108以外質疑応答【２０】 - 1526230373

1：108★：2018/05/14(月) 01:52:53 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
703：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 08:56:47 ID:jKt5ncGw0: >>701
>>701
逆ではないですよ。たぶん在るから欲しいと思うのであって無いから欲しいではない的なことを言ってるのだと思いますが
そういう事を言ってるのではなく
701さんの言葉を借りるなら、物理現実にないからこそ物理現実に体験しようと意図するんだよねって事です。

と、書いていて、バナナと安心って関係なくね？と思い始めてきました。うまく言えないけどこれが純粋な意図か。
704：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 09:08:38 ID:FAdxfE4U0: >>700
好きなことも、自愛も長年続けているよ。

ただ、時間と金銭的な限界を感じている。
Aが欲しいけど、Bで妥協。ってのは時にある。上を見たらキリがなくてさ。

今日は「コレがしたい！ココに行きたい」って思っても、仕事に行かなければいけない。とかね。
仕事は好きだったけど、今は興味が無くなってしまったんだよね。
他にやりたい仕事もないし。

自分逃避。ってどういうことだろう？
良ければ詳しく教えてくれないだろうか。
705：670：2019/05/25(土) 10:17:26 ID:xRVf3Vmc0: >>699

>>703 もモヤさんでしょうか？
「手に入っているバナナ」を選びながら
まだ物理現象としては「手に入っていないバナナ」だから意図するみたいなことをされてるんですか？

>>699の投影論もそれ自体は納得できるんですが、自分の場合、内面で持ってれば投影されるだろうってなるとエゴが騒ぐので
上記の意図にしてもその状態でエゴをスルーできるのがすごいですね。
それだけ「手に入っているバナナ(を考えだ時の安心感)」に確信みたいな感覚があるんでしょうか？
706：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 14:21:30 ID:6Z.P72rs0: >>705
モヤですよ。
特に意図してるとかはないんですが、無理矢理言葉にすると
1.所有してるバナナ（頭の中）
2.所有してないバナナ（頭の中）
3.所有してないバナナ（現実）
がある。
で、3を見て3を基準に2を選んで3を変えようとしてたのを
3を見て1を選んだだけです。3は基準ではなく1と2の選択肢を与えてくれてるだけなので、選択した後はどうでもいいというか。この辺りが現実無視とか脳内お花畑と言われる所以ではないかな。
で、現実を無視出来ない、脳内お花畑なだけじゃんって思いがちなんですけど、そう思うってことは内面→現実を受け入れてられてないってことではないかなと思います。
707：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 14:26:44 ID:6Z.P72rs0: 追加
>「手に入っているバナナ(を考えだ時の安心感)」に確信みたいな感覚があるんでしょうか？

確信はありませんよ。あるのは安心感だけです。
そもそもバナナが手に入ったら安心するってのも勝手にそう思ってるだけでした。
708：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 14:38:38 ID:6Z.P72rs0: >>704
そのまんまだよ。自分に対する自分への本音から逃げてるように見える。逃げてるから自愛は出来てないと思う。
709：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 15:11:58 ID:amNlR5gU0: うーむ…今の私の感覚では、どうしても、
「バナナが在る」、で、以上なんだ。

もっと言えば「所有していない」に対して不足感がないというか、
所有それ自体に興味がない。
昔は反射的にそこに不足を感じていたはずなんだけど。
エゴの立ち位置に戻れば確かに「ない」。
でも、「ある」としか思えないし安心している。
現象化もどうでもいい。

私がバナナを欲しいと思えば、
バナナが食べられるのが分かっているからかな。
何らかのルートを辿って。何らかのルート、にも興味がない。
710：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 15:23:11 ID:amNlR5gU0: >>704
自分で気づいてない観念があるよ。
あなたが見ている世界は、あなたの内面の投影。

何が原因かはわからないんだけど、
例えばあなた、お金が嫌いなんじゃないかな、もしかして。
「お金だーーーいっきらい」って
気が済むまで口に出してみたら？

お金のせいで、嫌いになりたくないものまで
嫌いになりそうなんじゃない？
違ったらごめんね。私がそうだったんだよ。

お金が必要なのにお金が大っ嫌いだったことに気づいたんだよ。
気づいたとき本気で胸がすかーーーー！っとした。

お金を欲しがる自分が、「お金に汚い」感じで嫌いで、
お金に困る自分は、仕事で成果を得ている自分を十分にほめてあげられない原因だったんだよ。
711：670：2019/05/25(土) 16:26:44 ID:xRVf3Vmc0: >>706

＞3を見て3を基準に2を選んで3を変えようとしてたのを3を見て1を選んだだけです。3は基準ではなく1と2の選択肢を与えてくれてるだけ

ここでモヤさんの捉え方がちょっとわかりました。

安心感も「これは単にイメージした(頭の中で見た)から出てきた安心感に過ぎないのだ～」っていうんじゃなく安心感は安心感だって感じでしょうか。

内面→現実を受け入れられてないのは確かです(汗)
712：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 17:26:13 ID:oRDYPV160: >>710
お金は大好きです。

昔はお金持ちが嫌いだったな。
今は好きと嫌いがある。
こんなサイテーな奴でもお金持っているんだ。
人格とか全く関係ないんだな。って思うし、素敵な金持ちもいるしね。

>お金を欲しがる自分が、「お金に汚い」感じで嫌いで、
これも以前はあったな。
お金を手に入れるのは難しいという観念は完全に消えてないかも。

あ、書きながら気づいたけど、「お金のない自分は嫌い」。
うわー、そうだったんだ。気づきをありがとう。
よし、そんな自分を受け入れよう。

自分の成果に満足していない。こんなんで満足してちゃダメだ。みたいのもあった。
周りが「いいね」「すごいね」って言ってくれても全然ピンときてないみたいな。
それに気づいてから、仕事が簡単になった。
「えー、これは難しいな、大変だ」って思ってた仕事をいざ始めると、
「ありゃ、簡単だった」ってなるから面白い。

>仕事で成果を得ている自分を十分にほめてあげられない
なるほどね。少ないからといっても成果を得ていることには変わりない。
今まで以上に自分をほめてあげる！
すごいぞ、自分！
713：もぎりの名無しさん：2019/05/25(土) 18:42:57 ID:6Z.P72rs0: >>709
えっと、709さんの感覚を否定してるわけじゃないですよー。ただ論点が違うのですよ。
パンツのゴムさんをベースに話してるので。

>>711
そうです、そうです。
頭の中のバナナでの安心感と現実で所有したバナナでの安心感、どちらも同質？同等？だったんです。なぜなら感じるのは今しかないので。
で、バナナが欲しいのはバナナが在るからと同じように、安心が感じられるのは（バナナのおかげではなく）安心が在るから、と思いました。

受け入れられないならそれはそれで置いておいて、それを前提にしてみたら自分はどう感じるだろうなぁと想像してみるとかでもいいんじゃなかろうか。
714：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 09:56:38 ID:i2Xq7.6I0: 正直バナナで安心感も不安もなんにも感じないや
所有してなくて欲しいと思ったら手に入れるだけかな

バナナ=なかなか手に入らないもの
とかなら、不足を感じそう
だから、バナナを所有してるかしてないかではなく、バナナに対して個人がどんな観念を持ってるかで変わってくるのかな
715：670：2019/05/26(日) 14:00:39 ID:xRVf3Vmc0: >>713
ご提案ありがとうございます。やってみます。

ところで >>714 さんの書き込みを見て思ったんですが例えをバナナにしたのは何か意図があるんでしょうか？(714さんが書かれてるような難易度的なこととか)

難易度については108さんのパラレルで読んで確かにな～とは思ってたんですが、パンツのゴムさんは「手に入ってるか手に入ってないか」なので難易度とはまた別のところなのかな？と個人的には感じています。

ちなみにバナナは難易度うんぬんの前に
好きじゃない食べ物なので不足感はゼロです(笑)
716：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 15:18:32 ID:amNlR5gU0: >>712
またまた多分で申し訳ないのだけど、
お金を持っている自分も嫌いなんじゃないかな。

そんなことないと言うかもしれないが、
お金持っている自分も含めて好きなら、
あなたは今お金に困っていないはずなんだ。

あなたの願望はよくわからないのだけど、
現実が願望通り叶っていないということは、
本当は叶ってほしくないのだと思うよ。
717：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 15:22:33 ID:amNlR5gU0: >>713
いえいえ、興味深い議論です。
というか、このスレにバナナって単語が飛び交うせいか
普段気にも留めていなかったバナナに焦点が当たりまくるｗｗｗ
もうバナナ買わんでもバナナ食べてる気分
718：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 18:42:50 ID:zO5EM/8o0: >>716
そうなると願望を叶えたいって意図した瞬間に叶う（現実で）ってことになるよね？
719：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 19:56:21 ID:sYHCb0Kc0: >>715
意図というほどではないんですが、バナナは誰でも知ってるから想像しやすくて、水ほど日々当たり前に手にしてるものではないのと
難易度というよりは、執着度が高いものだと>>706でいうと、3ばかりに執着してしまい、1と2を想像してみることすらお座なりになってしまうと思ったので。
パラレルは読んだ事がないのでそれ自体よくわからないけど、たくさんの世界が同時にあるみたいなことですよね？
有るor無い、ではなく有るand無いだと思った時に
パラレルってこういうことかーとは思いました。

で、これは715さんあてではないんですが、まとめにしろレスにしろ、読む時は自分に当てはめるのではなく、この人は何を言いたいんだろう？という気持ちで読む事が大切だと思います。
それらしく言えばエゴを通さず、まっさらな視点で見ると本質がわかるのではないかと思います（うーん我ながらなんか偉そうでしっくりこないw）
720：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 20:20:13 ID:sYHCb0Kc0: >>716
気分を害さないで欲しいのですが、そういう判断は他人がしないほうがいいと思います。
自分の体験談を話す分には良いと思いますが、答えは自分の中にあります。自分から返ってきた答え=気付きです。
他人がこうなんじゃ…と指摘するとエゴがそれに乗っかってきます。もちろんそれで気付く事がないとは言えませんが、私の感覚でいうとほとんどの場合エゴが「そうそうだからそこを変えないと」とか「そんな訳あるかボケ」などとあらぬ方向に導きます。
だからこそ108さんはじめ、達人達は相談者に対してその手の回答をしなかったのだと思います。
偉そうで本当にごめんなさい。
721：670：2019/05/26(日) 20:36:51 ID:xRVf3Vmc0: >>719
なるほどです。

＞この人は何を言いたいんだろう？

これ、自分の中で想像すると結局自分の範囲からしか出てこない気がして、
モヤさんの感覚に興味があって聞いてしまってました。(もういない過去の達人さんには何も聞けないので)

ROMに戻りますのでまた気づきがあったら書き込んでいただけたら嬉しいです。ありがとうございました！
722：もぎりの名無しさん：2019/05/26(日) 22:15:20 ID:p6kLJQrU0: >>720
モヤさん（でいいんですよね？）
ほんの少し前までモヤモヤしてたのが急に腑に落ち始めたんですか？
723：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 06:51:50 ID:bBNZJqnc0: 633さん、>>686の返信をもらった者です。

>エゴとは断固として手を切る

どういう意味？
どうやって？
って思ってたんだけど、
チケット2章まで読み直して、エゴの中で解決しようとしてた。
ってことに気づきました。

物凄くおかしい世界に住んでいるのには気づいているのに
「どうしたらいいのだろう？」ばかりに思考がいってた。
どっぷりエゴの世界。一時的に良くなっても、すぐにエゴの世界に戻ってた。
毎日嫌なことが起こる理由がわかりましたよ。

チケット読んで何年もたつのに
「どうにかしよう」ばかりに意識がいってた。
毎回このパターンにはまってる。

もういい加減飽きました。
エゴとは断固として手を切ります。

どうもありがとう！

>>685さんの書き込みも参考になった。ありがとう。
724：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 10:26:25 ID:PAxr7.r60: 既にあるの意図を取り下げないことに尽きるのか
725：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 15:31:11 ID:u69ffeMg0: >>721

＞自分の中で想像すると結局自分の範囲からしか出てこない気がして

そうそう、そうなんですよ。

>モヤさんの感覚に興味があって聞いてしまってました。

とても良いと思います！私の言いたい事を読み取ろうとしてくれたからこそ、バナナを使った意味を聞いてくれたんですよね。
これがエゴ、例えばバナナは簡単に手に入る物（読み手のレッテル・エゴ）が入ってると
別に欲しいと思わないしとか、私の言いたい事からズレてしまいます。
わかりたい！ではなく、私の感覚に興味を持ってくださったようにまとめをみてみるとすんなり入ってくるかもしれないですね。

かかわってくれてありがとうございました。
726：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 15:36:26 ID:u69ffeMg0: >>722
そうです。でも別にモヤモヤしなくなったわけじゃありません。
なんか期待し過ぎてただけというか、肩透かしを喰らった感じ。
727：722：2019/05/27(月) 18:15:42 ID:LGKf57MA0: >>726
ありがとうございます
でもあるきっかけで急に腑に落ち始める人は多いですね
728：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 18:19:44 ID:LGKf57MA0: ところで、7章の関連付けの放棄ってなんでメソッドとして書かれてるんでしょうかね
7章読んでいくと別の領域に移行するために何もする必要ない見解まんまだと思うんですけど
729：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 21:30:23 ID:u69ffeMg0: ありがちな巧妙に隠れたエゴをメソッドとして表現してるだけじゃないかな。
730：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 00:40:40 ID:i2Xq7.6I0: 「何もする必要がない」をメソッドにしちゃう的な？

「何もする必要がない」と「叶う」を関連付けてしまうのがエゴなのかな

夜になるのも、夜になる為に何かする必要がないけれど、別に何かしてても夜になると認識してるからそうなるみたいな

メソッドの放棄と言うより、関連付けの放棄なのかな

例えば
チヤホヤされない、コクられない、格好良くない、相手からの好意を感じられない、などを勝手に関連付けて「モテない」と認識するのではなく、それらとは関係なく「モテる」と認識するのみみたいな

むしろ逆かな
「モテない」と認識したら、エゴサーチが始まってモテない理由が見つかって、「モテる」と認識したらモテる理由（エゴ）が見つかるのかな

だから認識次第と言いたいんじゃないかな
731：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 09:17:00 ID:6bv0V3Ug0: 関連付けしないって、すごく難しいです。
お金ないから払えない、だから請求書がくるわけでしょう？
払ってないのと請求書が関連しなければ請求書はこないの？

その場で決めなきゃいけないとき、安らぐ方を採用しても、あとでそれを採用したことによって起こる問題やよけいな干渉がきたりします。
気持ちが安らがなくても妥協しておけばよかった、ってことが多々あったり。
そうなると結局安らぐ方は選択できないのですよねぇ……。

メソッドと呼ばれることをやって、その瞬間は満たされても、その充足は現象化しないし確信が得られないから信頼できない。
信頼できないから叶わないの繰り返し。
メソッドは理解はできるけど納得できない。
だから叶わない。

叶わない原因はわかっているのに、どうしてできないんだろう。
少しでも叶うかも❗️な実感があればきっと違うのだろうに。
「なる」も、「なったフリじゃだめ」ということをよく目にするけど、なれるわけないじゃんって思います。
本当、叶わない要因で私は形成されてるんですねー……。

実感も体感もないけど現象化する方法ってないのでしょうか？
信頼したいから現象化を願うことって、そんなにダメなことなのでしょうか……叶えたいのに。
732：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 10:56:35 ID:N.n3p17o0: 見事に関連付けにつられてますね。
関連付けの放棄とは関連付けしてもしなくてもどっちでもいいってことです。
実感があってもなくても現象化していいし
確信があってもなくても現象化していい。
信頼してもしなくても現象化していい。
現象化してもしなくても現象化していい。

メソッドは満たされる為にするものではないよ。なぜメソッドをするのか？そこから始めたらどうでしょう？
733：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 11:20:30 ID:s.LJ1kME0: 街を歩いてると見知らぬ人達とすれ違いますが、
男性でも女性でも、お年寄りでも若者でも外国人でも
そのすれ違ってる瞬間は誰でも無い＝属性がない。知らない人。
すごいお金持ちかもしれないし、
みんなから嫌われてるヤツかもしれないけど、その瞬間は誰でもない通行人。

自分自身すら、その「知らない人」という属性を持っている。
今に在るとか、関連付けしないとか
いう意味はココにあると思います。
常に白紙です（⬅︎ by １０８さん）。

「だって」「そうは言っても」「でも」
という便利な魔法ワード（笑）が
関連付けのトラップを誘発しますね。
かなり経験して自己嫌悪したので、
一切、やめました。
734：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 11:56:44 ID:i2Xq7.6I0: スルー推奨
認識の変更でありがちだけど、太陽が昇った「昼」を「夜」と認識すると苦しいと思う
昼間に今は夜だ！と曲解するようなもんかなさ
これは昼間の状態を意図してるようなもんかな

叶ってない状態を叶ってる状態と認識を変更したい訳じゃないんだよね
これも叶ってない状態を意図してて、こんなの望んでなーい！叶ってる状態とは言えなーい！となると思う

現実をねじ曲げたり蓋をするのは、認識の変更ではなく認識の曲解かな
リンゴをバナナだと思い込もうとしてるみたいな。それだとリンゴはリンゴでしかないわけで

多分躓いてる人は今を叶ってない状態だと認識はしてるけど、叶わない状態だとは思ってないはず。叶わないと思ってたら、わざわざ願望なんて抱かないし潜在意識にも興味を持たないと思う
願望が湧いた時点で叶う、願望=叶う、でいいんじゃないかな
願望=叶ってるは、あり得ないと個人的に思うし
だって願望って叶ってないから抱くようなもんでしょ！みたいな
今この瞬間はモテてなくても、モテるみたいな
取りあえず意図=願望ではないと思う
願望=叶うが意図かな
支離滅裂になっちゃった
独り言すみません
735：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 12:39:42 ID:4IxuYwps0: 横ですけど、わかります。
特に具体的に「今彼と付き合ってる！」とか「1億円持ってる！」とかとか、認識のねじ曲げになりがちですね。
できる人もいるかと思いますがなかなか難しい。

だから「エゴにはわからなくても、この状況は完璧だ！」みたいなざっくり認識方があるのかなとも思います。

でも、「認識が伴わなくてもいいじゃん別に」という認識、関連付けの放棄ですんなり受け入れられるのかなと思いますね。
736：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 13:50:06 ID:EQLQfC5c0: 私も横からすみません。
まさに今私が躓いているところです。
眼の前の「叶っていない」現実を「叶っている」と思い込もうとして最初は良かったんですが
段々と反動というか揺り戻しというか、どう見ても叶って無いように見える事に苦しんでました。
叶ってないように見えていても良い、苦しんでも良い、といなせば良いんでしょうか？
「そのうち現象化も体験出来る」、叶う（現象化）は決まっている、でも抵抗は少ないかな。
でもそうすると「そのうち体験する」世界、「現象化が起こってない」世界が続くのでしょうか？
どうしてもバナナをりんごには思えないし、資産数万円なのに億万長者とは思えない、見られない。
737：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 14:32:46 ID:4IxuYwps0: >>736
735ですが、文章で説明するとその通り「いなせば良い」なんです。
でもこのニュアンスだと、いなすことが関連付けになると思います。

関連付けをしなくなる感覚は、それこそ自身の気づきによりエゴが納得しないとすんなり受け入れられないし、蓋のように見て見ぬ振りになってしまうかなと思うんです。

納得という関連付けなしに適用することもできますが、完璧認定などで関連付け放棄の感覚を知っておくと良いかと思います。
738：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 16:20:28 ID:9QIm0.xg0: >>736
違いますよ。
叶ってないと認めるんです。苦しいなら苦しいと認める。だって叶ってないんでしょ？苦しいんでしょ？
リンゴがバナナに見えないのは当たり前。だってリンゴはリンゴなんですから。リンゴをバナナに変えられるのは魔法使いか手品師だけです。
リンゴは過去のあなたが選んだもの。あなたはどうやってリンゴを選んだのでしょう？
色んな理由（安いとかそれしかなかったとか）を付けて無意識にリンゴを選んだのです。
ならば次は意識して理由を付けずバナナを選べばいいだけです。
バナナを選んだからといってすぐに目の前に現れるはずはありません。そんな事出来るのはやっぱり魔法使いか手品師だけです。
で、大抵の人はバナナ現れる前に、リンゴを見てやっぱりバナナに見えないとバナナに見えない事を理由に再びリンゴを選んでる。ただそれだけです。
739：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 17:47:38 ID:6bv0V3Ug0: レスが続くと嬉しいですね。
一人で考えるよりよほどいいです。
読んでると一人じゃない心強さで気持ちが落ち着きます。

もうひとつ引っ掛かっているのが「いま」と「反応」なんです。
現実は内面の投影、つまり過去の映像なのですよね？
果物で例えられている流れで書くと、

私はずっとバナナを望んでいるのに、リンゴがある→現実

リンゴしかないじゃん！→反応

リンゴではなくバナナがほしい→願望

リンゴではなく、バナナが手に入って嬉しい気持ちを先取りしよう→メソッド

バナナが手に入った気持ち→嬉しい❗️叶った❗️

この、バナナが手に入ったことを想像しているのは未来のことだから「今」ではないですよね？

想像しているのは「今じゃない」、でも感じている気持ちは「今」？
これは反応とどう違うのでしょう。

「ここ（今）ではないどこか「未来」」のことを思って「感じて」いることは「今」？
それとも未来に反応しているエゴ？
前に108さんが、どなたかのレスに「いま感じたこと（体験）を、現実ではないなどとどうして思うのか」というような趣旨でお話していたように思うのですが、想像して「=今ではなく未来」感じたことが「体験」なら、反応とどう違うのか？ということなのです。

うーん、わかりづらいですよね、ごめんなさい。
もう、早く叶えたい❗️
楽になりたい❗️
悩みたくないしすっきりしたいし安心したい❗️

「立ち位置をかえればいいよ」と言われても、足の動かし方も目線の移動の仕方も「意識して」やるには難しいのです。

音がして振り返る、できるできない考える前に動くような、そんな無意識の行動は、その音のようにきっかけがないとできないのでは？と、そのきっかけを探し続けています。
740：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 19:05:01 ID:9QIm0.xg0: 何故そんなに反応とかエゴとか気になるの？
そういうチケ用語はスパっと忘れた方がいいと思う。普段そんなに単語使わないよね。
頭の中が、叶えたい！でいっぱいで、スペースが全く空いてない。
741：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 19:50:24 ID:6bv0V3Ug0: 余裕がないから、スペース空かないのですよ。
理屈でわかっていても、たぶん納得できていないのでしょうね。
だって叶わないんですもん。
頭のなか、なんで叶わないのかな、なにがいけないのかな、なにをしたらいいのかな、いつになったら安らげるのかな。
そんなことでいっぱい。
そしてタイムリミットがきて、ああ叶わなかった、また妥協の結末（自分にとっては不本意な）結果に終わるんです。
次こそは次こそは、でまた繰り返し。
叶わないのに忘れるなんてできるのかな。

忘れなきゃ叶わないなんて難しいです。
742：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 20:02:32 ID:6bv0V3Ug0: たぶん出きる方、わかっている方にはイライラする書き込みだと思います。

なんていうか例えるなら、私は体を動かせることを知らないで育って、ずっと同じポーズ、同じ目線で一方向だけ見てる存在とします。
そこで、「動けるよ」「動かしてみればいいいじゃん」と教えてくれる人がいて、でも教え方が「動かしてみなよ」だけ。

まず動かす、ということがピンときてないからどうすればいいのかわからない。

だからきっかけを望んでしまうんです。
背中をポンと叩かれて振り返るでも、大きな音がしてビクッとしてでも、自分が「動けるんだ！」という体感、実感がないとできないのでしょうね。

知識でだけわかっていても、腑に落ちないのです( ˘•ω•˘ )
743：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 20:47:14 ID:aFXDhYNs0: >>742
吐き出してたらある日突然気づいたりするから
書き込みたくなったら書いていいと思うよ
誰かの書き込みからふとって感じが起こるかもしれないし
744：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 20:47:24 ID:s.LJ1kME0: >>742

俺はイライラはしないけど「あるある」とは思いました。

あなたの抱くもどかしさや、憤りは
多かれ少なかれ皆経験してるはず、と。

１０８さんや達人さんたちのまとめを読み返すといいですよ。
ピンポイントなド正解があるかどうかは約束できませんが、少なくとも理解は深まる。
745：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 22:23:18 ID:9QIm0.xg0: 740ですが、全然イライラしてないですよ。
書き方が悪かったですね、ごめんなさい。
でも正直に言えば余裕がない時にチケットなんてやるもんじゃないです。とりあえず現実的対応をしつつ（してると思いますが）叶ったらラッキー位の気持ちじゃないと難しいと思います。
私はある意味諦めたんですね。もう私の人生なんて変わらない。チケットは真実だろうけど、他人がわかっても私だけにはわからない。鈍感だし考え過ぎて幸せどころか不幸せすらどういうことかわからない。でもチケットを知った以上忘れられない。なのでしばらく離れて、もうわからなくてもいい前提でまとめを読んだら、ストンと入ってきました。

なぜチケ用語を忘れた方がいいかというと、特別感が出てしまうからです。でも、エゴとか反応とかわざわざ分けなくても、自分が考えてること思ってること感じてること、それを自覚出来ればいいだけなんですよね。
741さんは余裕がないからスペースが開かないと言いますが、それはちょっと違います。開ける気がない、開けようと思っても不安で開けられないだけ。
でもそのスペースに741さんに必要な気付きが入ってくるんです。

741さんの例えの、身体の動かし方を教えてくれるのがチケット、そして身体のタイプ別に動かし方を教えてくれるのがまとめです。
まとめの誰か一人を選んで、じっくり読んでみたらどうかな？
746：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 22:27:26 ID:6bv0V3Ug0: お二方、優しいレスをありがとうございます。
書き込んだあと、「だからできないんだよ」とか、同じように叶えようと頑張っている方々が「それはそうだけどそこをいま本気でやらなきゃでしょ！」みたいな思いをされているのではと思っておりました。

ロム専門だった自分がそうだったから。
できない、叶わない、でもでもだってな人に対してそう思いながら読んでました。
でも叶わなくて、自分も同じだってことを自覚しないまま衝動的に書いてしまってました。（いま自覚）

お二方の優しいレスは想定外で、厳しい言葉をかけられるかも、と思っていつつも、根底では「優しい言葉をかけてほしい」と思っていて、これ願いが叶ったのか？あれ、これがエゴと関係なく叶ってるってこと？と、少しポカンとしております。

ここで深くこうすれば叶うのか⁉️なんて考えちゃダメなんですよねー、きっと。。。
いまはこの「ポカン」をただ実感してみようと思います。

ありがとうございます。
747：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 22:30:36 ID:6bv0V3Ug0: お二方じゃなかった、お三方でした！
書いている間ももう一つさらに優しいレスをいただけていたのですね。

重ねてありがとうございます❗️
気持ちが落ち着いたら、まとめとか読み直してみますね。
あまりに膨大だから焦っているときに読んでも受け入れられない気がするので(;´д｀)
748：654：2019/05/29(水) 10:24:37 ID:wYoNqdEs0: 前の書き込みの後、数日したらどうせエゴが騒ぎ出して現象化はよ！な状態になるだろうな・・(萎え)と、思っていたのですが、365日起きてる間はほぼ休まず現れていた腹痛(叶わないことへのストレスによる)が何故か消え、今は比較的マシな状態です過ごせているのが不思議な感じです。
勿論恐怖も不安もまだでてきます。でもその度に2章の「そうなっても構わない」を採用して不安や恐怖から離れるようにしています。それでも不安な時は、「どうやって安心したんだろう？」と問いかけて放置です。するといつの間にか安心しています。
まとめを見てわからないことがあるとモヤっとして「まだわからないといけないことがあるんじゃ…」という気分になるので、まとめも見ないようにしました。今でも別の領域とか既にあるとか全く分かりませんが、(思考で)理解したい、とはあまり思わなくなりました。

最近は、何故かわからない良いことがちょくちょく起きたり、突然部屋の片付けがしたくなって最小限の物を残して全部ゴミに出したりしていました。
ですが正直、願望(チケットを始めるきっかけになった)が現象化するのかはわかりません。
そしてそれが叶わなかったら絶対に幸せになれないだろうなーと思ってるエゴもいます。
でもそれはそれでいいのかなと思いました。それを考えてる時が一番幸せじゃないからです。
今から離れれば離れるほど苦しみが増すのは嫌という程体感したので、暫くは目の前だけを見て生きてみようと思います。

また現象化が~叶わないよ苦しよ~状態に、なったらこっちで色々書きなぐることがあるかもしれませんが…その時はその時ということでよろしくおねがいします（笑）

それから遅くなりましたが、667さんもレスありがとうございます。
672も試してみます。
749：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 21:25:10 ID:N9jZjnc20: 自分の中にエゴを見つめる存在がいるのは分かりました。なんかわかんないけど常にエゴを観察してる奴がいるのは感覚でわかります。
でも別の領域だの願望＝実現だのは意味わからないし、望んだ願望はちっとも叶ってない。それどころかどんどん状況は悪くなってる。
自己観察とかやってみても「願望を叶える為にやってる」立ち位置から離れられないし、離れかたも分からない。
引き寄せを知ってしまったが為に余計苦しんでいる気がする。そろそろ現実を見て分相応に生きるべきですかね…
750：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 21:39:31 ID:tTsr/ml.0: >>749

なんか前の私と似てる…
その状態苦しいよね。
私は紆余曲折しつつもしつこくしつこくやって最近やっと突き抜けてきた。
どんな時にもくっついて来る『自分（自我）』がまじで大したことないしなんの力もないってことが心底わかる時が絶対くるよ。でもそれまでが辛かったりするよね。

アドバイスでも何でもないわけわかんないレスしてごめん
751：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 22:10:24 ID:N9jZjnc20: >>750さん

なんとなく吐き出してしまったエゴの言葉にレスがいただけてとても嬉しいです。ありがとうございます。
正直言って、知らなければよかったなぁってところまで来てしまいました。
やっていて何となく気分が良くなったりってことはありましたが、結局浮いては沈みの繰り返しで…
少し疲れてしまいました。今までROM専だったけど弱音を書き込んでしまうくらいに笑
泣き言ばかりですみません。
752：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 22:17:01 ID:4X2g0QNs0: 同じだな
幸せになりたいからやってるはずなのに悪化していく一方で逆に自分を苦しめてる気が最近してきた
どうして認識の変更できてる人もいるのに自分にはできないんだろうみたいな落ちこぼれ感も辛い
疲れたな
753：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 23:02:28 ID:tTsr/ml.0: >>751

誰かが言ってけど、『別の領域』っていうのを逃げ場所にしてる、っていうのがもしかしたらあるのかもしれない。私がそうだったなってだけなんだけど。
まじで、どっちを選んでるかってだけなんだよ。
現象や記憶の反応にしか過ぎないものを真実とする（させられてる）のか、そうじゃないものを真実とするのか。
頭ではわかってると思う。反応が強いから、きついんだよね。
でも頭でわかってるなら実感もすぐだよ。
何かメソッドをしてるのかわかんないけど、初心に帰ってメソッドしてみるのもいいと思う。なにかメソッドやってるなら、違うものにしてみるとか。
わけもわからずしてた頃とは違う気づきが必ずあるから。
754：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 00:21:17 ID:Aze3IXW20: 疲れたなら少し休みなよー。
もしだけど、やってもやってなくても結果は変わらんよって言われたら、やる？やらない？
結局さ、チケットって自分で主導権を持とうよ！ってこと、自由でいいんだよ！ってことなんだ。
もし、お金に悩んで苦しいならお金に主導権を握られてる。
もし、恋愛に悩んで苦しいなら恋愛に主導権を握られてる。
もし、願望が叶わなくて苦しいなら願望に主導権を握られてる。
もし、別の領域がわからなくて苦しいなら別の領域に主導権を握られてる
そりゃ自分の人生なのに自分以外の何かに主導権を握られてたら辛いのは当たり前。
やってて苦しいならスッパリ手を切る。それがあなたが主導権を握るという宣言になるよ。
そして宣言したら目の前の幸せをしっかり味わう。ラーメンうまー！天気良くて気持ちいいー！
でもこれって蓋してるだけじゃんって悪魔（エゴ）が囁いても、それに負けて主導権を渡さない。
美味しい物を食べて幸せを感じるのは万人共通の純然たる事実なんだから、それは幸せじゃないなんて悪魔の嘘に騙されなくていいんだよ。
幸せ=別の領域、積極的に幸せに触れてればきっとこれかって時がくると思うよ。
755：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 00:53:33 ID:h3.eqVdc0: 別の領域の意味がわからないってさ、意味とか考えることを横に置いた時に気づくものだから考えても仕方ない。
例えるなら漫画のキャラクターが一生懸命自分の書いてある用紙について説明しようとしてるのと同じ。説明すればするほど用紙に漫画が書き込まれて用紙自体が見えなくなる。

自己観察やってても「いつまでこんなことやらなきゃいけないんだ！」という漫画のキャラクターに戻ってしまってセリフを書き込んでいたらわからない。
別の領域は常に漫画の用紙のようにこの場に遍在してるよ。今見ている世界が漫画の絵やセリフだと思えば、この場自体が別の領域だってわかるはず。
756：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 12:10:30 ID:.K12FTMU0: >>753
お仲間発見w

この前映画を観た帰りに車税払いに行こうと思って出掛けたのね。
でも映画観たらすっかり忘れちゃってさ。で帰りに珍しくファミマのフラッペ飲みたいなって思ってファミマに寄ってどれにしようか悩んでたら、BGMで自動車税の支払いはおすみですかって流れてさ、めでたく忘れずに払えたの。
以前の私なら何とも思わず払えて良かったで済ませてたけど、あーこうやって目的地に連れて言ってくれるんだなぁって何とも言えない嬉しさと温かさが湧いたよ。
そしてこの話を以前の私が聞いたら、そんなのよくあることじゃんでバカにして終わってたかもしれない。
別の領域を特別な物としてみて、他人の枠にはめられた別の領域を探し、それを救いを求めてたら気付かなかっただろうな。
757：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 12:57:11 ID:J3d8gZXQ0: 色々と皆さんにアドバイス頂けて、久し振りに心から温かい気持ちになりました。ありがとうございます。

>>753さん
あ、多分それはかなりあるかもしれません。
借金があってお付き合いする人もいない今いる現実が嫌で、なんでも願いが叶う領域に行きたい、そういう欲求があって別の領域を追い求めている気がします。
自分の人生を好きなようにクリエイトしたい、コントロールしたいっていう欲求がある事が分かりました。そう望むのは逃げ出したい現実があるからって事だから、立ち位置が固定されるのは当たり前ですね。でも結局こうやって理解しようとするのもエゴだよなぁ(って言ってるのもエゴでしかなくて笑)
もう少しエゴと向き合ってみます。

>>754さん
確かに色んなものに主導権握られてますね笑
久しくご飯を食べて幸せ！って思ってないかもしれません。本願と比べてしまってあまりに日常過ぎて、今まで認識にすら入ってなかったのかも。というかそんなくらいで幸せを感じてはいけない！みたいな変なルールが自分の中にある事が分かったかも。
少し日常の中で小さな幸せを見つける練習をしてみます。

>>755さん
確かにエゴで理解しようとしていたかもしれません。
自己観察についてもおっしゃる通り、演じているキャラクターにいつの間にか戻ってしまって、現象化という結果が出ず、延々とループするのが嫌になりました。
漫画の例え、分かりやすかったです。理解しようと躍起になって、どんどん用紙を汚している状態だったかもしれません。
758：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 13:00:34 ID:J3d8gZXQ0: >>754さん
確かに結果変わらんと言われたら面倒なんで何もしないですね笑
自分でなんとかしたいというのがもはやエゴなんですかね。
759：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 13:58:37 ID:.K12FTMU0: それがエゴかどうかなんてどうでもいい。そんなのただのレッテル貼り。レッテル貼って何がしたいの？（←けっこう重要！）
何とかしたいは何とかしないと実現しないの裏返し。それは7章に反する。何とか=チケット
実現にチケットはいらない。それが7章。
別の領域を体感すればそれが腑に落ちるけど、腑に落ちなくても7章は変わりませぬ。
腑に落ちないとエゴが邪魔してくるからめんどくさいけど、邪魔するエゴに気付いたら気付けた自分を自画自賛しつつ、スルーするなりメソッドするなりで対処していけばいいさ。

美味しいご飯については↓をどうぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10211/1517668846/188
760：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 16:58:33 ID:8taxbx/A0: >>759

ありがとう、ラーメン絡みのコメント読みたかったので（笑）。
761：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 18:36:07 ID:h3.eqVdc0: >>757
>>755です。

別の領域とは「今」のことなんだ。
「今」とは漫画の原稿用紙そのものね。
原稿用紙に漫画を描くとストーリーが生まれ、必然的に時間も生まれるでしょ。
それが人生。
でも実在するものは、１枚の原稿用紙だけなんだ。

余計な考えをやめて、この原稿用紙そのものに気づいた時、今まで自分がその原稿用紙に描いていたものは「一体いつになったら実現するのか？」「この後何をすれば良いのか？」という漫画のセリフであったと観察できる。

実はそれが所謂「条件付け」なんだよね。

そのようなストーリーを自分で原稿用紙に描いている訳だから、まんまそのような漫画を見ることになる。

「水を飲みたい！」という生命としての純粋な表現の後に、「でもああでこうだからな～」という条件付けのセリフ挿入に気づけばいいんだ。

「気づいたけど、何もないよ？」
↑これもセリフ。
これはあるある。

「じゃあこの後はどうすれば？」
↑このセリフにも気づく。
「どうもせず」でも良いし、普通に「頑張って手に入れる」でもいい。
その後のストーリー展開は自分で決めるんだ。

私だったら決めるの面倒だから「このままでうまく行くんだよな～」を決めるね。
逆説だけど。
762：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 00:17:50 ID:Gp2luzM20: 疲れた
763：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 14:38:36 ID:0lothC8E0: >>762
身体を動かして疲れてるのなら休めばいい。
精神的に疲れているなら、思考のし過ぎだね。
１日中答えの出ない思考をしていると脳が莫大なエネルギーを消費するって医学的にも言われてるよ。

思考が起きることは仕方がない。
反射的に起こるからね。
それに同一化して延々と思考を連鎖させているのが問題。

例えばテレビにエアロビの映像が流れ、それに反応して一緒にエアロビを始めてしまう人と同じだよ。
しかもエアロビが映像が頻繁に流れる度に一緒にエアロビをしてしまう…延々と。
それは疲れる。

自分はエアロビをする側ではなく、静かにエアロビを見ている側である。
と、気づくようになれば、エアロビが流れ始めた瞬間にテレビのスイッチをoffできるようになるよ。
764：もぎりな名無しさん：2019/06/05(水) 20:41:42 ID:IY9KRnXI0: ブログの『壁』を読んだ。
今日一日でいくつもの『壁』を作ってる自分に気づいてゲッソリ。

それで鉄人、じゃなかった「達人さん」たちに質問

「こいつ嫌だ」って壁を作った。

「ああ、●●な人は嫌なんだ」
「そういう人は世の中に存在するし、いなくならない」
って思ってることに気づいた。

「存在する」ってｺﾜｯ
トンデモナイ観念を保持してた。さよなら～

あと、全身が重くなるような疲れたどよよ～んとした気分、
ゲンナリした感情を感じた。

でも、
『愛を持って受け入れる』についてがよくわからないんだ。

その人も自分自身です。って言われても
「ハイそうですか」ってすんなり納得できない自分がいるんだよね。

それだと、また再配達？
（ｹﾞﾛｹﾞﾛだー）

どうやら「自分自身の一部である」らしいぞ。
ぐらいでもいいのかな？
765：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 20:57:40 ID:yHHFlvEc0: >>764

達人じゃないけど、
「愛とか分からないけど受け入れた、もうオッケー、知らん」（笑）
でいいんじゃないですかね。

壁（エゴ）は、自分で気がついて
「あ、」って思ったらもうそこでコッチの勝利。
「このエゴをどうしよう」なんて
考えるとまたプレイ再開になります。「壁があるんだな、へえ（終わり）」みたいにしてましたね、自分は。
766：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 23:24:29 ID:r6hryNWY0: >>763
アドバイスありがとうございます。
思考のしすぎだと思います。
参考にさせていただきます。
767：もぎりな名無しさん：2019/06/06(木) 07:09:29 ID:MYoYaRys0: >>765

>「愛とか分からないけど受け入れた、もうオッケー、知らん」

これなら楽だし、ほっとした。
サンキュー！
768：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:47:02 ID:KorH0.GE0: 蒼井優さんと山ちゃんの結婚報道を見て、あれと思いましたので書き込みます。
最初見た時は、山ちゃんはカッコよくないのにあんな美人と結婚しやがって！という嫉妬の気持ちが出てたんですが、はたと「あれ、もしかして顔の良し悪しって別に結婚とか恋愛に何も関係ない？」っていう気持ちが顔を出しました。
というか「顔がカッコよくないから彼女が出来ない」という強烈な思い込みがあった事に気付きまして。
このエゴの思い込みに引っ張られてしまっていたのかな、と。
未だ嫉妬するエゴは残ってますが、なんか「どうあっても幸せになれるんじゃ？」っていうものが大きくなってきました。
それを見ていればいいのかな？
769：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 13:06:57 ID:yHHFlvEc0: >>768

私は昔長澤まさみさん可愛いけど
特別タイプじゃないなくらいだったのに

現在は「今の長澤最高! ついて行きます！こんなツボな女優はいない！」ぐらい夢中。

認識の変更です（笑）。
770：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 17:51:12 ID:ehQ2MBK20: >>768
そうだよー
「どうあっても幸せになれる」これが真実。
またエゴが顔を出したら山ちゃんを思い出す。名付けて山ちゃんメソッドw
771：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 20:56:49 ID:eRWwmrGo0: 会社で隣りの席の人と上手くいってなくて、嫌な気分を抱えていたんです。

けれど、なんか急にどうでもよくなってきて、
そいつのことを意識すること自体、超面倒くさいだけだ。って思えてきたんですよね。

そうしたら自愛とかメソッドとかするのも、
エゴがどうのこうのとかも面倒くさくなってきてしまいました・・・
772：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 07:17:34 ID:DpaFjCP.0: マジレスすると男はブサでも金があれば大丈夫だけど
女はブスだとどうしようもない
山ちゃんでは参考にならない。
静ちゃんを見るべき
773：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 11:32:23 ID:AHfy69fY0: >>772
逆玉を知らんのか
774：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 12:26:23 ID:i2Xq7.6I0: マジレスすると、願望って考えて作るもんじゃないとわかった

思考とか願望とかの悩みってその時その時で湧き上がってくるものだから、それを打ち消す道具としてメソッドがある

悩みや目の前に壁が無いときにメソッドしても、いざ悩みや壁が湧いて出てきたら、えー！メソッドやってるのになんでこうなるの！ってなるよね
本当の願望や悩みはなんでこうなるの！なんだよね
なんでこうなるのを結論にしちゃったりスタートにしちゃいがちだよね
これがいわゆる再配達だよね
メソッド自体は基本しなくていいもんなんだ
ただ本当に四六時中悩んでたり、ネガティブな人だったらアファは効果的だと思う

あと男である自分が、女はブスだとどうしようもない。で悩むことないよね。ただの誹謗中傷だよね。女性でありそのようなことで自分の中で悩んでるなら、そんなことないと自分でアファでもして打ち消せばいいだけだよね。
775：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 13:24:50 ID:csmA.41Y0: >ただ本当に四六時中悩んでたり、ネガティブな人だったらアファは効果的だと思う

これはどうだろね。四六時中悩んでるならクロスワードとかなぞなぞでも真剣にやってた方がいいと思うよ。アファで悩みにかまけてるよりスパっと離れた方がいい。
ネガティヴな人はアファをやってもベースがネガティヴだから確認作業をしてしまう可能性が高いし、
そもそもアファやメソッドはネガポジというタイプで向く向かないじゃなくて
それをやってポジティブになるかネガティヴになるかで決めた方がいいんじゃないかな。
要はその気になれればなんでもいい、みたいな。
776：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 13:31:07 ID:csmA.41Y0: あと、山ちゃんに関しては
ブサイクだと結婚出来ないという観念を持ってる人には、その観念を捨てる良いキッカケになるだろうし
金がないと結婚出来ないという観念を持っている人にはその観念を支えることになるだろうね。
777：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 01:58:29 ID:DpaFjCP.0: 世間を見渡して下さい。
年寄りで若い人と結婚している人って
年寄りは男で、若い人は女の組み合わせばかり。
磯野貴理子がどうなったか知ってるだろ？
逆玉は男が美貌だったり何らかの才能があったりする。
女でブサは就職も難しい
静ちゃんやハリセンボンがどうなのかよく現実を見てごらん
778：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 06:14:33 ID:BL18aP3w0: >>777
君がなぜここにいるのかわからん
チケットは100%共通の法則であり
君が言ってるのは1%～99%が共通という法則には成り得ない話だ。
そもそも金持ちとは幾ら以上持っていれば金持ちと言うんだ？その基準は誰が決めたんだ？
所持してる金がそれより1円でも少なければ、いきなり金持ちとは言えなくなるのか？
私からみて美人でも他人から見たら不細工なら、その人は美人なのか不細工なのかどっちなんだ？
それらは誰が決める？なんの権限があって？
そしてその決まりを守らなくてはいけない決まりでもあるのか？
金持ちと不細工というたった二つのワードだけでこれだけ疑問が出てくる。
とても曖昧で矛盾が多く、無意味な話だ。
779：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 06:20:56 ID:NYqL1fIQ0: そういう視点を持つのはまあ自由だけど、潜在意識的にはよろしくないんじゃない
自分で可能性を狭めているような
780：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 06:22:41 ID:NYqL1fIQ0: あ、>>777ね
781：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 09:40:48 ID:LK.Cvb.o0: 108さん、「なる」に関してどう思いますか？
782：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 10:44:18 ID:XIANjjlQ0: 理解していようがいまいが7章を適用するって決めたら
酷い風邪をひいて昨日は寝るだけで一日が終わってしまった。
それとこれは関係ないんだよね。でも凹むわ。

こんな状態で充足を見るってどこ見たらいいの
うー、また辛くなってきたから寝ます。
783：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 10:45:16 ID:AHfy69fY0: >>777は現実に主導権を持たせ
チケットは自分に主導権を持たせる

すごくわかりやすい例だと思う。
784：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 10:56:02 ID:AHfy69fY0: >>782
気温差激しいから体調管理も大変だよね。

風邪を引いたからこそ健康の有り難さを再確認出来るので、その有り難さをシミジミ感じるのも良し
熱が出ると普段よりたくさん寝れたりするからそこに目を向けるも良し
治ることはわかってるはずなので、あー不幸だー辛いと愚痴を吐くのを楽しんでみたり

なんにせよ、風邪をアレコレと結び付けずにゆっくり休んで下さい。お大事に！
785：もぎりの名無しさん：2019/06/09(日) 11:25:27 ID:i2Xq7.6I0: あくまでも、世の中<自分だよね
世の中なんて本当にコロコロ変わるよ
自分が正しいとかじゃなくて、自分が好きな方を選ぶだけだと思う

てか願望実現ってさ、世の中を変えるとか莫大なお金を手にするとか大きな願望と向き合うより、今目の前の小さなこと、こうであって欲しいことを実験感覚でやってみるといいよ
そしたら上手くいった時とか、あ、自分はこうすればいいんだって自信もって潜在意識的な活用をできるよ
786：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 10:55:19 ID:tRuzkWrs0: >>784
どうもありがとう！
ここまで酷い風邪は初めてで、こんなに1日中布団の中で過ごすのも初めて。
今日も会社休んだけど、体がしんどすぎ。

すごい昔の嫌だったこととか思い出して、「ああ、あれはマジで辛かったね」とか
自分に寄り添ってます。

最近仕事が辛かったし、もう働きたくないし
この際ネガティブ三昧でもいいかなーと。
787：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 14:35:36 ID:riczssPU0: おーい、ただでさえ酷い風邪で身体がしんどいのに
わざわざ昔のことを思い出して頭の中までしんどくしてどうするの？どんだけマゾですかw

寄り添うっていうのは同意する事ではなく認めてあげること。
辛かったねではなく、辛かったんだね、かな。
実際その事で辛かったのは昔のあなたであって、今のあなたとは別人。
昔の辛かったあなたと一緒になってネガティヴになるのではなく、別人である今のあなたが一歩引いて聞いてあげるって感じかな。
そして一歩引いてるあなたはネガティヴでもなくポジティブでもない、ただ中立な存在。
仕事が辛かったのは過去のあなたで、今のあなたとは別人だし
働きたくないけど働かなきゃいけない未来のあなたはやっぱり今のあなたとは別人。
それを頭の片隅に置きつつのネガティヴ三昧なら何か気付けるかもしれないよー。

っていうか、寝ましょーw
788：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 15:03:44 ID:V5sRXgWw0: カッカさん？
789：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 16:44:09 ID:DuK/iFs20: >>787
今日は薬飲んでも眠れないんだよね。

いやー、勝手にワラワラ出てくるんだよね。
ネガティブと願望達成が関係ないなら、
いろいろ出てくるなーって距離置いてるからいいかなと思いまして。

うーん、自分では認めてあげているんだけどな。
あの時は「辛い」という気持ちをどこにも出せなかったから、
やっと今出せた気がするんですよねぇ。
790：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 16:52:43 ID:DuK/iFs20: 連投失礼します。

充足を考えてみました。
こんなんでOKかな？

・風邪ひいて、病院代と薬代の出費があった（まじ勘弁してくれ）
→薬を飲んだら症状が楽になった

・内科の先生がいまいちだった（HPは良さそうあ雰囲気だったのに騙された感。残念）
→次は他の先生を探すことができる。いい先生に出会えるかもしれない

・休日がつぶれた（休日はやりたいことがあったのにできなかった）
→たくさん寝ることができた。1日でこんなに寝たのははじめてだ。

・会社を休んだ（査定が低くなるかも・・・）
→休めてよかった。「進撃の巨人」を見れたし面白かった。
　身体も少し楽になってきて食欲もでてきた。
　査定よりも自分の身体のほうがずっと大事だ。
791：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 20:02:44 ID:gtBOgZgE0: >>789
身体が辛くて眠れなければ頭が働くしかないですよね。ワラワラ出てくるのも仕方ない。
ネガからしたら今が気付いてもらえるチャーンスと思ったのかも。

ちょっと意地悪なことを言ってしまうと、ネガを認められてるとは言うけれど、もし、ネガティヴだと願望は叶わないよって言われたらどうする？それでも認めてあげられる？
願望関係なく受け入れるのが認めるということだよ。
私の経験上だけど、これでOK？と聞いてしまう質問の答えはエゴが作り出した答え。正解もあるし不正解もある。
これはあくまでも私の印象だけど、充足を見るためにわざわざ不足を見てるだけのような気がする。
そしてその不足に充足で蓋をしてるみたいな。
イマイチな先生に当たったことと良い先生に巡り会うことは関係ない。繋げてるのは誰？
そもそも不足がなければ感じられない充足は充足と言えるだろうか？
どうせ考えるならこういう事を考えてみたら面白いかもしれないよ。
792：もぎりの名無しさん：2019/06/10(月) 23:44:50 ID:pqABz0Yc0: ７章を適用するって決めた直後に風邪をひくっていうのも不思議で面白いよね
面白いとかいったら悪いかな？ごめんね
もちろん7章適用と風邪をひいたことに関連はない…というか関連を持たせることがエゴの仕事なんだろうけど
でも
>最近仕事が辛かったし、もう働きたくないし
って書き込みもあったから、やっぱ「休みたい」っていう願望が叶ったんじゃないのかな？７章適用するって決めた時にその願望も手放したんだよきっと
で風邪という一見ネガティブな現象であなたの願いが叶えられたと
風邪で身体は辛かろうが日々の「辛い仕事」から開放され、「働かない」時間を持てた

>あの時は「辛い」という気持ちをどこにも出せなかったから、
>やっと今出せた気がするんですよねぇ
なんかこの言葉が今のあなたを象徴しているように思えるんだよね
「辛さ」からの開放？みたいな？
793：もぎりの名無しさん：2019/06/11(火) 12:08:41 ID:ScXMmON60: 願望が叶ったんじゃないかな、願望を手放したんだ
こうやって願望ありき願望中心で考えてたら
いつまでたっても同じ立ち位置。
7章が腑に落ちてないのに7章を適用するなんて無理だよ。
それは願望を中心に物事を考えてるのと同じで、7章を中心に物事を考え、7章で自分の本音に蓋をしてるだけ。
794：もぎりの名無しさん：2019/06/11(火) 15:50:10 ID:gqJKr9aM0: >7章が腑に落ちてないのに7章を適用するなんて無理だよ

そうなの？
私はこの方(風邪で会社を休まれた方)の本音の部分が７章を適用したことで表出したように思えたんだけど
795：もぎりの名無しさん：2019/06/11(火) 16:11:10 ID:/IdeccQI0: >>782
>理解していようがいまいが7章を適用するって決めたら

これって「理解していようがいまいが」が７章なわけだら、7章を適用して７章を適用するという頭痛が痛い状態だね。
まあ良いんだけど。
796：もぎりの名無しさん：2019/06/12(水) 08:04:10 ID:2RHarggI0: 風邪ひいた者です。
いろんな意見をありがとう。

もう仕事は「辛い」ものではなくなったよ。

数日ぶりに飲んだドリップコーヒーは最高に上手い！
797：もぎりの名無しさん：2019/06/13(木) 19:14:19 ID:axCZn3fk0: >>794
適用ってのは従うに近い。それを知ってるから適用出来る。
交通ルールとして赤信号は止まれだと知ってるからルールを適用して止まれるわけで、知らなきゃ止まりようがない。
7章は7章すら必要なかったって書いてあるようなものだから、必要ないものを適用しようとする時点で既に適用出来てない。
あと7章を適用したから本音が出たはエゴ。
そこには本音が出たという事実があるだけ。
798：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 18:25:52 ID:/xda2LHU0: >>788
思った
799：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 19:01:36 ID:DjtJ19R60: >>798

788=798バレバレw
何でそんなに粘着してんの？もう別の話題に移ってるじゃん
謝罪のエゴを指摘されてくやしかったんけ？w
800：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 02:12:36 ID:wqiF63uY0: それこそエゴでしょう
801：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 13:09:29 ID:zniIC5ok0: >それこそエゴでしょう

もエゴでしょうw
何このバーカと言ってるお前がバーカみたいな子供じみたやりとりwwここにいるならエゴの意味とか使い方くらいお勉強しなよw
802：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 13:59:02 ID:EKps4JEU0: カッカさんの擁護もあれだね