上海雑伎団スレ【第六十四幕】 - 1639219944

1：108★：2021/12/11(土) 19:52:24 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
1184：isa苦ベリーブルー：2022/05/18(水) 20:58:12 ID:BZlYz2N60: 極論、認識の変更そのものが108さんの仕組んだ壮大な罠かもしれない。それを採用しないと言ってみ？
潜在意識そのものは本当でも、認識の変更は潜在意識のシステムバグを利用した、よこしまな道へ引きずり込むための罠かもしれない。
そこら辺に疑いはないか？　きみはきみのやり方で、きみのまま叶えようとした。不可能なのは分かり切っていて、時間も無駄にして、ますます完璧が損なわれたように感じた。それも自作自演だろ。

私が「原因はない」をいいなと思う理由はね、疑っていても関係ないからだ。既存宗教にありがちな、信心が足りなかったから叶わなかった、も関係ない。
だって無意識の疑いなんてケアしきれないだろ。叶わなかった時に「本当に疑ってなかったか？」とするのは、もう一種の脅迫だよ。ズコーだよ。
1185：isa苦：2022/05/18(水) 21:26:25 ID:BZlYz2N60: 現実の一部が内面の投影なのではなく、すべてが投影だから、もう"それ"は自分のなかにあるんだよ。
で、こういう疑問は湧いてこないか？　いじめ、貧困、強姦、殺人、戦争などは何故あるんだ？　と。　アフリカなんて悲惨そのものだろ。この世界の基本設定を作った奴はとんでもない鬼畜だ。
それを作ったのが神であり本当の自分なのだとしても、価値観は全く異なると容易に判断できるだろう。そんなのもう別人だよ。
まぁケニア行きのチケットが毎回完売しているから、波及効果でアフリカ全体もそのうち豊かになるだろう。よかったな。
1186：もぎりの名無しさん：2022/05/19(木) 06:56:48 ID:AyC.EXdI0: >>1183
それすごくわかります。

それと似たようなのだと、運動なんかもいいですよね。
1187：V8：2022/05/19(木) 16:22:51 ID:D2EapRzE0: >>1185
着眼点結構良いんだけどなぁ
1188：isa苦：2022/05/19(木) 22:09:45 ID:BZlYz2N60: 世界中にあるすべての名曲も、ある意味では私が創造したのだよ。ポール・マッカートニーは剽窃犯だ、稀代のね。
すべてはわたしのなかにある。きみはウサイン・ボルトであり、大谷だ。良かったな。きっと朝起きたらトム・クルーズみたいなルックスも手に入れられているよ。
V8さんはチケットを1枚しか持っていない、それを譲ってくれというのはさすがに虫がよすぎる。複数枚持っているブッダに交渉するために古代パーリ語を学べ、だ。
ビートルズは頂点を極めた後に、そこに何もないことを痛感してインドへ修行に出た。そういうことが必要なのではないかな。
まぁ、身も蓋もないことを言えば、いまのブッダなんてダフ屋同然だよ。そしてミュージシャンなんて願望ではなく手段でしかない、遠回り、だ。
1189：もぎりの名無しさん：2022/05/19(木) 22:57:12 ID:BqnSsj.w0: よしじゃあオレもisaごっこしよう。

答えを言うとだ。

きみはずっと才能に執着し、他人になりたがっている。

それは君自身を無視し続けた結果だ。

君自身は、ただ君自身であればよかった。
それ以外には欲していなかったんだよ。
忘れてしまったかもしれないがな。

君自身で生きていたはずが、世界は完璧でないのではないかといつしか錯覚しはじめた。

だから、ずっと自分を変えようとし続けている。

分離が始まったわけだ。

本当はゴールにしかいないが、外れたと思い込むことで苦しんでいるんだよ。

そんな自分をゆるせ、だ。

何を思っていようが構わないし、欠けていても構わない、構わないと思えない自分をゆるせ。
1190：もぎりの名無しさん：2022/05/19(木) 23:06:40 ID:09k0JqMA0: >>1189
失礼ながら反論。
自分のままでいても、世界は許さないじゃないか！才能がないと、生きることすらできないじゃないか！失敗してる人は、見向きもされないじゃないか！！
自分を許せば許すほど、世界は厳しくなっていく。
これも認識の変更が足りていないだけ？
1191：偽isa：2022/05/19(木) 23:12:09 ID:BqnSsj.w0: そう思っててもいい。
そんな自分を愛せ、ゆるせ。

ゆるせないなら、そんな自分をゆるせ。

君はそう思ってる自分がゆるせないだろ？
不満があるならそうだ。

しかし君は、ただ1人かけがえのない存在だ。
かけがえのない存在から生まれたあらゆる思考、感情、すべてかけがえがないんだよ。

それしか言わない。
なぜならそれが全てだからだ。

それを詭弁だとあしらう自由もきみにあるんだ。

きみをたいじにしろ。
1192：isa苦：2022/05/19(木) 23:35:31 ID:BZlYz2N60: レ○プから始まる恋もある、だ。
1193：isa苦 4U feat.自己監察：2022/05/19(木) 23:52:06 ID:BZlYz2N60: 竹とんぼをPS3だと思い込め、だ。表現が難しいな。
自愛をすれば竹とんぼだろうと、PS3だろうと、どうだって良くなる。

もし、客観的事実というものがあるのなら(本当はあるのだが)、マスコミを通すとそれが捻じ曲げられるようなものだ。
目玉焼きにしょうゆをかけていようと、捻じ曲げられてソースになる。

竹とんぼでもPS3であると自愛によって捻じ曲げろ。
わたしは日雇いに行き、水で溶いた小麦粉をすすっているが、マスコミを通せば好きなことで金を稼ぎ、美術品を買いあさっている金持ち、だ。

傍から見れば思い込みの激しいただの残念な人ですよ？(笑)
1194：偽isa：2022/05/20(金) 00:08:05 ID:BqnSsj.w0: 事実や想いをねじ曲げて現実逃避したいのなら、それは自愛じゃない。ズコーだよ。

ちなみに物理を超えたことは起こることもあるが、それは勝手に起こることだ。

故にヘタに物理を変えることはできない。
レッテルをただ張り替えることも。
もっといえば想いもな。

まあそう思い込みたいなら自由だが、それは辛いだろ。

なぜ辛いかといえば、蓋をしてるだけだからだ。

私は全て手に入れたかったよ。そんな自分を許したし、それを拒むエゴもうるさかったが、それでいい事にした。

だから、手に入ったんだ。

あせらず自愛に集中しろ。
1週間だけでもいい。
1195：isa苦 a.k.a. 444：2022/05/20(金) 00:30:38 ID:BZlYz2N60: ジョージ・ハリスンのように妻をエリック・クラプトンに略奪されようが幸せ、だ。これでビートルズもコンプリートだ。よかったな。
ルートはたとえ選べているようでも選べない。どんなに傷つこうと、頭が壊れようと、周囲に気持ちの悪い人しかいなかろうと充足を見るんだ。
じゃあ事故死したら？　と思うかもしれないが、死はない、と伝えられた。死んでも充足を見るんだ。
1196：偽isa：2022/05/20(金) 00:59:20 ID:BqnSsj.w0: 充足を見るが不足を補うための手段なら、充足を見るはムリだろうな。

したの矢印は目線だ。

自分→不足を埋める充足
自分→充足

どうだ？前者は不足を見ているに過ぎないだろ。

思考というツールで0をつくり、その0を埋めようと躍起になっているだけだ。

だが本来は1だけがあるだろ。

水が半分しかない、ではなく水があるだ。
半分の水をさらに継ぎ足してもずっと水があるだけだ。

美味しいご飯がある。綺麗な空がある。心地いい音楽がある。

そこにあるだけだろ。
あるんだから、見ればいいだろ。
解釈を使わずにな。

そうしている間は自分のことを大切にしているだろ。
1197：偽isa：2022/05/20(金) 01:04:18 ID:BqnSsj.w0: それからな、自分が在るから何かを思えるだろ。

自分がある、それもあるだから充足を見ると一緒だ。

伝えたいことはわかるだろ？
賢いんだからな。
それが足枷になっているようだが。
1198：isa苦：2022/05/20(金) 01:08:19 ID:BZlYz2N60: それらを受け取るのは思考だろ、ズコーだよ。私が自愛を薦めない理由そのものだ。
虫歯だらけの人に美味しいご飯。飛蚊症の人間に綺麗な空。リズムの取れない日本人に心地よい音楽。
自分の感覚を信用しすぎだ。他者のそれと本当の意味で比較することはできないから仕方ないが、絶対視するのは、違うのではないかな。
1199：偽isa：2022/05/20(金) 01:18:30 ID:BqnSsj.w0: ちょっと意味がわからないが。

自愛しないのも自愛だからそれでいいんだろう。

そしてな。

1しかないんだから、充足なんて溢れかえるほどにあるんだよ。

訪問販売のように誰も押し売りにきてるわけではないだろ。

美味しいご飯はただあるだけだ。
痛いなら食べなければいい。

空も、音楽もな。
見たくなきゃ見ないでいいし、音楽も聴かなきゃいい。
1200：isa苦：2022/05/20(金) 01:22:13 ID:BZlYz2N60: ここは奴隷制の時代、賢い黒人の奴隷がいた。彼は何度も脱走を企て、ついには成功し、自由州へと逃げ延びた。
そして……既に良い歳になっていた彼は一生、その日暮らしのような生活を余儀なくされ、偽りの自由とともに生涯を終えた。

その後、彼はどういうわけか地獄に落とされた。理不尽に嘆き苦しむ彼のもとに、頭上から蜘蛛の糸が垂らされた。
彼はそれを掴み、そこから抜け出そうとしたが、彼の行動に気付いたほかの人間たちもしがみついたため、糸は無情にも切れてしまった。

それからしばらくして、なんと再び糸が垂れてきた。彼はみんなに言った。
「これは救いの糸だ！　ひとりずつ登れば、みんな助かる！　試されているんだ！」
みんなの賛同を得ることに成功し、彼が最初に上ることになった。そして……巨大な蜘蛛に魂ごと食い殺されて死んだ。
1201：1190：2022/05/20(金) 01:57:17 ID:09k0JqMA0: >>1191にお礼を言いたかったけど、タイミング逃してしまった
そもそも自分あてのレスじゃなかったかもしれないけれど、これから許しに重きを置いてみることにする
それで世界が変わるわけじゃないだろうけど、少しは楽になれればいいな　反論したのに教えてくれてありがとう
1202：もぎりの名無しさん：2022/05/20(金) 05:51:48 ID:sZB2JnM.0: 今までは何言っても否定的にしか考えられなくてうぜーと思ってたけど今はなんか哀れに思えてきたわ

そんだけまとめ読み込んでも何の成果もないのはもう才能がないんだよ
諦めてチケットと縁を切って普通に生きなよ

自愛を語るくせに自愛はできない
充足を見るを語るくせに不足しか見ない

こんなん才能がないとしか言えないでしょ
もう普通に生きなよ

潜在意識の活用ができるのは一部の人で活用しない方が正しい生き方と詭弁さんも言ってたでしょ

そうすると今まで身につけたチケットの知識は無駄になると諦めるのを抵抗するだろうけどチケットにしがみついてても幸せになんかなれないのわかってんでしょ
だからもう諦めてチケットと縁切りなよ
その方があんたの人生マシになると思うよ
1203：偽isa：2022/05/20(金) 16:02:52 ID:BqnSsj.w0: 自分の心の声を無視し続けた人は、うんとエゴの声をきいて抱きしめてやれ。

自分の中の異性性がやっと動き出す。

そうでもない人は、エゴの声をただ受け流し続ける自己観察でもいいだろう。

世界への不満は自分への不満だ。
1204：偽isa：2022/05/20(金) 16:06:38 ID:BqnSsj.w0: 思考だと意識がそれていくから
集中的にやるのがおすすめだ。

紙に思いっきり殴り書きして、それを自分の胸で受け止めろ。
1205：もぎりの名無しさん：2022/05/20(金) 20:51:17 ID:h17bTKAY0: いや人にアドバイスするより自分に活かす立場だろあんた
1206：もぎりの名無しさん：2022/05/20(金) 21:22:49 ID:AFuzOM9Q0: >>1183
これは本当にそうだと思います
潜在意識とかチケットの先人の言葉ばかりに囚われて、それがエゴのエサになったりと
自分の生活に適応しきれない人はこうやって実生活にヤケクソでもいいから予定入れまくるのはアリです。

経験談で言うと私は例えば花粉症だとか頭痛だとか言う時は
それが気にならなくなるくらい早く動いたり仕事を増やしたりして病状を意識から外します。
すると気付いていると症状が消えてたりするんですよ。
勿論慢性的な疲れから来るものであれば無理せずとも休めばいいのでしょうけど
軽度の症状や、心の悩みや不足なら実生活の密度を増すことで解消できるのではと思います。
1207：偽isa：2022/05/20(金) 22:27:28 ID:p97pKruc0: >>1205

イサク氏ではなく私に言っているのだとすればすまんな。

活かすもなにも、本当は当たり前のことなんだ。

だから当たり前のことを言いたいから言っているだけだ。

引き寄せは本当はサラッと受けとって2秒で終わる話だが、再配達の仕組みを忘れて、分離意識が強くなり、エゴの中でもがく人が多いから言っているんだよ。
1208：isa苦：2022/05/21(土) 00:01:04 ID:BZlYz2N60: 5歳の私に再配達の仕組みを教えてきてくれ。2秒で済むことに20年もかけてしまった。
不全だろ？　ズコー。
1209：isa苦：2022/05/21(土) 00:22:03 ID:BZlYz2N60: その間に得られていたであろう経験、まぁこれもナンセンスだな。5歳の頃から完全性を保ったまま生きていたら、それはもう別人だからだ。
やはり今の自分が救われることは未来永劫ない。
中学時代に通っていた塾の講師とセクロスしたかった。これも完全性が保たれていたら、おそらく塾なんて通ってなかったろ。原因なく5教科500点で英語もネイティブ並みにペラペラだからだ。よかったな。
不足に支えられた偽りの充足、この場合は美人の講師がそれだ。
完全性の保たれた私であれば、こんなところに書き込みなんてしていないよ。それもまたオツ、だ。
1210：isa苦：2022/05/21(土) 00:26:21 ID:BZlYz2N60: 子供の頃に欲しかったゲームソフト、いまになってプレゼントされてもいらないだろ？
でも過去は不足している。分かるか？　こうして引き寄せや潜在意識を知ったのだから、なぁなぁではない本当の完全性を得たいよな。
人生を意義あるものにしたいという本当の願望を叶え、人生を意義あるものにしろ、だ。
1211：isa苦：2022/05/21(土) 00:40:43 ID:BZlYz2N60: ちなみにわたしは条件に合う女性を2人引き寄せ、どちらからも好意を抱かれていたことがあるが、受け取らなかった。
それで満足して過去がなぁなぁになってしまうことが恐かったんだ。
前も言ったが、人間というのはくだらないコレクションなどでも、心を紛らわせるようになってしまうからな。その本質はただの逃避だ。
ようは108さんの言う「バイトの内容が変わった程度のこと」にすぎないというわけだ。
以前より楽な内容になって、時給も上がった。満足か？　じゃあ、5億あってもそのバイトをするか？
完全性のある自分なら、もっと素敵な女性に出逢えていたかもしれないぞ。塾講師然り、条件の合う女性然り。それもまたオツ、だ。
今まで美味いと思っていた女体盛りが、もっと美味い女体盛りを味わって至福の時を過ごしたから、前美味いと思っていた女体盛りに以前ほど美味いとは思えなくなった、いやまずい、という感じかな。
1212：偽isa：2022/05/21(土) 00:45:43 ID:p97pKruc0: >>1208

いいだろう。

停滞者は、不足の感情から逃避することで、その不足を永遠と保持しているだけなんだよ。

なぜそうなるか？
感じることを拒絶しているからだ。

だから常に戦っていなきゃならない。
逃げていなきゃならない。

女に逃げたり酒に逃げたり、あるいはジャンクフードや娯楽、自己啓発やスピリチュアルに逃げる。

肩に力を入れて踏ん張ってるんだよ。
身心脱落した状態になれないんだ。

一時期的にはそうなるかもしれないが、それは今にいる時だけだ。

燃焼されたがってる感情という名の脂肪が、無視すればずっと居座る。

だが燃焼されれば、同じところをループすることが無くなるんだ。見方を変え始めるからな。

そしてな、燃焼されていくうちに、不足は自分がただ生み出してる幻想だと理解される。

次の段階としてそれらに不足に耳を傾けてしまっても大丈夫になる。

体感として幻想であることが分かっているからだ。

だから常にゴール状態だ。今しかないのだから。
1213：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 00:49:55 ID:Ar2OSaKY0: >>1209 確かに、、！不足が存在するから充足を体験できるんだな、、
不足のない完全性になってしまったら充足も経験できなくなってつまらなくなってしまう。
そして不足の自分だからこそ体験できる充足がある。
不完全な自分だからこそ出会えた人、出会えたものがある。
そう考えたら不足を消そうとするのがそもそも間違いだったんだよな、、
不足を無くすということはそれと同時に充足も体験できなくなる。
影を消そうとすることはそれと同時に光をなくそうとすること。
それは苦しいに決まっている。
俺たちは完全性というきれいなものになろうとし過ぎて苦しんでいたのかもしれない。
「だからありのままでいい（不足のままでいい）」
という言葉がみんな好きなのかもしれないな。
1214：偽isa：2022/05/21(土) 00:59:03 ID:p97pKruc0: ちなみにすべて方便として受け取ってもらって構わない。

言葉にすれば、情報は抜け落ちる。

20TBの情報が、10KBレベルなってると思ってきいたほうがいいだろうな。

だからケニアに行った方が早いんだ。
1215：isa苦 4U：2022/05/21(土) 01:27:01 ID:BZlYz2N60: この不完全な知覚により制限されてしまっているものを疑うってこと。ドットで描かれたモナリザ、それもまたオツ、だ。
1216：偽isa：2022/05/21(土) 01:30:32 ID:p97pKruc0: 再配達の仕組みは、リゼロというアニメを見た方が早い。おそらく原作者はそれをよく理解している。

死に戻りといってな、主人公が死ぬ事で過去にタイムリープできるんだ。

そしてまさに何度戻っても、違う場面で同じことが再配達されるんだよ。

それで中盤に主人公はかなりキツイ地獄を見させられて、一時心神喪失状態にまで落ちる。

だが、自分の中で見ないようにしていた本音を解放させきったことで、違う自分へと成長する。

そこから、再配達が行われなくなり、あらゆる事が上手く展開され始める。

わかりやすいから、まあアニメ好きはおすすめだ。
1217：isa苦：2022/05/21(土) 02:00:40 ID:BZlYz2N60: なろう系の知恵遅れアニメだな、それもまたオツ、だ。
これも再配達だな。
1218：偽isa：2022/05/21(土) 02:17:19 ID:p97pKruc0: そう考えるのもまたオツだ。
自由だろ？
1219：isa苦：2022/05/21(土) 02:37:31 ID:BZlYz2N60: 動物園のライオンも"檻の中では"自由に動ける。解決性をもたらせない以上はただの詭弁だろう。
1220：偽isa：2022/05/21(土) 02:56:19 ID:p97pKruc0: なんの話しているのかわからないが、少なくとも君は檻の中にいないよ。

君自身が幸福であることを願ってるよ。

答えは全部言ってるし、いずれわかるだろう。

サラバだ。
1221：isa苦：2022/05/21(土) 03:07:03 ID:BZlYz2N60: 無力な人間に許された数少ない行為が、幸せを願ったり、幼稚な愛(本当は愛でもなんでもない)に基づいた優しさだ。
問題の解決を遅らせ、他人の時間を無為に消費させる。何をしても無駄だから良いのだがね()。
せめて単なる刺激である幸せと、幸福を区別して使うべきだ。
1222：isa苦：2022/05/21(土) 03:12:44 ID:BZlYz2N60: >>1213
レ○プから始まる恋もある、だ。
1223：isa苦：2022/05/21(土) 03:14:14 ID:BZlYz2N60: 充足がなければ不足もないし、その一元性こそが本当の幸福だよ。本当に潜在意識を学んだの？
1224：isa苦：2022/05/21(土) 03:23:38 ID:BZlYz2N60: 世界のこことここの部分だけ残したい、は猿の思考だ。
世界を一度潰して再構成する、悪いことばかりじゃないだろう。彼女のカップ数を少し大きくしたり、な。現にわたしはそうしているよ。
ドラえもんという潜在意識を手に入れたのび太は静香ちゃんと結婚し、シンボルではない本当の充足を得られる。よかったな。
1225：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 03:57:10 ID:Ar2OSaKY0: なるほど完全性を求めるほど影が濃くなる理由がわかった。
もう少し汚い自分でもいいのかもしれないな。
自分に厳しい人はもう少し汚い自分を許してあげてもいいのかもしれない。
1226：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 05:08:27 ID:sZB2JnM.0: チケットや潜在意識ではもう幸せになれないと思ってるのにしがみついてる意味がわからないよ
もうこんな知識忘れて普通に生きなよ才能がないんだから
1227：isa苦：2022/05/21(土) 06:27:36 ID:BZlYz2N60: 精神構造としては、長年売れない芸人が続けるのと似ているかもしれないな。
たとえば時間や因果を超越せず、常識的にあり得る範囲で潜在意識を活用して東大に合格したとしても、もう20代だからな。
お金で解決できるような単純なことではないしな。潜在意識理論に変わる何かがあればそちらに乗り換えるよ。
1228：isa苦：2022/05/21(土) 06:42:10 ID:BZlYz2N60: コンコルド効果と言えばそうだな、そうなる。エゴによって概念化されたものであり、エゴが信じたいものが潜在意識なんだろうな。人は信じたいものを信じるからね。
テキストも豊富にあるしな。もっとも大半のまとめ記事に対して抱く感想は、「それができたらそもそもこんなことしてないよ」なんだがな。
潜在意識理論に変わるもの～と言ったが、チベット密教やグルジェフなんかは、どうもハードルが高いしな。嘘でも本当でも、お手頃な希望を与えてくれた達人たちには感謝しているよ。これは皮肉ではない。
小学校高学年くらいでとっとと死んでいたほうが、不幸の総量は少なかったのも、また事実だけどな。
1229：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 07:16:46 ID:kxN0Omww0: >>1227
あなたにとっては覆しがたい過去や現在の不足があって、その不足をなかったことにする、あるいはそれを塗りかえるような願望実現がなされなければ到底幸せになどなれない、と感じていらっしゃるのでしょうか。
1230：イサク：2022/05/21(土) 10:16:47 ID:BZlYz2N60: さっき、過去に話したことをまとめ上げた長文を書き込んだが、反映されていない。真面目な内容だったのだが。
ただでさえ同じことを、それもあまり話したくないことを何べんも話すのはストレスだと言うのに、これだもんな。

ただ、自分が求めているのは「完全なる救い」であり、そして、そんなのは到底ありえない、不可能だと思っているということ。
1231：イサク：2022/05/21(土) 10:57:20 ID:BZlYz2N60: 一瞬頭をよぎったが、アク禁されたわけではないようで、108さんの寛大さに感謝。

それで結局、前スレでも引用したisa氏のまとめのこの箇所に戻るんだな。半年以上かけてこのありさま。
ttps://be-okay.net/2018/07/09/isa-25/

完璧な世界はない、あったとしても自分は救われない、ぜんぶエゴだ。
関連付けしていても良い、二律背反で矛盾していても良い……エゴの本音は「そう思えば叶うんでしょ？」。

かつてV8さんに「完璧と言うけど、エゴにとっての完璧はもうありえない、過去が変わるくらいじゃないと無理だし、過去が変わったら今の自分は消えてしまう」と言ったが、
傷ついたエゴはもう完璧な世界には入れないし、救われないのだ。
1232：イサク：2022/05/21(土) 11:06:47 ID:BZlYz2N60: 完璧じゃない、が分かるから完璧も分かる。

日本人は、自分の英語の発音が間違っていることには気付いているから、正しい発音もできる。

何かができないことには何かしらの原因があるから、ひとつひとつ潰していけば、40歳未経験からでもプロサッカー選手になれる。
1233：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 12:02:18 ID:kxN0Omww0: >>1230
どうすればあなたは完璧に救われますか。
1234：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 12:18:18 ID:5vugZ6r20: バグったbotみたいに言葉をただ並べてるだけなのはその状態にいたいって言う証明なんだな、グダグダ訳わかんねーことだけ喋ってたいと、俺も同じような感じだったけと外から見たらこんなキモいんだと勉強になったわ
1235：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 13:54:11 ID:sZB2JnM.0: >>1228
そうやって別のスピリチュアルに逃げるんじゃなくて本当に諦めて普通に生きるんだよ
どうせあんたの頭じゃ別の理論を学んでも不幸であることを正当化することにしか使えないだろう
だからもう自分にはそういった才能がないと受け入れて普通に生きる方が遥かにマシな人生になるだろうよ
1236：もぎりの名無しさん：2022/05/21(土) 14:06:38 ID:9Lhyls5w0: エゴは傷ついていても傷ついていなくても救われないよ
あなたを煽り、不安にさせるというただの機能だから
その機能を説得して停止させることは不可能だと思うよ
最初からそうできていないんだ、残念ながら

だから戦わないんだ　だから静けさにとどまるんだ
だからその機能を自覚するんだ　ご存知の通り、すごくよくできた機能だからね
その機能にかまけることが好きだというなら、もちろん止めないけど
1237：V8：2022/05/21(土) 23:36:28 ID:D2EapRzE0: ACIM（とかゲイリー・レナード）勉強しなよ～
自分も最近になって結構真面目に調べ始めたけど、これガチンコだな
自分が言いたかったことほぼまとめられてる
isaさんも推してた気がする、ただ難しいとか言ってたような
ワイは解読できるけどね
1238：イサク：2022/05/22(日) 00:11:04 ID:BZlYz2N60: >>1233
それは私には分かりませんし、分かっていたらこんなことしていませんが、潜在意識がすべて作ったんだから潜在意識なら解決も出来るでしょう。
>>1235
仏教とスピの区別くらい付けたまえ。
1239：イサク：2022/05/22(日) 00:15:59 ID:BZlYz2N60: >>1237
仏教系のV8さんもキリスト系のACIMを推すんですね。画家さんもACIM推しでしたね。
聖書は虚偽とも言われてますが、どうなんでしょう。
認識の変更後に、その答え合わせに使うための情報な気がします。
1240：イサク：2022/05/22(日) 00:19:50 ID:BZlYz2N60: もっとも洒落で名乗り出したこのイサクも聖書由来ですがね()。
いまググったら、あのちょっと古めのデザインのサイト、もう見られなくなってる。残念ですね。
1241：もぎりの名無しさん：2022/05/23(月) 00:08:22 ID:Ar2OSaKY0: >>1238 単純に気になったんですけどあなたのしたいことは何ですか？
1242：イサク：2022/05/23(月) 03:45:22 ID:BZlYz2N60: 最近分かったというか、言語化できるようになったのですが、完全なる救いを得ることが願望でした。

以前は毒親や教師のせいで損なわれた感覚を取り戻す、そのために過去を改変したいと言っていましたが、
自分(自分だと思っている自分)のなかに不足やズレが紛れて、かつ不可分になってしまっているので、過去を変えることだけでは救いになりません。

人格形成に親の影響が入ってしまっている自分。過去を変えたい自分、変えたくない自分。矛盾している自分。
そういうのも諸々に全部含めて、根本から救われること。願望を突き詰めていったら7章的になりました(笑)。

紛らわしくなるのでこのスレではあまり言っていませんが、ミュージシャンになること、も目標でした。
しかしミュージシャンという願望も生育環境ありきなので、根本から救われた自分がどう考えるかは分かりません。
そしてそんな自分も救われたい、というのが願望です。
ミュージシャンになりたい自分、過去が変わったら大事な目標も消えてしまう自分、そしてその目標すらも親ありきの自分。
目標のせいで苦しんだ自分、機会損失した自分。すべての自分が救われることです。
1243：もぎりの名無しさん：2022/05/23(月) 16:09:53 ID:pOFLQJZA0: イサクさん
「救われたい」が望みならマジメに宗教系の教えの方がいいんじゃない？
魂の救済とかそういう感じに見えるから
そんな人ほど、教え系は身に染み入りますよ
ライトなとこで『人生に役立つ聖書の言葉』みたいなの読んでみたら？
ノンデュアリティでもいいけど
どう考えても矛盾しちゃう、あなたの様な人が求めるもんはそっちにあるんじゃない？
もっと色々見聞を広めてみるといいよ
1244：もぎりの名無しさん：2022/05/23(月) 16:13:31 ID:pOFLQJZA0: 見聞広めるじゃなくて
広げるな
1245：イサク：2022/05/23(月) 16:28:25 ID:BZlYz2N60: ノンデュアリティは桑田さんの話題になっている際に、名前が挙がっていたので調べたんですよね。
本は読んでいませんが、目ぼしい動画はその際にチェックしました。特に収穫は得られませんでした。
聖書の教えは人並みには知っていると思います、ゴダードなども読みました。ACIMを掘ってみてもいいかもしれないですね。

いまは潜在意識ちゃんねるの、wildさんのポエムを読んでいます。原点回帰です。
1246：イサク：2022/05/23(月) 16:34:38 ID:BZlYz2N60: ここでisaさんの口調を真似してキチゲを発散していたからなのか、少し抜けたんですよね。
wildさんが何故か読みたくなり、そして「再認識」という名の出口のない迷宮を引き寄せています。
いつものパターンを引き寄せています。
1247：もぎりの名無しさん：2022/05/23(月) 16:42:23 ID:SJ1LsLko0: wildさんは　いいね。何度も読む価値があると思う。
1248：イサク：2022/05/23(月) 16:49:03 ID:BZlYz2N60: 何度も読み返すことで叶わない自分を"まさにいま"創造しているのです。
疑念をどんどん作るだけの簡単なお仕事、その職業とは……人間。
1249：イサク：2022/05/23(月) 17:10:20 ID:BZlYz2N60: 具合が悪くて仕方がない。お昼に食べたカップラーメンのせいかな？　それともこれが噂の好転反応かな？

あ……そんな世界を"いま"創造していた。
1250：もぎりの名無しさん：2022/05/23(月) 17:14:17 ID:pOFLQJZA0: ACIMの知識入れての聖書
スピの知識入れての仏の教え
全然違って見えるからさ
読むもんなくなったら読んでみ

おちついたんならよかったよ
1251：もぎりの名無しさん：2022/05/23(月) 18:57:30 ID:Ar2OSaKY0: 個人的には自我幻マンさんがおすすめですよ。
そもそも探求してしまう自分に気づいてしまおうていう話なので。
私がいなくなれば探求する私もいなくなってしまうので
1252：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 10:24:03 ID:tDSpm1Y.0: どのスレに書いたらいいかわからずこちらに書かせていただきます。
スレチだったらすみません。

自己観察さんなまとめをきっかけに認識の変更のようなものが進み今は本当に救われました。
本願と自分が掲げてきたものはまだあると認識すればありますがそこまで固執する気持ちもなくなりました。
各達人の方々のまとめからエゴへの対処を
1253：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 10:27:40 ID:tDSpm1Y.0: すみません、途中で書き込んでしまいました。

各達人の方々のまとめからエゴへの対処を知れたことが今は一番の財産です。
日々おこるエゴを騒がせることに今までは思考で対処し続けていました。
それがこんなに苦痛だったのだと開放されてはじめて気づきました。
本当にありがとうございました。
1254：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 11:24:38 ID:jCgNsv.Y0: >>1251

自我幻マンさん　読んできました。
気持ちよく入ってきましたね（笑）
ありがとうございます。

疑問を持つ人のツボがキッチリ分かってる方だなと思いました。解説も凄く丁寧で、
よくある誤解を招きそうになると、表現を微調整するし、達人の定義は分からないんですが
少なくともグイグイ「読ませ」てくれる人だなぁと思いました。
1255：イサク：2022/05/24(火) 11:46:51 ID:BZlYz2N60: わざわざ「ない」世界を作って、それを打ち消そうとする。
そんな見当違いの努力を20年以上していたなんて……受け入れられないよなぁ。
あ、あれ？
1256：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 11:54:25 ID:zgbjWVNU0: イサクさんって以前ホームラン級と名乗ってた人とは違う方ですか？
1257：イサク：2022/05/24(火) 11:56:52 ID:BZlYz2N60: 違います。チケット塾の方ですよね。
私は受講したことありません。
1258：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 12:08:49 ID:zgbjWVNU0: 違う方でしたか
失礼いたしました
1259：イサク：2022/05/24(火) 12:15:29 ID:BZlYz2N60: いえ、大丈夫ですよ～。
主人公は諦めたみたいですけど、ホームラン級はどうしたんでしょうね()あとmy接吻レモンチュー()
1260：イサク：2022/05/24(火) 16:13:45 ID:BZlYz2N60: 自我幻マンとwildが、わたしの頭のなかでフュージョンしていく。いわゆるラベルをすべて剥がしたらどうなるんだろう。
詭弁さんの仰る、「夢のなかで夢と気づく」状態になるんだろうけど、思考は「すべてのラベルを剥がしたら選ぶも何もなくなるだろ」となってしまい、どうしてもためらってしまう。
本当の自分によって自動的に貼られるラベルが芋虫人間だったら嫌だな。
1261：イサク：2022/05/24(火) 16:28:08 ID:BZlYz2N60: 突きぬけるのが怖いんだ。命綱ないバンジーダイブ、恐れて足踏みライフ。

559：もぎりの名無しさん：2021/11/13(土) 22:50:43 ID:Q9Vjt5ys0
今朝の出来事です。

「なにかヒントがないかな」とチケット忘備録を読み、108式以外質疑応答カテゴリにあった「『太っていること』を例にした問いかけと観念のあぶり出し」を真似していました。
しかし「観念は正確に反映されているみたいだけど、過去を変えるのは無理だよな」、「ただ自分は太ってないから、他人にデブって言われても気にならないよな、そこになにかあるのかな」のようになるだけでした。
そこでふと「今の自分はヒントを求めてヒントを得ている状態、それなら『答えが欲しい、認識の変更がしたい』と意図すれば良い」と考えて、意図してみたんです。
すると、自我幻マンさんのまとめがなぜか読みたくなり、氏のまとめの終盤あたりを何となく開くと「存在が先で認識が後、自我は後付け」のような一節がありました。

以前読んだときは「存在が先なら結局、現実は変わらないってこと？」のように考えてしまい変化なしでしたが、今日はなぜか強めの衝撃とともに「あれ？　じゃあ叶ってるじゃん！」となったんです。
自我幻さんの言う存在というのは既にあると同じ、そしてそこから何かを認識した(全体から一部として切り取った)あとに生じる自我は後付けなんだと分かりました。
そしてそのまま意図に従って桑田さんやパンツのゴムさんのまとめを読もうとしたところ、端末がなぜかフリーズしてしまい、読むことはできませんでした。

その後、語弊のある言い方かもしれませんが、「自分さえも観念じゃないか？」のように考えたりしていました。そして徐々に普段通りになったように思います
1262：イサク：2022/05/24(火) 16:33:49 ID:BZlYz2N60: ここから何も変わらない。
571：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 21:39:35 ID:Q9Vjt5ys0
嫌な記憶も次々と蘇ってきて、親が受験や夢を妨害してきたかと思えば、ピアノに触ったことすらないのに音楽の学校に行かせようとしたこと、こんなの笑いもの。そのために産んだのか。
何の事情も知らない他人、人間ごみによる精神論もどきの押しつけマウント、優遇されて一流私立大に行った兄、言い出したらきりがありませんが、延々とリピートされてもだえ苦しんでいました。

ここで自愛だったのかもしれません。エゴからすればすべて真実なんですから。
雑技団のほうで「あれだけ思考を信頼できるのが狂気染みている」と私に向けたであろうレスがありましたが、むしろ唯一の拠りどころである思考、感覚すら信用できないという状態なんですよ。いや全部エゴですけど。
574：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 08:53:32 ID:1ewa3phU0
あなたは自分の思考を信用していないと言いますが、絶対な信頼をしてますよ。

信頼をしていなきゃ、支えなきゃ、勝手に充足は流れ込むようになってますからね。

言葉云々、内容云々、組まれるロジックうんぬんの話はしてません。
1263：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 22:50:57 ID:Ar2OSaKY0: >>1254 気持ちよく読めたらならよかったです笑　
自我幻マンさんの言っていることはそもそもザチケット、潜在意識、引き寄せの法則、このようなスピリチュアルな情報に価値を見出している自分に気づいてしまおうということを言っているんですよね。
でもそういうことは話すチケ板では矛盾しているのでなかなか伝わりづらいですよね。
でもそのような探求に疲れた人には響くメッセージだと思います。
ちなみに自我幻マンさんはブログもやっているので（最近は更新してない？）興味があったら調べてみてください。
1264：もぎりの名無しさん：2022/05/24(火) 23:04:44 ID:Ar2OSaKY0: >>1254 もちろん達人という定義もこの世界にしか存在しないんですよね笑
そして達人の言葉に価値を見出している自分に気づいてしまえばすべては自作自演だったんだ気づけるはずですね。
1265：もぎりの名無しさん：2022/05/25(水) 04:48:32 ID:GRsPjRIQ0: >>1263

ありがとうございます! ブログもなさってるんですね。気になるので（笑）読んでみます!
1266：もぎりの名無しさん：2022/05/25(水) 08:52:41 ID:9Lhyls5w0: 要は
認識が変わったこと
心配が減って充足が流れ込んだ
が実現の仕組みの本質的な部分でしょ　違うんかな

よく自分がいるいないって語られるけど、必要あるのかな
自分がいる状態で安心するか、自分の不在を見抜いた後で安心するか
それを気にする必要あるのかな
後者の方が安心しやすいとは思うけども
1267：もぎりの名無しさん：2022/05/25(水) 20:13:21 ID:6HHuuJnA0: こっぱみじんさんという方は、

｢自分にできることは、①不足をスルーすること②充足を見ることの2つしかない。どの達人もこれしか言ってない｣と言ってた。

｢思考の世界に浸からず、今へ目を向けてごらん。良いことで溢れてるよ。ほっといたら全部叶うよ。｣って事かな。

だから2つと言わずひとつしか言ってない気がする。

たったひとつ、今に目を向けること。

充足を感じてる時には身体の感覚的には今にいるな～って思うし。思考を止めたり瞑想してたりして今にいる時は、絶対充足がついて回る。

逆に思考の海に溺れてる時は必ず、過去と未来を掴もうとして不足の意識が生まれてる。

だから充足と今にいるはニコイチで、不足と今にいないはニコイチだと思う。人間と呼ぶかヒトと呼ぶかぐらいの違いかな。
1268：もぎりの名無しさん：2022/05/25(水) 20:28:30 ID:6HHuuJnA0: 人によっては、充足を見ろと言われた方がいい感じになれるかもしれないし、

人によっては、とにかくどこか遠くへ行こうとするエゴを掴まなくていい。幻想しか見せてこないよ、大切なのは今だよっ、今に全てあるよて言われたほうがしっくりくるかもしれない。

前者は、感謝とかアファとか、イメージとかね。
後者は、自己観察とか瞑想とかね。

でもどちらも同じだよね。
1269：イサク：2022/05/26(木) 10:56:20 ID:BZlYz2N60: ～～思考の世界～～
引き寄せや潜在意識活用を知らない人でもやっている、ポジティブ・シンキングという名の思考停止した現実逃避じゃん。
コアの部分は絶対に傷つかないとしても、解釈するのは思考だからなんの意味もないんだよね。
地球で言えば中心部分は何ともなくても、表面はボロボロみたいなもので、結局救われないんだよね。もう-選別-は始まっちゃってるんだよね。
さっき聴いた曲と、過去に自分で作ったクソみたいな曲が脳内BGMとして流れ出す。器は壊れております、敬礼！　ビシィッ！
1270：イサク：2022/05/26(木) 11:05:49 ID:BZlYz2N60: 2~3週間なら田舎生活も悪くはない、充足に支えられた不足だ。ところが、こんな場所でずっと育ってしまったら……。
大人になる頃には、都会に生まれた人には追いつけないくらいの、それはもうとんでもない不足が生じている。
だいたいみんな、小学校高学年くらいで気付くんだよな。小劇場やライブハウスなど、通いつめた人にはそりゃ敵わないよ。
1271：イサク：2022/05/26(木) 17:28:10 ID:BZlYz2N60: ひょっとして、主体と客体すらない……ってコト！？　あ……これ、アートマンとブラフマンだ。
1272：もぎりの名無しさん：2022/05/26(木) 18:38:11 ID:QKk50raY0: Twitter代わりにしないでもろてww
1273：もぎりの名無しさん：2022/05/26(木) 22:20:12 ID:AFuzOM9Q0: 思うのですが、許可しようが充足を見ようが観念を手放そうが
結局叶えることによって何か恐怖を感じてしまうことになるなら
メソッド等以前でそもそも叶えたくない、願望や意図以前の問題になるんじゃないかと。
恋人が欲しいけど素の自分を見て嫌われたら嫌、失うのが怖いとか
願望が叶わなかったらより絶望するだけなので今のままの方がマシとか。

まぁその叶わないことのメリットってのが、無数の概念から一つ選んだ思い込みなので
恐怖だと感じていることと向き合うのが一番の近道かと最近は思います。

何でこんなこと書いたかというと、自分も「叶わないメリット」を書き出してみたら
ホントに全部願望が叶っていることに気付いたからです。
1274：もぎりの名無しさん：2022/05/26(木) 22:38:31 ID:AFuzOM9Q0: そして、望まぬ思い込みがありつつもその中でも最善を体験していると思うと
目の前の現実を少し尊重してやろうかと言う気持ちにはなれませんかね。
エゴのミソッカスをどうにかしねぇととか自分や周囲を責める気持ちが自然に収まれば
今の現実を一度「認めた気になる」よりずっと「認める」ことが出来ると思います。
そういう状態になれば改めて「叶わないメリット」をそれでも保持するかナチュラルに向き合えるかなと思いました。
1275：もぎりの名無しさん：2022/05/26(木) 23:49:11 ID:ODsLMVPA0: 望まない思い込みがあるということ自体がもう幻想で、
ほんとうに実体のないマボロシで、
現実に作用するものではない（望まない思い込みに沿うように現実を展開させるような作用や役割はない）っていうのが、ここ最近の108さんの意見かと思ってたんだけど

望まない思い込みも、そんなもんないから取り組まなくて良いし、
取り組むことで、充足を受け取るよりメソッド優先になることを懸念してるみたいな感じかと思ってた
1276：イサク：2022/05/27(金) 10:56:26 ID:BZlYz2N60: 気づきスレの内容を頭のなかで何度も再生していた、悩みはあって当然だと思い込んでいる自分が存在していた。
これまでずっと悩みに晒され続けてきたから、悲しいことに悩みのない状態というのが想像できない。植物人間になるか、耐性の付かない薬物を延々に使用し続ける、くらいしか浮かばない。
根本的な救い(救われた世界)を求めているのに、そんなものはないと思っている。これでは叶うわけがない……というより、叶わないほうがよい。
中途半端な救われ方をして、中途半端な叶い方をして、本質的な解決がなされないまま"なぁなぁの状態"になるくらいなら、叶わないほうがよい。認識の変更はどうやら不可逆であり、認識の変更が私にとって「中途半端な救われ方」かもしれない以上は、認識の変更がしたいという願望も叶わない。「あたかもそれらしい響きの希望」として留めておいた方がよい。
そうして時間だけは無駄に過ぎていき、拭えない不完全さが積み重なっていく……ように思える。表現が難しいが、思考は嘘とは言え、エゴにとっては紛れもない真実なんだ。
知覚不全の状態にある思考の領域で納得すること、あるいは確証を得ること、はできない。つまり永遠に救われない。
1277：もぎりの名無しさん：2022/05/27(金) 11:52:14 ID:pOFLQJZA0: イサク氏は
明日いきなり一億円もらったり
過去作品に業界の大物から問い合わせとか、そんな事起きても絶対過去やり直したいor変えたいの？

「そんな奇跡みたいなことがおきない」から
過去変えたい、救われたい
なんじゃない？

「奇跡が起きても自分の性格や世間の流れだと失うのがわかってるから怖い」から
過去変えて完全に安全な自分で成功したい
じゃない？

崖に落ちるのが怖いから端っこの状態見てチェックしないと落ちちゃうに違いない
みたいな、本末転倒ってかんじなんだよな

上の「」が幻だってことだよ
そうなんだなーと知識として持って
じゃあ「奇跡起きて成功し続けて尊敬されて生涯終える」でええやん
を選べって達人は言ってんの

全員もれなく知覚不全だろ
認識変更したってそれは変わらん
知覚不全のせいだから幻にリアリティなんて持たせないぜ
って判断ができるのが認識変更と思うがね
1278：イサク：2022/05/27(金) 13:00:15 ID:BZlYz2N60: 根本的な解決、救いにはなっていないので、それでも完全なる救いを求めます。上のほうで「東大に行っても20代だから意味がない」と言いました、それと同じです。
そりゃ一億円は受け取るでしょうけどね。お金の心配がひとまず消えて、集中できたら、救いも訪れそうですもんね。
一億円貰ったところで何もしたいことないですしね。
1279：もぎりの名無しさん：2022/05/27(金) 13:43:14 ID:QKk50raY0: なんでそんな過去に執着するのwww誰も行けねぇじゃんww

救われない解決しないと完全に決めてるならそれで終わりだよくないかw

自分が無意識にやってること気付いてる？

無駄な時間を量産し続けることになにか意味があるのかw

客観的に見れてる？

ちぐはぐなんだよやってることがw

風呂から出たくないって決めてるのに、風呂から出る方法考えたって無駄w
1280：もぎりの名無しさん：2022/05/27(金) 13:50:56 ID:QKk50raY0: まじでこいつ嫌いだなー。
自分の本心に気づけてないし。
1281：もぎりの名無しさん：2022/05/27(金) 15:42:56 ID:pOFLQJZA0: >>1278

>お金の心配がひとまず消えて、集中できたら、救いも訪れそうですもんね。
大金もらったら救われそうなら
そのルートでええやん
金の安心だけで救われるなら簡単
過去にこだわるなら明晰夢とか幽体離脱で
タイムリープしたって人とか
ググれば出てくるから
そっちマジで追求した方がいいよ
消えるわさいなら
1282：イサク：2022/05/27(金) 17:34:50 ID:BZlYz2N60: ttps://www.youtube.com/watch?v=-iRp8M69IHs
冒頭数分ほど見たが、いまの自分そのまま。無明庵EOあたりとの共通性に少しビックリ。
詭弁さん風に言えば、「すべてある(イデア的天国)」があるか、「なにもない(虚無の微笑)」があるか。

もっとも、9割の真実のなかに1割の嘘が紛れているのがニューエイジだから、情報の取り扱いには細心の注意を払わなければ。
世間一般のなかで満たされている人はこんなの見ないし、満たされていない人にはある程度当てはまる内容になっている。
正しいことを言っている存在が必ずしも正しいわけではない、そこは留意したい。
1283：もぎりの名無しさん：2022/05/27(金) 20:13:14 ID:43vxz7fg0: イサクって人、早く出てってほしい。正直。