108以外質疑応答【８】 - 1334211618

1：108★：2012/04/12(木) 15:20:18 ID:???0: 遅ればせながら立てました～
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
455：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 00:42:45 ID:Xa4xwUUs0: >>454 そうそれなんだよ。実現までのルートがパターンはあれども瞬時にして分かってる
なら意図できる。

水飲みたい水飲む。は水があってゴクゴクが成立するが、
水がないとこで水飲みたいは水飲みたいで終わるクね？って感じ。

砂漠で飢え「水飲みたい」であとは何も考えんと歩き回らんとそこおったら、誰かが
くれたり、腰下ろしたそこから水湧いたり、するんかいな・・・みたいな。
>>452「流れに任せる」とか聞いた事勿論あるが、
何の流れ（笑）？　へば、今度は流れ待ちみたいになるくね・・？

水飲みたい。はい、じゃあ水飲める流れ待ち、つかそれに乗ろっと！てな段階で考えてもうてるやん（笑）
まあ「あこれ水飲める流れだな」てな具合に予知できるなら別だけどさ。
「これはあそこ行くからその帰りにコンビニで買う流れだな」とか。
流しでジャーじゃなく水買いたいんじゃなく水を飲みたいのさ。

コマなってるんだよね。
「水飲みたい」「水買う」または「水流しでジャー」「水ゴクゴク」「ぷはー」
これがつながれて一連の動作なんだっけ。で、達人はすっとばして「水ゴクゴクぷはー」もしくは「ぷはー」
と直結、プロセス飛ばしてな感じで言いよるケン。そなら、何や達人は（あんま使いたくない言葉だけど）量子的飛躍よろしく
ドラえもん的、四次元ポケットから「水ーーーー！！」てな具合に出てきよるんかい？て思うが。そりゃ違うことも分かっとるわいな
ってなとこにおるん。
読みづらくてごめん。ほんとはこれ108さんとか、isaとか諸々の達人方に膝を合わして
朝まで語りたい事なんだ。
456：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 08:19:30 ID:ekqPUMfQ0: 私見でごめんなさい。
現実が内面の投影なら、願望=実現なら。
信じられなくても、これを前提としたときにですよ。
今までもずっと、願望=実現してきて今のあなたがいる。
じゃあ、昔のあなたは今のあなたになるためのルートを全て把握していましたか?
(色々と語弊が生じるけど)
今までずっと叶え続けてきたものは、全て自分の力で、ルートを探し、把握し、実現してきたものなのかな？

うわ、話すのって難しい。
でも、なんとなくわかるかなー?

私も色々ここでお話して更に気付きを深めたいなーと思ってるんだけど…言葉にするのって大変なんだなあ
457：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 12:55:32 ID:lN6BKD.6O: >>456 ルートは把握してないと思うが、結果そゆルートになったのも内面＝現実でいえば、あん時のあんな内面だったからこゆルートなったんだなぁーってなる？ぶっちゃけ微妙でしょ？
458：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 13:22:18 ID:Ty0Ms4bU0: >>455
それは典型的エゴの思考パターンです。
だから水が飲めないんです。

水が飲みたいのであれば水を飲む手段はなんでもいいじゃないですか。
水を飲む手段を考えることが意図ではないはず。
それだと水を飲む手段が意図になってるような気がします。

水を飲む手段にこだわるのはなぜですか？
水が飲みたいんですよね？
459：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 14:07:26 ID:ekqPUMfQ0: >>457
内面=思考ではないと思うのです。

むむ、なんと言えばいいか難しいけど。
エゴには何かをする力はないとおもうのです。
達人などなどがさんざん言ってますが、その通りだと思います。
エゴの範疇で何かしている間はそうだったり、そうでなかったり、叶ったり、叶わなかったり。

エゴが、全部じぶんでやったんだ、自分が知っている以外のことが起こるはずない、っていうのは本当ですか?ってこと。
460：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 18:58:52 ID:Xa4xwUUs0: >>458 いやいやなんねーだろ。これは避けて通れないとこだぜ。

水飲む。はい、手段なんか知らんよ、で水は？　水飲みたいよ～
ってなハハ

でルートはなんでもいいんだろ？
勝手に体がうごくのかよ？それとも水からやってくんのか？（笑）

水飲みたい。水飲む。であとは何も考えんとボーってか。
しかもそれってこれはエゴでこれはエゴでない！って決める事になんね？
その判断するんだ（笑）

>>459 じゃあ内面って？　（笑）
461：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 19:03:26 ID:Xa4xwUUs0: >>458
なんつのかな

「水飲む」には水がいるじゃん。
でそれには「水をゲット」のコマいる？　いらん？　のって話だよ。
達人はどうやら間のコマがあるんだかないんだか・・じゃん。
じゃあおめその水どしたん？　みたいな。
ん、その間　記憶喪失で覚えてないってか・・（笑）
コマジャンプしたんかいな・・みたいな。
462：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 19:54:44 ID:Ty0Ms4bU0: >>460
なんねーってどれのことですか？

水を手に入れなければ水が飲めない、と思うのならそうなると思います。
水を手に入れなくても水が飲める、と思うならそうなると思います。

なぜ手段にこだわるんですか？
463：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:05:57 ID:Xa4xwUUs0: 水を手に入れなくても水が飲める、と思うならそうなると思います。

↑
もはや何飲むんだよ？（笑）

手段こだわるってより手段わかんねーし、どんな手段あるんだかわかんねーなら
「水飲みて」で終わるじゃんw 「水飲む」って思っとるだけでさwww
464：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:12:13 ID:Xa4xwUUs0: >>462 質問の相手を間違えたよw

108や達人が来るまであっためておくわ（笑）
さんきゅうバイビー
465：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:20:30 ID:Ty0Ms4bU0: >>463
なんでそんなに手段手段っていうのかちょっと気になったので聞いてみただけです。

「水飲みて」で終わりでいいんですよ、ほんとに。
手段はわからないでいいんですよー。
466：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:34:25 ID:Xa4xwUUs0: >>465 手段手段言ってねーよ（笑）手段なんかどうでもいいは俺もだぜ。
手段なんか無限にあっからね。
「水飲みて」で終わって、手段なんかごまんとあっからまあ手段はどうでもいいぜそれはどこ任せ？ってなね。
それをいちいち思考で後付けで「～で」とかあっかもしれんが、いずれ無限の手段の中からなんらかで水が手元
にくるわけだな。それ選ぶやついねえじゃん。みたいな。

「水飲みて」で終わったら「水飲みたい」人じゃんそれwwwww　それは水なくていいじゃん。
ずっと「水飲みたい人」だよそれ（笑）多いよそゆ人ここでは。

「水飲む人」は水いるじゃんww　　水なきゃ何飲むんだよってなね（笑）
で水は？　どこってな感じよ。
467：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:42:40 ID:ekqPUMfQ0: >>460
すいません。
チケット読みました?
まとめ読みました?
468：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:52:53 ID:QJCsFjSk0: いまふと思ったんですけど、例えば車がほしいとする。
今までは「車がほしい。けどお金がないし・・・・（だから手に入らない）」ってなところを
「車がほしい。免許もあるから運転出来るし（どこ行こうかなwkwk）」みたいな考えにシフトすれば
良いだけのこと？
469：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:00:06 ID:Xa4xwUUs0: >>467 いやいやいやw 読んでるわ（笑）
読んでるならその質問出ないってかww
いやいや忘れてたりもあるだろw　分かってなかったりとか。足りないとことかあんべや（笑）
もう聞くのやめっよっかwwww
470：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:08:44 ID:ekqPUMfQ0: >>469
ですよね。読んでますよねw
クレさんだかも言ってたけど、わかんなくたって、附に落ちなくったってチケットの認識採用しちゃえばいいんじゃないですかね。

附に落ちるまでは採用したくないか、なんかあるのでは。
471：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:40:36 ID:ysBB9cDw0: >>467
それを言ったら質疑応答スレがある意味ないじゃんｗ
472：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:50:57 ID:Xa4xwUUs0: >>470 それ言ったら質疑応答強制終了だわ（爆笑）
473：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 22:12:18 ID:ekqPUMfQ0: 470は、472さんへのレスです。
474：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 22:32:32 ID:Xa4xwUUs0: >>473 みんな分かってるだろ（笑）
475：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 22:56:41 ID:vQ7Yl8ow0: なんか面白そうかと思ったけど、そうでもなかったね・・・。
476：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 23:13:18 ID:Xa4xwUUs0: だな。イマサンだったな（笑）ww
477：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 23:32:11 ID:vQ7Yl8ow0: >>476

あなたも、さっさと叶えたらいいよ(笑)
478：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 23:59:38 ID:lN6BKD.6O: >>477 あど話終わったって(笑)
479：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:01:05 ID:Ty0Ms4bU0: >>466
あなたの目的は水飲むじゃなくて、水を手に入れるになってるんですよ。
水を手に入れることと水を飲むことは別物なんです。

水が手に入っても飲めないかもしれない。
なので、水を手に入れることを目的にするのじゃなくて
水が手に入るかどうかはおいといて、水を飲んだらいいじゃないですかって。

某所でいわれたんですけど、因果関係が成り立つのは
それに自分が囚われているからって。
これを読んだときには目からうろこでした。
水を手に入れることに囚われすぎだと思います。
水が手に入るまで水を飲むことを許さないんですね。

水が手に入ろうがどうしようが水を飲む、って意図すればいいんです。
これだけなんですって。

私もekqPUMfQさんと同じで、ここに書いたり誰かの意見を聞いたりして
気づきを深めたいと思っています。
あなたのレスを見て気になったってことは
自分に何かあるんだと思うんですよね。
質問に答えてるつもりもあんまりなくて、自分のためですｗ
480：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:15:50 ID:Xa4xwUUs0: >>479 なんか話平行線になりそうだが、いけるとこまでいってみるかww

俺の目的は「水飲む」だよw

水が手に入らないのに水飲むって変じゃね。
「水飲む」意図ってじゃあどこまで持ち続けるのよ？
水飲むまでかいw

「水飲む」って意図した時、あなたその瞬間水ゴクゴクしてる？　してないだろ？（笑）
水なけりゃおまえww何飲むんだよ？　水だろ。で水は？
「水なくても水飲む」って是非砂漠の真ん中でやってもらいたいな。
「女いなくてもセックス！！！！！」つってるようなもんだな。
セックスする。誰と？　そなたひとりでか？　それオマリーじゃん。
ちがうよねww爆
481：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:20:36 ID:Xa4xwUUs0: >>479 それとあなたちなみに気づきを深めたいって言ってるけど気づきを深めたいなら
それこそ水飲むと同じで、何もここで書かず聞かずとも「気づき深める」たらよいのでは
書きたい聞きたいから書く聞くであって、「気づき深める」は勿論ここ来るのとは関係ないんだよね？

って俺が言っちゃまずいかwww
482：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:30:04 ID:L8ZWBQNk0: >>480
平行線になりそうですぇｗ
‥というか普通に水飲めばいいんじゃないですかね。
意図がどうとか言わずに。

「気づき深める」は勿論ここ来るのとは関係ないですね。
ここでレスしたから何かに気がつくとも限りませんね。
でも、気がついてもいいですよね。ってことで。
ここで聞かずとも水を飲めばいいと思いますよｗ

なぜそんなに限定したがるんですか？
483：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:30:38 ID:L8ZWBQNk0: IDかわってますけど、479です。
484：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:38:55 ID:vQ7Yl8ow0: >>478

ごめんなさいね(笑)
485：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:41:23 ID:L8ZWBQNk0: Xa4xwUUs0さんがまずすることは自愛だと思います。
自分を許しまくってゆるゆるにすること。
そうするといろんなことが許せるようになって
がっちがちにしていた条件が外れてくると思います。

水が飲めるようになるといいですね！
486：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 07:37:53 ID:ekqPUMfQ0: ルートなんて思考でいくら考えてもわからないと思うんですよね。
だから、割りきってそのコントロールを手放しちゃえばいいんじゃないかと思ったんです。
それでわかんなくてもチケットの認識採用しちゃえばっていいました。
だってエゴには叶える力はないよってことで、別の領域って表現が出てくるじゃないですか?
思考でいくら考えても無駄な気がするんす…
487：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 08:29:50 ID:QRY1llw20: チケットには思考の復活について書かれていますよ！

思考が否定されるのは「実現できるかどうか」について考えるから。
それを考えて実行許可しなくなるわけ。

「実現できる」と決めたなら、あとはどうやって実現するか
という思考が想起されても不思議ではない。

水なら、どうやって飲むのか？
水道か、コンビニで買うのか。
セックスなら、ナンパするのか、彼女つくるのか。
水が飲めなかったらどうしようかな、と言っている限り、飲めないってこと。
488：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 08:50:25 ID:ekqPUMfQ0: 無意識に意図を取り下げてるんですよね。

セックス→でも相手は?→無いが前提の思考→結果無いを
オーダー

みたいな。
489：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:02:46 ID:lN6BKD.6O: >>488
無いが前提の思考で結果ない

ってお前思考に意味はねぇつったろが(笑)
なんで無い前提思考の時だけ発動されんだよ？w
490：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:04:32 ID:lN6BKD.6O: >>487 水をどうやって買うのか、とか水道で～

は水飲めなかったら～に無理につなげるなよ(笑)
491：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:11:13 ID:lN6BKD.6O: >>482 限定したがってないだろ(笑)

嘘つけw 無理すんなw
｢ここで聞いたりして気付き深めたい～」って言っちゃったのにか
492：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:12:30 ID:lN6BKD.6O: >>481 俺も自愛すっからお前も自愛しろ
493：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 13:44:02 ID:ekqPUMfQ0: その思考の前提が「無い」なんでしょ。
494：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 13:54:15 ID:ekqPUMfQ0: エゴの別の領域は完璧、既にある、願望=実現
だからエゴのコントロールしたいってのを手放すんじゃないのかな。

エゴがギャーギャーいってるうちはそれが見えない、探しても見つからん
だから認識を変える、立ち位置をかえるんではないの?

だから実践、実践で感覚を掴むんでしょ。

何故何故の気持ちもわかるけど、そこで止まってたらしかたないような。
495：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 14:17:59 ID:lN6BKD.6O: >>493 ｢無い」も思考じゃん(笑)
496：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 14:21:46 ID:lN6BKD.6O: >>494 もう質疑に答えるのも分かんなくなってきたんでしょ(笑)

何故を放棄するのも突き詰めてスコーンとピンとくるのも実践のウチじゃんw

聞く事を否とせずともそれすらその行為すらも自愛でヨシヨシでしょWW かわいいもんだよ
497：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 14:45:14 ID:lN6BKD.6O: >>494 あなたの願望を是非あったら教えてほしいんだけど何かな？
498：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 15:44:20 ID:IPcWNIUkO: 引き寄せ的にはこんなかんじだと思ってた

水飲みたい(意図)
↓
意図とは関係なく自分がwktkする行動をする
↓
いつの間にか水が手に入ってる

なんちゅうか自分のwktkした行動によって偶然が味方してくれる感じ。
私はチケット読んでないがｗまとめを読んだところこんな風に理解した
499：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 15:53:49 ID:ekqPUMfQ0: てか、何を聞かれてるのかわかんなくなってますw

ルートの話をされてて、他のかたもあなたにレスつけてらっしゃったけど、拘ってるように見えたんで、それ考えても多分わからないと思うて言いましたよね?
なんかちょっとこれ以上は話噛み合ってなくて不毛な気が。

私の話し方や説明がいけなかったのなら謝ります。

あと今は願望ないっす。
500：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 16:02:14 ID:lN6BKD.6O: >>499 大丈夫だ(笑)ありがとう
501：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 16:30:26 ID:QRY1llw20: >>499
これまでどのような願望（いわゆる水を飲むという規模ではない）を持っていて、
それがいかに実現してきたかについて書いてあげればいいんじゃないかな？
502：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 16:54:17 ID:cy5jQZiU0: >>499
認識変更素直にできた方のようなので、うらやましいです。
私は4年もココを覗いてますが、なかなかエゴが強くてすぐエゴの領域に引き戻されます。
意図（願望）＝実現　も、言葉では分かります。
「意図したらあとは放っとけばいい、プロセスは後付けだから…」
っていうのも頭では理解できるのですが、意図してしばらくは既にかなった気分で過ごすことは
できますが、ふと気づくと元に戻ってしまいます。そしてやっぱりかなってない証拠探しが始まります。
もういい加減手放せればいいのですが、知ってしまったからには、7章を経験したくてやめることも
できません。。まさに引き寄せ難民です。。。と定義してるからその現実を見る、というのも
頭では分かるので、そこから一歩ひいて自己観察…しかし現実は…いやいや、そう思ってもいい。自愛自愛…
でもまだ見えない…以下ループな感じです。。
499さんはそんな経緯はありましたか？どうやって打破しましたか？
503：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 17:27:22 ID:Ty0Ms4bU0: うまい説明ができず、不毛なやり取りになってしまいました。失礼しました。
多分ひとり一人異なるであろうその人なりの感覚を言葉で説明するのは
難しいと思いました。
考えすぎずシンプルにいたらいいと思います。
504：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 17:51:48 ID:Xa4xwUUs0: >>501 そうそれなんだよw
でも>>499の人はたぶんそれ出来ないと思うんだよな～　なんつ～のかな
505：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 17:52:54 ID:Xa4xwUUs0: >>492 なんだなんだ（笑）
はいわかりますたww
506：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:05:55 ID:ekqPUMfQ0: >>501
認識変わった後ってことです?

簡単にですが…
家族で暮らせる家とか、食材くれる人とか、くじはほぼ当たる(家電製品とか)夢だった絵本作家が隣人になりサークルに入れるとか?

私の願望なぞもともとたいしたもんじゃないす…
507：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:33:46 ID:ekqPUMfQ0: >>502
私も三年位かなw
ちゃんねるのほうも見てました。

イサさんも言ってたけど、わかったの繰り返しって感じでした……
もちろん、ループしまくりで、考えすぎですって言われまくりました。

んと、一つアドバイスできるとしたら、願望=実現ってどうやら本当らしい…ってとりあえず認めちゃう。
現実は、どっかの時点のなんらかの認識を再構成しただけ。
もちろんその元になった観念なんかはいっぱいあるんでしょうが、正直わかんねー。

だからほっとく。
考えたってわからん。

願望=実現なら、私がこれのぞんてたんだなー。じゃあ完璧なんだなー。

じゃあ無くないじゃん。
ホントに無いなら出てこねーじゃんこの現実。

有るじゃん。じゃあ。
これ投影なら、私のなかに全部あんじゃん…

すいません、
意味わからなくなってきましたが、あると思ったものが投影されてるだけなんです。

私ですらもその投影なんです。

現実ありきじゃしょうがないんです。
願望=実現を採用したとき、現実に重きをおかなければ、
だんだんそのように現象が起こってきます。
508：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:36:21 ID:vQ7Yl8ow0: >>506

その願望でいいんじゃないですか？

いかに実現してきたかを書いてあげたらいいんじゃないです？
めんどくさいでしょうけど・・・。
509：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:40:23 ID:ekqPUMfQ0: >>503
話すのって難しいですね。
言葉にしたら、もう違うものになってる気がします…

503さんは優しい方だと思います。

ホントはシンプルなものが、どんどん難しいものになっちゃうのがなあ……
510：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:40:26 ID:vQ7Yl8ow0: >>507

そういう使い古された言葉じゃなくて、
相談してる人のエゴエゴした部分にそって、
実践的なエゴが納得するような「あ、わかった！」って理解を
うながすような説明をしてあげたらいいんじゃない？
511：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:56:27 ID:ekqPUMfQ0: >>510
だから、エゴの餌になるっつーんです。

私もそうだったから言うんです。
エゴは納得なんかしません。

だから採用しちまえっていうんです。
賢人の言葉借りれば、さっさとケニアにいっちまえです。
まあ、イサさんですけど。
512：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:01:32 ID:vQ7Yl8ow0: >>511

ははは(笑)その通りですね。

でも、エゴが「納得したい、教えろ」って言ってきたら
どうしますか？
513：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:05:43 ID:ekqPUMfQ0: >>512
うん、そーだねっ!オッケーふふっ(ローラ)
くらいでいいんじゃないかなーとw
514：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:08:44 ID:ekqPUMfQ0: てか、多分認識変わっちゃえばエゴも納得せざるを得なくなると思う。
それこそ、願望=実現が加速してね。
515：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:09:13 ID:cy5jQZiU0: >>507
なるほど。ありがとうございました。
やっぱり願望＝実現が頭ではなく体験的に腑に落ちるまでひたすらループするしかないですかね…。。。
みなさんおっしゃるようにシンプルにもう既に完璧を認めるだけなんですね。
516：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:10:32 ID:QRY1llw20: >>511
君はもう書かないほうがいいんじゃね？
余計みんなのエゴに餌やるだけ。
517：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:19:34 ID:vQ7Yl8ow0: エゴエゴしたい日もある(笑)

理屈でいけば、エゴエゴしたい（どんどん理解したい）ってのは、
愛が不足している、エゴの世界で戯れたいだけ、
とわかる。

あの疑問さえ解決すれば・・・っていうエゴのささやかな望みに、
「そこはいいから、願望＝実現でいこうよ」

って言っても、エゴはエゴらしくなるだけかもね。
518：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:28:37 ID:ekqPUMfQ0: >>515
いや、附に落ちなくったっていいんだよ!
これ、私の認識ってことで聞いてください。

取り下げなきゃいい。
先ほどのレスで、頭ではわかってる、でも現実を見て…って書いてるけど、もう知識は十分、理解はしてるんだ。

だから、エゴに声を貸すな、元の立ち位置に戻るなだよ。

勝手に附に落ちるから、大丈夫だから、現実ありきはもうやめよう。

散々聞いたことあるようなセリフしか言えなくてごめんなさい。
519：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:42:57 ID:cy5jQZiU0: >>518
いえいえ、ありがとうございます。
腑に落ちなくても、現実がどう見えてても既に完璧ってことで、改めて意図してみます。
エゴに対してローラ口調、いいですね！やってみます。
520：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 20:05:56 ID:Ty0Ms4bU0: >>509
ありがとうございます。
最近やっとわかりかけてきたばかりなので。
ここの>>24と>>25書きなぐったのは私です。

自分を責めまくりで愛を欲しがりまくりだったので
とりあえず自分とだけ仲直りしました。
外側っぽいものはどうでもいいかなと。

そしたら世界とも仲直りできたみたいです。
願望=実現ってどうやら本当らしいってことが見えるようになってきて
ええええ、どうしよー、ほほほほんとうだったーと思ってるところです。
521：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 20:13:00 ID:Ty0Ms4bU0: >>517
> エゴエゴしたい（どんどん理解したい）ってのは、
> 愛が不足している、エゴの世界で戯れたいだけ

これはすごくわかります。
エゴエゴしてる時はものすごく自分に制限をかけて
そのために愛が足りないと思っている状態です。
エゴ＝制限、となっても過言ではないかなと。

エゴを上から目線で、あー、あるわー、はいはい、となると
エゴの外に出てるってことだから、制限がなくなるのですね。
こう理解しました。
本来の自分の中のちーーーっちゃなエゴという鍵穴から
現実を覗いてみてるようなもの。

なので、エゴを取っ払って見たら・・・どうなるかわかりますよね。
522：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:03:17 ID:Xa4xwUUs0: >>521 これはエゴこれもエゴ　エゴエゴエゴだとあんまよくないんじゃない。
なんかわからんもんをわざわざエゴ！ってせんともよいんじゃね　

>>511 ちなみにさ認識変わったあなたはこの世界どう見えるの？w
523：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:22:15 ID:ekqPUMfQ0: >>516
うん、やっぱ難しいや

>>522
いや、普通ですよ。
524：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:39:46 ID:Xa4xwUUs0: >>523 認識変更前は？ww
525：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:56:45 ID:ekqPUMfQ0: >>524
絶望してたね。
笑えなかったよ
526：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:40 ID:ekqPUMfQ0: またきます。
では!
527：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 22:44:41 ID:vQ7Yl8ow0: なんかずいぶんおとなしくなったような・・・(笑)
528：もぎりの名無しさん：2012/05/30(水) 17:09:47 ID:YFjCfECo0: プロセスがわからなきゃ意図出来ないってのは嘘だと思うわ
それよりも結果として自分が辿り着くところを意識すればいいんと違う？
例えば風呂に入るって思ったら身体のどこを洗って～とかシャンプーはこれぐらい出してとか一々コントロールしてないんよ
風呂に入ろうとして後は全然違う事考えてても勝手に洗って出てくるやろ
だから今回の話のズレは全部自分でコントロールしてるって思ってるところから始まってるんよ
でも日々の生活ではコントロールしてない事の方が実際は多いよ
そういうところがヒントになるんと違うかな？
529：もぎりの名無しさん：2012/05/30(水) 18:37:44 ID:T0nSQllEO: 私は自分がそうなっては嫌な事を安心するために考えているみたいです(x_x;それに気づいたからぽいっと願望と一緒にしたいんだけどどうも考えすぎてしまってうまくできません…思いっきりエゴに飲み込まれてるのも分かるんだけどもうこんなのやめて望む世界に移りたいよ…自分で決意するしかないんだろうけどどなたかアドバイスをいただけませんか？
530：もぎりの名無しさん：2012/05/31(木) 01:05:21 ID:Xa4xwUUs0: >>528 そらお前家に風呂ある事も分かるし、風呂ん場所もシャンプーがあることも場所までも分かるからなw
531：もぎりの名無しさん：2012/05/31(木) 01:41:36 ID:vQ7Yl8ow0: >>530

なんだか、あなたの考えてることが分かってきた。
たしかに、ちょっと興味あるかも(笑)
532：もぎりの名無しさん：2012/05/31(木) 10:17:48 ID:52NBYK5o0: >>520さん
自分と仲直りの自分はエゴてことですか？
エゴ（思考してる自分）と仲直り？
いいなぁ、私も仲良くしたいお。
533：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 13:28:26 ID:Ty0Ms4bU0: >>532
自分にダメだししてた自分とそれを黙って聞いていたであろう
本来の自分？が仲直りですかね。

ダメって言ってごめん、ダメって言ってきたのに
毎日生かしてくれてありがとうって言ってみました。

実は・・・仲たがいなんかしてなかったことに気が付きました。
534：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 14:33:40 ID:CAEVBLbo0: >>533さん
お返事ありがとうございます。
愛してるよって自分に言うとどうも白々しい感じになっちゃうから、ありがとうとか、エゴの不満や不安を認める許す眺めるスタンスでいるようにしてますが、
ありがとうとか言ってみても、エゴがエゴに言ってる感じが拭えなくえて(´д｀)
続けてれば変わってくるかな、、
535：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 16:40:13 ID:ekqPUMfQ0: >>533>>534
「私」を守ろうとして「私」がすごい頑張ってたんだよね。
私を愛して欲しい、私がお金持ちなら、私が幸せになれたら…
私を良い気持ちにするために。幸せにするために。
そう考えると、エゴは見えない敵と戦ってるみたいw
そんな「私」も見えない敵もおっきな何かの中にいたんだよね。
536：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 17:35:46 ID:Ty0Ms4bU0: >>534
535さんも書かれていますし、
分離は錯覚とか幻想とか言われているように
エゴも自分の肉体も思考も、本来の自分とつながってると思うのです。

534さんが感謝したり愛を向けたいと思っている相手はちゃんと聞いていると思いますよ。
537：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:05:16 ID:CAEVBLbo0: >>535さん

本当そうです、見えない敵と戦ってるみたい！
薄々はわかってるんです、狭い箱の中で自分であーでもないこーでもないと１人で格闘してるだけなんだよなーって。
自分で本当の私との間にどんどん壁を作ってるだけなんだよなーって。
でも、確信が持てないからかなんなのか、またすぐ狭い箱の中で格闘(´д｀)
でも、確信が持てるまで箱から出たくないのも自分を守るためなんでしょうね…

>>536さん
ありがとうございます。
聞いててくれてますかね、、
続けてみます、ありがとうございます！
538：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:08:13 ID:ekqPUMfQ0: だね。
エゴは、絶対なくなったりけど、愛すべき自分の一部でしかない。
今は「私」からの角度で頑張ってるだけなんだよ。
おっきな自分はさ、そんな悪戦苦闘して、自分を愛そう、でも愛せるかななんてしてるのを全部わかってるよ。
539：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:13:14 ID:ekqPUMfQ0: >>537
ごめんなさい。丁度同じときレスしてたみたい。

うん、「私」はやっぱそれが全てと思ってるからね。
大丈夫。そんな自分がいるのがわかってるなら、ぽーん
540：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:13:30 ID:xdWtQcaA0: みなさまこんばんは
ここ半年ほど、ここや今までのまとめサイトを見て実践中の者です。
現在は防備録で自分でできそうなことからやっていますが、、
最近、自分の望む状態でないことに違和感を感じつつあり、
また以前に比べて不安やあせりが弱まってきたように感じます。
これは七章でいう別の領域に移行しているのか、または移行しかけているｌのでしょうか？
それとも勘違いなのでしょうか（笑）
541：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:14:45 ID:ekqPUMfQ0: 途中で書き込んでしまった…………

気づけてるなら、ぽーんとエゴの外に出れるよ。
542：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:24:35 ID:CAEVBLbo0: >>541さん
ありがとうございます。
ぽーん！？って、ちょっと和みました(笑)

アドバイス心強いです、それから、24を書き込まれてからの進歩というか目覚めっぷりも読んでいてすごく励みになりました。
私も自分と仲良く出来るように続けてみます！
543：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:30:11 ID:CAEVBLbo0: すみませんっ、24を書かれていたのは536さんでしたね、
大変失礼しましたm(_ _)m
544：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 19:08:36 ID:Ty0Ms4bU0: 外からながめないと気が付くことはできないから
気が付くってことはもう抜け出してることになるってバシャールも言ってました。

達人さんたちが気が付くだけでいいって言ってたのはこういうことかとわかりましたよ。
545：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 13:16:11 ID:3r.8mtHo0: 最近シンクロや引き寄せが何回も起こるようになり、世界が内面の投影である
ことが腑に落ちてきました。
それに日常生活が純粋に楽しいと感じられるようになりました。
でも家で1人の時など、思考を繰り返してしまい苦しいです。
いちいち願望について考えて自分の幸せを阻害しているのも分かってます。
でも願望を手放すのがとても怖いです。
また自分と向き合って、「自分は願望を叶えるに値しない」
「叶ってもその後結局は失うことになってしまうのでは」
というような観念を持っていることが分かりました。
いい加減願望を叶えて純粋に幸せを感じたいです。
でもこれからどうしていけばいいのか良く分かりません。
どうかアドバイスお願いします。
546：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 15:28:15 ID:vQ7Yl8ow0: >>545

「でも」が何回あるか数えてみてくださいよ。
547：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 15:35:35 ID:3r.8mtHo0: >>546
3回です。
どれだけ不足を見てるか考えてみろという
ことでしょうか？
548：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 15:43:44 ID:vQ7Yl8ow0: >>547

いいえ、不足をみたいなら、見たら？ってことです。

思考には実現能力は・・・ないですよね？

ですから、日常生活が純粋に楽しいと感じるあなたでいてください。
思考を繰り返して苦しんでいる自分を解決しないでいいですよ、ということです。
549：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:02:00 ID:3r.8mtHo0: >>548
不安は現象化しないからそのままでもいいって
ことですか？
願望が実現しないんじゃないかっていう不安はあるんですが、
この不安が現象化しないなら願望は叶うんですか?
550：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:06:26 ID:vQ7Yl8ow0: >>549

日常生活が純粋に楽しいと感じるあなた、はどこにいったんですか(笑)

その時には、願望のことは考えてなかったのではないですか？
551：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:16:01 ID:3r.8mtHo0: >>550
考えてないですね。
その時は正に「今」を生きてます。
552：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:16:48 ID:JLhoJFSM0: >>546 3回ですよ
553：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:32:24 ID:vQ7Yl8ow0: >>551

そのとき、あなたの願望は実現しています・・・って
頭で分かっていたとしても、現実に物理的な形で実現してないように見えるから、
「あれ？やっぱり叶ってないのか、こんな状態なら、
日常生活は、純粋に楽しんじゃいけないなぁ」
となって、「やっぱり不安を選ぼう」ってなるわけです。

で、「不安を選択すること」をやめよう、やめたい、なんとかしたい、
と思うわけですが、あなたはなぜかやめられません。

願望が大切だから、ですね。

あなたの願望って、何か分かりませんが、あなたが日常生活を
純粋に楽しむことより重要なものなんでしょうね。
554：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:44:33 ID:3r.8mtHo0: >>553
「願望実現に比べたら日常の幸せなんか糞だ」
という観念が出てきました。
あなたのいう通りですね。
>>あなたの願望って、何か分かりませんが、あなたが日常生活を
純粋に楽しむことより重要なものなんでしょうね。
よくわからないんですが、ここ読んで涙が出てきました・・・