108以外質疑応答【13】 - 1450683678

1：108★：2015/12/21(月) 16:41:18 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
537：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 02:42:38 ID:idTRCGC60: >>532
えっラベルを貼ってないのに最高だ、なんですか？
538：紙：2015/12/29(火) 02:46:37 ID:gtXlpHQs0: >>536 いや、感情は湧いて良いのですよ。
散々感じた後に、「もしかしたらエゴの判断は間違えているのかもしれない」という疑念をもつ。

今まで信じ切っていたじゃないですか。
ですが、よく考えていただきたいのですが、貴方のエゴの予想は100発100中ではない筈です。

先の今は日向ぼっこさんとのやり取りで、貴方は突き放された、と感じた。ですが実際は違う、と言われた。

そのような事が日常的に起こっている。
それを疑うのです。
最初に感じるものは自動反応ですから、それを止める必要はない。

おそらく逆は得意なのではないですか？

喜ぶ→その後いや、もしかしたら喜ぶべき事ではないかもしれない。気をつけろ、とラベルを貼り直していませんか？
539：紙：2015/12/29(火) 02:48:00 ID:gtXlpHQs0: >>537 ラベルを貼らなければ。元々の属性は神の完璧。つまり最高なのですよ。
540：紙：2015/12/29(火) 02:50:39 ID:gtXlpHQs0: >>539 だからラベルを剥がしたら、無理やり「完璧」「最高」を貼り付ける必要はない。
108さんのいう「完璧だ」は、漠然と言う。
なのです。つまり「感想」に似ている。
「言い聞かせる」「納得させる」「変更させる」「貼り付ける」ではない。
541：紙：2015/12/29(火) 02:53:09 ID:gtXlpHQs0: >>537 ラベルを貼っていないものを見て、最高だ、完璧だ、と感想をもらす。
当たり前の事ですよ。「神の完璧」な世界に「不足」というラベルを貼っていないのだから。
542：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:04:19 ID:QsE9W.2U0: 寝ようとおもたけも眠れないです。
紙さん、>>482に書いてくださった好奇心は神の完璧をみたいという好奇心のことですよね？
543：紙：2015/12/29(火) 03:06:19 ID:gtXlpHQs0: >>537 つまり、貴方のエゴのラベリングは間違えているのです。完全に。

この世界は手を加える必要はない。流しておけば良い。そのままで完璧なのです。

で、これは、108式は「全てが完璧だと思うように洗脳される。強制的に。」ではない。

エゴが納得して、全て本当に完璧だ、という「感想を持つ。」です。

この違いがわかりますかね。

ですから貴方はラベリングという作業をやめるかわりに、完璧たる所以をわからせてみろ。と思うだけで良い。
544：紙：2015/12/29(火) 03:08:55 ID:gtXlpHQs0: >>542 そうですよ。寝てください(笑
今連投した>>537さんへの返信は、参考になるかもしれませんよ。

「思う」と「感想を持つ」の違いです。
545：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 03:10:46 ID:idTRCGC60: >>538
その「もしかしたらエゴの判断は間違えているのかもしれない」っていうのは何に対してですか？
ある出来事に瞬間的に不快になる、感じる、そのあと何に対して疑問を持つんですか？

例えば他人の物音とか生活音とかにストレスを感じる場合。

逆は得意というのはあると思います
近くで人がため息ついただけで自分のことで呆れてるんじゃないかとか
546：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:11:54 ID:QsE9W.2U0: >>544 やはり。不足レッテルは自分で勝手に貼っていたのと、完璧だと思い込もうとしたのは間違いないですね。
547：紙：2015/12/29(火) 03:14:38 ID:gtXlpHQs0: >>545 その、貴方が当たり前の判断でしょう、と思って例に出してきたものも含めて。喜び以外の感情が働いた出来事全てに対してです。
548：紙：2015/12/29(火) 03:16:28 ID:gtXlpHQs0: >>546

ついでに(笑
>>545さんのレスと>>547の私の書き込みを読んでいただいて。思うところはありますか(笑
549：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 03:18:04 ID:idTRCGC60: >>547
そもそもその出来事が起きた、ということを疑うんですか？
勝手な脳内ストーリーだけじゃなくて。
550：紙：2015/12/29(火) 03:18:53 ID:gtXlpHQs0: >>545 貴方が不快だと感じた、不快なものだ、不足だ、と判断したその判断内容に対してです。

貴方が不快だと感じたのは問題ありません。
その対象を、不快なものだ、と決めたその判断を疑え、と言っています。ゲーム感覚で。気楽に。
551：紙：2015/12/29(火) 03:19:38 ID:gtXlpHQs0: >>549違いますよ。
552：紙：2015/12/29(火) 03:21:10 ID:gtXlpHQs0: >>546 貴方になら出来るでしょう(笑。
好奇の心を持って。その貴方がラベリングしたものの真の姿を見てください。
553：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:21:36 ID:QsE9W.2U0: >>548 自分が勝手にイラついたりストレス感じたりしてるってことですよね？
単純に気にしなきゃいい
554：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:23:15 ID:QsE9W.2U0: >>552 おっと、勝手にプレッシャーを感じてしまいました。でも悪い感じじゃない！
555：紙：2015/12/29(火) 03:23:16 ID:gtXlpHQs0: >>553 いやいや
556：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:24:39 ID:QsE9W.2U0: >>555 その反応も楽しめ！！が正解ですか？笑
557：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 03:26:39 ID:idTRCGC60: >>550
出来事のほうじゃなく判断を疑うんですね。
やってみますね　気楽っていうのはできるかな・・
でもやってみます
558：紙：2015/12/29(火) 03:27:52 ID:gtXlpHQs0: >>554 貴方が不快だと感じた。
その感情は好きにすれば良い。

ですが既に無意識に、その不快だと感じた対象にはラベルが貼られている。
「嫌なことだ」「要らないものだ」など。

それを剥がせ、と言っています。
「完璧」以外ない。
それは事実です。

ですが、そうなんだろ、と納得していないのに思い込むのではない。最終的に「ああ、完璧だった」という感想を持つ。

ですからラベルを剥がし、本来の姿＝神の完璧を見せてくれ！と好奇の心を輝かせろ、と言っています。
559：紙：2015/12/29(火) 03:32:00 ID:gtXlpHQs0: >>557 真面目にやると「思えない」事が負担になります。
「思う」「思わない」ではない。
どう感じても良い。

自然に「完璧だったんだ」という「感想が湧く。」です。

湧かないなら貴方に完璧な面が見えていないだけです。

判断を取り下げ。見てみようと決める。
まあ、棚に一時的に上げてしばらくそれについては放っておいても構いません。

気が向いたときに改めて見ても良い。
560：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:34:33 ID:QsE9W.2U0: >>558 さっさとラベル剥がせと。自分が勝手に嫌だと思ってただけ。
なんか、例えるとあれですけど食べ物と一緒ですね。
私嫌いな食べ物ありません。

と、例えましたがこんなかんじですか？
561：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:35:49 ID:QsE9W.2U0: >>558 剥がしたら嫌なものなくなっちゃいました
562：紙：2015/12/29(火) 03:36:44 ID:gtXlpHQs0: >>557>>554
お二人にですが。

その時、聞き分けをよくする必要は一切ない。少しでも、0.001%でも違和感を感じれば、それは「完璧たる所以」ではない。違う。拒んで良い。

100%、エゴが納得する。それを見る。
563：紙：2015/12/29(火) 03:39:01 ID:gtXlpHQs0: >>561 完璧でない、というラベルをはがしましたか？妥協は不要ですよ。
564：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:40:38 ID:QsE9W.2U0: >>563 この現実に対してないというラベルを貼っていたということですね。
完璧でないは今はがしました
565：紙：2015/12/29(火) 03:41:59 ID:gtXlpHQs0: >>564 そう、あとは見るだけで良い(笑
ワクワクしながらね。
566：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:45:57 ID:QsE9W.2U0: うーん、紙さんに色々教えていただいているんですが理解できてるかどうか笑
完璧でないラベルをはがしたら完璧になっちゃいましたね笑
567：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 03:46:03 ID:idTRCGC60: >>559
思おうとしなくていいってことですよね
単純に神様完璧を見せてくださいって　ラベルをはがすから・・。
やってみないとわからないな・・
なんか特別に嫌だと思うことにだけしようとしてましたけど　常にということかな
何にもないときにでもちょっと好奇心を働かせて見たりすればいいのかな
568：紙：2015/12/29(火) 03:50:50 ID:gtXlpHQs0: >>566 そう、それを興味を持って見れば良いのですよ。初めて何かにチャレンジする時のようにね。
569：紙：2015/12/29(火) 03:52:30 ID:gtXlpHQs0: >>567 貴方ができる範囲で。気が向く範囲で良いのですよ。背負い込んだりプレッシャーを感じる必要はない。

>>566 貴方は全てを見てください(笑
570：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 03:54:44 ID:QsE9W.2U0: >>569 見ますとも。全て笑
571：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 03:58:25 ID:idTRCGC60: >>569
わかりました　ありがとうございます
572：紙：2015/12/29(火) 04:13:24 ID:gtXlpHQs0: >>570 楽しみですね(笑

>>571 いえいえ。
573：紙：2015/12/29(火) 04:40:35 ID:gtXlpHQs0: >>570 日向ぼっこから出ることにされたのだから、コテは元日向ぼっこや冒険者などにされてはどうですかね(笑
574：主人公：2015/12/29(火) 05:14:13 ID:QsE9W.2U0: >>573 主人公にします笑
575：紙：2015/12/29(火) 05:15:18 ID:gtXlpHQs0: >>574 了解(笑
576：主人公：2015/12/29(火) 05:17:28 ID:QsE9W.2U0: >>575 神の展開がどんなものか本当にわくわくしてます。
紙さん、本当に色々ありがとうございます。
577：紙：2015/12/29(火) 05:25:26 ID:gtXlpHQs0: >>576 私もとても楽しみにしていますよ。
誰かの質問に答えることは、螺旋階段を上るスピードを速めますから、まあ、気が向いたら是非。日向ぼっこまで来れていない方も沢山いらっしゃるでしょう。
578：紙：2015/12/29(火) 05:29:10 ID:gtXlpHQs0: >>576 日向ぼっこは、充電期間かと思うのですよね。謂わばありのままの世界を見ようと思える勇気を蓄え、持つための。
不足だ、としたその判断を否定する、は、エゴにとっては自分を守る武器をすべて取り上げられ、丸腰にされるようなことですから。
よほど崖っ淵で切羽詰まっているか、勇気が蓄えられたかでないと、なかなか丸腰を受け入れられないでしょう(笑
579：主人公：2015/12/29(火) 05:40:37 ID:QsE9W.2U0: >>578 ふむ、準備が終わったから次へですね！
580：主人公：2015/12/29(火) 05:41:43 ID:QsE9W.2U0: >>577 正直そこは自分で勉強してと言いたいです笑
581：主人公：2015/12/29(火) 05:41:59 ID:QsE9W.2U0: >>577 正直そこは自分で勉強してと言いたいです笑
582：主人公：2015/12/29(火) 05:42:37 ID:QsE9W.2U0: なぜ二回はいったんだ、まっいいか
583：紙：2015/12/29(火) 05:46:38 ID:gtXlpHQs0: >>580 いや、貴方の螺旋階段を上るスピードが上がるのですよ。相手では無い
584：主人公：2015/12/29(火) 05:48:09 ID:QsE9W.2U0: >>583 あーなるほど！！それはありがたい。
紙さんの足元にも及ばないでしょうが、できる限りやります！！
585：紙：2015/12/29(火) 05:49:37 ID:gtXlpHQs0: >>580 貴方の螺旋階段を上るスピードを上げるために、オススメしますよ。私も未だに気付かされることもありますからね。
1番手っ取り早い。密かな「実験」も出来ますし。
586：紙：2015/12/29(火) 05:52:51 ID:gtXlpHQs0: >>584 その際は、「完璧だ」と意図しておいてください。「完璧に答える」出なくても良い。

因みに108さんと10さんは、それプラス「全ての質問に答える」です。
私は「108さんの言葉をはっきりわかる手伝いをする」です。

主人公さんは、どう意図しますか？
587：紙：2015/12/29(火) 05:56:50 ID:gtXlpHQs0: >>584 なぜここであえて完璧と意図をする事を進めるかというと、慣れないうちは、揺らいだりグラつき、質問者に引っ張られることがあるからですよ。
588：主人公：2015/12/29(火) 05:57:32 ID:QsE9W.2U0: 108さん、ここ見てるんですか？笑

回答で私が答えられそうなものがあったら答えるにします。
589：主人公：2015/12/29(火) 05:58:32 ID:QsE9W.2U0: >>587 納得、ぐらつくなんてしょっちゅうですもんね
590：紙：2015/12/29(火) 06:00:04 ID:gtXlpHQs0: >>588 昔、初めて108になった時の話ですよ(笑
591：主人公：2015/12/29(火) 06:00:56 ID:QsE9W.2U0: あれ？じゃあ紙さん＝108さん？
592：紙：2015/12/29(火) 06:01:23 ID:gtXlpHQs0: >>589 私はぶれませんけどね(笑
593：主人公：2015/12/29(火) 06:02:34 ID:QsE9W.2U0: >>592 完璧だ笑
594：紙：2015/12/29(火) 06:04:03 ID:gtXlpHQs0: >>591 まさか(笑
108さんはもっと柔らかい口調でしょう(笑
その意図は。当時そう意図したのだと。108さんが仰っていました(笑
595：主人公：2015/12/29(火) 06:06:10 ID:QsE9W.2U0: >>594 あっ、なるほどね。もしかして108さんに私のことはお伝えしたりしました？
596：紙：2015/12/29(火) 06:09:08 ID:gtXlpHQs0: >>595 してほしいですか(笑？
597：主人公：2015/12/29(火) 06:10:26 ID:QsE9W.2U0: >>596 結構です笑
598：紙：2015/12/29(火) 06:12:40 ID:gtXlpHQs0: >>595 しましたよ。「日向ぼっこ状態の方」を見つけたことと(笑
貴方が、解答者側にもまわってくださっているとね。
108さんが望んでいたことですから。質疑応答が進むことは。
599：主人公：2015/12/29(火) 06:15:33 ID:QsE9W.2U0: >>598 今ですか？笑
まあ、この二日間みたいに来れるかわかりませんが
600：もぎりの名無しさん：2015/12/29(火) 06:15:47 ID:idTRCGC60: 紙さん
神の完璧を見せてくれ、だと　目の前のものに本当は望まないものだとラベルを貼ってることになりませんか？
ラベルを貼らない、と神の完璧を見せて、って両立できるものですか？
自分の状況判断は間違っているかもしれない、神の完璧を見せてくださいというような感じでもいいんでしょうか
神の完璧を見せてくださいっていうのはここからどのように展開するのか、ということですか？
ある日いきなり見えるものが変わるとかじゃなくて
601：紙：2015/12/29(火) 06:17:55 ID:gtXlpHQs0: >>599 いや、実は初期にしていました(笑
602：紙：2015/12/29(火) 06:19:41 ID:gtXlpHQs0: >>600 先程からずっとやり取りしてくださっている方ですかね？もしそうでしたらコテをつけて頂けるとありがたいです。
603：主人公：2015/12/29(火) 06:19:44 ID:QsE9W.2U0: >>601 やっぱり。そんな気がしてましたね。やり取りしているうちにもうこちらの
考えばれてるだろうなとも思ってましたから
604：紙：2015/12/29(火) 06:20:47 ID:gtXlpHQs0: >>603 貴方が日向ぼっこ状態だということですか？(笑
605：主人公：2015/12/29(火) 06:21:30 ID:QsE9W.2U0: >>603 はい笑
606：主人公：2015/12/29(火) 06:22:53 ID:QsE9W.2U0: >>604です
607：紙：2015/12/29(火) 06:25:31 ID:gtXlpHQs0: >>605 それは最初からですよ(笑
ですが、ご自身で認められるのが早かった(笑
ご自身でも脱したかったのでしょう。
大抵は…特に初期の日向ぼっこの方は否定したり反論されますからね(笑
608：主人公：2015/12/29(火) 06:27:34 ID:QsE9W.2U0: >>607 なんか違うてのは感じてましたからね。5年も
あらら。
609：紙：2015/12/29(火) 06:32:00 ID:gtXlpHQs0: >>608 その5年が、無駄ではなかった、というより、例えば「5年日向ぼっこでなくてはならなかった」その理由がそのうちわかりますよ(笑
610：主人公：2015/12/29(火) 06:33:12 ID:QsE9W.2U0: >>609 やっぱ全て完璧笑
611：主人公：2015/12/29(火) 06:34:31 ID:QsE9W.2U0: 備忘録に日向ぼっこって載ったら面白いですね笑
612：紙：2015/12/29(火) 06:40:01 ID:gtXlpHQs0: >>600 元々貴方は「完璧では無い」というラベルを世界に貼っているのですよ。貼ることになりませんか？と恐れる必要は無い。

既に貼っているのですよ。
どう足掻いても貴方は「この世界は不完全だ」と思っていますよね？消そうとしているかもしれない。
ですが、今、消えていませんよね。
つまり既に「この世界は完璧では無い」とラベルを貼っているのです。

だからそれを剥がせ。と言っています。ですが剥がすだけでは不安でしょうから
「(剥がしたけれど見える自信がありません)だから神の完璧をエゴでもわかるように見せてください」と言えばよいと言っているのです。

完璧は、どんな強力なエゴでもわかります。完璧だ…と感想を持つからです。
これかな…？ではない。

現れ方は多種多様。一辺倒ではない。貴方が予想したところで、はっきり言ってそれ以外です。
613：紙：2015/12/29(火) 06:42:28 ID:gtXlpHQs0: >>610 完璧を何だと思っているのですか(笑
>>611 備忘録ですか。存じ上げないのですが。
614：紙：2015/12/29(火) 06:45:14 ID:gtXlpHQs0: >>600 貴方は目の前のものを「望んでいない」というラベルは既に貼っているのです。
貼ることは自動反応ですから問題ないですし、貼ることを止めるなど至難の技ですよ。

剥がせば良いだけです。
で、また貼ったらまた剥がす。

それだけですよ。
615：主人公：2015/12/29(火) 06:46:36 ID:QsE9W.2U0: >>600さん、とりあえず完璧でないラベルをはいじゃいましょ笑
>>613 完璧は完璧としか思ってません笑
備忘録はここに来る前にお世話になったサイトです。
616：紙：2015/12/29(火) 06:50:42 ID:gtXlpHQs0: >>615 この世界が1ミリの隙間もなく完璧で、こうまで完璧だったのか！とエゴが愕然としますよ。文字通り、全て。完璧ということがわかりますよ(笑
617：主人公：2015/12/29(火) 06:52:27 ID:QsE9W.2U0: エゴが不安だよーだて騒いでます笑
そうだねーって聞いてるところです笑
618：紙：2015/12/29(火) 06:53:09 ID:gtXlpHQs0: >>wikiにしか飛べませんでした(笑
619：紙：2015/12/29(火) 06:53:57 ID:gtXlpHQs0: >>617 何に不安なのですか？
620：主人公：2015/12/29(火) 06:54:54 ID:QsE9W.2U0: >>618 チケット備忘録
で検索すると見つかると思います
621：☆：2015/12/29(火) 06:55:42 ID:idTRCGC60: >>614
つまり神の完璧が見えるまではラベルを貼ってるっていうことですよね・・？

ちなみに先ほどからというかずっと質問してる者です　桃源郷とか言ってた者です
何かちょっと難しくなってきたんですけど
622：主人公：2015/12/29(火) 06:55:49 ID:QsE9W.2U0: >>619 これからの展開笑
623：紙：2015/12/29(火) 07:00:39 ID:gtXlpHQs0: >>621 それか、完璧だと安心して貼らなくなるまでです。

まあ剥がしてください(笑
難しいですか？
剥がして、見るだけです。見えなかったら別のものでチャレンジすれば良い。
624：紙：2015/12/29(火) 07:02:32 ID:gtXlpHQs0: >>622 ああ、わかりますよ。そんな時私は、「見ようと決めたんだ！」と言いました(笑
625：紙：2015/12/29(火) 07:03:44 ID:gtXlpHQs0: >>622 不安だ。わかっている。だが見ようと決めたんだ！という感じでしたね(笑
626：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 07:04:42 ID:QsE9W.2U0: >>625 そうです。いままさにそんな状態です笑
不安でもいいんだよって言って笑
627：紙：2015/12/29(火) 07:05:02 ID:gtXlpHQs0: >>621 ☆、かわいいですよ。良いじゃないですか。
628：☆：2015/12/29(火) 07:06:23 ID:idTRCGC60: >>623
神の完璧を見せてはラベルを剥がすのが前提なんですよね？
629：紙：2015/12/29(火) 07:07:10 ID:gtXlpHQs0: >>626 優しいじゃないですか(笑
私は猪突猛進型なので、エゴの言うことも、決めたら一切聞かないという(笑
630：紙：2015/12/29(火) 07:09:43 ID:gtXlpHQs0: >>628 ああ、成る程。貴方は貴方の解釈の方を信用しているのですね(笑
試してみれば良いだけですよ。だからゲーム感覚でやれば良いと言ったのです。
631：紙：2015/12/29(火) 07:14:18 ID:gtXlpHQs0: >>628 剥がすと貴方に何か損でもあるのですかね。
632：紙：2015/12/29(火) 07:16:03 ID:gtXlpHQs0: >>628 何度も繰り返しになりますが。
やるかやらないかは貴方が決めれば良い。
633：☆：2015/12/29(火) 07:24:01 ID:idTRCGC60: >>630
どういうことでしょう・・？
ラベルを剥がすっていうのちょっと何か難しく感じますね
自分の状況判断を疑ってみる、それほど自信を持たない、みたいな感じでもいいんですかね・・？
ラベルを剥がすって目に見えるものはそのままで、判断だけを剥がすってことですよね
ニュートラルに見て　それで神の完璧を見せてくれ？

状況判断を疑う　とラベルを剥がすってちょっとニュアンス違いますよね？
ああこれゲーム感覚じゃない・・

コテ迷って結局無難な記号、ということになったんですけどありがとうございます・・。
634：紙：2015/12/29(火) 07:24:40 ID:gtXlpHQs0: >>628 私を信じる必要もない。
635：日向ぼっこ：2015/12/29(火) 07:28:46 ID:QsE9W.2U0: >>633 ただ剥がす。簡単じゃないですか？？水を飲むと一緒ですよ笑
636：紙：2015/12/29(火) 07:29:35 ID:gtXlpHQs0: >>633 喜びはそのままで良いです。
それ以外。状況判断を疑う。決めつけない。緩くする。

その通り。
>状況判断を疑う　とラベルを剥がすってちょっとニュアンス違いますよね？

同じですよ。

ゲームでなければ何ですか？
それと。貴方は恐らくかわいいですよ。
外見は知りませんが、内面は今、かわいいですよ。