上海雑伎団スレ【第七十一幕】 - 1777553763

1：108★：2026/04/30(木) 21:56:03 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
292：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:00:41 ID:SnqfsLyU0: >>268
叶ってしまっているのかー…叶った結果不足まみれ嫌がられまくりとなると、やっぱ「生きていたくない」が根底にあんのかな…

>>270
集中し続けられればいいんですがw
絶対何も上手くいかない劣等種でも現状どうにかするにはいろいろ続けないとですよね　奇跡起ころうにも金がないと何ともならん

>>271
だから何やろうとしても蓋って言われてるのか…頭で無理矢理動かさないとまた不足ラジオや必要な金に引っ張られてしまうから難しいとこだよなあ…上手くいった人は何か感覚を掴めたりするのかなー
>>272
どうもです　しなくて済むようになりたいよね

>>273
何を考えてても結局変わらないんですよねw
で、そうこうしてるうちにしんどくなったり嫌なことが起こり「努力してない！甘えだ！お前はカスだ！」がまたどこかで起こる
リアクションマシーンにならなくて済むくらい先手を打たないと(我慢して文句言われないぐらい働かないと稼がないと)適用されないんじゃないんだろうか…

>>275-276
結局こういうところがダメなんだろ？前向きになっても仕事しても結果出てないと許されない　真面目に返答すんのも実は良くないのかもなとは何度も思うがやらないわけにもいかない…
努力すんのが大好きな人が羨ましいよ　結果出てるんだろうなあ…

>>278
普通の人みたいにボロクソ言うときが来ても別に当たり前だよなーとはずっと思ってる。諸々の事情でそう出来ないのかもしれないけどまあ他人なんて何を考えてるかなんて分からない
根気強く説明してくれてるのは確かだし、他者からの評価「どうしようもない怠け者で駄目な奴の相手を根気強くする聖人」なちんぐりさんの評価が上がるならまあそれはそれで良いかな…
ほんと、金じゃなくても何とかなる方法に気づけて幸せになれれば良いんだけどね

>>279
解決できる確実な方法を見つけるために極力敵にならないようしてるけど素がダメだとやっぱ難しい　
Twitterなんかで同じこと書こうもんなら更にボロクソ叩かれるだけで改善案なんて出ないのは目に見えてるからなあ…

>>280
卑怯かあ
誰だって嫌なことから離れて楽になりたいもんだと思うだけなんだけどね　金とか仕事とか税金とかさ
293：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:08:42 ID:SnqfsLyU0: 単純に「仕事してもダメ、休んでもダメ、楽しいことしても努力足りてないダメ、そもそも金無いならサボりなだけダメ」だから何が正しいのか全然わからねえっす…
ラジオ観察するだけじゃ何も変わってないしそれもまたダメだしなあ…
294：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:11:36 ID:SnqfsLyU0: 無論これを理解できてないのも…
他人への感謝が…
こんなこと考えること自体が…
無限に出てきますよね　全部に対処できるようにならないといけないというか言われないよう先手を打つ
普通の人はそれが当たり前にできているんだよな…出来ない奴はやはり門前払いなのか？
295：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:23:26 ID:Mr9gbciI0: ほんとうに変わりたくてここまで同じ事を繰り返すってあるかなあ？
人権さんここに書く目的他にない？
楽になりたいっていうけど
隠れてるものないかな？
296：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:25:09 ID:Mr9gbciI0: 自分で探すしかないけどね
真の目的あるんじゃないのかなあ
297：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:27:42 ID:6gmUKEg60: >ラジオ観察するだけじゃ何も変わってないしそれもまたダメだしなあ…

こういうこと書いてる時点でちんぐりさんの >>246-248 をまったく理解してないということなんですよ
まさに人権さんのこんな何度も繰り返す思考パターンへのアドバイスなのに…
298：ちんぐり：2026/05/17(日) 16:28:03 ID:R0ITuk1.0: >>288
草ァァァ！！
ありがと笑
299：ちんぐり：2026/05/17(日) 16:32:48 ID:R0ITuk1.0: >>290
そゆことwww
体調崩しちゃって家で休養中みたいでさ、
もう元気になってきたみたいなんだけど、暇らしいからゲーム作って送ってみたのw
300：ちんぐり：2026/05/17(日) 16:37:39 ID:R0ITuk1.0: >>291
あらそう？良かった！
例えば今の俺の場合、麻辣湯という認識と、
「麻辣湯食いて」と言う思考を自分で作った。
その思考に乗っかってもいいし、乗っからなくてもいいもんね。選択。

でも乗っかっちゃたから「麻辣湯を食べる」という現実創造中。なので今街歩いてます！w
さあ今日は麺何にしよかな～♪
301：ちんぐり：2026/05/17(日) 16:45:38 ID:R0ITuk1.0: >>292
V8さんが良いこと言ってたね。
君のその書き込みはブレインダンプなのでは？と。

レス見れば、そのような認識思考を自身で創ったと自覚できるじゃん？
だから、その思考や認識は君自身ではなく創造物じゃん？
君がそのレスを自身と一体化した想いだからどうにもならんとするか、自身のただの創造物だから捨ててもOKとするか、選べると思うんだよね。
もちろん、すぐにそれで金が入ってくるとは言えないけど、向きは変わるやね。
302：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 16:45:42 ID:2rYYq5UU0: >>292
>叶った結果不足まみれ嫌がられまくり
だから、「不足な出来事が起きている」というのが人権さんの錯覚だってことよ。

現実に向かって、「これって錯覚なのか?」って疑ってみると見えてくるものがあるよ。

ベタに現実を現実として信じないで、それがリアリティを除いていくことだよ。
303：ちんぐり：2026/05/17(日) 16:59:00 ID:R0ITuk1.0: ヤンゴーフーにするか、チーパオにするか、、、
でもチーパオは名前かわいいしスタッフかわいいからチーパオかな！
やだ♪おならがチーパオって鳴っちゃう！ｳﾌﾌ

っておもてたら友達から誘いが！
チーパオ鳴らすか、ウィスキー飲み行くか、、、
選択迷う～♪
304：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 17:01:36 ID:2rYYq5UU0: >>292
MOTHER2っていうゲームに「オレナンカドーセ」っていう敵が出てくるんだけど、
人権さんの基本スタンスも「俺なんかどうせ」に見える。

そういうスタンスでいるとそういうスタンスをとらされるような現実を体験すると思うよ。

成功する、楽になる、願いが叶う、幸福に生きられる、っていうスタンスを無理にでもとった方がいいと思う。
305：ちんぐり：2026/05/17(日) 17:17:01 ID:R0ITuk1.0: >>287
ほんと多いと思うんだ。
でも俺も昔そだったw
でも手応えがあるとスイスイ行くんだけどね。

俺も昔、達人の話を読みまくって下地はできていたんだ。そこに偶然すべてが繋がる気づきのためのメソをやって一発でドカンときたし。
でも下地のイメージしていた内容と、実際の気づきは全然違ったの。
だから頭でわかった気になるのは、イメージしてる方向に無意識に持ってこうとしてしまうと思うんだよね。
だからアフリカの話だけで満足するな、実際に自分の足でアフリカ行けって誰か言ってたっけ。
306：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 17:31:05 ID:2rYYq5UU0: >>305
＞だからアフリカの話だけで満足するな、実際に自分の足でアフリカ行けって誰か言ってたっけ。

isaさんのケニアですね。

「108さんやクレさん、私や他の人が例えばケニアに行ったとする。
ケニアがどれだけ素晴らしかったかはクレさんや他の人達が話をした。
私は私がケニアについての話をするより、実際に皆にも自分でケニアに行って体感して欲しいんだ。

そのためにケニアに行く方法重視で話をしているんだ。
私がケニアについて語らなくても、きみが行けば済む話だからだ。

だがまだ行った事がないからもっと情報が欲しい気持ちはわかる。
しかし私はそんな話よりいち早く行って欲しいという気持ちが強い。

なぜなら私のケニアについての話など、きみが実際に行って体感したら
忘れてしまうくらい意味がないからだ。」
307：ちんぐり：2026/05/17(日) 17:42:23 ID:R0ITuk1.0: >>306
isaさんだったかー！
画家さんかクレさんかで記憶してた笑
2rさんありがと。
308：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 17:59:57 ID:2rYYq5UU0: 「現実を疑う」で思うんだけど、
人間がものごと（たとえば願望が叶っているかどうか）について
「こうに違わない」と信じているとき、
脳から「信じるエネルギー」が放射されているんじゃないかと思う。
「現実を疑う」はそのエネルギーの放射を止めて
現実に対する認識をニュートラルな状態にすることだと思う。
「願望は叶わない」という認識を「叶うかどうかわからない」とニュートラルにしておけば
「願望は叶う」と信じ込もうとしなくても、現実は自然といいところに落ち着く。
309：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 18:29:51 ID:2rYYq5UU0: メタ的に見ると「願望が叶ってる！」って信じ込もうとしてもエゴの抵抗が大きいから
「叶ってない」という自分の認識を疑う、というよりエゴの抵抗が少ない方向でアプローチするのが「現実を疑う」だと思う
押してダメなら引いてみな、というやり方
310：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 21:47:57 ID:J3Ve4/t60: >>299
横ですが、そのような事情があったのですねー
失礼しやした

自分も休養中、リハビリを兼ねてゲームをしていたときがあります。市販のゲームでしたが、自分のために誰かがゲームを作ってくれたとしたら、ありがたいですね。
311：もぎりの名無しさん：2026/05/17(日) 22:36:10 ID:gYKYc32o0: >>305
横からすみません。
「すべてが繋がる気づきのためのメソ」とは、
どのようにされたのか、伺ってもいいですか。
実際に自分の足で行って、体感したいのですが、
情報も知りたかったりして。
気づきの視点はわかるのですが、俯瞰が足りないのかもですね。
312：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 00:53:48 ID:J3Ve4/t60: 完璧認定かな
313：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 03:05:28 ID:id0/mZic0: 認識の変更に後一歩はないよ。

この概念自体がエゴに対する釣り針のようなものだ。
初めから別の領域にいるから最初から完璧、願望=実現しかない。

メソッドやりまくって達人さんの言っていることもある程度分かるようになってきたが
それでも(いわゆる)本願において現実に変化がないなら、その状況に対して完璧だと認める。

パーミッションゲージで確認し、低ければまだまだメソッドし足りない。
高ければメソッドは一回やめる、自愛等の自然な習慣になってるやつはやってもいい。
達人さんのまとめも見たかったら見ていい。

そのうち本願の芯に隠れていたセドナでいうコントロール欲求が顕在化、解放されるよ。

お疲れさま。
314：ちんぐり：2026/05/18(月) 03:25:39 ID:R0ITuk1.0: >>310
いやいや全然気にしないで笑
ゲーム作りは俺のAIの勉強でもあってね、なんか最近仕事でも必要だなと思える場面が多くてコーディングての？それの勉強にもなるかなと。
まったく疎いんで慣れとかないとなーと。
あと単純に、自分が主人公のゲームもらったら嬉しいかなって笑
315：ちんぐり：2026/05/18(月) 03:33:24 ID:R0ITuk1.0: >>311
ハーディングの実験だね。
それまで全部達人の話しを頭でイメージしたことを真理だ！みたいに捉えてたの。
何となく実践して、既に目の前に現れていたリアルを見て、「こういうことか！」と繋がったんだ。
それも達人の話の下地があったから繋がったんだろね。答え合わせしたら、こっちか！みたいなね笑
316：ちんぐり：2026/05/18(月) 03:46:20 ID:R0ITuk1.0: >>311
俯瞰…
チミすでにやってるな！w
ハーディングおじちゃんの実験！！w　

わかる、まだなにか足りんのではないかってね？
なので自覚(変形自己観察？)なども俺は取組んだし、完璧も追求したりしたね。
でもどこまで行っても真実は「何か足りんのでは？」がただ現れてるだけという笑

「なんか足りんかも」思考をこの「場」に創った。　

でもそれで完了でしょ？
それ以上でも以下でもない。

何か足りんかも思考に飲まれてさらに探すけど、この単純な現れに飲まれて追い求めると、あとは概念の世界に埋もれることになってしまうんだやね。
鬼和尚風にいうと観念遊戯ってやつ。
それは想像の世界。
リアルではないというのがほんとのところ。
しかしそうやって追求するから、それも徐々にはっきりしてきたのかなとも思う。
317：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 05:36:00 ID:Fb5EKbQU0: ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-195.html
もう職場の話を金に置き換えたらこれが答えなんじゃないかな
318：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 06:00:41 ID:Fb5EKbQU0: ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-44.html
ずっとこう思えればいいんだけどね
319：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 10:57:32 ID:WS5dXSAQ0: >>299

なるほど～。それは素敵な贈り物ですね。
自分だったらうれしいなぁ～。
320：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 11:01:49 ID:WS5dXSAQ0: >>309

その考え方、同意します～。
わたしが>>289で書いたことも同じことですね。2rさんは気づいてらっしゃる。

お互い地道に気づきが進むといいですね～。
（ここでこっそり「認識変更してないってホント？」と疑っておく）
321：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 12:38:04 ID:Mr9gbciI0: >>318
今までもこのまとめは紹介されていたから今の人権さんにはありとあらゆる先人達の素晴らしい話も届かない

何よりちんぐりさんの数ヶ月に渡るマンツーマン教授も届いてない
これ有料でもおかしくないのにねw
私が知らないだけで下手したら年単位？

だもんで人権さんには変わらない事の方がメリットがあるということだと思う

なぜここに書いてるのかは色々あると思うから本人が気づくしかないと思うけどおそらく言葉にしたらしょーもない理由だと思うw

なので今の人権さんへのアドバイスは徒労だと思っている
322：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 12:48:18 ID:Mr9gbciI0: 徒労というか餌かな…
323：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 12:57:21 ID:Mr9gbciI0: おそらく若いだろうから
割と普通に居るタイプだと思うので特別酷い人というわけではない
これからきっかけがあれば勝手に変わると思いますが
あまりここの人を巻き込み続けるのは微妙かな
324：ちんぐり：2026/05/18(月) 14:41:43 ID:ECB5YOZo0: >>321
むむむ…。

人権氏！
徒労に終わったら俺の沽券に関わる！
今日からラジオ観察1日20時間実践！
できなかったら今までのアドバイス料請求だ！！

なんつてwww
まあ趣味でやってるようなもんだからいいのいいの笑
そのうち俺も飽きたらスッといなくなるしねー。

なるべくこれやったら金入る、叶う的な餌ではなく、考えが変わって結果金が入るかも？程度に留めてるけど、それも餌になりそなら怒られない程度のネタ投下にしとくw
325：ちんぐり：2026/05/18(月) 14:46:07 ID:ECB5YOZo0: >>319
えー、そんならWSさんにも送っちゃおかなw
なんつてw

まあいろいろやってるのよ俺も笑
326：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 16:43:49 ID:mCKriN8E0: 人権さんがわからないってなるのは仕方ない
チケット読んですぐわかった人とかいないでしょ
それはともかく色々なアドバイスが届かないのは何でだろ？
頭で理解しようとしすぎて納得出来て無いからとか？
327：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 17:17:33 ID:i5bHMnYo0: 実践を繰り返して感覚をつかまなきゃいけないものなのに
人権さん頭で理解しようとしてるから、わかるわけがない
実践を簡単に諦めたり、根本から間違ってるんだよね
こんな言語化困難な感覚的なのものを、言語だけで理解するなんて。。。
328：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 18:13:12 ID:2rYYq5UU0: >>320
ありがとうございます。

>その考え方、同意します～。
>わたしが>>289で書いたことも同じことですね。2rさんは気づいてらっしゃる。
WSさんにそう言って頂けると自信がつきます。

うっかり>>289のレスを見落としていました、すみません。
「引っかからなそうな疑い方をする」のはいいですね。取り入れさせて頂きます。

>お互い地道に気づきが進むといいですね～。
そうですね。
前は焦りがあったから、「早く気づきを得ないと！」「どうやったら手っ取り早く気づけるんだ！」という焦りばかりが先に立っていたものですが、
最近は現象面が改善されてきたのもあり「まあそのうち気づけるだろう」「いいタイミングで気づけるだろう」「自分はゆっくりだが確実に前進している」と落ち着いてきています。

>（ここでこっそり「認識変更してないってホント？」と疑っておく）
これもいいですね。取り入れさせて頂きます。
329：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 18:20:05 ID:2rYYq5UU0: 人権さんに必要なのはアドバイスじゃなくてカウンセリングなのかもね
330：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 19:23:15 ID:2rYYq5UU0: 現実的思考・現実的努力を頑張ることと、引き寄せ・チケットの実践は矛盾するもののと考えないで
もっと単純に「現実的努力も頑張って、メソッドも実践すればダブルで効果がある！」くらいに呑気に構えるのがいいかもしれない。
今自分に考えられることがあれば考え、できることはできる範囲でやり、メソッドの実践もする。

願望が実現したとき「これは現実的努力の成果か？メソッド実践のおかげか？」とか区別しなくていい。

だいたいそんな感じ。理詰めにしない。
331：もぎりの名無しさん：2026/05/18(月) 21:45:59 ID:gYKYc32o0: >>315　>>316
ちんぐりさん、ありがとうございます。
そうだったのですね。「こういうことか！」と繋がるところが凄いですね。
気づきの視点に意識を集中したり、自覚をやってみますね。
認識の変更が未だに起きない、という世界を創造し続けてしまっているようです。

>>312さん、>>313さんも、ありがとうございます。
状況に対して完璧だと認めたり、自愛も続けてみますね。
初めから別の領域にいるのですものね。
コントロール欲求が解放されてくるといいな～
332：ちんぐり：2026/05/19(火) 14:17:29 ID:juLVMIvc0: >>331
そう！
俺の場合はすんなりいったから運が良かったのかも。でもその後もいろいろ取り組んだなー。

色々やってみると良いよ。
そのうちその「視点に在ろう」「気付きを目指そう」と言っている私こそが思考だったと気付くから。
自覚でいえば、
「そのやろうとしている私こそ、私の創った考えである」だね。
文書だと破綻してるけど、やってみるとなんかわかってくるよ。
333：もぎりの名無しさん：2026/05/19(火) 19:22:13 ID:gYKYc32o0: >>332
ありがとうございます。
いろいろと取り組んだり、追及をしてこられたからこそ、すんなりといけたのですね。
静かな時があっても、やはり思考の世界に入り込んでいる時間が、圧倒的に多いので、気づけないのかもです。
でも私の場合も、きっと完璧なタイミングで、わかる時が来るかと思うので、それまでいろいろとやってみようと思います！
334：もぎりの名無しさん：2026/05/19(火) 21:45:41 ID:J3Ve4/t60: 人権さんは、84さんの前提メソッドってやったことあるのかな？
335：もぎりの名無しさん：2026/05/19(火) 23:29:55 ID:6gmUKEg60: あっちのスレ、まめたろうさんが人権さんにぴったりな当てはまるアドバイスを書いてますね ↓

＞何回か書いてますが、思考をフル活用して｢分かんないから、理解しようとする｣からわかんないんです。
思考の中に探す時の角度がおかしい。

思考に後で説明させる為に理解した。という前提の上で放置する。
それか、理解してるのになんで思考は知らないんだろうなー。って角度で探す。

こういう系の角度からじゃないと理解出来ないんです。自認が理解できないと思ってるからね今。

さいごのうーん分からん。も思考にバッコリのっとられてますよ。ということ。

仕組みを知りたいなら、新たに知識を入れてくのではなく、今の知識の中で｢気がつく｣ことが重要。
だから四六時中思考を観察するといいよ。常思考を自分から剥がし続けるといいよ。
と書いてます。

理解したいなら実践。願望実現したくても実践。理論で理解したい人ほど、頭は動いてても手が止まってるんですよ。わいもそうでしたけどね。
336：もぎりの名無しさん：2026/05/19(火) 23:33:51 ID:J3Ve4/t60: 前提メソッドは、エゴをスルーするメソッドなので、その点はいいかも。

ただ、エゴとある程度距離が取れてる人向けと84さんは言っているようだけど。それでも、試してみる価値はあるかも。

うまくエゴをスルーできたら、めっけもの。
337：もぎりの名無しさん：2026/05/19(火) 23:51:40 ID:2rYYq5UU0: 手放せば手放すほど幸せな現実を経験する
握りしめれば握りしめるほど苦しい現実を経験する
引き寄せも現実的努力も関係ない
338：もぎりの名無しさん：2026/05/20(水) 01:15:17 ID:Mr9gbciI0: まめたろうさんってちんぐりさんではないのか
テンション同じだなw
339：もぎりの名無しさん：2026/05/20(水) 02:15:21 ID:J3Ve4/t60: 折角ですので、84さんの前提メソッドの一つのやり方を書いてみます。

「今〇〇した（～過去形）前提の世界にいる」と軽く楽に思う（言う）

〇〇に願望を入れます。

具体例

「今安心した前提の世界にいる」

と言ったり思ったりする。軽く楽にというのがポイント。

この後は、安心した前提の世界にいるので、何が起こっても辻褄合わせ、現実をガン見してしまって思考（エゴ）が騒いでも辻褄合わせということになります。

必要があれば、「そうだった。安心した前提の世界にいるんだった」と思い出す感じにしたり、最初に戻って「今安心した前提の世界にいる」と言ったり思ったりしてもよいです。

私自身もお試し中ですが、思考が静かになってきています。
340：ちんぐり：2026/05/20(水) 06:36:53 ID:CvV8ZVFM0: >>338
ちがうちがうー
同門だから似るんだねw
341：もぎりの名無しさん：2026/05/20(水) 08:40:08 ID:2rYYq5UU0: １０８さんの教えは正しいと思うけど１０８さんの教え方には問題があると思う