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108以外質疑応答【13】
1
:
108★
:2015/12/21(月) 16:41:18 ID:???0
新スレです。
ドゾー(・∀・)
533
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 02:27:52 ID:QsE9W.2U0
明日は仕事なんでここ来れないです。笑 ありがとうございました。
534
:
紙
:2015/12/29(火) 02:34:27 ID:gtXlpHQs0
>>533
良いお年を(笑
535
:
紙
:2015/12/29(火) 02:35:15 ID:gtXlpHQs0
>>508
いえ、私の書き方が伝わり難かったですかね。
536
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 02:39:22 ID:idTRCGC60
>>529
涙が出るほど・・ 7章というのがある、願望というのは既に実現しているらしいというのは質疑応答とか読んでて知ってて、そこからしばらくしてやっとチケット手に入れたので
割とさらっと読んだんですが・・まぁ、そこはどうでもいいですよね・・憧れているのは確かなので
ラベルを貼らずに見るというのはチケットのメソッドでいうと「認める」でしょうか
感情をストップさせるのが出来ないと思ってやったことはないんですよね
全てをありのまま・・見るということかな 勝手に脳内でストーリーを作るのをやめるということですか
ちょっと試して見ます。価値判断を下さなければいいんですかね
537
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 02:42:38 ID:idTRCGC60
>>532
えっラベルを貼ってないのに最高だ、なんですか?
538
:
紙
:2015/12/29(火) 02:46:37 ID:gtXlpHQs0
>>536
いや、感情は湧いて良いのですよ。
散々感じた後に、「もしかしたらエゴの判断は間違えているのかもしれない」という疑念をもつ。
今まで信じ切っていたじゃないですか。
ですが、よく考えていただきたいのですが、貴方のエゴの予想は100発100中ではない筈です。
先の今は日向ぼっこさんとのやり取りで、貴方は突き放された、と感じた。ですが実際は違う、と言われた。
そのような事が日常的に起こっている。
それを疑うのです。
最初に感じるものは自動反応ですから、それを止める必要はない。
おそらく逆は得意なのではないですか?
喜ぶ→その後いや、もしかしたら喜ぶべき事ではないかもしれない。気をつけろ、とラベルを貼り直していませんか?
539
:
紙
:2015/12/29(火) 02:48:00 ID:gtXlpHQs0
>>537
ラベルを貼らなければ。元々の属性は神の完璧。つまり最高なのですよ。
540
:
紙
:2015/12/29(火) 02:50:39 ID:gtXlpHQs0
>>539
だからラベルを剥がしたら、無理やり「完璧」「最高」を貼り付ける必要はない。
108さんのいう「完璧だ」は、漠然と言う。
なのです。つまり「感想」に似ている。
「言い聞かせる」「納得させる」「変更させる」「貼り付ける」ではない。
541
:
紙
:2015/12/29(火) 02:53:09 ID:gtXlpHQs0
>>537
ラベルを貼っていないものを見て、最高だ、完璧だ、と感想をもらす。
当たり前の事ですよ。「神の完璧」な世界に「不足」というラベルを貼っていないのだから。
542
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:04:19 ID:QsE9W.2U0
寝ようとおもたけも眠れないです。
紙さん、
>>482
に書いてくださった好奇心は神の完璧をみたいという好奇心のことですよね?
543
:
紙
:2015/12/29(火) 03:06:19 ID:gtXlpHQs0
>>537
つまり、貴方のエゴのラベリングは間違えているのです。完全に。
この世界は手を加える必要はない。流しておけば良い。そのままで完璧なのです。
で、これは、108式は「全てが完璧だと思うように洗脳される。強制的に。」ではない。
エゴが納得して、全て本当に完璧だ、という「感想を持つ。」です。
この違いがわかりますかね。
ですから貴方はラベリングという作業をやめるかわりに、完璧たる所以をわからせてみろ。と思うだけで良い。
544
:
紙
:2015/12/29(火) 03:08:55 ID:gtXlpHQs0
>>542
そうですよ。寝てください(笑
今連投した
>>537
さんへの返信は、参考になるかもしれませんよ。
「思う」と「感想を持つ」の違いです。
545
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 03:10:46 ID:idTRCGC60
>>538
その「もしかしたらエゴの判断は間違えているのかもしれない」っていうのは何に対してですか?
ある出来事に瞬間的に不快になる、感じる、そのあと何に対して疑問を持つんですか?
例えば他人の物音とか生活音とかにストレスを感じる場合。
逆は得意というのはあると思います
近くで人がため息ついただけで自分のことで呆れてるんじゃないかとか
546
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:11:54 ID:QsE9W.2U0
>>544
やはり。不足レッテルは自分で勝手に貼っていたのと、完璧だと思い込もうとしたのは間違いないですね。
547
:
紙
:2015/12/29(火) 03:14:38 ID:gtXlpHQs0
>>545
その、貴方が当たり前の判断でしょう、と思って例に出してきたものも含めて。喜び以外の感情が働いた出来事全てに対してです。
548
:
紙
:2015/12/29(火) 03:16:28 ID:gtXlpHQs0
>>546
ついでに(笑
>>545
さんのレスと
>>547
の私の書き込みを読んでいただいて。思うところはありますか(笑
549
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 03:18:04 ID:idTRCGC60
>>547
そもそもその出来事が起きた、ということを疑うんですか?
勝手な脳内ストーリーだけじゃなくて。
550
:
紙
:2015/12/29(火) 03:18:53 ID:gtXlpHQs0
>>545
貴方が不快だと感じた、不快なものだ、不足だ、と判断したその判断内容に対してです。
貴方が不快だと感じたのは問題ありません。
その対象を、不快なものだ、と決めたその判断を疑え、と言っています。ゲーム感覚で。気楽に。
551
:
紙
:2015/12/29(火) 03:19:38 ID:gtXlpHQs0
>>549
違いますよ。
552
:
紙
:2015/12/29(火) 03:21:10 ID:gtXlpHQs0
>>546
貴方になら出来るでしょう(笑。
好奇の心を持って。その貴方がラベリングしたものの真の姿を見てください。
553
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:21:36 ID:QsE9W.2U0
>>548
自分が勝手にイラついたりストレス感じたりしてるってことですよね?
単純に気にしなきゃいい
554
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:23:15 ID:QsE9W.2U0
>>552
おっと、勝手にプレッシャーを感じてしまいました。でも悪い感じじゃない!
555
:
紙
:2015/12/29(火) 03:23:16 ID:gtXlpHQs0
>>553
いやいや
556
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:24:39 ID:QsE9W.2U0
>>555
その反応も楽しめ!!が正解ですか?笑
557
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 03:26:39 ID:idTRCGC60
>>550
出来事のほうじゃなく判断を疑うんですね。
やってみますね 気楽っていうのはできるかな・・
でもやってみます
558
:
紙
:2015/12/29(火) 03:27:52 ID:gtXlpHQs0
>>554
貴方が不快だと感じた。
その感情は好きにすれば良い。
ですが既に無意識に、その不快だと感じた対象にはラベルが貼られている。
「嫌なことだ」「要らないものだ」など。
それを剥がせ、と言っています。
「完璧」以外ない。
それは事実です。
ですが、そうなんだろ、と納得していないのに思い込むのではない。最終的に「ああ、完璧だった」という感想を持つ。
ですからラベルを剥がし、本来の姿=神の完璧を見せてくれ!と好奇の心を輝かせろ、と言っています。
559
:
紙
:2015/12/29(火) 03:32:00 ID:gtXlpHQs0
>>557
真面目にやると「思えない」事が負担になります。
「思う」「思わない」ではない。
どう感じても良い。
自然に「完璧だったんだ」という「感想が湧く。」です。
湧かないなら貴方に完璧な面が見えていないだけです。
判断を取り下げ。見てみようと決める。
まあ、棚に一時的に上げてしばらくそれについては放っておいても構いません。
気が向いたときに改めて見ても良い。
560
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:34:33 ID:QsE9W.2U0
>>558
さっさとラベル剥がせと。自分が勝手に嫌だと思ってただけ。
なんか、例えるとあれですけど食べ物と一緒ですね。
私嫌いな食べ物ありません。
と、例えましたがこんなかんじですか?
561
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:35:49 ID:QsE9W.2U0
>>558
剥がしたら嫌なものなくなっちゃいました
562
:
紙
:2015/12/29(火) 03:36:44 ID:gtXlpHQs0
>>557
>>554
お二人にですが。
その時、聞き分けをよくする必要は一切ない。少しでも、0.001%でも違和感を感じれば、それは「完璧たる所以」ではない。違う。拒んで良い。
100%、エゴが納得する。それを見る。
563
:
紙
:2015/12/29(火) 03:39:01 ID:gtXlpHQs0
>>561
完璧でない、というラベルをはがしましたか?妥協は不要ですよ。
564
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:40:38 ID:QsE9W.2U0
>>563
この現実に対してないというラベルを貼っていたということですね。
完璧でないは今はがしました
565
:
紙
:2015/12/29(火) 03:41:59 ID:gtXlpHQs0
>>564
そう、あとは見るだけで良い(笑
ワクワクしながらね。
566
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:45:57 ID:QsE9W.2U0
うーん、紙さんに色々教えていただいているんですが理解できてるかどうか笑
完璧でないラベルをはがしたら完璧になっちゃいましたね笑
567
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 03:46:03 ID:idTRCGC60
>>559
思おうとしなくていいってことですよね
単純に神様完璧を見せてくださいって ラベルをはがすから・・。
やってみないとわからないな・・
なんか特別に嫌だと思うことにだけしようとしてましたけど 常にということかな
何にもないときにでもちょっと好奇心を働かせて見たりすればいいのかな
568
:
紙
:2015/12/29(火) 03:50:50 ID:gtXlpHQs0
>>566
そう、それを興味を持って見れば良いのですよ。初めて何かにチャレンジする時のようにね。
569
:
紙
:2015/12/29(火) 03:52:30 ID:gtXlpHQs0
>>567
貴方ができる範囲で。気が向く範囲で良いのですよ。背負い込んだりプレッシャーを感じる必要はない。
>>566
貴方は全てを見てください(笑
570
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 03:54:44 ID:QsE9W.2U0
>>569
見ますとも。全て笑
571
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 03:58:25 ID:idTRCGC60
>>569
わかりました ありがとうございます
572
:
紙
:2015/12/29(火) 04:13:24 ID:gtXlpHQs0
>>570
楽しみですね(笑
>>571
いえいえ。
573
:
紙
:2015/12/29(火) 04:40:35 ID:gtXlpHQs0
>>570
日向ぼっこから出ることにされたのだから、コテは元日向ぼっこや冒険者などにされてはどうですかね(笑
574
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:14:13 ID:QsE9W.2U0
>>573
主人公にします笑
575
:
紙
:2015/12/29(火) 05:15:18 ID:gtXlpHQs0
>>574
了解(笑
576
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:17:28 ID:QsE9W.2U0
>>575
神の展開がどんなものか本当にわくわくしてます。
紙さん、本当に色々ありがとうございます。
577
:
紙
:2015/12/29(火) 05:25:26 ID:gtXlpHQs0
>>576
私もとても楽しみにしていますよ。
誰かの質問に答えることは、螺旋階段を上るスピードを速めますから、まあ、気が向いたら是非。日向ぼっこまで来れていない方も沢山いらっしゃるでしょう。
578
:
紙
:2015/12/29(火) 05:29:10 ID:gtXlpHQs0
>>576
日向ぼっこは、充電期間かと思うのですよね。謂わばありのままの世界を見ようと思える勇気を蓄え、持つための。
不足だ、としたその判断を否定する、は、エゴにとっては自分を守る武器をすべて取り上げられ、丸腰にされるようなことですから。
よほど崖っ淵で切羽詰まっているか、勇気が蓄えられたかでないと、なかなか丸腰を受け入れられないでしょう(笑
579
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:40:37 ID:QsE9W.2U0
>>578
ふむ、準備が終わったから次へですね!
580
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:41:43 ID:QsE9W.2U0
>>577
正直そこは自分で勉強してと言いたいです笑
581
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:41:59 ID:QsE9W.2U0
>>577
正直そこは自分で勉強してと言いたいです笑
582
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:42:37 ID:QsE9W.2U0
なぜ二回はいったんだ、まっいいか
583
:
紙
:2015/12/29(火) 05:46:38 ID:gtXlpHQs0
>>580
いや、貴方の螺旋階段を上るスピードが上がるのですよ。相手では無い
584
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:48:09 ID:QsE9W.2U0
>>583
あーなるほど!!それはありがたい。
紙さんの足元にも及ばないでしょうが、できる限りやります!!
585
:
紙
:2015/12/29(火) 05:49:37 ID:gtXlpHQs0
>>580
貴方の螺旋階段を上るスピードを上げるために、オススメしますよ。私も未だに気付かされることもありますからね。
1番手っ取り早い。密かな「実験」も出来ますし。
586
:
紙
:2015/12/29(火) 05:52:51 ID:gtXlpHQs0
>>584
その際は、「完璧だ」と意図しておいてください。「完璧に答える」出なくても良い。
因みに108さんと10さんは、それプラス「全ての質問に答える」です。
私は「108さんの言葉をはっきりわかる手伝いをする」です。
主人公さんは、どう意図しますか?
587
:
紙
:2015/12/29(火) 05:56:50 ID:gtXlpHQs0
>>584
なぜここであえて完璧と意図をする事を進めるかというと、慣れないうちは、揺らいだりグラつき、質問者に引っ張られることがあるからですよ。
588
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:57:32 ID:QsE9W.2U0
108さん、ここ見てるんですか?笑
回答で私が答えられそうなものがあったら答えるにします。
589
:
主人公
:2015/12/29(火) 05:58:32 ID:QsE9W.2U0
>>587
納得、ぐらつくなんてしょっちゅうですもんね
590
:
紙
:2015/12/29(火) 06:00:04 ID:gtXlpHQs0
>>588
昔、初めて108になった時の話ですよ(笑
591
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:00:56 ID:QsE9W.2U0
あれ?じゃあ紙さん=108さん?
592
:
紙
:2015/12/29(火) 06:01:23 ID:gtXlpHQs0
>>589
私はぶれませんけどね(笑
593
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:02:34 ID:QsE9W.2U0
>>592
完璧だ笑
594
:
紙
:2015/12/29(火) 06:04:03 ID:gtXlpHQs0
>>591
まさか(笑
108さんはもっと柔らかい口調でしょう(笑
その意図は。当時そう意図したのだと。108さんが仰っていました(笑
595
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:06:10 ID:QsE9W.2U0
>>594
あっ、なるほどね。もしかして108さんに私のことはお伝えしたりしました?
596
:
紙
:2015/12/29(火) 06:09:08 ID:gtXlpHQs0
>>595
してほしいですか(笑?
597
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:10:26 ID:QsE9W.2U0
>>596
結構です笑
598
:
紙
:2015/12/29(火) 06:12:40 ID:gtXlpHQs0
>>595
しましたよ。「日向ぼっこ状態の方」を見つけたことと(笑
貴方が、解答者側にもまわってくださっているとね。
108さんが望んでいたことですから。質疑応答が進むことは。
599
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:15:33 ID:QsE9W.2U0
>>598
今ですか?笑
まあ、この二日間みたいに来れるかわかりませんが
600
:
もぎりの名無しさん
:2015/12/29(火) 06:15:47 ID:idTRCGC60
紙さん
神の完璧を見せてくれ、だと 目の前のものに本当は望まないものだとラベルを貼ってることになりませんか?
ラベルを貼らない、と神の完璧を見せて、って両立できるものですか?
自分の状況判断は間違っているかもしれない、神の完璧を見せてくださいというような感じでもいいんでしょうか
神の完璧を見せてくださいっていうのはここからどのように展開するのか、ということですか?
ある日いきなり見えるものが変わるとかじゃなくて
601
:
紙
:2015/12/29(火) 06:17:55 ID:gtXlpHQs0
>>599
いや、実は初期にしていました(笑
602
:
紙
:2015/12/29(火) 06:19:41 ID:gtXlpHQs0
>>600
先程からずっとやり取りしてくださっている方ですかね?もしそうでしたらコテをつけて頂けるとありがたいです。
603
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:19:44 ID:QsE9W.2U0
>>601
やっぱり。そんな気がしてましたね。やり取りしているうちにもうこちらの
考えばれてるだろうなとも思ってましたから
604
:
紙
:2015/12/29(火) 06:20:47 ID:gtXlpHQs0
>>603
貴方が日向ぼっこ状態だということですか?(笑
605
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:21:30 ID:QsE9W.2U0
>>603
はい笑
606
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:22:53 ID:QsE9W.2U0
>>604
です
607
:
紙
:2015/12/29(火) 06:25:31 ID:gtXlpHQs0
>>605
それは最初からですよ(笑
ですが、ご自身で認められるのが早かった(笑
ご自身でも脱したかったのでしょう。
大抵は…特に初期の日向ぼっこの方は否定したり反論されますからね(笑
608
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:27:34 ID:QsE9W.2U0
>>607
なんか違うてのは感じてましたからね。5年も
あらら。
609
:
紙
:2015/12/29(火) 06:32:00 ID:gtXlpHQs0
>>608
その5年が、無駄ではなかった、というより、例えば「5年日向ぼっこでなくてはならなかった」その理由がそのうちわかりますよ(笑
610
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:33:12 ID:QsE9W.2U0
>>609
やっぱ全て完璧笑
611
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:34:31 ID:QsE9W.2U0
備忘録に日向ぼっこって載ったら面白いですね笑
612
:
紙
:2015/12/29(火) 06:40:01 ID:gtXlpHQs0
>>600
元々貴方は「完璧では無い」というラベルを世界に貼っているのですよ。貼ることになりませんか?と恐れる必要は無い。
既に貼っているのですよ。
どう足掻いても貴方は「この世界は不完全だ」と思っていますよね?消そうとしているかもしれない。
ですが、今、消えていませんよね。
つまり既に「この世界は完璧では無い」とラベルを貼っているのです。
だからそれを剥がせ。と言っています。ですが剥がすだけでは不安でしょうから
「(剥がしたけれど見える自信がありません)だから神の完璧をエゴでもわかるように見せてください」と言えばよいと言っているのです。
完璧は、どんな強力なエゴでもわかります。完璧だ…と感想を持つからです。
これかな…?ではない。
現れ方は多種多様。一辺倒ではない。貴方が予想したところで、はっきり言ってそれ以外です。
613
:
紙
:2015/12/29(火) 06:42:28 ID:gtXlpHQs0
>>610
完璧を何だと思っているのですか(笑
>>611
備忘録ですか。存じ上げないのですが。
614
:
紙
:2015/12/29(火) 06:45:14 ID:gtXlpHQs0
>>600
貴方は目の前のものを「望んでいない」というラベルは既に貼っているのです。
貼ることは自動反応ですから問題ないですし、貼ることを止めるなど至難の技ですよ。
剥がせば良いだけです。
で、また貼ったらまた剥がす。
それだけですよ。
615
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:46:36 ID:QsE9W.2U0
>>600
さん、とりあえず完璧でないラベルをはいじゃいましょ笑
>>613
完璧は完璧としか思ってません笑
備忘録はここに来る前にお世話になったサイトです。
616
:
紙
:2015/12/29(火) 06:50:42 ID:gtXlpHQs0
>>615
この世界が1ミリの隙間もなく完璧で、こうまで完璧だったのか!とエゴが愕然としますよ。文字通り、全て。完璧ということがわかりますよ(笑
617
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:52:27 ID:QsE9W.2U0
エゴが不安だよーだて騒いでます笑
そうだねーって聞いてるところです笑
618
:
紙
:2015/12/29(火) 06:53:09 ID:gtXlpHQs0
>>wikiにしか飛べませんでした(笑
619
:
紙
:2015/12/29(火) 06:53:57 ID:gtXlpHQs0
>>617
何に不安なのですか?
620
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:54:54 ID:QsE9W.2U0
>>618
チケット備忘録
で検索すると見つかると思います
621
:
☆
:2015/12/29(火) 06:55:42 ID:idTRCGC60
>>614
つまり神の完璧が見えるまではラベルを貼ってるっていうことですよね・・?
ちなみに先ほどからというかずっと質問してる者です 桃源郷とか言ってた者です
何かちょっと難しくなってきたんですけど
622
:
主人公
:2015/12/29(火) 06:55:49 ID:QsE9W.2U0
>>619
これからの展開笑
623
:
紙
:2015/12/29(火) 07:00:39 ID:gtXlpHQs0
>>621
それか、完璧だと安心して貼らなくなるまでです。
まあ剥がしてください(笑
難しいですか?
剥がして、見るだけです。見えなかったら別のものでチャレンジすれば良い。
624
:
紙
:2015/12/29(火) 07:02:32 ID:gtXlpHQs0
>>622
ああ、わかりますよ。そんな時私は、「見ようと決めたんだ!」と言いました(笑
625
:
紙
:2015/12/29(火) 07:03:44 ID:gtXlpHQs0
>>622
不安だ。わかっている。だが見ようと決めたんだ!という感じでしたね(笑
626
:
日向ぼっこ
:2015/12/29(火) 07:04:42 ID:QsE9W.2U0
>>625
そうです。いままさにそんな状態です笑
不安でもいいんだよって言って笑
627
:
紙
:2015/12/29(火) 07:05:02 ID:gtXlpHQs0
>>621
☆、かわいいですよ。良いじゃないですか。
628
:
☆
:2015/12/29(火) 07:06:23 ID:idTRCGC60
>>623
神の完璧を見せてはラベルを剥がすのが前提なんですよね?
629
:
紙
:2015/12/29(火) 07:07:10 ID:gtXlpHQs0
>>626
優しいじゃないですか(笑
私は猪突猛進型なので、エゴの言うことも、決めたら一切聞かないという(笑
630
:
紙
:2015/12/29(火) 07:09:43 ID:gtXlpHQs0
>>628
ああ、成る程。貴方は貴方の解釈の方を信用しているのですね(笑
試してみれば良いだけですよ。だからゲーム感覚でやれば良いと言ったのです。
631
:
紙
:2015/12/29(火) 07:14:18 ID:gtXlpHQs0
>>628
剥がすと貴方に何か損でもあるのですかね。
632
:
紙
:2015/12/29(火) 07:16:03 ID:gtXlpHQs0
>>628
何度も繰り返しになりますが。
やるかやらないかは貴方が決めれば良い。
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