でさえ勝の子分みたいなもんだから、期待はできないがな。
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モラルの無い民主党政治に犯罪が多発している
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今回の消費増税動議の件で、政界再編しても何も始まらないと確信した。
100人に満たないってどういうことよ？
現実突きつけられて、ぞっとしたぞ。
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>>798
お前の普通ってのがわからない。
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。 →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした
・天下りは許さない →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 →嘘でした
・増税はしません →嘘でした
・暫定税率を廃止します →嘘でした
・赤字国債を抑制します →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします →嘘でした
・コンクリートから人へ →嘘でした
・高速道路を無料化します →嘘でした
・ガソリン税廃止 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 →嘘でした
・医療機関を充実します →嘘でした
・農家の戸別保障 →嘘でした
・最低時給1000円 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした
・日経平均株価３倍になります →嘘でした
・情報公開を積極的にします。 →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止 →嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない） →嘘でした
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>>910
民主党は負けるんでしょ。それだけだよ。
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佐久間と田代の処分が甘すぎる。
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>>909
有権者の意見が国会に反映されてない証左だな。
消費税増税に賛成した議員は、地元でどのような説明をするんだろうね。
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消費税増税法案衆議院議員賛成者リスト
ttp://wiki.livedoor.jp/sennkyo_giinn/d/2012%C7%AF%BE%C3%C8%F1%C0%C7%C1%FD%C0%C7%CB%A1%B0%C6%A1%A1%BD%B0%B5%C4%B1%A1%BB%BF%C0%AE%B5%C4%B0%F7%B0%EC%CD%F7#
中身は合ってるのかな？ みなさん要チェックということで・・・
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奥野と田島はアウトか。キャミソール荒井とか松本ドラゴンも賛成とは・・
田中美絵子て小沢系じゃなかったのか。
馬渕、細野、他、将来の総裁候補とか言われてるけど、賛成した奴はダメだ
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http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120627-OYT1T01115.htm
福島第一１号機、建屋内で過去最大の線量計測
福島原発
東京電力は２７日、福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋地下で、建屋内では過去最大の放射線量となる毎時１万３００ミリ・シーベルトを計測したと発表した。
作業員の年間被曝
ひばく
限度である５０ミリ・シーベルトにわずか約２０秒で達し、約６分で嘔吐
おうと
などの急性症状が出る。廃炉に向け、建屋地下では汚染水の漏えい場所の特定や修復が必要だが、東電は「作業員が入れるレベルではなく、ロボットを使った難しい作業になる」と話す。
計測は、配管が通る１階の貫通口から内視鏡と線量計を入れて実施。地下階には、格納容器下部の「圧力抑制室」があるが、カメラでは損傷は確認できなかった。
汚染水の深さは約５メートルで、線量は地下階に入った段階で約３０倍の毎時６２５ミリ・シーベルトにはね上がり、汚染水の水面近くで最高を記録した。２、３号機の建屋地下階の１０倍以上の線量になる。
東電は「１号機は炉心損傷が最も深刻で、放射性物質が地下に多く流れ込んだ」と分析する。
（2012年6月27日20時37分 読売新聞）
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おいおい、横粂でさえ反対に入れてるんだぞ。 辻本て左じゃなかったのかよ。
自民では城内実とか河野太郎とか一見、左がかった奴まで賛成だ。自民はもうダメだな。
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まじみっともねー
“小沢氏らに厳しい処分を”(NHK 6月27日 18時57分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120627/k10013157411000.html
民主党の当選１回の有志の衆議院議員が、野田総理大臣と面会し、消費税率
引き上げ法案などに反対した小沢元代表らに対し、厳しい処分を行うよう求めました。
この中で、当選１回の１１人の議員は「法案に賛成した議員はいろいろな思いがあり、
有権者の顔も思い浮かべながら賛成票を投じた。反対した人に対しては厳正な処分を
お願いしたい」などと述べました。
これに対し、野田総理大臣は「衆議院での長時間の審議、お疲れさまでした。
申し入れは受け止める」と述べました。
面会のあと、岸本周平衆議院議員は記者団に対し、「処分は野田総理大臣と
輿石幹事長に一任されているのでお任せするが、同じ党の中で、われわれが法案に
反対した人と同じ扱いをされるのはおかしい」と述べました。
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>>918
岸本周平、コイツは大蔵省だな。
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>>917
自民に造反者はいなかったのかな
もうダメだね
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>>920
中川（女）が棄権だけかな。
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>>917
横粂は次がなく、失うものがないからな。
辻本は前原への借りがあるから反対はできないんだろう。
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http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32843
まあ、日本もあとわずかかもな
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事故から1年半で過去最大の建屋内放射線量
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WBSなう
伊藤元重：消費税増税に賛成→社会保障改革はじっくりやる方がいいが、そんなの待ってられない。だと。
小泉政権時代に出てきた時は単なる市場原理主義者かと思ってたが、国際金融資本の犬だな。こいつは。
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自民が割れるかもなｗ
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日本がこ割れる
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造反「前原氏の責任重い」 民主参院議員総会で批判の声
消費増税関連法案の参院審議を前に、民主党は２７日、臨時の参院議員総会を開いて
法案への理解を求めた。ただ、衆院採決で大量の造反が出たことへの批判も相次ぎ、野
田佳彦首相の求心力は低下する一方だ。
総会の冒頭、野田首相は大量の造反について「極めて、極めて残念なことだ。早急に
輿石東幹事長と態勢を立て直さなければならない」と強調し、協力を求めた。これに対
し、小沢グループに属する森ゆうこ氏は「社会保障の姿が見えない。決まったことは増
税だ。これでは国民の信頼は得られない」と指摘。首相の原発再稼働方針を批判してき
た谷岡郁子氏も「造反を出した責任は党上層部にある。我々を愚弄（ぐろう）した前原
誠司政調会長の責任は重い。まず上から責任を取るのが筋だ」と詰め寄った。
さらに「増税を強いることを考えれば、党内に異論があるのは当たり前だ」「３党合
意で突っ走ることのないようお願いしたい」といった苦言が続出した。
http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201206270674.html
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>>919
前原が非常口から逃げた時の会合の司会進行役。川内に怒鳴ってた人。
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ある地方紙社説が俺の言いたいことを代弁してくれた。
「小沢氏はマニフェストにない増税は国民への裏切りと、造反を正当化している。
だが、政権交代後も幹事長の要職にあった小沢氏が今になって声高に公約違反を叫ぶのには違和感がある。
民主は予算の組み替えなどで16.8兆円の財源を生み出すという公約を実現出来なかった。
財源がないまま年金や医療の費用をどうやって賄うのか、具体的に説明してもらいたい。
幹事長の時に、ガソリン税の暫定税率廃止という公約を鳩山内閣にてっかいさせたことも忘れてはいまい。
何よりも自身が消費税増税論者のはずだ。 国民の生活が第一という約束こそがわれわれの大義という小沢氏の訴えは、
権力闘争を覆い隠すものにしか見えない。
採決前にグループ議員に離党届に署名させて預かるという前時代的な感覚と手法にも驚かされる。」
こういうことなのだ。
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>>897
>「増税がさらなる不況を招く」リフレ派・上げ潮派の言うことは信用できない。
1997年に消費税率を5％に引き上げた結果、消費の減退を招き、ひいては金融危機と企業の倒産、自殺者の増加を発生させたという「事実」を
あなたはどう考えるの？
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>>930
呆れた奴だな。おまえ旧勢力の犬だろw
財源捻出は官僚の抵抗等で行政のムダの検証が十分にできないまま鳩山バッシングが始まった。
米国の得体の知れないマスコミを引用したり、鳩山政権打倒に躍起になっていた勢力は明らかに
非合法スレスレな反社会的反国家的勢力だ。
鳩山のマニュフェストは実現の可否はまだ決着は付いてない。
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6 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 21:53:45.84 ID:E7kP16ts
「消費税増税に賛成した政治家」リストのビラを作り
新聞の折り込みチラシや各家庭に個別ポスティングして
次の選挙で落選させようという運動が始まったらしいね。
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>>846
策士亀井なら、それぐらい朝飯前だろ。
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暗黒卿はもともと大蔵省理財局の人間
国有資産をどうするか、国債を発行して資金を調達したりしてる
国の予算は各省庁からあがってくる
省庁の予算案を財務省の主計局が査定して作成して
内閣に提出しているだけだな。
東電に対する改革はどうなるんかね。
政府の機関（原子力損害賠償機構）
ここに金融機関が１兆円融資して、金融機関に政府が保証している
形でこの、原損が東電に１兆円出資して、東電の株主になって
国有化されたようだが、東電の取締役や経営陣も変わり
ここからどうなるか、除せんの費用も自治体と国と
東電がコストを押しつけあいしているし、原発の事故損害額が
いったいどれくらいかわからないという。この損害額の金の捻出をどうするか
とか、復興増税をつかって、返済しなくてもいいということに一部なっているみたいだし
ただ猪瀬たちの活躍で東電の殿様体質はいくらか改善しそうだな。
東電には子会社が４０社あるといわれているが、その他１２８社
合計で１６８社あるといわれていて、ここのデータを出させて、
コスト削減ができるかどうか、ここの天下りがたくさんいるので改善
しているようだな。東電病院のようなのも出てきたし。
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>>930
たしかに小沢の言っていることは筋が通ってはいるが、
小沢は思ったほど世間受けはよくない。
とにかく金に汚いというイメージがマスコミによって刷り込まされすぎてて
小沢に近づく人間も同じイメージに見えてしまう。
たいがい政策のことなどわからず、実際自分の生活に関わるように
なってはじめてどんな政策だったのか少しわかるような連中ばかりだけど、
ただアホだから政局しか興味ないし、あとマスコミを
通じた見た目で判断する連中がほとんどだと思うよ。
-
平野 浩 ？@h_hirano
日刊現代の編集局次長寺田俊治氏はいっている。
「『小沢一郎』ほど商品力のある固有名詞はない。記事への支持はすごい。
野田首相を見出しにしても全然売れない。橋下大阪市長ともレベルが違う」と。
自公民の政治家は小沢氏の根強い人気を過小評価している。
これは選挙で大化けする。
-
では、小沢の功績って具体的になにかあるのかね？
国益になる功績を上げていれば、多少金に汚くても眼を瞑るけどな。
豪腕と言われながら大臣経験は一回しかなく、
政局を弄んで金と権力を集めただけじゃないのか？
-
>>924
何が起きたんだろう？
ニュースではやらないね
-
>>938
ここ20年で、日本国の国益を一番守ってきた政治家は小沢だね。
自民は小泉みたいに欧米のケツを舐めまくる売国奴と御身大事の事なかれ主義者だらけで、
抵抗する奴は一人もいない見るも無残な政党に成り下がった。
-
>>939
福島１号機建屋地下で１万３００ミリシーベルト
2012年6月27日 20時55分
東京電力は２７日、福島第１原発１号機の原子炉建屋地下で、最大で毎時１万３００ミリシーベルトの放射線量を計測した、
と発表した。
人が浴びれば４０分ほどで死亡する極めて高い数値。
格納容器の中を除けば、同原発内で計測された最大の線量。
東電は２６日、原子炉建屋１階の配管のすき間から内視鏡や線量計、温度計を入れ、圧力抑制室がある建屋地下の状況を調べた。
高濃度汚染水の水面付近で最も高い数値を示し、汚染水から５メートル離れた位置でも６２５ミリシーベルトあった。
汚染水の水温は３２〜３７度ほどで、原子炉下部の温度と同程度であることから、原子炉を冷却した水が時間を置かずに流れ込んでいるとみら
（中日新聞）
-
>>938
功績は政治家として日本の国益を阻害する勢力に立ち向かうという姿勢を見せたことだ。
自民政権末期の時は「政治全体が終った」と諦めかけた国民は多かったと思う。
国民に対して政治に希望があることを示したことは、大いなる功績だ。恐らく鳩山の顔では説得力に欠ける。
>>939
「近寄れないから詳細はわからない」だと困るね。細野と東電はどう責任取るつもりだ？
こんな時間に政府から何か言われても困るよ。
つか、今度、何か起こったら政権や東電は勿論、日本は終るし、原発関係者は今度こそ表歩けなくなるよ。
-
ひどすぎワロタ
2012年06月27日
朝日「野田は決められる政治」 読売「その通り」 産経「そう」 毎日日経「ほんとそう」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1340328412/939n-
-
>>943訂正
正しいＵＲＬ
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51765345.html
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>>940
確かにあの変人宰相は欧米のケツを舐めた売国奴だろう。
だが、140人もの議員を引き連れて中国のケツ舐めに行った御仁はどうなんだ？
国益守ってきたという具体な実績があれば是非ご教示いただきたい。
-
日本の皇室は客家なんだとさ だから中国となかよくするのはしごく当然
橋龍が中国女と首相官邸でゴロにゃ〜んしててもあたりまえ
-
>>945
中国が日本の富を奪ったことはまだ無いけどな
米国は御存知の通り奪いまくりだが。
米国と中国を同列に扱うのはフェアじゃねえな。
-
>>940
湾岸戦争の時に貢いだお金がどこにいったのか？
小沢はもともと親米派だったわけ。つまり権力闘争を
やっていく上、時の情勢を考えて、アメリカも利用するし
中国も利用するということなんだろう。
>>945
反米・反中というより、まずは生活防衛をするために
消費税増税をどう廃案に持ち込むかが先と違うか？
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>>945
しつこい人だね。実績は知らん。だからどうしたんだよ。
実績が無きゃ理想を掲げて政策に邁進してはいけないのか？
自民政権時代の新しい人間のチャレンジを許さない発想そのままだ。日本を腐らせた思想そのものだ。
中国訪問については賛否はあるが米国に対して日本は一個の独立国であるという態度を示すのには
意義はあった。
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>>947
副島の論法を鵜呑みにするんじゃねーよ。
現実的に日米同盟をやってて、日本はどうやって海や島をどう守るか
真剣に考えてこないからだろ？反米を唱える前に
現実的にどうすべきか対案はあるのか。
日米同盟を破棄して、アメリカ陣営と戦争でもおっぱじめるのか？
エネルギーが必要な中国資源外交やってたり、軍拡して領土拡張してきてる
制海権までとろうとしている
チベットやメコン側の問題がある
核ミサイルを保有しているという現実に気づけ
-
ほんと今の自民党は腰抜けだらけになってしまった。
あんなものは保守でもなんでもない。単なるクズの寄せ集めだよ。
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>>949
あれはずっと２０年も前から小沢は訪中して中国の首脳と
交流を深めてきた。日本の首脳でまともに中国首脳と
人脈をきづいている連中はどれだけいるんだ。
だいたい、アメリカは中国とどんだけ、人材交流
やってると思ってんだ。米中経済戦略会議やってるじゃねーか。
クリントンも中国に訪中して長い間滞在しておっただろ・・
そもそも中国と日本は経済で相互依存しているわけで重要なんだよ。
-
>>950
なんですぐ戦争になるんだｗ
BRICs中心に世界は反米離米の流れだよ。
日本もその流れに乗り遅れないよう、ある程度小沢陣営を強くしておいたほうがいい。
どちらに転んでもいいよう二正面作戦だな。
-
>>950
中国がチベットやウイグルで行ってることについて、米国は何か行動したっけ？何もしてないでしょ。
対中関係はそんなもんだよ。
中国脅威論なんか展開してたらイタコ芸人とかその信者と同列に見られるよw
-
>>949
しつこいのはお互い様だから勘弁願いたい。
新しい人間のチャレンジ、大いに結構。
俺は小沢がベテラン議員で権力の中枢に居たから言ってるんだよ。
理想があるならあるで、小沢先生にはその理想を多いに語ってもらいたいね。
-
>>953
あのなあ・・
日米同盟を破棄した後のことを考えろ・・
あと、キッシンジャーと周恩来の会談がどのような
会談だったか勉強しろ。
アメリカ離れって、どんだけアメリカの貿易依存を
やってんだと思ってんだ。アメリカから離れれば
相当な損害になるのがわからないのかね？
損害が出るのを承知でアメリカ離れするなんて馬鹿なことは
現実的にない。
そもそもカナダがどんだけアメリカに資源を供給しているかしっているのか？
ベネズエラも反米といいながら、アメリカに資源を供給してるんだぞ。
アメリカから離れるってアホじゃねー
だいたい米軍基地は日本だけじゃねーからな、世界中にある。
で空母も圧倒的な数を保有しており、世界最強の戦闘機や
無人機戦闘機を保有しておる。
-
>>956
日米同盟が解消されたら即日米間の貿易が大きく減少するのか？
子供じみたことばかり言う奴だな。
-
てめー反米を煽ってアメリカから離れろというたんじゃねーのか。
-
アノニマス頑張ってるらしいけどハッキングで官僚の悪事とかの情報も公開して欲しいものだ。
駄目な考えだけど。
しかし関係者のネットワーク管理者は大変だろうな。一応、国際テロでもあるから日本の防衛力が試されるね。
音楽業界の人は巻き添えでスキャンダルを公開されるかもしれないから焦っている人もいるのかな。
-
>>956
あなたの理屈はおかしい。
日本もベネズエラや中国と同じように同盟関係は無しで、貿易を続ければいいわけよ。
米中貿易なんて凄い金額なんだろ。
なんで同盟関係が必須条項になるのかね。
-
>>960
そんな虫のいい話があるか。韓国とてアメリカと同盟を
結んでおるし、オーストラリアも同じ。
シンガポールやベトナム、インドネシア、マレーシアも
英国もNATOとも多国間同盟を結んでいる。
戦国時代でもそうだが、同盟を結んだりするだろ・・
-
アノニマスの攻撃の件で、ほとんど攻撃された側に同情する意見がないので驚いた。
なんかそこまで現政府って嫌われてたんだなぁ、と。
-
>>888
マスコミも国税の査察が入るのが怖いし
マスコミって脱税が常態化してるのですか？
-
>>962
霞ヶ浦の事務所は気の毒だと思うよw
ちゃんとした仕事してるんだし。
他は同情しない。あの法律は恐ろしい法律なんだよ。
極端なこと言うと被害者が存在しなくても国家の判断で捜査&逮捕できるんだから。
戦前の治安維持法と変わらん。賛成した政治家が信じられんよ。
-
>>962
意外とアノニマスのやることは正当性があるのかね。
今の音楽業界と談合政治も正当性はあまりないからね。
-
日米関係も功罪両面あると思うが、残念ながら罪の面が目立ってきたのは事実だろう。
特に小泉郵政問題などは明らかに日本に対する攻撃で、とても同盟国に対する行為とは思えない。
向こうから喧嘩売ってきたわけだから、一旦見直す時期に来てるのは間違いないよ。
-
日本側からアメリカにリクエストすることはない。
一方的にアメリカ側からリクエストをつきつけられるだけだな
見直すことはわかってるよ、ただ日本側が
もっとアメリカ側にリクエストしなければならんのだよ。
-
出来ないでしょ。
アメリカの属国なんたし。
そう言われたくなければ、
アメリカ以外の中国やロシアとも、
仲良くしておくことが、
アメリカにリクエストできる、
必要条件だと思います。
-
>>914
ここにいるネトウヨ、ネットサポーターズはこんだけ裏切られても
まだ『麻生ｗあそうｗ』って麻生コールでもやるのwww？
-
4号機、頑なに傾きを否定してたけど騙しきれなくなったみたい。
福島第一原発４号機 壁に傾き(6/26)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013104301000.html
-
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/
世界最大級原発耐震テスト設備であった
四国の香川県多度津工学試験所が、
専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
-
>>963
2007年4月28日 読売新聞が申告漏れ ４億７０００万、輪転機更新で 共同通信
2009年2月23日 朝日新聞社、4億円所得隠し＝カラ出張で架空経費 時事通信
2009年5月31日 読売新聞、２億７０００万円申告漏れ 東京国税局が指摘 asahi.com
-
【激動！橋下維新】
大阪市外郭団体の随意契約、８割削減
6.27 20:22 ［ｗｅｓｔ政治］
-
闇の声が書いてるよう新たにサテライトと契約締結するための前段階なのかな。
-
【世論調査】 小沢新党 「期待する」１５％、「期待しない」７８％・・・朝日新聞
消費増税法案が衆院を通過したのを受け、朝日新聞社が２６、２７日に実施した
全国緊急世論調査（電話）によると、法案に賛成は３９％で、反対５２％の方が多かった。
民主党の小沢一郎元代表らが検討している新党については「期待する」は１５％で、
「期待しない」が７８％と大きく上回った。
野田内閣の支持率は２７％（６月４、５日実施の前回調査２７％）で横ばいだった。
不支持率は５６％（同５１％）で、５月調査の５３％を上回り、過去最高になった。
質問文が一部異なるが、前回調査では消費増税法案の賛成は３２％で、反対は５６％だった。
自民支持層は前回３９％対５４％だったが、今回は４４％対４７％。民主支持層は前回６９％対２５％、今回５９％対３４％だった。
一方、消費増税に向けた野田佳彦首相の取り組みを「評価する」は３１％にとどまり、「評価しない」は５９％だった。
民主支持層は５８％対３５％で「評価する」が上回り、自民支持層では２９％対６１％だった。
http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201206270711.html
-
民主党の党運営に関して言えば、これは輿石がフリーハンドで何でも出来る状態だと言える。
これは小澤にとっても輿石にとっても理想的な展開だろう。
党を割っても割らなくても、主導権が何処にあるか、それだけが問題なのだ。
民主党は恐らく、世間の風を読みつつ消費税をどうするか決めるつもりだし、野田ー前原のラインを放逐して
再度マニフェスト遵守の方向性を打ち出すのではないかと思う。
それしか民主党が生き残る方策は無いし、同時に国民の声を反映させる方策は無い。
国として教育関係への予算投下などやるべき事は山積しているが、そんな事よりも
まずは生活防衛が国民の声であり、何に金を使うから結果こうなりますの予測を出しても国民は納得しない・・・
と言うか、はっきり言って既成政党が何を言ってもやっても信用はしないだろう。
今、政治が恐ろしく近視眼的になっている。
本来なら国を成長させる戦略を示して、そのコストがこうなるから税金をこう使いますと言うべきなのだが
どこの誰が言っても国民の多くは絶対信用しない。
ならいっそ全部壊してしまえと、それこそ赤毛のレイプ野郎にでも政治をさせた方がましだろうと
その位の厭世感が蔓延しても不思議じゃないし、恐らくそうなるだろうね。
-
>>974
橋下に付いて言えば何かあったんだろうな。
同時に小澤との関係を断たざるを得ない脅しもあったんだろう。
穿った見方をすれば、同和内の派閥抗争に橋下と小澤は関わっていて、やったらやり返せ状態なのではないか？
名古屋の河村がまた派手なパフォーマンするるんだろう。
それしか能のない男だし。
-
>>977
維新の会がいろいろもめてるってのもあると思う。
みんなの党とか山田宏とかが入ってきておかしなことになってるみたいだし。
-
日本のＴＰＰ交渉参加支持せず…ロムニー氏陣営
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120626-OYT1T00797.htm
-
>>976
民社党として国民の信頼を取り戻したいのであれば
まずは各法案の廃案からだが、それ以外にもやることは山積している。
少なくとも今回、賛成票を投じた人間は
相当な働きをしなければ信用できない。
-
民主党はもう無理だとしか。やらなければならないことを
やったのかもしれないが、国民に対する裏切り行為でしょ。
-
小沢氏、「有利な離党」探る？…会派離脱提出へ
民主党の小沢一郎元代表が党執行部に会派離脱願を提出する方針を固めたのは、衆院解散・総選挙の
時期をにらみながら、小沢グループの結束を維持していく狙いがある。
社会保障・税一体改革関連法案の衆院採決で造反したのに続き、党執行部を揺さぶることで
野田内閣の倒閣に向けた圧力を強める思惑もある。
会派離脱について、小沢グループ幹部は「拙速な離党を回避しつつ、党内で『数の力』を改めて
誇示できるメリットがある」と語る。
党執行部は会派離脱願を受理しないと見られるが、小沢氏が離党して新党を結成すれば大量の
同調者が出ることを意識せざるを得ない。党内には、造反議員の処分の判断にも影響を及ぼすとの
見方もある。
小沢氏らが党執行部を揺さぶる狙いについて、将来の離党・新党結成にあたって党執行部に分党を
認めさせるためとの見方もある。政党助成法により、政党交付金（今年分）は民主党が「分割（分党）」
を認めない限り受け取れないためだ。
（2012年6月28日09時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120627-OYT1T01598.htm
-
野田政権で民主党の取柄であった民生の意識や違法ダウンロードなどの小悪に寛容な所がなくなってしまった気がする。
民主は確かに素人政治なんだけど自民よりも安心できた。
最初、不安でもあったけど、鳩山の行動は想定内でもあったし。
まあ、麻生の景気対策も良かったんだけどな。
-
岸本周平（和歌山１区）RT @youarescrewed:
ノーパンしゃぶしゃぶ大蔵官僚→米ポチ→ケケナカの子飼い→
ケケナカ兄のミサワホーム乗っ取りにも関与→民主党から当選→消費税増税賛成か @shuheikishimoto
https://twitter.com/y_itoh/status/218140283265753089
-
管理者不在みたいなので念のため、避難所の避難所
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1338782324/
-
連合の古賀会長は自民党本部の会合で講演し、将来的に民主党との協力関係を見直す可能性に言及。 2012/06/28 10:57 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
民主オワタ
-
「アノニマス」がサイバー攻撃「オペレーション・ジャパン」を始動
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340844357/
1 名前：爪田純土 ◆ejQgvbRQiA [] 投稿日：2012/06/28(木) 09:45:57.93 ID:9hDmtjjw0 [1/2]
初めまして、爪田純土と申します。
この度アメブロにて、アノニマス(Anonymous)日本公式グルっぽを作らせていただきました。
アノニマスの定義・活動に賛同していただける方はご参加よろしくお願い致します。
尚、このグルっぽは決して犯罪を推奨・誘発させる意図は御座いません。
「悪魔」？で、アノニマスの主義主張に賛同してくださる方達がきちんと法に則って語らい、「行動」する場です。
よろしくお願い致します。
[公式]アノニマス日本グルっぽ
http://group.ameba.jp/group/hAgDRwcpUzia/
-
次回スレを頼みます。
-
造反処分しなくていいってさｗ
造反処分より審議優先＝山口公明代表、自民と一線
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012062800402
公明党の山口那津男代表は２８日午前の党中央幹事会で、社会保障と税の一体改革関連法案に関し、「速やかに参院で審議を開始して成立を図るべきだ。
民主党の中の混乱と混迷は目に余るものがあるが、国会審議に影響を与えることは断じて許されない」と述べた。
自民党は民主党に対し、法案の衆院採決で造反した小沢一郎元代表らを厳正に処分するよう求め、軽い処分に済ませたり、処分を先送りしたりすれば、
参院での審議に協力しない構えを見せている。公明党は自民党とは一線を画し、参院審議を優先すべきだとの立場を示したものだ。
一体改革法案をめぐり、公明党は、党内に異論がある中で民主、自民党との修正合意に踏み切った経緯があり、審議引き延ばしとも受け取られかねない対応は避けたいとみられる。
（2012/06/28-11:56）
-
>>989
マスコミのシナリオはコメンテーターつかって造反して、離党して
新党つくるんだろうという煽ってたが、小沢はそうしなかったね。
計算がくるった、離党すれば、自民党は民主党に不信任案をちらつかせて
ゆさぶりをかけることができる。
まあ小沢としてみたら参議院選挙の採決までは動かんだろ・・
２０１０年の参議院選挙は消費税増税をやるといって
途中で直人は引っ込ましたが、それでも５４議席を遙かに下回り
惨敗したんだ。参議院選の採決は衆議院採決とはまた違った結果になるやろ
-
直人はここにきて小沢批判をしているが、これは静かにしてください
といったり、２０１０年の選挙とまったく同じ展開だな。
てか相当焦っている。
世間受けの悪い小沢、マスコミはなんでもかんでも小沢政局に
してくれるから、小沢を批判すれば、たたけば人気回復できると
思ってるんじゃないか？
次回の選挙で大敗する可能性とてあるし。
消費税増税や原発の対応をあやまったんだぞ
-
次スレどす
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1340853918/
-
小沢氏が「何とかなると思っているのかな、採決の前になんとかして欲しかった」
といっているようだが、この何とかとは何なのかは知る人ぞ知るだろうねーｗ
とまれ、政局の今後の指針は解散総選挙回避にあることは変わっていない。
消費税増税法案がそのために大いに役立っていることは何度も既述だね。
もう一度いうと消費税を上げるぞ派と反対派（＋他に財源はいくらでも捻出できる主張）が
総選挙で戦ったら、後者が著しく有利になるのだね。
なので増税に賛成した民自両党は選挙時著しく不利な戦いになる。
両党ともに不利と分かってもやらざるを得ないのは、闇チームバックの財無省圧力だからだね。
加えて反対派が大阪維新の会＋尖閣諸島買取で名を上げた石原都知事＋CSIS連合軍なら
まったく勝ち目がなくなる。
CSISには大方のマスコミも参加するはずで、解散総選挙時にはまた「郵政改革小泉劇場」の再演が
行われることは容易に想像できる。結果、民自江戸幕府側の大敗なのだねーｗ
ゆえに両党ともに解散総選挙を回避する求心力として消費税増税法案の可決があるのだね。
ここまでは自民党の長老議員たちは知っているようだ。
谷垣執行部がそれにきづいたので、このたびの民自合意、さらには仲間はずれを恐れた公明党も
消費税増税バスに同乗したのだねー。この点をも小沢氏は読み違えたと思われる。
消費税増税が日本のためにはならないということは財務省でもよく知っているはず。
それでもその圧力をかけてくるのは、アメユダ闇チーム＞IMFからの日本攻撃指令によるものだろう。
これによって日本の富の流出と弱体化が多方面にわたり実現できる。
その中での小沢氏の役割は、民主党の解党分裂と解散総選挙へ向けての動きではなかったのかな。
このたびの政局における戦後処理だが、解散総選挙を回避するという命題を第一とするためには、
自民党を味方に引き入れなくてはいけないので、どうしても小沢問題だけはその要求に応えておく
必要があるはずね。
山岡氏が３０名程度の離党になるのではないかと採決後語っているが、その程度以内で収まれば
可ではないかな。残留組は時間をかければ懐柔分離可能だろう。
小沢氏はそれでは満足せずにもっと大勢を引き連れて脱党しようとするだろうが、このたびの離反に
対する罰則とアメにうまく段差を設けることで、３０名程度以下にまで抑えることは可能ではないかな。
国民世論も支持するはずね、特に女性層は。
離脱小沢G が新党きづなと合流すれば公明党を上回る第３勢力になる。
前スレでの消費税増税法案の参院採決はできるだけ先延ばしにするべし、ということは野田政権存続に
とっても重要なことなので、是非念頭においてほしいねー。
今後の方針に付け加えてほしいのは
「明るい展望の提示と拡大」だね。
日本海側の露天掘りメタンハイドレートは即時採掘と実用が可能になっている。
この暗闇にあけられたわずかに明るい展望を国民に自民党と一緒になって国民に提示し、
連携して即時実行することだね。このPTを即時民自一体となって作るといい。
アメリカもシェールガス採掘でエネルギー資源大国化し、ドル価値低下にも一定のブレーキが
期待できる状況になっているからね。
前スレ
>>895
-
そんな簡単に、橋下、石原軍団が勝つものかね？
橋下、石原以外政治の素人でしょ（橋下もかなり怪しいが）
そんなの集めてきて選挙しても、民主の失敗があるから国民も注意深くなるんじゃない？
大体、橋下と石原じゃ政策に違いあり過ぎでしょ。
これじゃ選挙互助会と揶揄される民主党と同じで、早晩分裂するんじゃない？
-
石原は倅の事を考えて橋下にラブコールを送っているが、橋下は小沢のほうを向いている。
昨日の関西電力株主総会を見ても、橋下と石原そして自民が相容れることはないだろう。
橋下は小沢、みんなと連携する。当然、邪魔は入るだろうが。
-
431 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 12:52:36.37 ID:2zOORAvN
◆〔特別情報①〕
民主党が事実上、分裂状態となり小沢一郎元代表が、新党結党に向けて着々と準備を進めているなか
最大の支持団体である日本労働組合総連合会（略称・連合、古賀伸明会長）も、これに連動して内部分裂現象を示しつつあり
小沢新党が結党されれば、「親小沢」の労組が、こぞって支持する動きを見せている。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/m/201206
これは、混沌としてきたかも
-
連合はどうすんだろね？
-
>>976
いまさら民主党（特に野田／前原Ｇ）が、「財務省のかいらい」の座から脱却するとは考えられない。
いまの民主党政権は国対まで財務省に実質やらせているわけで、財務省の１５年越しの悲願たる
消費税をホゴにすれば、とてもじゃないが官邸も党もマネージメントできない。
あやつり人形は、芝居小屋から叩き出されるまで死ぬまで「かいらい」をやりつづける他ないでしょう。
ただし、野田／前原Ｇをのぞく他グループから、彼らへ注がれる視線は、おしなべてどこも厳しい。
歴史は二度くり返すというか、前回で彼らに民主党をゆだねた結末は、偽メール事件だった。
今回の場合は、拙劣な対外交渉技術を、財務省に代行させているので、ボロが表面化してないだけ。
ところが御本人たちはまるで危機感がない。「選ばれし者」だとかエリートだとか自画自賛し、悦に浸って
いる者が多い。世間ズレしてるなあ。彼らは民主党総体にとって結局は「疫病神」だったかもしれません。
野田前原Ｇへの鬱屈した欲求不満が爆発し表面化する場は、おそらく次期民主党代表選挙となるはず。
さてどうでるか？
-
651 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 14:04:34.70 ID:h5jxK5jL
仮に新党の場合、
どうやら生団連（反経団連の財界組織）が小沢の選挙母体になりそうだ
メディアは自由報道協会（反記者クラブ）と日本外国特派員協会（反記者クラブ）かな
金はあるっていってるから金は集まってるだと思う
-
1000ゲットV
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