上海雑伎団スレ【第六十一幕】 - 1468152852

1：108★：2016/07/10(日) 21:14:12 ID:???0: 立てました！
前スレから徐々にご移動ください（・∀・）
443：ウォンチュー：2017/07/12(水) 13:29:15 ID:JFStlIS.0: 私が存在しているというのは、願望実現の最最最最高峰だろう。そもそも命を
最大限に輝かせる為の願望だから復讐願望などは自分の命の輝きを鈍くさせ
るが故に持たない方が賢明だろう。本当の自分というのは法則に力を与える
存在なのか、それとも命を最大限に輝かしている状態なのか、どっちもなのか
・・・チケットを手にする前から何故か理論はあって実践して行く内に思い
出す。どちらにしろ命をもっと輝かせよう。
444：もぎりの名無しさん：2017/07/12(水) 16:29:20 ID:1vsozWqo0: 願望実現の意味がこのところわからなくなり、混乱してます。それと、意図とかって誰の意図なんですか？ご存知でしたら教えてください。
445：もぎりの名無しさん：2017/07/15(土) 01:35:09 ID:QKzTeJO20: まだ叶えたわけではないので雑談に投稿します。
今日気づいたことですが、よく言われているように意図した瞬間から願望が叶うパラレルワールドにいます。
多分世界線をまたいだ感覚が分かります。
108さんの著書はチケットしか読んでないのですが、これに気づいたときパラレルシリーズも読みたくなりました。
今まで全く興味なかったのにw
意図というのが曖昧ですが、言葉で書くと
「◯◯やりたいなぁ」「◯◯できないわ…」「◯◯してみよう！」etc…
と、いろいろあります。
その瞬間世界線をまたいでいます。
簡単と思う願望なら一回世界線またぐぐらいでいいと思いますが、意識の上で難解だと思ってることなら、何度かまたぐかもしれません。
それは段階的に進むかもしれません。
しかしそれは数学でいうところの近似値を取っていく感じですかね。
行ったり来たりして段々その値に近づいていく感じ。
446：もぎりの名無しさん：2017/07/15(土) 01:58:42 ID:QKzTeJO20: つづき

それで願望に対する執着ですが、執着はあってもいい、というか、執着の種類？によります。
というのは執着の意味というか、僕の解釈ですが、執着は何かを意図し世界線をまたいでから元の世界線に戻りたいという「欲求」なんだと思います。
つまりこれも願望であり、執着して元の「叶ってない世界」に行ったとしたらそれも「願望実現」なんです。
これも先ほどの近似値の話で、行ったり来たりしながら元々の意図の実現に収束していくものだと思うのです。
振り子やゴムで言うと振幅って感じに近いですかね。
どんどんとゼロポイントに向かう。
なので、執着があっても常に元々の意図に立ち戻ればいつかは辿り着くのかもしれないなと思います。
447：ウォンチュー：2017/07/15(土) 14:40:57 ID:APD0uU7Q0: 不思議な体験をしたので投下。早死にしてしまった兎がいて生まれ変わりと
また住みたいって思ってたら、身体が愛でみなぎったんだ。そうしたら２週
間後位かな凄くお洒落で可愛い兎の陶器の置物を見つけたんだ。
直ぐに売り切れてしまったんだけど、また入荷されて買ったんだ。やっぱり
死んでないんだよ。俺の為にスタンバイしてくれてるに違いないよ。今は
その置物で我慢しとけって事だと思ってるよ。きっとベリーグッドでゴッ
ドなタイミングで来るよ。俺の都合のグッドタイミングじゃなくて神の祝
福はゴッドタイミングとか言っちゃう。
448：もぎりの名無しさん：2017/07/15(土) 14:52:46 ID:kNTQB80o0: ウォンチューさんとデンチューさんて同じ人ですか？
449：ウォンチュー：2017/07/15(土) 15:05:26 ID:APD0uU7Q0: >>４４８さん

そうです。同じです。こういう系の話しここでしか出来ないものでして・・・
連投等、気に障ったらすみません。
450：もぎりの名無しさん：2017/07/15(土) 15:18:03 ID:kNTQB80o0: >>449
いえいえ、ただ確認しただけです

自分も人や動物モノのなくなりは分離現象で錯覚だと思ってます
人が亡くなった時に非常に現実感があり、それが逆に印象的で幻想なのだとわかりました
分離は幻想だがリアルだとはisaさんの弁だったでしょうか
まだまだ幻想に振り回されますけどね
451：ウォンチュー：2017/07/16(日) 06:05:56 ID:w.UyRlGc0: >>450 　
そうでしたか、ホッとしました。
身が引き裂かれるような感じがしますものね。isaさん確かにその様な事を
言ってましたね。傷が出来ると痛みに目を向けるのか、直ぐに傷が治る
働き即ち愛や安心に目を向けるのか、存在そのものが愛だから、そこから
流れ出る働きに目を向けるのか。でも痛いし嫌な気分はするから逆に存在
そのものが愛であるのにそんな不都合はあり得ない。だからふざけんな、
畜生となるのだと思います。ですから悪しき出来事は本当に自分に相応しくないという事を
ない事を知っていると思ってます。
452：もぎりの名無しさん：2017/07/16(日) 20:00:19 ID:QKzTeJO20: 認識の変更について気づいたことを書きます。
チケットで言う認識の変更とは、「もう既にある」という認識になることだと思っていました。
しかし物事に対する認識は引き寄せの作用点です。
上に書いた話で言えば、パラレルシフトの起点です。
つまり自分が物事に対してどのように認識しているかが今自分が何を引き寄せているかに結び付いています。
最終的な認識の変更はよく言われるようにチケットの7章の認識になることかもしれませんが、
色々な物事に対して自分がどのような認識を持っているのかを確認すれば、引き寄せ・パラレルシフトに役立つと思います。
453：もぎりの名無しさん：2017/07/18(火) 18:52:46 ID:B/YBn1BQ0: 『極楽飯店』オススメ

１０８さんの言ってることの理解が深まった＆
面白くて、一気に読んでしまった。
454：もぎりの名無しさん：2017/07/18(火) 19:29:58 ID:B/YBn1BQ0: ちなみに、無料で読めます。
455：もぎりの名無しさん：2017/07/20(木) 17:27:44 ID:6MjZ5p.A0: >>453
面白かった。ありがとう。
456：ウォンチュー：2017/07/23(日) 19:09:29 ID:8u5MNMDs0: 気付きまくっても変わらないって人は自愛してりゃー良いんだよ。備忘録
２トップの願望実現のプロのisaさんと１０８さんが言ってる事をそのまま
やれば良いだけなんだけどね。思考がプライドの塊みたいになってる人い
るけどさ。小さな勝利なんか捨てれば良いんだよ。凄い奴なんてそこらへ
んにいるしモデルもアイドル以上も歩いてればそこらへんにわんさかいる
のにな。錯覚が消えてくと必ず実像ってのが見えてくるから確実に恋には
落ちる。これは断言出来る。
457：もぎりの名無しさん：2017/07/23(日) 22:03:50 ID:2hVOf8LA0: こんなこと聞くと怒られそうだけど
完璧認定や自愛って一日のうち
どのくらいの時間を費やせばよいのでしょうか
始める当初はモチベーション高くやるのですが
現実に動きがないと回数も減り忘れたりします
そして、叶ってないことに気が付きまたモチベーション高く始め
そして減っていくの繰り返し…
458：ウォンチュー：2017/07/24(月) 08:26:49 ID:JA7wMtXI0: >>457 誰も怒りませんよ。デバッグ２のブログ記事に紙さんが歪んだ形で願望
実現が届いてると言ってましたけど本当ですよ。要するに不足や錯覚にまみれ
ているって事ですかね・・・どれくらいの時間・・・これは人によりますよ。
実像を意識する、充足以外の属性にはあんまり関わらない様にする。自愛をし
て行けば不足に興味が無くなってきますよ。それよりも充足を見たいそっち
に意識が向いてくるんですよ。完璧認定とかは取りあえずって感じでも良い
と思いますよ。でもただ愛に浸るはお忘れなく。７章を完璧に理解すると
いう意図もお忘れなく。
459：もぎりの名無しさん：2017/07/24(月) 10:18:12 ID:2hVOf8LA0: >>458
そうなんですよ
第七章を頭で理解だけじゃなくて腑に落とさないとなんですよね
ここが中々私には…
既にあるを見る！と意図したりしてるけどどうも
七章とは逆に年数を追うごとにチケットはかえって
強く握りしめてしまっている感覚です
そんな私も愛してますで理解していくしかないですね
460：ウォンチュー：2017/07/24(月) 14:17:19 ID:JA7wMtXI0: >>459
腑に落とすというよりも知識として蓄えるのではなく経験して認める。
実際に経験しないと既に在るらしいよになってしまう。isaさんみたいに
理解していようがしていまいが７章を適用すると意図してみたらどうです
かね・・・もっと愛に浸るなり、リクエストするなりする。意図の場合だ
と自分で知らぬ間に取り下げてる事もあるので自愛して視覚を修正してい
くなり自信をつけてから経験するのでも良いと思います。それではー★
461：もぎりの名無しさん：2017/07/25(火) 03:49:44 ID:2hVOf8LA0: >>460
なるほど…
やってみます
ありがとうございました
462：もぎりの名無しさん：2017/07/26(水) 21:45:27 ID:bqADeoj.0: 完璧だとか私はこのままでいいって感覚を心の底から味わいたいです。
気が付くといつも自分のダメなところばっかり目が行きます。
仕事を辞めたら、宝くじが当たったら、素敵な恋人が出来たら
って条件付けの幸せばかり求めてしまうが
行動することにも疲れ切りました。
頑張らないといけない→もう頑張りたくない→頑張らないと変わらないの
無限ループです。

会社に行っても友達に会っても
みんな辛いんだからあなたも頑張れ！って言われるけどもう頑張りたくないです…
でももう頑張れないって言えないんです。
だってみんな優しさで応援してくれてるってわかってるし、
頑張らなかったらいろんな人に見放されるような気がして…
これも全部私の頭の中の妄想なんですかね。
わかっていても怖くて妄想から抜け出せないのですが
どうしたらいいのでしょうか。
463：もぎりの名無しさん：2017/07/27(木) 16:18:27 ID:x8cm9ZOM0: >>462
>完璧だとか私はこのままでいいって感覚を心の底から味わいたいです。

僕も全く同じです。対して参考にならないかもしれませんが、最近気づいたことを書きます。
内面→外側を採用し、内側で完璧を適用してみました。
自分の認識(内面)が外側の現象を作るとか、パラレル移動のきっかけになると思います。
あなたの内面はあなたが書かれた通りであり、その通りの現実が見えているかと思います。
妄想というのはその通りですが、今まで外側を見て内面を決めてきた、僕やあなたのような人間には180度違うやり方になるわけです。
思い切り抵抗はあると思います。
ただ試しに、内面で完璧を採用してみてはどうでしょう？
やり方は、私(の内面)は完璧(だ)と思うだけです。
すぐに周囲やあなた自身に何かがあるわけではないでしょう。
しかし、属性は完璧になっています。
例えばゲームでステータスを見ると、状態を表すところに完璧と書かれている、というように。
抵抗とか恐れを感じるでしょうが、それは今までのやり方に引き戻そうという力なので、無理しない程度に深呼吸や何か気晴らしをしてスルーしてみてください。
ということを僕もしています。
つなぎで書いてみました。
464：my接吻レモンチュー：2017/07/28(金) 11:03:38 ID:BavSM1l.0: >>462
「今ある充足を充分に経験する」もしくは「今ある限られた状況の中で思い
切り幸せになる」　文言が違うから意図した結果は違うが君に必要なのはこれ
だと思うよ。不足に焦点が当たってるのはわかってると思うけど、真実は君
がいるところに充足在り、君が行くところに充足在り、君が進むところに
充足在り。君は愛されたい、まぁ認められたいって方が強いかな。頑張ってい
るというよりかは錯覚にやられまくってる。自愛だな。愛に浸れば良い。
支えてくれている友人に愛を送って、そして愛に浸ったら。
465：もぎりの名無しさん：2017/07/29(土) 18:19:20 ID:bqADeoj.0: >>463
ありがとうございます。
私＝世界
だから私が完璧なら世界も完璧って話で
今は最悪な気分だけど最悪な気分だけど完璧だし
そんなのは関係ねえ！ってことですよね。

>>464
友人の言葉も目の前で起こっている現象も
すべて愛なのは頭ではわかるんだけど
愛を認めたくねえ！って叫んでいる気がします。
自分は受け取るに値しないにも近いかな？
やっぱり世界の愛を遮断していて完璧を認めたくないのは
自分なんだなとつくづく思うんですが
「何で受け取らないんだ！馬鹿野郎！」って自分を叱咤してきたのが
以前までの自分なので
今は受け取りたくないって自分の言葉にただ耳を傾けています。
466：もぎりの名無しさん：2017/07/29(土) 19:26:40 ID:rf.SzQZw0: >>465
>今は最悪な気分だけど最悪な気分だけど完璧だし
そんなのは関係ねえ！ってことですよね。

そうです。
もっと言えば最悪、も完璧を採用した瞬間に、「最悪(完璧)」といったような状態になるので、最悪が却ってよかったということになるかもしれません。塞翁が馬ですね。
で、また最悪というのを感じててもいいですが、多少そこから意識をズラせたらなおいいと思います。
467：もぎりの名無しさん：2017/08/04(金) 21:11:03 ID:cO6M2wo.0: 108さんが建てたスレなんてあったのか。
チケットに出会って一年半くらいなんだけど最近色々と気付いた。
そこで108さんがもし見てたら感謝をしたいと思ってたんだ。
何かが叶う時って特に理由ってないと思ったんだ、後から思い返してみると色々繋げてこうこうこうしたから叶ったと辻褄合わせを後からしてるだけじゃんて思ったんだよ。
特に自分は昔事故から奇跡的に回復した事があったり特に何もしてないのに急にモテたりした事があって、それって後からこうだったからって理由付けしてたけどそれが起こった時って特にそれが起こる理由ってないじゃんって気付いたんだ。
108さんのメソッドである、何故かわからないけれどってそういう理屈から出来てると思うんだけど、結局メソッドやって叶えても後付けでメソッドやったから叶えたと認識してそれやれば叶うってエゴがコントロールしようとする罠に陥るんじゃないかって気付いたんだ。
更に先に行くと七章の既にあるってこうゆうエゴとか理屈づけを抜きにしてみるとそもそも叶っててそれが突然目の前に表れてるとしか思えない状況って山程あるし、そんな奇跡的に思える事も実は当たり前に起こってたって気付くことだって思ったんだよ。
だからただそれを見る意図だけがあれば良いんだって府に落ちたんだよね。
自分は苦しい状況から抜け出たくて苦しみながらメソッドやアファやったりしたけどそれに気付いたら今はただ幸せなんだ。
ずっと苦しみの中にいたので本当に嬉しい、チケットに出会って良かったと思ってる、ありがとう。
468：もぎりの名無しさん：2017/08/06(日) 07:09:27 ID:og2CJHYU0: ゴスペラーズの歌詞で
「愛してるって最近言わなくなったのは
本当にあなたを愛し始めたから」っての
アファメーションが結実して「そのもの」になっちゃったみたいで好きだな
ttps://youtu.be/uBMGKWSpPkU

そう考えると次第に色んな曲の歌詞にも「既にある」や
「引き寄せの法則」とかが隠されてる気がしてきたよ
469：my接吻レモンチュー：2017/08/19(土) 22:37:58 ID:fS/lXBHo0: 願望実現＝ド根性ガエル、謂わば全員ひろし。

皆の胸にはぴょん吉がいる、実際ぴょん吉ではないがいる　笑
皆の胸の中心と皆と世界の全ては繋がっている。
「在る」知覚する、行きたい。
願望実現はぴょん吉とセットだ。連れて行って貰えぴょん吉に！！！
470：もぎりの名無しさん：2017/08/19(土) 23:01:08 ID:q9E.a2kU0: ぴょん吉がいるんですね。
胸のとこにはなんかあるとは思ってました。
そこでは、願望が即実現して気にならなくなります。
現実は別に変化はないですけど、安心は常に出来るようになりました。不安と苦痛の人生だったので、今は凄く生きやすくて楽しいです。
人生を変えるために頑張ろうとも思わなくなりましたよ。
これが昨日の事なんで、後は現実として経験したいことを経験できればもっと楽しそうですね。
471：もぎりの名無しさん：2017/08/20(日) 00:09:00 ID:8sH3YevE0: レモンチューの文章が読みにくくてイライラします
読み手のことを考えてない文章書くヤツはだいたいバカなんだよな
472：my接吻レモンチュー：2017/08/20(日) 02:20:05 ID:fS/lXBHo0: >>470

常に安心、良いですねぇ・・・完璧、一体、願望即実現、愛なくして７章はあり
得ない。。私は自分から進んで幸せを受け取りに行っても貰っても良くなりま
したね。やっぱり駄目だぁ！って二度となりたくないので今のうちに罪悪感
みたいなのを完全に無効化してやろうと思ってます。ガチガチだったなぁと
思います。１０８さんがレスつけていたとは・・・神についての書籍の新た
な執筆をお願いします。神・・・私の信念を知った上でも私が喜ぶ最良を与
えてくれると思ってます。
473：my接吻レモンチュー：2017/08/31(木) 02:03:49 ID:jzVtk3gw0: 直で観る・・・ならば直で聴いたら、直で触れたら、直で嗅いだらどうなるの
だろうか・・・信念観念・・・本当にあるのだろうか・・・リリースはしてい
るがその付着した信念も錯覚なのではないのだろうか・・・
474：もぎりの名無しさん：2017/08/31(木) 19:38:43 ID:jWCimBQs0: 直知が本来
既にそうなってる
475：my接吻レモンチュー：2017/09/01(金) 00:33:07 ID:wiYd1blo0: >>474

感情を伴ったヴィジョンが出るのですが、それが現象化としては現れたりは
しないんですよ・・・でも適用しましたけどね、悪い事は起きないって事は
承知しているので。意図して実現はわかりますよ。でもあなたの言う既にそ
うなっている・・・これはピンときました。これは確実に何かの糸口になり
そうだ・・・感謝します！！！
476：my接吻レモンチュー：2017/09/01(金) 01:25:14 ID:wiYd1blo0: 不思議だなぁ、チケットを知る一年位前に在る在るって良く言ってて自分を
もっと愛でるって良く言っていたんだ。一年後１０８さんとisaさんのレスを
見る何て思っても見なかった。。。
477：もぎりの名無しさん：2017/09/01(金) 12:39:47 ID:zaysFgOI0: チケット板まとめは5年前くらいから読んでてグルグルしてたんだけど、昨日初めてチケットを読んだら実にシンプルだった
本を読んだ上で、まとめ読み返すと、チケットの答えをズバリ書いているのは捻くれ式後半、的確式、あとはよしお？さん(そんなの関係ねぇの人)かなと思った
捻くれ式後半は個人的にすごくしっくりくる、わかりやすいし

7章どころか序章に答え書いてあるでしょ
願望持った時点でチケットは持ってるって
願望叶える為の条件は一つ、その願望があることだよ
だから願望持った瞬間に叶える条件満たしてあるの
だから願望＝実現

願望はそもそも叶うもの
この認識の変更があれば、あとは何しても同じだよ
観念の洗い出しとか、自愛とかやってもやらなくてもどちらでもよい愛を感じなくても感じでも同じ
エゴを感じても感じてなくても同じ
前提としての認識が「願望=実現」になっていればね

じゃぁその認識変更てどうやんのよって言われてしまうと残念ながら達人じゃないからわからない…
私は五年もまとめだけでグルグルしてただけあってチケット読んだらスルっと入った
478：もぎりの名無しさん：2017/09/01(金) 16:06:35 ID:tuh9FXik0: >>477
認識が変更されたんですか？
願望＝実現がわかっただけなんですか？
479：もぎりの名無しさん：2017/09/01(金) 17:31:16 ID:zaysFgOI0: >>478
私も「認識の変更」の定義が曖昧だし、>>478さんもどういう意味合いでその言葉を使っているかわからないから答えになるかわかんないけど
「願望=実現」が本当に「わかって」「腑に落ちて」いるなら、その時点で認識の変更は行われているんじゃないんでしょうか。

明らかに願望に対する前提が変わっている。それって認識の変更じゃないのかな？(じゃぁどうやって腑に落とすの？って聞かれると、体感でしかないから答えられない・・ごめんなさい。）

よくある、認識が変わったら、絶対的な安心感があったとか、すべては愛でしたとかあるけど
確かに安心感もあるし、別の領域に対して、叶えてくれてありがとうって思います。
（自愛とか瞑想してたときと同じ安心感だな～と思う）

私が言いたかったのは、願いはすべて叶うから大丈夫じゃないかな、、ということです。
480：my接吻レモンチュー：2017/09/02(土) 18:02:07 ID:9mbcquMA0: 474>>

確かにその様ですね・・・自分への認定が変わって来てます。
大きな眼で見てるというか・・・自分＝世界、神だと思っています。
この前も新品のシャツのボタンが取れる→帰り道に洋服のお直し屋が二つも
近所に出現したり、数年前にとっくに消去されている筈のデータが出てきた
り・・・思ったよりこの世界って滅茶苦茶かもしれません　笑
481：もぎりの名無しさん：2017/09/02(土) 20:51:06 ID:cCijx6v.0: 108以外質疑応答【１７】から移ってきました
893さんへの返事
瞑想に関して書こうと思うけどあくまで俺は基本的な瞑想しかやってない。
数息観って呼ばれる自分の呼吸に集中して行う瞑想。これを仰向けで行っている。
瞑想って人によって色々定義付けはできるだろうけど、何もしない事をする、エゴを止めて本来の自分になる、
気持ちいいもの、ここで言われてる認識の変更の状態を疑似体験するもの、ぱっと思いつくのはこんな感じのもの

深い瞑想っていうのはいわゆるトランス状態、変性意識状態に入った瞑想の事を指してる。
ここの板にいる人で瞑想やってる人は入った事ある人けっこういるんじゃないかなって思う。
体の感覚がなくなる瞑想状態の事。
482：もぎりの名無しさん：2017/09/02(土) 20:52:49 ID:cCijx6v.0: 瞑想の段階を示すとこんな感じになると思う。
1.エゴ全開のエゴが終始わめき続ける
2.エゴが少し騒がしいなぐらいのようやくエゴを観察できる状態、たまにエゴと一体化してしまう
3.エゴが静かな状態、思い出したようにたまにエゴが何かをしゃべる、基本的に無風状態
4.3の状態から寝落ちをしてしまう
5.寝落ちをしてから再覚醒し体の感覚がなくなりエゴが止まって本来の自分になる、意識のみの状態
6.寝落ちをせず、入眠時体だけが眠り、意識のみ覚醒している状態
これ以降は書いてもしょうがないから書かない

あくまで個人的な意見として3の状態まで出来てない人は自律神経訓練法に切り替えてやった方が効率が良いと思う。
自律神経訓練法に慣れて自律神経訓練法で寝落ちするぐらいになってから瞑想に切り替えれば良い。
そうすると自然と瞑想が上手く出来るようになる。
自律神経訓練法は自己催眠で呼吸ではなく言葉に集中するからか瞑想より難易度が低い。
エゴが騒ぎにくく、かつ意識の落ちて行く過程が瞑想とそっくり。
483：もぎりの名無しさん：2017/09/02(土) 20:55:03 ID:cCijx6v.0: 893さんの後半部分に関してだけど
男性も女性もやりたい時はやればいいよ、我慢するのが一番体にも精神にも悪いから
ただ毎日やってるような人でなんとなく習慣としてやってる人がいるでしょ？
そういうのはエネルギーの無駄遣いだから止めた方が良いよ
2時間ぐらい寸止め状態を作れるなら逆に気を強くする事は出来るけど
邪気も混ざるから邪気を出す浄化は何か軽くやった方が良い
2人でする時も1人でする時も短時間にぱぱっと済ませちゃうのが一番良くない

ちなみに男性の持続時間を伸ばすには肛門の括約筋を鍛えれば良いよ、鍛え過ぎると便秘気味になるから注意がいるけどね
括約筋を鍛えるなら併せて下腹を膨らませるもやると良いよ、便秘気味なのが治るから
鍛え方は力を入れる、力を抜くで1回、合計1000回～2000回、回数は正直適当で良いよ
484：もぎりの名無しさん：2017/09/02(土) 21:21:22 ID:cCijx6v.0: イメージングの初歩的訓練
本来イメージングは西洋魔術の視覚化という技術の先にあるものです。
イメージングはいきなりバク宙できるからやってみろっていうようなものです。
中には運動神経の良い方は一発であるいは数回訓練されるだけで出来るようになると思います。
ただほとんどの人はなんか出来ない、何回やっても出来ない
その内挫折して他の事をやるという事になると思います。
だからバク宙の前にでんぐり返しとか倒立から始めて徐々に体を慣らしていきましょうって話です。

初歩訓練　視覚化オープンフォーカス法
両手を親指を立てて握り、三十センチくらい前方に立てます。この親指を見つめてください。
指が二本見えます。この時の親指同士の間隔を10～15cmぐらいにして下さい。間隔が狭くなると難易度が上がります。
その時、焦点をもっと先にずらして親指を見ると、親指が四本見えます。　
これが「オープンフォーカス法」です。焦点を一点に集中せず、オープンにして見る方法です。
親指が4本に見えるようになるだけでイメージングのしやすさは格段に上がると思います。というか自分は格段に上がりました。
イメージングの際に焦点を先にずらす感覚で自分の視界の先にイメージングすればこれまでより速く鮮明に長時間イメージできるようになります。
485：もぎりの名無しさん：2017/09/02(土) 21:36:44 ID:cCijx6v.0: 親指4本ができるようになったら次の段階です。
今度は右手だけを前に伸ばし、手のひらを立てて、「オープンフォーカス法」　で指をぼんやりと見つめましょう。
指が何本見えますか？　たくさん見えるでしょう。
この見方を覚えてください。

感覚的には上の親指4本の時と同じです。感覚は人によって違う場合もあると思うので先入観を与えないため敢えて書きません。
自分はこの訓練を始めて2日目の夕方に始めて親指4本ができるようになりました。
この視覚化の技術はその人の視力が大きく関わっているようです。
なのでイメージングが上手い人は視力が良い人なのではないかな～って思います。
自分は重度の近視なのですが、それでもすぐ出来るようになったので他の人にも出来ると思います。
1セット5回×3回、場所も時間もほとんど取らないのでどこでも出来ると思います。
ただ、目の前の場所に集中するので注意力が必要になる場所では行わないで下さい。

一応注意点としてこれはオーラ視の訓練でもあります。なのでこの能力を開発していけば結果的にそういう能力が身につくかもしれません。
486：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 01:20:40 ID:xjcGVaco0: >>483

質疑応答スレで質問した893です。
丁寧に書いてくださってありがとうございます。

自分がどの段階かよくわかりませんが、覚醒ってのは程遠く無風状態ができてるようなできてないような。
考えないよう気を付けると、まどろんでいて、すぐ気が付いて瞑想に戻るんですけど。
まどろんでる時、短い映像（夢？）が勝手に流れるんですがこれもエゴなんでしょうか？
思考を停止しようとするとだいたい寝落ちしてしまいます。
寝ないでいられたのは昨日がほぼ初めてですが、瞑想できてる感じはしないです。
起きている状態と寝ている状態の間をさまよってた感じ。
自律神経訓練法もできてるのかよくわからなかったけど続けてみます。

気になって質問しちゃいましたが、変なこと聞いちゃったかなと後々焦りましたｗｗｗ
理想の男性を思い描いていたらいつの間にエロい妄想になってしまうことが多くてｗ
でもエロい気分というより、迷子が両親と再会した時のような気持ちで涙ばかり出ます。
愛されてるが前提の妄想だから自愛にもなるかと思ったけど、妄想ごと控えた方が良さそうだなぁ。

自彊術は簡単にしかしてませんが、ひょうたん功やスワイショウをした初日は驚くほどお通じがよくなりました！
昔から腸の調子がすこぶる悪くて、そういえばストレッチしても下半身の柔軟性が改善されない。
下半身に邪気が溜まってたりすると腸にも影響しますか？
487：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 02:35:47 ID:cCijx6v.0: >>486
瞑想の段階的にはたぶん3か4だと思います
短い映像は自分も見た事があります、それが一体何なのかわかりませんが
寝落ちしない場合にそういう短い映像が見えると思います
自分は映像を見る時は行ったこともない絶景の風景を見る事が多いです
瞑想自体は良い感じに推移してると思いますよ

実はイメージングの訓練と合わせる意味合いでリアルなエロい妄想は使えるんです
書こうかどうか迷ってたんですがやってる人いるなら書きます
どこまでイメージしてるかわかりませんが視覚だけでなく聴覚、触覚など再現できるものは再現すると
イメージングの訓練効果が高いです、やり終わったら軽くスワイショウをやれば邪気は外に出て行きます
妄想する時は脳内彼氏をひたすら愛してるに浸った方が良いですよ、それだけで自分の気が第4チャクラに上がる
エロい気分になってたら気が第2チャクラに下がってるけど、なってないなら第4チャクラに上がってるんじゃないかな
第2チャクラに下がったとしても気が溜まるからどっちも悪くないです

下半身だけじゃなくて腸にも邪気がたまってるんじゃないかな～??って思います
スワイショウして便が出て行くってことは邪気が腸にも及んでるって事だと思います
488：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 13:56:48 ID:xjcGVaco0: >>487

安心感とか感じないし全然上達しないと思ってたけど、ちょっとは進歩してたのか。
紹介されてたyoutubeのΘ派の音楽を聞いてやってみたらなんとなく合ってた気がします。

交際経験がないので再現できてるかわからないけど、脳内彼氏がそこにいて触れているようなリアルな感覚があります。
あと相手の気持ちになって妄想してることが多いです。
ひたすら愛されるでも気が第4チャクラに上がるのでしょうか？

>気脈に詰まりがあると一か所に痛みは留まり続けるんです
ずっと腸の一部分が締め付けられるように苦しかったり痛かったりするからそれかな。
便通がよくなったのは初日だけでしたが、スワイショウとひょうたん功なら難しくないので頻繁にやってみようと思います。
489：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 15:51:45 ID:cCijx6v.0: >>488
瞑想は今日はエゴが前よりおとなしくなったとか出来た、良かった部分に焦点を当てる、充足を見るようにした方が良いよ
小さな事でも良いから自分が進歩した所に目を向けてたら快の感情で過ごせるから
もし上手く出来ない時も上手く出来ない事に気付けたっていうのも進歩だから
そういう時に原因はなんだろ？って考えるとけっこう簡単に原因がわかったりする
あと調子悪い時は諦めてやらないっていう判断をしても良いと思う

>あと相手の気持ちになって妄想してることが多いです。
これも自愛に入るんじゃないかな？相手の気持ちになって自分を愛してるって事でしょ？
愛の波動みたいなのあるから愛を感じてるなら気が第4チャクラに上がってるよ

具体的な部位がわかるなら触ってみて冷えてたら邪気はその部位に溜まってると思う
490：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 16:10:24 ID:cCijx6v.0: こういう事書く必要がないのかもしれないけど書かないと気持ち悪いから書かせて
たぶん自分はこの板にもう来なくなる気がする

認識の変更が進んでいくと達人さん方の領域に至る訳じゃないですか？
その領域に行くと方法とかなくても良い領域になるじゃないですか
先人達がもう具体的に書いてあるし、自分が付け足すのも違うなって思いがある
達人さん達のまとめも記事によって伝わってくる気（振動数）が違う
方法とかなくても良い領域の記事は上丹田（第六チャクラ、眉間）が活性化される感じがします
その認識の変更が起こりそうな予感、直感があるので、なんだろ？準備が出来ました、先に進んで下さいみたいなの

現象化を阻んでるのって結局エゴなんだよね、現象化するために条件付けをしている自分に気付いた
491：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 16:38:47 ID:cCijx6v.0: 108以外質疑応答のスレって達人養成所のように感じます
誰か助けて～←この人のためでもあるし
お助け（ウー）マン参上←この人のためでもあるんだなって感じました

お助け（ウー）マン側は自然とこうしてあげたいなって思ってしてるんだと思うんだけど
誰かに何かをしてあげたいなって思ってる時の気（振動数）の位置は第4チャクラにあるの

認識の変更が起こって気（振動数）が上がった状態になったら
現象化までスレでお助け（ウー）マンやるだけで気（振動数）が下がらないの
こういうのを意図してやってるんだったらすげぇな～って思う

停滞してる人向けなんだけど、俺も少し前まで停滞してた人間なんだけど
停滞してるのは停滞してるだけの理由があると思う、それが何かは人によるだろうけど

あくまで俺の場合ね、停滞する前の上手く行ってる状態の時にどこかでより深く理解したい、自分の方法を確立したいっていう意図を願望を持っちゃった
そしたら世界がじゃあそれ叶えてあげるって親切に叶えてくれた
より深く理解したいならもう一度能力を制限してもう一度学べば理解が深まるよって
その時に自分の方法も確立できる様にしとくよってメッセージ付き、そして結果上手くいかない停滞した現実が目の前に…

バカな事したな～って思う反面、これが最短の道だったとも思う、あ～完璧な世界なんだなってしみじみ思う
492：もぎりの名無しさん：2017/09/03(日) 17:23:25 ID:DUmzn2LU0: 全て色々手放して
何かを続けることや頑張る事もやめたから寝るが残った
気分が楽なだけで強い変化は感じない
未来過去とか願望とかおいといて今は安心の感覚はわかった
このまま寝たきりで時間浪費して何もなく老いて死ぬんじゃないか
ってエゴは定期的に来るけど
まぁ、うん、嫌なことは起きてないだけいいんだけど
停滞っちゃ停滞だな
493：もぎりの名無しさん：2017/09/04(月) 03:21:39 ID:xjcGVaco0: 昨日薬の副作用でぐったりしてて、回復しはじめたくらいで寝転んでΘ派の音楽聞いて瞑想してみた。
不安がよぎったけど「悪い結果を招く根拠があっても、不安まみれでも、私には幸せしかないから不幸なんて起こりえない」と思い直した。
安心とまではいかないけど不安は薄れて無風状態が増えて前日よりも瞑想に集中できた。
一時間ぐらいして目を開けたら頭も気分もすっきりして体調がすっかり回復してた！

>>489
覚醒状態にならないと意味がないと思っていたから、できてないばかりに注目してしまっていたかも。
少しの進歩に目を向けた時の心が、次の自分できる自分を創るのに、潜在意識学んでてなんで大事なことを抜かしちゃってたんだろうｗ
不足を感じてもいいって許しても結局不足から抜け出せなかった。
人にもよるけどありのままを許すだけじゃなく見方を変える努力は大切なことですね。

触れてる限りは熱くも冷たくもないけど、感覚的に痛いところは炎症を起こしてるような感じです。
とりあえず邪気を出す方法を続けながら様子を見ます。
色々とアドバイスありがとうございました！
494：もぎりの名無しさん：2017/09/04(月) 03:50:35 ID:xjcGVaco0: >>492
私も似たようなもので寝るしかないから寝ながらちびまる子ちゃん見てる
495：もぎりの名無しさん：2017/09/04(月) 15:50:37 ID:cCijx6v.0: 達人さん達のまとめを読んでいて思ったこと
あれだよね、認識の齟齬が起こってるよね、伝えたい側と受け取る側で

達人は何もしなくても叶う、達人じゃない人は何かしないと叶わない、それはなぜか？
達人じゃない人はエゴが勝手に好き勝手やるから、エゴが妨害する行為を抑える必要がある。
それがメソッド。エゴを抑えるもの、それがメソッド。

達人さん達の領域はメソッドが必要ない、達人さんのエゴはもう静まっているから
ここで詰まってる人がけっこういるんじゃないかな
メソッドをやる（エゴを抑える）おかげで上手く行っていた事が
通常時にエゴが静かになる事で逆にメソッドをやる（エゴを補強する）せいで上手くいかなくなる
そしてスタートに戻るって人も中にはいるんじゃないかな

自愛とか愛に浸れる人はもうメソッドは必要ないんじゃないかな、だってメソッドはエゴを働かせないものなんだから
たぶんここで叶うためにメソッドを行うという前提を書きかえる必要があるんじゃないかな
叶うため→やりたいからとか気持ちいいからに認識を変える必要があるように思う
496：もぎりの名無しさん：2017/09/04(月) 17:37:18 ID:cCijx6v.0: >>495の補足
何にでも過渡期ってのがあると思うのよ
達人になってる時もあるんだけど、エゴの記憶の揺り戻しで達人見習いになってる時もある

今まで習慣的にメソッドをやって来た人がいきなりメソッドは必要ないって言われて戸惑う
今まで当たり前にやって来た事をいきなり止めるのって逆に気持ち悪くない？俺は気持ち悪い
というか叶えるための方法というよりやりたいからやるに自然と変わってる
だったら何もしなくて良いっていう達人さんの言葉を無視すれば良い
達人さんのまとめ読んでて言葉の前に書いてないけど（）があるな、みたいなのはけっこう感じた

達人さん達が言ってるしてもしなくても良い、関係ないってのもわかる
だから自分の楽な方、心地よい方を選べば良いだけだと思う
ある意味達人さん達の言葉で戸惑う人は達人さん達の言葉でエゴを補強してる
497：もぎりの名無しさん：2017/09/04(月) 19:00:24 ID:hCKlKVu60: 何もしない境地にいるには認識の変更が必要。
その為に別の領域に対する信頼を少しずつ深めていく、触れて行く。
結局これだけなんじゃないかと思います。
498：もぎりの名無しさん：2017/09/05(火) 15:23:30 ID:cCijx6v.0: 認識の変更が自力で出来る人はそれでいいだろうさ
けどさ、そうじゃない人もいる訳じゃない？
達人さん達のは認識の変更側で書いてるでしょ？（それが悪いと言ってる訳じゃない）

497さんが言ってる事を俺はわかるよ、けど別の領域を信頼する、
それってどういう事？具体的にどうするの？って思う人もいる訳で
あーけど、ここにいる人達ならその辺も全員理解できるのか？この板の滞在歴短いからわからんｗ
どんどん簡単になっていく、真理は簡単、になるのも知ってる

俺が具体的に色々書いてるのはあくまで一例として参考にして欲しいから
俺は基本的に認識の変更を自力でポンポン出来る人向けには書いてない、そういう人は勝手に出来て行くから

色々わかってる108さんだから敢えて書いてないのか知らないんだけど（俺が読んでないだけかもしれないけど）
認識の変更って言っても何段階かあるじゃない
色んな人が認識の変更って言うけどどの段階の認識の変更か、受け取る側が経験してないとわからない
認識の変更、俺したはずなのに、何もしない境地できないなぁってなる
そこで考え出すとまたエゴが補強される
499：もぎりの名無しさん：2017/09/05(火) 17:29:58 ID:cCijx6v.0: 達人さんになる認識の変更を気の観点から見た時
鶏が先か卵が先かの話にもなるけど、どっちが先か正直確かめようがない
達人さんのまとめ読んでたりスレのレスを読んで急に認識の変更が起こった時（もちろん自分で気付いての場合もあると思う）
気（振動数）は上丹田（第六チャクラ、眉間）に上がる
気が上がったから認識の変更が起こるのか、認識の変更が起こって気が上がるのかはわからない
けど気が上がった状態でいる間は認識の変更が起こっているという点が大事

自愛などが出来る、気が第四チャクラ（胸、中丹田）に上がったら達人さんたちのまとめを読むのがたぶん一番効率良い
108さん、クレさん、捻くれ者さんの後半、よしおさんのまとめは一気に上丹田が活性化する波動を発してる
静かな幸せの波動っていうか愛の波動から喜びが抜けてる感じの波動、より精妙な波動を受ける
108さんはまた違うんだけど言葉にしにくいから
認識の変更が何段階かあるとか108さんはたぶん敢えて書いてない感じがする
素直な人は108さんの言葉だけで一回の認識の変更だけで一気に108さんの領域まで行けると思う
だから書いてなかったって思ったんだけどどうなんだろ？
500：もぎりの名無しさん：2017/09/05(火) 17:45:55 ID:cCijx6v.0: 達人さん達がスレからいずれいなくなるのはたぶん波動が合わなくなるから
108以外質疑応答スレかここで書いたけど気（波動、振動数）が上がった直後は気が上下する
その後気が上がった状態を意識すればそこに安定する
達人専用のスレがあれば別かもしれないし、何もしなくても願望実現するからここに来る必要もないのかもしれないけど

気を上丹田に上げれば誰でも達人さんになれる、気を上に上げやすくなる方法を次レスからちょっと書いてきます
以外質疑応答スレに書いたのと似てる
気脈の詰まりを取る、上丹田までの気の詰まりを取れば良いだけ
501：もぎりの名無しさん：2017/09/05(火) 18:00:09 ID:cCijx6v.0: 喉、首の気の詰まりを排除する、この位置は本当に詰まりやすい
詰まってるかどうかを判断するのに喉仏を下に下げて発声した時に澄んだ声が出せるかどうかで判断する
詰まってる時は声が細くなりやすい、あと声が2重にぶれる感じのは気が詰まってる

歌上手い人は1日1曲好きな曲を歌えば良い、
そうじゃない人は喉仏を下げて発声すると良い、とにかく喉仏周辺の筋肉を動かせば良い
喉仏を下げて発声してそのあと喉仏を下げるのを意識しながら何か歌えば良い
首は自彊術の最初の方のを参考に、後は首の導引術（自分で行うマッサージ）を調べてやるのも良い

鼻筋の気の詰まりを取るのはここに書いたイメージングの初歩的訓練をやると良い

気脈の詰まりを綺麗にしておくとまとめ読んですぐに認識の変更が起こるよ
502：もぎりの名無しさん：2017/09/05(火) 18:02:06 ID:7eziDIsk0: よく言う中から上のいい気分を保つとかワクワクとか
そういうのですよね
潜ちゃんの方見てると結構荒れてたり
達人とそうでない人の意思疎通違いで
呆れて出ていってますし
503：もぎりの名無しさん：2017/09/05(火) 21:54:40 ID:cCijx6v.0: >>502
潜ちゃんの方はなんであんなに雰囲気が悪くなるんだろうね？
最初、方法はあっちに書くつもりだったけど自己顕示欲の強そうな達人のフリしてる人がいたからこっちに書いた

達人とそうでない人の意思疎通違いも難癖のようなものつけなければ達人さんも出て行かないと思うけどね
ストレスの吐け口にしてる人も中にはいるだろうし

達人ぶってても結局返ってくるレスを読めばその人がどのくらいの状態かわかるからね
自愛とかちゃんとやってる時のレスは愛のあるレスが返ってくるんだよね

この板でよくあるんだけどなんとなくレスを付けたいなって思う人と
レスを付けようかと思って書き込もうとするんだけど書き込む前に急にやっぱやめたってのがある
世界のシステムの一部分になってる気がするんだよね
波動（気）が合う合わないは本当にあると思う、類友はガチ
504：もぎりの名無しさん：2017/09/06(水) 01:19:18 ID:cCijx6v.0: 世界って自由なんだな、徹頭徹尾自由なんだな、今気付けた
今幸せだから○○出来ないみたいな観念があったけどそこに本当は関連性なんてものはなくて
関連付けてるのはエゴですごく巧妙でこれまで気付けなかった、現象は現象ごとに独立している、腑に落ちたわ

そろそろこの板からの卒業が近づいてきた
最初から最後まで願望実現に必要なのは観察、エゴの観察が出来れば達人まですぐ。
観察は今に集中してないと出来ないし、観察してる時の立ち位置は別の領域
だからひたすら観察してればいつの間にか達人になってるよ
瞑想自体にも効果はあるけど集中する時の訓練にもなる、目の前の今に集中したければ呼吸に集中すれば良い

ここの人は観察対象を思考のみにしてる人が多いのかな？観察対象を思考のみに絞るのはもったいない
観察対象を肉体、感覚、感情、記憶、これらも追加するとおもしろい

以上です、誰かの参考になればと思い書き込ませて頂きました
これからは自分の事に専念します
108さん、達人さん、板の皆さん、ありがとうございました
505：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 02:44:37 ID:c4y/Ib3I0: >>504
それwildスレや自己観察スレでも言われてるけど全然わからん。
肉体を観察することはできるけど、思考を観察するってわからないし、それを見ている領域とかになるとちんぷんかんぷん。
まず何からすればいいかな？
506：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 03:06:47 ID:DUmzn2LU0: 何か浮かんだとき、行動したとき
「（記憶、認知）と思って（して）いるんだな」
の「るんだな」を付け加えることからじゃないかな
やりすぎると頭がるんだなだらけになってつかれるけど
少なくとも怒りや悲しみに合ったときワンクッションおけるよ
ようは
赤信号か黄信号か青信号って判断してる頭の中のライトを実況してる
だけだから
赤も黄も勝手に過去の認知で
決めてただけで実は青信号しかなかったという話
507：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 10:09:20 ID:c4y/Ib3I0: >>506
うーん難しいね…。
思考の実況中継をするってことかな？
508：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 16:41:12 ID:cCijx6v.0: >>507
感覚的な話で申し訳ないけど肉体の観察をしてる時の立ち位置わかる？
肉体を観察してる時と同じ場所（領域）から思考を観察する
観察する対象が違うだけで全部同じ場所（領域）から観察してる
思考の一人漫才を眺める感じ、一歩引いて眺める感じなんだけど

わかんないならまだ思考の観察しなくていいんじゃないかな？
肉体とか感覚とか観察しやすいものから観察して観察力を上げてからやっても良いと思う
感情的になる場面に出くわしたらさ今の自分の肉体がどう反応するか観察してみれば良いよ
敢えて書かないけど不愉快に感じたり、悲しみを感じたり（ストレスを感じる）する時は決まって体のある部分が反応するから
その部分が反応する度に、ああ、俺、今ストレス感じてるわ、みたいに観察すると面白いと思うけど

実況中継を「する」のはあくまでエゴだと思ってやるなら良いと思うよ
日常においてながら作業を止めるとかなり観察しやすくなるよ
509：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 16:59:48 ID:c4y/Ib3I0: >>508
わかった、ありがとう。
まずは肉体を観察して、観察に慣れて行ってみるよ。
思考は観察に慣れてからだね。
ありがとう。
510：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 17:30:37 ID:cCijx6v.0: 結局、認識の変更をするには思考、感情だけじゃなくて肉体、感覚、記憶の観察も必要
世界＝自分の認識変更が起こった人は肉体、感覚、記憶とかも観察したんじゃないかな？
世界＝自分がわかりそうでわからない、もっと正確に言うと思い出せない
過去にその段階まで行った事がある、案外その経験に囚われてんのかな

色んな人が言ってると思うけど別の領域（潜在意識）に丸投げするのが一番楽
必要なものを適切に用意してくれる、その流れに乗っかってるだけで良い

なんかわかんないことがあったら、先生!!出番です、お願げぇしやすみたいな感じ
観念の洗い出しから条件付けの洗い出しも、簡単な願望実現はちょちょっと書き換える
願望って言葉にここまで違和感を感じるようになるとは
511：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 18:31:40 ID:zq3rzkJ.0: ＞肉体、感覚、記憶とかも観察したんじゃないかな？
私はそうしてます。
はじめは、思考・感情だけの観察だったけど、
気づいたら、感覚・記憶からの反応・肉体まるごと
みてる感じになりました。勝手にみる範囲が広がったという感じです。
512：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 21:09:07 ID:z2Zoy5nE0: 感覚を観察するっていうのは
例えばエアコンの涼しい風が顔に当たって気持ち良いと思ってるとしたら意識的にそれを感じてみるってことですか？
思考を観察するってのは
例えばその時「このまま寝たら風邪引くな」と、思ったとしたらその時、思った事に気づくってことですか？
気づいたとしたら思考を観察してたってことですか？
513：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 21:57:43 ID:cCijx6v.0: 日常においても瞑想時の無風状態になってるぐらい思考を観察しつくした（と思ってるだけかもしれない）けど
一時的な反応はしてるんだけど、それもすぐに気付いてエゴは消えるんだけど
世界＝自分の認識変更は起こらない、おそらくエゴの関連付けを観察する必要がある。

エゴの関連付けを観察し、一つ一つの反応が独立していて現実が錯覚だと気付く必要がある気がする。
空腹を感じる時、肉体がグゥと音を出す、記憶が自動再生して適当な食べ物を脳裏に出す、すると○○を食べたいと錯覚する。
本当に○○が食べたい訳ではなくエゴがそう錯覚させている。
もしくはエゴの無意識のプログラミングを解除すればいいのか
エゴの領域を小さくして別の領域（潜在意識）を大きくする、その内気付くだろ
514：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 22:10:15 ID:DUmzn2LU0: 願望ありすぎて天にお任せってするのは良いんだが
マダマダ大合唱をスルーするのに手一杯
自己観察は現実疑いすぎて一時期離人病みたいな症状起きて
そこから今一歩なんだよな
過去変えたくて過去の嫌な出来事は本当にあったのかなとか
無かった事に決めたとかはやってんだけどさ
目の前に見えないとやっぱモチベ大変（全てエゴなんですけどね
515：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 22:17:15 ID:iCXzC60c0: みんななんやかんや自己観察やってんだね。
まあエゴに気づく基本のキだもんな。
516：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 22:18:42 ID:cCijx6v.0: >>511
エゴは関連付けを行う天才だから観察力が付けば自然とあなたみたいになるんだと思う
俺は短い期間に思考のみを観察しまっくた感じかな、その弊害が出たかな??

>>512
そうそうそんな感じ
観察し始めはただ感覚のみ気付くだけで良い、ただ慣れてくるとエゴの関連付けも観察できるようになってくる
一つの反応だと思ってた事がよく観察すると色んなものが重なって起きてたものだって気付くようになる
エゴの領域が小さくなるからか観察力が付くからなのかは不明、というか観察できるなら理由なんてどっちでも良い
517：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 22:54:14 ID:cCijx6v.0: 離人病＝悪いって観念でもあるの？特に日常生活において不都合ないなら
他人の価値観（常識）で生活するの止めた方が良いよ
>過去変えたくて過去の嫌な出来事は本当にあったのかなとか
>無かった事に決めたとかはやってんだけどさ
違和感あるな～、誰のどのメソッドやってるかわかんないからメソッド自体のアドバイス出来ないんだけど

基本的に辛い過去も苦しかった過去も、辛い、苦しい経験含めて完璧なんだよ
そこを受け入れる事が出来てないなら自愛やった方が良いよ

>>515
観察やってればエゴが騒ぎ出してもすぐ気付けるし
今に集中する事で観察できるし「ない」前提のマダマダ大合唱もなくなるからね
意図だけして観察（今に集中）してればいつの間にか在るからね（意図した段階で既にあるんだけど他の表現が出てこない…）
どんどん言葉にしづらくなってくるな～、正確に言うとちょっと違うんだけど他の言葉が出てこない感じ
518：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 23:21:22 ID:DUmzn2LU0: >>517
病というか変な感覚で不安だったからやめたんだよね
悟り目指してないしここまでする必要あったのかなって
次の日の私は別の私とか前向き力は上がったけど
でも価値観の話についてはごもっともです
過去の方は疑うメソッドかな（誰式とか覚えてなくてごめん
トラウマや願望関係する過去に関してはだいぶ自愛系で治癒したから
遊びで視点変えてみただけ
仲直りしたい系の話だからまあなんでもいいんだけど
517さんは過去を疑うメソタイプじゃないんだね
519：もぎりの名無しさん：2017/09/07(木) 23:37:49 ID:cCijx6v.0: >>517の前半部分は>>514さん向けです

一応みんなわかってるものだと思って書いてないけど
叶えるためにっていう「ない」前提の立場で何かやっても
叶ってない不足の世界しか目の前に現れないからね？
同じ行動を取っていても結果が違ってくるから

観察するために何かをやるっていうより
今に集中した結果観察してる状態になって色々気付く、ってことだからね
今に集中＝観察、今に集中（観察）してれば現象化が気になるなんてないでしょ？
意図した後は今に集中（観察）してれば勝手に現象化が起こってる～って感じ

暇になると手持無沙汰感が出てきて何しよっか？って思うじゃない？（既にこれがエゴの罠）
その何もしない状態を普通にエゴなしでさらっとスルー出来るなら良いんだけど
俺はエゴがざわめき出す感じがしたからひたすら今に集中（観察）してエゴをスルーしてる
520：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 00:05:00 ID:cCijx6v.0: >>518
俺は基本的に誰のメソッドもやってない、話とかは参考にしたけど、全部我流に近いのかな？
今なら言える!!実は108さんの本も読んでないｗ
最初チケ板を潜在意識ちゃんねるの避難所みたいなものだと思ってたからｗもちろん途中で気付いたよ

俺元々悟りの境地を目指してた、かつ最後まで行ったからわかるけど
認識の変更＝条件付けされてない悟りの境地だからね（今まで頑張って言葉にしてこなかったけどｗ）
仏教の経典はどこかで絶対に書き換えられてるよ、潜在意識活用が出来ないように書き換えられてる
マジでここは、宗教家、息してないって板だよｗ
経典を参考にやっていくから無意識に刷り込まれちゃってるんだよね
あれはあれで良いんだけど、俺には味気なさ過ぎたね、だから戻ってきちゃった

悟りとか認識の変更なんて所詮言葉でしかないからね、特別なものってわざわざ認定する必要ないよ
その境地に至っても心が穏やかになるぐらいで大きく変わる訳じゃない
エゴに振り回されないってのが大きいっちゃ大きいけど
521：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 00:12:39 ID:iCXzC60c0: >>520
なんで教典は活用しないよう改竄したとお考え？
522：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 00:32:01 ID:cCijx6v.0: >>521
カオスになるからじゃない？
時空も超えられるしね、いくらでも歴史改変できちゃうじゃないｗ
実際仏教は弾圧されてた時代もあるみたいだし
日本に来てから改竄じゃなくて日本に来る前に改竄ってことね

せっかく政権（権力）取ったのに覆されたらやってらんないでしょｗ
実際にやるかどうかはともかく、そういう能力があるって権力者が知ってたら
そういう芽を摘むってのもわからなくはないよ
523：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 00:52:19 ID:iCXzC60c0: >>522
時の権力者が！？
なるほどね～面白い笑
ありがとう。
524：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 00:53:30 ID:DUmzn2LU0: >>520
実は自分も読んでないんだwいる経歴も同じ
まとめ一通りジプシーして今自分流構築中って感じ
件の時に心がすっきり穏やかてのは多分経験してる
言うエゴ期待もあったね
今は無い認識なのかある認識なのかどうかもよくわからない
私は○だってのを頭で置いてるだけ
いちいちアレがコレがエゴと判断するのもーってなってきて
今に集中てのは今今っぽいね

昔からお寺さんのいい話や飾ってある格言見るのが好きでさ
それに縛られてたねw今は距離置けてるけど
組織を作る一面もあるって知ったのが大きいかな
日本は今でも特に上に対して右倣えだからね
525：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 18:25:55 ID:cCijx6v.0: どんどん色んな事をしなくなってくる、何もしない認識の変更が起こったばかりの時はなんやかんややってたけど
必要ないから何もしなくなってきてる、自彊術ももうやってない、
観察も意識付けみたいなものだし、何かをしている感覚じゃない、普通に生活してる感じ
最終的に「する」事はなくなるのか、観察するのが当たり前になれば観察「する」って思わないだろ？つまりそういう事。

何もしない認識の変更が起こったら詭弁さんのまとめ読んできな
よく言葉にしにくいこの領域を言葉に出来るなって思うわ（そういう意味では108さん、桑田さんとか一部の達人さんも含むけど）
詭弁さんのまとめの21だったかな？に、達人の自己矛盾ってのがあって（詭弁さんが言ってる訳ではない）素直に面白いって感じた

俺はスレへの書き込みは書きたいから書いてるけど
質疑応答スレの788さんへのレスだけは788さんが上手く行って欲しいと思ってレス返してたけど
それ以外は方法も誰かのためにより結局自分の考えをまとめるために書いてるし
あとは会話を楽しむ？的な感じ？ｗ

達人の自己矛盾の指摘部分は確かに～って納得したし、いくら達人が言葉で取り繕っても世界はごまかせないんだなって思った
違和感を感じてた部分の棘が抜けた感じ、だから何？っていうと個人的に納得してスッキリしたわ～って話
526：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 18:47:43 ID:cCijx6v.0: >>525
観察の下りはちょっと違う、言葉にすると変な感じになるな
観察＝今に気付き続けると「今」しかなくなるじゃん、その今には何にもないじゃん？
そうなったらただそこに存在するだけじゃん？ただ在るだけじゃん？つまりそういう事

自分で書いててもわかんなくなりそう、とりあえず詭弁さん読んどけば良いよ
527：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 20:41:50 ID:cCijx6v.0: 記憶の揺り戻しみたいな感覚わかる人いない？
食べたい訳じゃないのにそういう行動を取らせようとする強制力みたいな？
記憶にある今までの行動を取らせようみたいな強制力
結局今に気付き続けるしかないのはわかってるんだけど
どういう風に体感が推移していくのか興味がある
528：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 21:20:47 ID:zq3rzkJ.0: >>527
今までの習慣性みたいなことですか？面白いですね。
それにはまだ気づいてないなー。
逆に、いつもではないけど、
習慣性を外した、動かされてる感覚はあるかなーという今日この頃。
529：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 21:39:03 ID:cCijx6v.0: >>528
今までの記憶に引っ張られるというか本当に見えない力、念力みたいな？力でグイっと意識を向けさせられる感じ
なんとなく習慣的にやってしまう時はたいていそれが働いてると思う

>習慣性を外した、動かされてる感覚
あーなんかわかるわー、こういう時って自分が意図したものに繋がる行動取ってるなって感じる（そういえばって思い返すと）
勝手にやっててなんかそれを中から見てる感じになるわ、VR動画に近い感じかな？
530：もぎりの名無しさん：2017/09/08(金) 22:56:57 ID:zq3rzkJ.0: >>529
ですよね（笑）。
上の２行は、意識してみたことがなかったので、みてみよっかな。
おやすみー
531：もぎりの名無しさん：2017/09/09(土) 13:12:40 ID:zq3rzkJ.0: >今までの記憶に引っ張られるというか本当に見えない力、念力みたいな？力でグイっと意識を向けさせられる感じ
>なんとなく習慣的にやってしまう時はたいていそれが働いてると思う

これ、わかりましたよ。今から外れたり外れそうになるとそうなりません？
無意識になってくると、でてくる。
グイってなる感覚も確かにあります。でも、気づいたら戻せばいいだけだから私はあんまり
気にしてないです。
532：もぎりの名無しさん：2017/09/09(土) 15:06:52 ID:cCijx6v.0: >>531
あっなるほどね～
けっこう体が無意識に動く部分がけっこうまだあってその度に気付いてるんだけど
（いつの間にか左手が背中を掻こうとしてるとかそんな感じの）
確かにそうだわ、なんでそうしちゃうんだろうなって思ってたことの前にやってる（今じゃなくて認識変更前）
体が無意識に動く程度じゃ感じないけど何かを「する」っていう部分の時に感じる（俺もしょっちゅうはないよｗ日に多くて1回、2回だよ）

530のおやすみに返事しなくてすまんな、おやすみで1レス消費して良いかどうか迷っちゃったんだ
単純な興味なんだけど認識の変更が起こったのになんでこの板にまだいるの？
いなくなれとかそういうのじゃないから、単純に興味で聞いているだけだから
533：もぎりの名無しさん：2017/09/09(土) 16:22:09 ID:zq3rzkJ.0: >>532
>単純な興味なんだけど認識の変更が起こったのになんでこの板にまだいるの？
まだ途中ですよ。私（笑）。けど、変化に任せているから、これからどう変化して
いくのか見てる感じです。
ここは、いつも見ていたわけではなく、なんとなく見てみようと興味がわいた時に来てます。
衝動が起きる感じ。その通りにしているだけの私。みたいな。そしたら、ちょうどcCijx6v.0さん
が、私と似てる感じだ！と勝手に私が思い、お話ししたら楽しそうだったし、楽しかった。

お隣のスレのID:29F3E2nE0さん＆ID:cO6M2wo.0さんも発見できて、いい気づきを得てます。
そろそろ満腹になってきたので、また見なくなるかと思います（笑）
お話しできて、楽しかったです。ありがとう。
534：もぎりの名無しさん：2017/09/09(土) 17:32:49 ID:cCijx6v.0: >>533
あっそうなんだねｗ良い感じに推移してるんだね

俺はもう本当にここから離れると思う、たまに覗くと思うけどまぁわかんないｗ
色々気付かせてもらったし、俺のチラ裏みたいな内容も書いちゃったけどｗ
俺のレスは体験談程度に思って欲しい
俺は認識変更後を上手く言葉で表現出来ないから…上手く出来る人に任した方がみんなのためでしょｗ
こっちも楽しかった。ありがとう。
535：もぎりの名無しさん：2017/09/11(月) 19:08:26 ID:cCijx6v.0: 瞑想に関してちょっと注意点って程じゃないものを書いとくね

>>482に瞑想の段階を書いたけど
3から4にかけて人によっては何か変わった体験をするかもしれない
体が振動したり、耳鳴りが起こったり、体が抑えられるような圧迫感を感じたり
そういうのは全部体の気が作用してるだけだから何もビビる必要はない
幽体離脱のまとめを見ると色んな状態が載ってるから怖かったらそういうの見ればいいよ

一応金縛りに関しても書いとく、（潜在意識（世界）への恐怖心が強い人とか信頼感がない人は金縛りが起きやすいと個人的に思う）
金縛りを初めて経験するとみんなビビると思う、俺もビビった記憶がある（恐怖心がなくなると金縛りは体験しなくなる）
ただあれはリアルな夢なだけだから、明析夢の一種みたいなもの
金縛りが起きて幽霊を見たとか言ってる人たまにいるけど恐怖心が生まれて自分で幽霊っぽいの作ってるだけだから
ネットで見かけた話だけど敢えて金縛りを起こして女の幽霊呼んでデリヘル代わりにしてる猛者もいるからｗ
536：もぎりの名無しさん：2017/09/11(月) 19:44:44 ID:cCijx6v.0: 瞑想（数息観）した時の意識のみの状態（変性意識状態とかトランス状態）も書いとこうか

>>482の6の説明から
6.世界の色は黒か灰色、この時の感覚は正直昔過ぎてあんまり覚えてない、安心感感じるとかはたぶんこの段階
　まぁ意識のみ状態だから体の感覚無くなってるからわかりやすいと思うよ
7.世界の色は白、喜びと幸福感を味わえる、あと超気持ちいい（ここを経験するとどんなsexでも物足りなくなるかもｗ）
　気持ちいいからって入り浸るのも良くないから程々に、あとすごく眩しい、視覚はないはずなのに超眩しい
8.世界の色は黒、7から喜びが抜ける、幸福感はある、静かな穏やかな気持ち、水の中に浮いている感覚、水の中に入ってる氷になった感覚
9.世界の色は黒、ただそこにある、世界と自分が一体になった感じ、水の中に自分が溶けている感じで、水そのものが自分

俺が瞑想（数息観）で体験したのはここまで、あくまで俺の感覚だから実際に体験しても違う感覚になるかもしれない
一応まだ先はあるらしいけど、それはまだやってないし、行けてない
日常で体験する感覚とは隔絶した体験だからこの体験自体に囚われるようになるとそれは危険だから注意した方が良い
瞑想やってればいつか経験する事だから、こういう体験を特別な事だと勝手に意味付けすると教祖様になっちゃうから気を付けた方が良いよ
日本にも90年代にそういう勘違いしちゃってテロリストになった教祖いたでしょ？普通にやってればそういう事にはならない
537：もぎりの名無しさん：2017/09/11(月) 20:06:16 ID:cCijx6v.0: 瞑想してて恐怖心が出てきたらちゃんと自分と向き合った方が良いってのはその恐怖心から色んなものが生まれるから
怖いって思ったらなんで恐怖心が感じたのか自分に問いかけてみれば良い、ちゃんと答えは返ってくるから
これをぶっ飛ばして無視して進むと本当に良くないから

あと日常に戻って瞑想時の感動を感じても最初はそれに囚われるのはしょうがない
けどこれも程々にしとかないと自分は特別だっていうアホな事考えだしちゃうから
たまにいるじゃん、自分は仏陀の生まれ変わりですとかイエスの生まれ変わりですってぬかしてる輩がｗ

禅病って呼ばれてるものについても説明しとく
たまに瞑想やってる人で頭がのぼせるような感じになって首より上が熱くなったり頭痛を感じたりするようになる人もいる
これは体の気脈に詰まりがあるとそういう状態になる時がある
もしこういう症状が出たら、瞑想を一旦止めて喉と首のマッサージ、ストレッチをやって、あとスワイショウも一緒に、
気の周りは主に背中→首→頭→喉→お腹に流れて行く人（男性回り）とお腹→喉→頭→首→背中に流れて行く人（女性回り）に別れる
同じ人でも逆回りに回そうと思えば回せるし、男性でも女性回りの人がいたりもする（逆も然り）
頭に上がった気を首より下に下ろせば症状は無くなるから、喉・首は気が詰まりやすい場所だから　以上です
538：もぎりの名無しさん：2017/09/16(土) 14:04:04 ID:cCijx6v.0: 意図が現実化するのに最後まで認識の変更をした人もある技術がないとタイムラグが発生してるはず

理由は物理法則を無視できないから
重力とかそういう物理法則が潜在意識に刷り込まれてる、その概念が崩れていれば関係ないけど
例えばで重力を出したけど、そういう刷り込まれてる法則がけっこうある

ある技術って書いたけど物理法則を無視する事ができる技術が視覚化、イメージングの事
この雑談スレで少し訓練法に触れたけど、この視覚化の本番は何もしない（潜在意識を100％信頼する）認識の変更が起こってから
視覚化（イメージング）をする時、実は眉間、第六チャクラから気を放射してる
気を物質化させる事によって世界に『ある』状態を作ってる、これが物理法則を無視してタイムラグを発生させない方法
何もしない認識の変更前だと視覚化がたぶんパワー不足であまり上手くいかない（無意味だとは思わないけど）
539：もぎりの名無しさん：2017/09/16(土) 21:48:06 ID:cCijx6v.0: >>538の訂正というか538は撤回した方が良いな
最後まで認識の変更をした人はタイムラグは発生しない
俺はまだ馴染んでなかっただけだわｗ所謂過渡期ｗ
感覚的に使うものだから慣れるまではタイムラグが発生する、かなｗ
540：もぎりの名無しさん：2017/09/16(土) 23:54:57 ID:cCijx6v.0: >>539の訂正
このタイムラグは俺の意図が原因だったｗ
意図が体験、経験だったらタイムラグが発生する
意図が状態だったらタイムラグが発生しない

例えで言うと
お金持ちになる過程を体験する（自分になる）、だとタイムラグが発生
お金持ちになる、だとタイムラグが発生しない

だから物理法則云々はたぶん関係ないｗ
541：もぎりの名無しさん：2017/09/19(火) 12:58:05 ID:cCijx6v.0: 雑談スレ読んでる人ならわかるかもしれないけど俺はこの板にいながら短期間に認識の変更が起こった
このスレに俺の気付きの一部、チラ裏な内容かもしれないがそれを書いた

達人方のまとめを読むと認識の変更直後にスレに書き込んだ人はあんまりいないんじゃないかって感じる
俺本当にほやほやだからｗ今日で認識変更して7日目のはず

あくまで俺の場合ね、ただ俺のようになるかもしれない人もいるかもしれないから書き残しておこうかと
変更直後は正直安定感には欠けてた、質疑応答スレ読めば安定感の無さはわかるでしょｗ戸惑いもちょっと感じたし
エゴは消えてるから反応に振り回されることはないけど、反応がある事に戸惑ったりねｗ

寝起きの寝ぼけ状態の時に自分の深層心理からメッセージをもらう事が多いんだけど少し前のは
「カスタネダ………何もするな……」だったからねｗ
これは記憶の習慣性の観察の事を指してるんだけど
変更直後の人はたぶんこれをやる必要があるんじゃないかなって思う、普通に自然とやってしまう事でもあると思うけど

現実は過去なんだ、記憶なんだって事に信頼感を深めるというか安定させるのにそういうのが必要なのかなって思う
542：もぎりの名無しさん：2017/09/19(火) 13:26:14 ID:1IXjTB.Y0: >>541
＞認識の変更直後にスレに書き込んだ人はあんまりいないんじゃないかって感じる
それで、私はとても参考になってるし自分の位置もよくわかります。

＞深層心理からメッセージをもらう事が多いんだけど
これもわかります。ただ、出てこない時、ちょっと焦りだすアレがまだ時々でてきちゃう、、、

＞記憶の習慣性の観察
これ、なんの刺激もないのにポコンと浮いてきたりもします。
大体は、刺激があってからの記憶反応なんだけど、今何でそれ？という感じ
でいきなり浮いてくることがあります。しかも、気にするようなヤツ（笑）

＞現実は過去なんだ、記憶なんだって事に信頼感を深めるというか
私は、ここがまだ全くそうなっていません（涙）

参考にさせてもらってます。いつもありがとう。

カスタネダってなんでしょうか？呪文とかアファ？ですか？
おそらく、気にしなくていいところかもですけど。