したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | メール | |

*108以外*質疑応答【6】

1 108★ :2011/11/03(木) 01:17:53 ID:???0
立てました。
どうぞ!!

2 KEN :2011/11/03(木) 01:27:12 ID:7xNRwRoEO
108さん久しぶりですね。
元気でしたかー?(^O^)

3 108★ :2011/11/03(木) 01:31:25 ID:???0
元気でしたよ〜。
ご心配おかけしました(・∀・)

4 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 01:41:07 ID:S8qIrbzQO
今更なんですが、108式てどんなやり方なんでしょうか?。サイトとかあります?

5 108★ :2011/11/03(木) 02:02:12 ID:???0
>>4

チケットを読んで頂くのが手っ取り早いかと。
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/9789

108公式ブログはこちらです。
http://108.houhu.net/

あとは山田君他の方々によるまとめブログとか、108の生誕地である2chLOAスレ等の過去ログでしょうか。

特に「108式」という方法がある訳じゃないんですよ。
私が質疑応答の中でご提案した考え方やテクニック・メソッド等が、便宜上そう総称されているんだろうと思います。

チケットや108式から派生した考え方やメソッドもあると思います。
こちらの板チケでもたくさんの方が有用なご提案をいっぱいされていますよ。
時間があれば過去ログを漁ってみてください。

6 108★ :2011/11/03(木) 02:12:58 ID:???0
「108以外」なのに、本人が回答してしまった…

ま、いいか(・∀・)

7 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 05:08:16 ID:DDxn1NIE0
あ、やっと来たw乙です!

8 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 08:18:06 ID:eeQYKoAs0
108氏って、おちゃめさん

9 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 10:39:51 ID:fokSM62Q0
長い間、ほっとかれてたまに出てきて、都合のいいことばっか言ってんのに
馬鹿信者に待ってました、大好きみたいな感じで迎えられる。
こういうのにはまってしまう、依存症みたいなのがあるのかもな
カツマーとかもそうでしょ自己啓発依存症みたいな、
108には、かなわないな、ばーか108、ばーか信者

10 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 10:46:20 ID:g88I4K.Q0
それを言わずにいられないのも依存と気づくといいかもね

11 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 11:36:51 ID:fokSM62Q0
>>10
あんたもね、ばーか、あーほ、くーそ、はーげ、でーぶ、
よーいよーい

12 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 14:00:35 ID:dVDCW1Ro0
罵倒の仕方が可愛いなww

ほんとは信じていたいんだよな。

13 もぎりの名無しさん :2011/11/03(木) 20:20:57 ID:.c695n8s0
ダンカン馬鹿やろう!!

14 もぎりの名無しさん :2011/11/04(金) 04:39:04 ID:UA9STp5k0
いや、ここで余裕こいてる人も、実はたいして叶えてないんだろ?
釣りじゃ無くてホントの話

15 もぎりの名無しさん :2011/11/04(金) 06:06:34 ID:QpntZ7wcO
いつも、「ここではないどこか」へ行きたいと思ってしまう。
「今ここ」がつらい。くすぶってる感が強い。

16 もぎりの名無しさん :2011/11/04(金) 07:12:23 ID:SAoAXdN.0
おはようございます。
早朝から質問させてください。
今私を悩ませていることが3つあります。

1つ目はお金のこと。
お金ない→バイトしなきゃ→時間ないし、面倒臭いし→結局お金ない。
このサイクルが続いてお金がない事に怒り、焦り、不安を覚えてます。
(マジで金なくて昼飯にマック買うのも迷うくらいです。。。笑)

2つ目は自分の能力のこと
周りに優秀というかまじめな人ばかりいて、彼らが1日で出来る事を自分は1週間
場合によっては10日かかる事があります。
だからこそ多くを学ばなければいけないのに、やる気が出ずにどんどん引き離されて行く。
これも焦りや嫉妬や自分に対する絶望感を感じてます。
()

3つ目は自分が非リア充なことです。
街で見かけるリア充、電車で隣に座ってきたリア充
学校で同じ授業を受けてるリア充。。。
爆発しろおおおおおおおおおおおおおお!!という感じです。
(これが自分と他人の分離ってやつですかね)

ここで、引き寄せ的な観点からこの悩みを観察してみると
「お金がない」「無能である」「リア充しね」って事を
ここにつぶやいてる時点でこれらにリアリティを置きすぎてて
結果的に目の前にその現実が展開されてるんだと思います。
(合ってますでしょうか?)

じゃあ、これらを疑ってみて
「本当に金がないの?」「本当に無能なの?」「本当に非リア充なの?」
現実からリアリティをのぞく事で、別の領域が選択する余地を広げようと
思ったのですが、如何せん現実への執着が強すぎて
リアリティを外すことが出来ません。

具体的には「金がないのは見れば明らか。だからマックも買えないし
合コンにも行けない。(誘われてねえだろwwww)そして服も買えないんじゃねーか」
とエゴに答えられて終了です。


最終的に私が聞きたいのはこうゆうことです。
今上の3つの悩みに支配されて日々苦しみもがいて
自分の人生に絶望しています。
これを自分が引き寄せてしまってる事も何となく分かってます。
そしてこの現実からいい加減リアリティを取り除き、そろそろ別の現実を
選択する余地を与えてやればいい事もなんとなく分かってます。

じゃあ、どうやってこの超確かなものだと思ってる現実からリアリティを取り除けばいいのか。
それが知りたいです。
賢人さん達、どうか・・どうかここから抜け出すヒントを教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします!!

17 もぎりの名無しさん :2011/11/04(金) 16:03:35 ID:i1nrI7sg0
こんにちは。
質問がありまして、アドバイスいただければ嬉しいです。

私は来年行われる資格試験を受けようと思っています。
そのために勉強しなくちゃいけないはずなんですけど、全然していないんです。
やらなきゃやらなきゃと思ってテキストなんかも何冊か買ったりしているんですが、
実際に勉強しようとするとしたくないと思ってしまって、現実逃避的に趣味のことをやり始めたりしてしまいます。
今日も勉強しなかった…と思う日々が続いています。
勉強した後は「今日は勉強した」という安心感があるので、
できれば毎日、できるだけ多く勉強をしたいです。
最近は「この状況は私にとって素晴らしい」メソッドを行っています。

勉強なんてみんな嫌いなんだから四の五の言ってないでやれ、と思われるかもしれませんが、
何かアドバイス等あればご教授いただきたいと思います。
よろしくお願いします。

18 もぎりの名無しさん :2011/11/04(金) 23:57:13 ID:lZyTclSw0
>>16
爆発しろおおおおおおおおおおおおおお!!を感じきればいいんじゃないでしょうか?

19 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 15:03:13 ID:xqXFLOdQO
>>18さん

アドバイスありがとうございます。
感じ切るというのがイメージ沸かないのですが、具体的どうゆう事でしょうか。


とことん自分の気持ちが萎えまくるまで、彼らを妬み、嫉妬し、苛立ちを感じればよいのでしょうか?

20 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 15:33:08 ID:rvOVZVIY0
>>19
嫌な感情は感じきれば消えますよ。

21 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 15:38:30 ID:xqXFLOdQO
>>20さん

本当ですか!?
ちょうど今隣にリア充ダブルカップルが、調子に乗って何とかフラペチーノみたいなしゃれついたもの飲みながら楽しそうにしてるので、早速爆発しろぉおおお感を感じきってみます!!

22 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 15:46:18 ID:rvOVZVIY0
あなたが勝手に彼らはリア充、自分は違うってレッテルを張ってるだけです
フラペチーノは簡単に買えるし、楽しそうに見えても案外寂しい想いを抱えて生きてるかもしれませんよ
対象に感じる感情を味わいつくすと、大したことないことだと思えてきますよ

23 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 16:07:31 ID:GjIbDZBc0
横からですが
私はあることで憎悪が激しく
感じきったり手放したりしてみますが
余計激しくなってしまいました

24 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 16:49:23 ID:xqXFLOdQO
>>22さん

自分が勝手にレッテル貼ってるだけなんだと気づくと少しどうでもいい気がして来ました。

因みに自分がフラペチーノを買おうとしないのは、店員が「こんなダサい奴が調子乗って頼んじゃってるよ!プププ」って言われてるんじゃないか。
って恐怖に押し潰されてたからなんですが、結局これも「フラペチーノ=オシャレ」「自分=ダサい」「店員=自分の事馬鹿にしてる」ってどんどん勝手にレッテルを貼ってるから最終的に恐怖を感じてただけなんですね。

と気づくと少し楽にはなりましたが、別にだからと言って自分がリア充になれる訳ではないですよね。。

結局自分はどうしたらいいのでしょうか?

25 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 17:06:40 ID:rvOVZVIY0
>>24
リア充っていうのを明確にどういう人達を指しているのかがよく分からないのですが、
まず、どういう部分に嫉妬するかがポイントなんじゃないかなーって思います。
私も今やってるのですが、イラッとしたらどこに自分の価値を置いているのかが分かるので
わざと嫉妬する対象を探しています。
そっくりそのままその人たちになりたいわけじゃありませんよね?

26 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 17:08:09 ID:qx8VJl6M0
学生時代スタバで働いてたけど
スタッフからすると別に
フラペチーノ頼む人=オシャレじゃなかったなあ
むしろブラックやラテあたりをさらっと
注文する人の方がかっこよかったw
見た目じゃなくてね
店員に無駄に偉ぶらずカッコつけ過ぎない
人とか本気で素敵とか思ってた
まあ、これもレッテルですけどね
頼みたいもの頼めばいいですよね

27 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 19:04:33 ID:xqXFLOdQO
>>25さん
僕の中のリア充とは、男女3人以上のグループで楽しそうにしてる人達です。
分かりやすいのは大学のサークルに入ってるやつらですね。

僕もそんな関係の仲間が欲しいと思ってるのでそれが出来てる人を見ると嫉妬します。
つまり自分が欲してる物を持ってる人が羨ましくて、同時に憎い感情を抱くんです。

彼らになりたい訳ではないですが、彼らの"よう"にはなりたいです。

嫌な感情が消えたら、もうその状況(リア充)を選べるという事なんですかね?


>>26さん
店員さんからの貴重な意見ありがとうございます。
勇気が出ました。
明日あたりにでも憧れの何とかフラペチーノを頼んでみたいと思います。
種類とか全然知らないので店員さんに聞いてみます!笑

28 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 19:07:37 ID:Hlg7NQDM0
>17
もしかして、勉強しても自分は合格するはずが無い。
勉強したとしても受かるかどうか分からない。
とか思ってないですか?
違ってたらすいません。

29 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 19:20:49 ID:tDAFIp.EO
>>28
特にそういう風に思ったりはしていないですね…。
むしろ受かるだろうなぁくらいに思っているのですが、
それでも勉強しないことには不安があるんです。
どうしたものか…。

30 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 19:25:12 ID:rvOVZVIY0
>>27
じゃあサークルに入ればいいんじゃないですか?
それと、ダサい自分から逃げようとしてませんか?
それを否定していたら結局仲間ができても、
ダサい自分が否定される状況になっちゃうと思うんですが・・。

31 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 22:28:54 ID:eeQYKoAs0
>>24
フラペチーノで思い出したが
以前、会社の帰りに必ず抹茶フラペチーノを
2個テイクアウトで買ってたら
ついには店員さんに「いつもありがとうございます」と
言われたw
しかも言わなくてもテイクアウト用の箱詰め(卵パックみたいなヤツ)で
入れてくれるようになったw なつかしいな

32 もぎりの名無しさん :2011/11/05(土) 22:35:17 ID:eeQYKoAs0
>>24
ダサいダサくないってよくわからんが
自分はスタバでサンドイッチ食べてとチョコチップスコーンをテイクアウトして
マグカップでブラックホットコーヒー飲んで
本屋で買ったばかりの「引き寄せの法則」を読んでたwww
しあわせ〜w

33 もぎりの名無しさん :2011/11/06(日) 11:22:14 ID:QpntZ7wcO
>>31
んー。2つ買って2人で飲むってリア充( ̄∀ ̄)

34 もぎりの名無しさん :2011/11/06(日) 20:19:49 ID:eeQYKoAs0
>>33
確かに2人で飲んだよw

ママとwwwww

35 もぎりの名無しさん :2011/11/07(月) 13:33:30 ID:f/bR/HCI0
>>27
フラペチーノには何の意味もないんですよ。
多分目の前の羨ましい人間に圧倒されて全部が羨ましく見えただけで
本当はフラペチーノなんてどうでもいいんじゃないですか?
楽しい日々が欲しいのか、遊び仲間が欲しいのか、おしゃれな自分になりたいのか、
具体的にどういう風になりたいのかを一度紙に書いてみることをお勧めします。

36 もぎりの名無しさん :2011/11/07(月) 15:40:38 ID:H4xej4j60
みんなで「フラペチーノ、フラペチーノ」言ってて面白いw

37 もぎりの名無しさん :2011/11/08(火) 19:35:53 ID:.vSOZcBk0
認識が変わった方にお伺いしたいです。

私は昨日、「既にある」が分かりました。
すると…なんと言ったらいいかわからないのですが、すごく体中が
気持ち良いんです。
気持ちいい物が全身をかけめぐっているというか…。
すみません。うまく言葉にできないです。

現象化とはまだないんですが、この気持ち良さをずっと味わっていたい
感じがします。

認識が変わると、こんなに気持ちよくなるんでしょうか?
変な質問ですみません。

38 もぎりの名無しさん :2011/11/08(火) 20:28:58 ID:4Mkpw0FU0
現象化してからにすれば?

39 もぎりの名無しさん :2011/11/08(火) 22:23:43 ID:GwmhQQVg0
>>37

どうやら脳内ホルモンのしわざのようですな。。

【悟りとは何か】
http://www.asahi-net.or.jp/~hu4c-oosw/satoritohananika.htm

40 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 15:50:55 ID:XnXyBLys0
>>37

んね!もうただ幸せ!ですよね。
そのまま味わってましょう。それが本当の現実なので。
現象化はどうでも良いと思いますよ。無視で。
現象化を気にしたらまた元のあべこべに戻ってしまうので。
というかもう現象化に対する執着は消えてませんか?
良かったですね。
おめでとうございます。

41 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 16:13:20 ID:C2f450/E0
108さんは物理的な意味で既にあると言ってなかったっけ?
だとすれば認識が変わった途端に自分の望んでいたものが
自分の所有物として自分の目の前に現れてこないとおかしくない?
既にあるってそういう意味じゃないの?
認識が変わったという方誰か教えてください

42 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 18:01:55 ID:NYCW.K6Q0
>>40
とか言って煙に巻くw
結局、現象化しないのになにがおめでとうございますだよw
あんたみたいな詐欺師がいるからここも
廃れたんじゃないの?

43 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 18:29:27 ID:XnXyBLys0
>>41

私はうまく伝えられないのでコピペで

>>自分の場合は、景色自体は全く変わりませんでした。
黄金色に輝き出したとか、突然欲しかったものが降って来たとかは全くありませんw

仕事中に急に気づいて、職場の在庫が入って山積になっているダンボール、毎日見てるものなのに、
「ああ、ここにあるじゃないか・・・。俺はずっと全てを見てたじゃないか・・・。」って思いましたね。
ダンボールを探してたわけじゃないですよ?w
それぐらい、「なんでこれが見えてなかったの?」って拍子抜けする感じでした。

みなさん言ってますが、「既にあるってのを実感した」としか言いようが無いです。

という感じです。
ですが、37さんはまとめにあったウサギさんの様な

>>水を飲みにいこうとw深夜の台所にたった時に、ふいに『本来の自分を思い出した』
というか、『ああ、全部私の内に在ったんだ!』と理論でではなく、生命(精神?)で感じました。
(あ、全部解っちゃった!!)なカンジで。

というような気づきだったのかなと思って。
もちろん両方とも既にあるの認識です。
ただ、この場合だと、ついエゴがじゃあどうやって手に入れるの?
って言い出して、元の認識に戻ってしまうことを心配したので。

もちろん所有物としても現れますが、それは桑田さんの言う

>>不足感が無ければ、あとは勝手に自分(世界において”自分”で
あると認識している”自分”)の所へ来てくれます。

という感じが分かりやすいと思います。
不足感がない=既にあると認識しているです。

44 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 18:42:06 ID:XnXyBLys0
>>42
現象化はありますよ。それは絶対。
でも、現象化を『探すと見つからない』なんですよね。
ここが廃れたのは、もしみなさんが認識の変化をしたからかもしれないですよ。
自分=世界だから、全部自分と話しているみたいというか。
意味ないじゃんと思ってしまうんです。
けど、108さん桑田さんissaさん447さんなどまとめにある人はガチです。
この人たちの言うことを一度本気で信じてみたらいかがでしょうか?

45 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 18:48:15 ID:XnXyBLys0
>>42さん

おせっかいなんですけど

>>あなたは、エゴの予測範囲外のことを期待しながら、
一方で、エゴが納得しないことは受け入れないよう、思考を働かせているのです。
分かりますか?

 認識を変える。現状を見る。何も変わっていない。

これでは、今までの関連思考に何一つ変化が起きていません。
これを、

 認識を変える。

ここまで単純化してみてください。
これで、検証しようと現状を見ることと、そこからもたらされるフィードバックによって
せっかく変えた認識がキャンセルされることを防げます。
実際のところ、認識が変われば、あなたは既にその世界に移動しています。
そこで、今まで通りの幻想を見ようとするかどうかだけの違いです。

ということを言いたいんです。ほんとにこれ大事なんです。
せっかく認識を変えても、ついやってしまうんですよ上記のこと。

46 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 18:55:57 ID:XnXyBLys0
44

もし→もしかしたら

47 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 19:16:53 ID:C2f450/E0
>>43
返信ありがとうございます

「既にある」けど現象化にはタイムラグがある
「既にある」けど手に触れたり目に見えるようなものではなく体感するしかない
って感じなのかな

う〜んよくわからん・・・

48 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 19:46:07 ID:u/oNW1Hg0
>>39さん

ありがとうございます。
教えて頂いたサイトを拝見しました。
脳内ホルモンですか…。
「心が晴れ晴れ」はないのですが、確かに頭はすっきりとしています。

>>40さん

ありがとうございます。
現象化に対する執着は、ほとんどなくなりました。
時々「願望」を思い出すことがあるのですが、すぐに
まっ、いいかって思うことがほとんどです。

今まで散々言われていることですが、自分が不足を見たくて、
一生懸命不足の世界を自分で作っていることに気付きました。
現実を一歩引いた目線で、だんだん見れるようになりました。

めっちゃ幸せ!って実感はまだないのですが、
とにかく気持ちいいです。

49 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 19:49:14 ID:u/oNW1Hg0
IDがかわっていますが、>>48>>37です。

50 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 19:50:30 ID:XnXyBLys0
<<47
いえいえ。すみません上手く言えなくて。
よかったらこれ読んでみて下さい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1295780948/
桑田さんとかたぶんここの板のコピペなんでしょうけど、
既にあるが分かった方のレス中心です。
まとめに載ってるのも多いですが、おすすめです。

51 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 20:16:06 ID:C2f450/E0
>>50
ありがとうございます!
さっそく読んでみます!

52 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 20:22:47 ID:9tSUxKpIO
>>44

あのねぇ、目を背けたいのはわかるけどさぁ…現実は直視しなきゃ駄目だよ…
ここが廃れた原因は二つ

一つは義援金詐欺や今回のNGワード登録にみられる百八氏の器の小ささが露見したことによって住人達のチケットに対する信頼が失われたこと

もう一つはここの住人が百八氏やコテに対して強く依存していたこと

特に二つ目が重要でね、以前からここの住人は百八氏・コテ≒チケット理論と錯覚している節が見られてきた
だから、百八氏が批判されると異常なまでに擁護してコテの言い分に否定的なら徹底的に排除してきたわけ
だけどね、義援金詐欺のあたりから段々百八氏の擁護が不可能になってきたじゃない
百八氏・コテ≒チケット理論と考えてた住人達は百八氏を見限ると同時にチケット理論も棄ててしまったんだよ

この意味がわかる?

今まで散々「自分=世界」だと理屈をこねていたはずなのに結局その人達自身が自分を信じず、他人に依存し続けてたわけ
故に他人の否定は自分の否定
自分の意思なんてどこにもないの

本来、百八氏がどんな重犯罪人であろうがそれとチケット理論とは無関係なんだよ
なのに彼等は二つを切り離せずそのまま百八氏に依存し続けた
自分以外のものに重き続けたままでチケット理論が機能するはずがないでしょーが

>けど、108さん桑田さんissaさん447さんなどまとめにある人はガチです。
この人たちの言うことを一度本気で信じてみたらいかがでしょうか?

だいたいこんなこと言ってる時点で的外れなの
なぜ自分ではなく他人を信じることを進めるんだい?
大事なのは自分をそして自分の考えを信じて進むことでしょ
なぜ同じ過ちを繰り返すんだい?
それとも自分以外のものに依存させる必要性があるのかい?

53 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 20:55:49 ID:XnXyBLys0
>>52

レスどうもです。
ごめんなさい誤解してたんですかね。
あの52さんはどうしたいんでしょうか?
チケット観は信じているんでしょうか?

チケット観から言いますが、そういう108さんの面を見ている(創っている)のは自分ですよね。
>現実は直視しなきゃ駄目だよ…
現実ってなんでしょう?やっぱり創っているのは自分です。内面の投影です。
他人もいません。幻想です。

>なぜ自分ではなく他人を信じることを進めるんだい?
自分はエゴだからですよね。何も正しく現実を見ていなかった。
だから本当の現実を見ている方を信じた方がいいです。

>大事なのは自分をそして自分の考えを信じて進むことでしょ
自分の考えなんて全てエゴですよ。

108さんを悪く思えば思うほど、そういう面を見ると思います。
108さん最高!と認定すれば、そういう108さんに会えます。

54 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 22:21:15 ID:s4phpv7U0
>>45 認識を変えようとすると、パラドクスが起こってしまわないかい?
変える前の認識の立ち位置から変わった認識の立ち位置に移動するわけだからさ。
「あ、認識変わったー」なんて「認識変えようとする自分」がいる内にできるもの?

55 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 22:23:15 ID:ka3ImEMc0
>>50
こんなスレがあったんですね。私もじっくり読んでみます。ありがとうございます!

56 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 23:04:58 ID:9tSUxKpIO
>>53

>チケット観は信じているんでしょうか?

チケット観を肯定もしてないし、否定もしてない

>現実ってなんでしょう?やっぱり創っているのは自分です。内面の投影です。

ここで言った現実はチケ板が過疎った原因のこと
貴方がここで使っているのはチケット観ではなく、チケット観を盾にしたただの現実逃避
義援金詐欺、ホスト規制、NGワードが起こったのは事実
そもそもチケット観は既に起こった事実そのものを変える理論ではない
つまりここでチケット観を振りかざすこと自体が的外れ

108氏を守る為とは言え、事実やチケット観そのものを捩曲げるのは感心しないなぁ


>自分はエゴだからですよね。何も正しく現実を見ていなかった。
だから本当の現実を見ている方を信じた方がいいです。

これには本気で呆れた
まさか「自分を無視して他人に依存すること」を推奨するとは・・・
まさに悪徳宗教のやり口そのものじゃないか・・・
これに関しては是非>>53氏以外の方の意見が聞きたい
本当に>>53氏のこの言い分に納得が出来てるのでしょうか?

57 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 23:30:04 ID:XnXyBLys0
>>54
分かろうとすることや認識を変えようとしているのがエゴってことですよね?
私の場合は認識を変えると思って、質疑応答やら散々読みました。
で、この分かろうとしてる自分が邪魔なんじゃん!って気づきました。
といっても、何度もエゴと7章を繰り返したのでこの1回だけではないんですが。
質問と違っていたらすみません。

58 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 23:32:23 ID:9tSUxKpIO
>>54
横だけど

>「あ、認識変わったー」なんて「認識変えようとする自分」がいる内にできるもの?

これは出来ないよ
出来ないと言うより気づく余裕がないと言った方が正確かな
それだけ認識を変化させるって言うのは重労働
一息ついてふと振り返ってみて初めて気づくものだよ

そもそも>>45氏は「認識」というものを正確に理解していない節がある
認識って要は「思考の習慣」
習慣を変化させるんだからそりゃあ大変さ

59 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 23:41:41 ID:NYCW.K6Q0
>>53て馬鹿なの?

って言われる事については?
あんたがアンチ引き寄せてるのも事実だよね?

60 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 23:44:58 ID:XnXyBLys0
>>56

ほんとに56さんはどうしたいんですか?

私は108さんを守ろうとは思ってません。
それと、どこまでが現実でどこまでが投影(幻想)と線引きもしていません。
現実はすべて幻想です。投影です。創っているのは100%自分です。

61 もぎりの名無しさん :2011/11/09(水) 23:48:22 ID:XnXyBLys0
>>59
馬鹿って言われてもなにも思いません。
アンチ引き寄せてるというか、自分こんな部分もあるんだなと思います。

62 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 00:14:18 ID:9tSUxKpIO
>>60

>ほんとに56さんはどうしたいんですか?

欠点だらけの理論のズレを直したい・・・
っていうのが建前で本音はチケット詐欺の被害を無くしたいっていうちっぽけな正義感なんだろうな

別にチケット観を勘違いしている貴方が自分の理屈を周囲に振り撒いているだけだったらスルーしてたさ

ただ
>けど、108さん桑田さんissaさん447さんなどまとめにある人はガチです。
この人たちの言うことを一度本気で信じてみたらいかがでしょうか?
↑この発言が頂けない
理由は上で書いた通り

それとチケット観をただの「臭いものに蓋をする理論」すり替え、て
108氏のやってきたことを大したものではないと印象付けようとしているのもの看過出来なかったね

とにかくチケット観を都合の良いように捩曲げるのはやめた方がいい

>現実はすべて幻想です。投影です。創っているのは100%自分です
↑これなんてただの言い訳理論じゃないか
その証拠に貴方は俺の発言に何一つ触れちゃあいないぜ

63 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 00:41:36 ID:XnXyBLys0
>>60さん
素直に言って頂いてありがとうございます。

あの、決して上から目線でも何でもないので信じてほしい。
私はあなたに実現してほしいからレスしてきた。
だから実現の為に必要ない現実的な質問は答えなかった。
だってそんなこと本当にどうでもいいことだから。

この世界は100%自分が創ったとまずは思ってほしい。
そうしたら変わる人は変わると桑田さんも言ってたよね。
108さんもあなたが創った。この私のレスもあなたが創った。
これをまずは思ってほしいなと思います。

だから世界の善悪もあなたが決めた。
世界に正しいも間違っているもない。
正義感が強いとその分自分を裁くことになる。
多分、真面目に我慢してきたのでは?
正しいことって何?と疑って崩してみてもどうでしょう。

あとは充足を見たらどうですか?
ぶっちゃけ108さんのことなんてどうでもいいじゃないですか。
正しく生きるよりあなたが幸せになる方がずっと大事。
108さんの事考えてネガになるより、今日幸せに感じたことを数えてみるとか良いと思います。
絶対大丈夫です。

64 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 00:44:40 ID:XnXyBLys0
すみません
>>60さん→>>62さんです

65 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 00:46:45 ID:tzu/pvGs0
本当に詐欺があったと思うなら
同じ考えの人と法的手段とるなり何なりしてみればいいのに。
私は108さん好きだけど、そういうのは否定しない。

ただ安っぽい正義感で吠えているだけなのが正直、きもい。
救いたいといいつつなにもしていない(笑)

66 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 00:49:11 ID:NYCW.K6Q0
>>65
既に
警察には通報済みだよw
あんたみたいな盲目信者の方が偽善者でキモいわ
信者がどうなろうと関係ないけど

67 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 00:58:36 ID:POQMNj9Y0
>>63
まともな返しが出来ないからって冷静ぶっても無駄ですよ
言い返さないといられないんでしょ?
あなた曰くのエゴがザワザワしてw
所詮、あなたもエゴの固まりだねw
IDもあなたと同じで真っ赤っかw
スピリチュアル界ではあなたみたいな
核心部分は避けて有耶無耶にして言い逃れ
する人が沢山いるよ
皆、インチキだけどね

68 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 01:12:20 ID:9tSUxKpIO
>>63

長文を頑張って書いた所悪いんだけど、俺は俺独自の理論で既に上手くいってるから
チケットの理論も多少参考にしてる
そりゃあ他人からみたらちっぽけな成功かもしれないけど4年間夢見てきたことが叶ったし、それに伴って一段階上の世界が見えてきている真っ只中
もちろんまだまだなトコもあるけどさ、それでも以前では考えられないくらい今は本当に充実してるよ

それでも貴方の気持ちがわからない訳ではないのだよ

何も言い返せなかったのが悔しかったんだよね
自分の理論が否定されたのが嫌だったんだよね
見知らぬ相手より下にいることが辛かったんだよね
自分が依存しているものが信じられなくなるのが怖かったんだよね
自分のイヤな部分を刺激されたのが苦しかったんだよね


そのすべてを払拭しようとする気持ちがこの↓長文の中にしっかりと表れてるよ


>あの、決して上から目線でも何でもないので信じてほしい。
私はあなたに実現してほしいからレスしてきた。
だから実現の為に必要ない現実的な質問は答えなかった。
だってそんなこと本当にどうでもいいことだから。

この世界は100%自分が創ったとまずは思ってほしい。
そうしたら変わる人は変わると桑田さんも言ってたよね。
108さんもあなたが創った。この私のレスもあなたが創った。
これをまずは思ってほしいなと思います。

だから世界の善悪もあなたが決めた。
世界に正しいも間違っているもない。
正義感が強いとその分自分を裁くことになる。
多分、真面目に我慢してきたのでは?
正しいことって何?と疑って崩してみてもどうでしょう。

あとは充足を見たらどうですか?
ぶっちゃけ108さんのことなんてどうでもいいじゃないですか。
正しく生きるよりあなたが幸せになる方がずっと大事。
108さんの事考えてネガになるより、今日幸せに感じたことを数えてみるとか良いと思います。
絶対大丈夫です。



とりあえずチケット観を自分の言い訳の為に捩曲げ、利用するのはもうやめた方がいい

69 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 01:58:02 ID:CbCefxZE0
ふむ。
108氏の実像がどういうものであるか、ということと、
ここに集う人たちが、この板で何を得るのか、ということは、
全く別のことだからね。

少なくとも、私はそう考えています。

今まで、よくわからんけどスルスルと生きてこられた。
振り返ってみてみれば、要所要所で自分を助けてくれた人間が、
必ずしも誰からみても全方位
正義なり善なりのかたまりみたいな人だったとは到底思えないんだな。
正直、能力的にも人間性にも?がつくような方もいた。
でも、そういった事柄とは無関係に、彼らは今ある私を、今の場所に運んできてくれた。
どんな奴か、ということとは全く切り離したところで、
感謝しているよ。本当に。

108氏に関しても同じだよ。
彼の人格がどうとか、何をしたか、とかは、実はあまり関係ないな。
大変面白い考え方を教えてもらったし、気持ちを楽にしてくれたな。
しかし、それを自分の心にぶつけていくんだ。
心の中の壁に向かって、ボールを投げつけて、ぶち当たって跳ね返ってくるのを
パシッと受け取って、またそのボールをぶつけて…
どういう角度で、どれくらいの強さで投げたら、跳ね返りを受け取りやすいか、
実践を繰り返せば、だんだん見えてくるよね。
そうやって、己のものとして咀嚼していく。
なじませていく、といった方がいいのかな。うまく例えられんが。

それ無しに、108氏を機縁として触れることの出来た「何か」を、
いつまでも108氏の人格と不可分のセットとしてみていると、
上の方で誰かが指摘しているように、
108氏の人間性なり動向なりに左右され続ける
不安定なものにしかならないんだな。
たまたま108氏という人格を介して知ることになった「何か」だが、
彼が唯一無二の案内板ではないからな。
木製の案内板が腐って倒れたとしても、案内板が指示する「何か」は不滅だからな。
案内板は、案内板だからな。

まあ、108さんが実際何を考えてるのかは知る由もないし、
それを推測していけば自分が幸せになるのかと言えば、全然関係ない(笑)
人格崇拝はしてないが、さりとて敵対者になるつもりもないよ。
もし犯罪者だとしても、捕まえる役の人はちゃんと世の中に用意されているからね。
もうそういった事柄は、そういう役を演じる人たちに
任せておけばいいかなと思ってる。

何となく書きたかったので、置いてゆきます。

70 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 02:11:23 ID:GwmhQQVg0
>>48

お礼にはおよびませんよ。
あなたのレスを読む直前に、たまたまあのサイトを見ていたのでおせっかいを焼いてしまいました。

ちなみに、「既にある」がわかったキッカケはなんでしたか??

71 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 06:23:59 ID:POQMNj9Y0
>>69
必死に目が滑る長文ごくろーさま
内容はよくわからないけど
なんか必死なんだなーというのは解るわw
嘘つきほどよく喋るんだよねー

72 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 15:59:26 ID:GwmhQQVg0
XnXyBさんに質問です。

>>57に「で、この分かろうとしてる自分が邪魔なんじゃん!って気づきました。」とありますが、
この後、何をしたのですか?
そして、「既にある」までどんなプロセスを経たのでしょうか?
私も分かろうとしてしまうし、それに気付いて手放したと思っても、
またそこに戻ってきてしまいます。。

73 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 18:02:26 ID:u/oNW1Hg0
>>72

48です。
「既にある」は、たまたま見ていた画家さんのまとめサイトを見てわかりました。

ずっと「既にある」がわかりたくて、いろんなまとめサイトなどを毎日見ていました。
少しずつ達人さんが言っていた内容が納得できるようになり、そして画家さんの
まとめサイトのある文章を見て、急に「そういうことか!」ってなりました。

以前は、頭で「既にある」がわかってても、実感がなかなか湧かなかったので
とても苦しかったです。
エゴは今もひょっこり顔を出しますが、とてもおだやかです。

74 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 18:49:14 ID:XnXyBLys0
>>72
その後、もう分からなくていいやと思えて、全てやめました。
とてもすっきりして、手放せて何もしないという状態でした。
けど、数日でエゴの言うことを聞いてしまって逆戻りしました。
桑田さんの言っていた
>「じゃあそれを利用して本願を叶えましょうや!ウヒョー」と知らず知らずの内に巧妙にエゴが寄生するのです。
という状態ですね。
私は本当に何度も7章とエゴを行ったり来たりして、認識の変更もゆったりでした。
ですが、安定するようになったのは充足を見るようにした後です。
72さんも戻ってしまっているように思えても、螺旋階段のように上にはあがっているんです。
認識は少しずつ変わっているんです。

もし良かったら『充足を見る』をノートに書いてみたらいかがですか?
私はこれがとてもうまくいったのでおすすめです。
1日の終りに今日感じた充足と不足を箇条書きにしてノートに分けて書くんです。
思いついたまま素直に幸せに感じた事を書いてみるんです。

75 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 21:06:57 ID:7d1ZWbns0
>>71
おう、目がすべる長文に反応してくれてありがとな。
つい饒舌になるのは、わるい癖かも。
思い浮かんだことを書いただけで嘘ついてる自覚はなかったが、
嘘つきにみえたらゴメンな。

76 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 22:24:36 ID:B1x0kfMsO
>>74さん

初めまして。
横入りすみません(>_<)

わたしも7章とエゴをいったりきたりしまくっていてそんな状態がもう2ヶ月半くらい続いています。
数日いい気持ち〜充足〜で過ごしたかと思えばエゴに引き戻され大荒れ..やっと立て直したと思ったらまた..とこの繰り返しです(;_;)
これもエゴなんでしょうけど達人さんたちはみなさん7章いって認識が変わって安定してるのにわたしはいつまでも安定しないなぁ疲れたなぁなんて思ってしまいます。
でも>>74さんも行ったりきたりが続いてたという書き込みを見てまたちょっと希望がもてました。
勝手ですがありがとうございます(^o^)(笑)

今は2日くらい前からまたエゴに巻き込まれてしまい今少しずつ7章に戻りつつある感じですが、あきらめずに自分と向き合ってみます!

横入りして長文で自分語りしてすみません(>_<;)
勝手に希望がわいたのでなんだかお礼が言いたくて書き込ませていただきました*

77 もぎりの名無しさん :2011/11/10(木) 23:06:31 ID:XnXyBLys0
>>76さん

よかったです!
上にも書きましたが、戻っても前と同じ場所にはいません。
確実に前に進んでます。
そして経験上ですが、エゴに巻き込まれたあとは必ず次の大きな気づきが来ます。
辛い時はこのことを思い出して下さい。

こちらこそありがとうございました!

78 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 04:44:38 ID:uWO.Dyo60
test

79 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 05:16:02 ID:Z2VTNgFg0
>>50
ありがとう。すごく今の自分に必要なまとめでした。
いろいろな質問の答えはもうあるので、実践のみです。
でも、ここ覗いちゃうのだけどね。

80 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 09:09:39 ID:XnXyBLys0
>>79
実践のみと思えたらほんとにすぐですよ。
とても素晴らしい心境だと思います。
こちらこそ、報告して下さってありがとう。

81 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 10:53:18 ID:B1x0kfMsO
>>77さん

わー(*;▽;*)
温かいお返事をどうもありがとうございます!

>>77さんのおかげですっごく元気が出ました(^o^)

確かにエゴに巻き込まれても7章に戻れるスピードがだんだん速くなってきているような気がします。
螺旋階段だと信じて前向きにいきますね!

82 :2011/11/11(金) 11:05:59 ID:S8qIrbzQO
108 クレ式実行中…
でも物理的現実が全然こない。
だんだんそのギャップにストレスがたまる。
ギャップを感じるのがエゴならば、手放す?
でも、ポノもセドナも全然効かない。
小さい事は割と成功するんだけど、欲しい願望は叶わないよ〜。もう分からない。

83 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 12:06:11 ID:9tSUxKpIO
>>82

この手の願望実現は女性でいう所のダイエットとメカニズムは同じ

認識=思考の「習慣」の変化
ダイエット=食生活・運動の「習慣」の変化


>でも物理的現実が全然こない。
だんだんそのギャップにストレスがたまる。

これはダイエットでいう所の「全然体重が減ってない(涙)」と嘆いてる状況

>でも、ポノもセドナも全然効かない。

これはダイエットでいう所の「朝バナナダイエットも炭水化物抜きダイエットも全然効かない〜(涙)」と言ってるのと同じ

どちらも根本的に大きな勘違いをしてる
大切なことは新たな習慣の確立すること、継続すること

しかし上手くいかない人ほど早期に大きな結果を残そうとするわけ
新たな習慣を確立するためには最低でも三週間は要する(例外あり)と言われている
けど、それまでの間能動的に新たな習慣を植え付けようとする時って莫大なエネルギーを必要とするのね
要は脳が疲れちゃう
それが習慣化を妨げる大きな要因なわけ

昨日までは心地好い気分だったのに何故か今日に限ってエゴが大暴れって状況がよくあるでしょ?
これは脳が疲れて働かなくなってるの

なのにここで貰えるアドバイスは別の方法論だったり、気の持ちようだと言われたり抽象論でケムに巻かれたりってね


習慣化のコツはたった2つ
・目標は小さく(結果にこだわらず)
・長期計画(3ヶ月〜1年以上)で
新たな習慣が当たり前に出来るようになった時に初めて結果がついて来るんだよん
地道な道こそ黄金の道ってね

84 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 12:08:37 ID:XnXyBLys0
>>82
美さん
もし良かったらその欲しい願望を教えてもらえませんか?

85 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 19:20:42 ID:S8qIrbzQO
>>83さん84さん
書きありがとうございました。
私は美人になってモテモテになって、ちやほやされたい願望があります。
あの・・・大変、おこがましいですが。私は20代の時は結構そんな感じだったんですよ。

86 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 21:14:39 ID:GwmhQQVg0
>>73(48)さん

どうもありがとうございました。
画家さんの文章を見て実感がわいたのですね。
私も理解まではできるのですが、実感がイマイチ伴いません。。


>>74さん

「認識が少しずつでも変わっている」ことを信じて続けたいと思います。
「実践のみと思えたらほんとにすぐ」は、とても励みになります。
『充足を見る』をノートも参考にさせていただきます。
どうもありがとうございました。

87 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 21:36:23 ID:XnXyBLys0
>>85
教えて下さってありがとうございます。
わかります。私もそういう願望持ってましたよ。
じゃあ、まずはその願望を味わいましょうよ!

まずは、美人になることとモテること(ちやほやと一緒でいいのかな)を引き離して下さい。
美人だからモテるわけでもありません。
美人じゃなきゃモテないと条件付けになってしまうので。
きっと85さんは過去美人でモテた経験があるからですよね。

けど、きっとこれはチャンスですよ。
本当の自分は無条件で愛されることを望んでるし、その方が幸せだから。
だって、美人だから好きって言われて嬉しいですか?
じゃあ、見た目が変わったら好きじゃなくなるの?って思いませんか?
もちろん美人になることも叶いますが、モテモテの方から行ったらどうでしょう?

それで方法なんですが、現実ありきで異性関係は自愛が一番だと思います。
isaさんは愛する人との子供に言う言葉考えて自分に言うって方法ですよね。
私は愛する人に言われたい言葉を自分から自分に言うって方法にしました。
どちらでもやりやすい方で。
やっぱり愛する人からは無条件で愛されたいと思っているはずなので、無条件の自愛の言葉がでるはず。
美人だから好きとは出てこないと思います。
あなたの見た目がどうだろうと愛してるの方が嬉しくないですか?

一つ気になったのですが、小さいことは割と成功してるんですよね。
成功してんじゃん!上手くいってんじゃん!!しかも割と!!すごいじゃないですか。
これもっともっともーーっとちゃんと評価してください。
108さんも言ってましたが、これを大事に扱うことが視点の変更になります。
だから今のままの取り組みでも上手く行ってるんですよ。

長くてごめんなさい。良かったらやってみて下さい。

88 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 21:58:21 ID:XnXyBLys0
>>86さん
ノートやって頂けるんですか!ありがとうございます!
ポイントいくつかあるので読んで頂けると嬉しいです。

・必ず箇条書き

・毎日新しいページから書き始める

・ノートの真ん中に縦に線を引いて充足と不足を分ける

・本当に充足と思えるものだけ書く
 例えば空気吸えるとか水飲めるが充足と思えないと心境なら書かない方が心境的に良いと思います。

・不足は適当でもOK

それで、書き終えたら、充足の方だけ見てみるとかしたり。
もし余裕があって、してみようと思ったら、不足の方の再定義(108さんのブログの現実の再定義を参考に)をしてみたり。
充足と不足の数を数えて見てもいいと思います。
不足も書くと、次の日にまた前日と同じ事の不足を考えてしまう時に気づきやすくなります。
その時にまた不足は見ないとすれば、充足を見るが後退せずいきやすいです。

89 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 22:08:05 ID:J7NMuPns0
俺も自己観察とポノ続けて認識変わったけど、行ったり来たりです。
桑田さんの仰る、エゴの「ウヒョー!」の誘いに毎回乗ってしまいます・・・
ふとした瞬間に願望だった事を思い出し、「既に在る」事を忘れて不足ループです。
習慣になるまでは地道に気楽にやっていこうと思います。

90 美です :2011/11/11(金) 22:21:02 ID:S8qIrbzQO
>>87
書きありがとうございました。自愛ですか・・・。それは経験なかったなあ。
例えば、「今日も綺麗だね」とか言い続ければおのずとそうなって、そう言われるようになるんですかね?

91 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 22:39:27 ID:XnXyBLys0
>>90
isaさんのまとめ読んでみて下さい。
私が説明するよりずっと分かると思います。
きれいになるは一端置いといて、自愛してみたらいかがでしょうか。
もちろん自愛してきれいになるはあると思います。

92 もぎりの名無しさん :2011/11/11(金) 22:56:06 ID:9tSUxKpIO
>>89
一気に習慣になる(というより習慣になってしまう)例がジンクスやトラウマ
つまり強烈な幸福感や恐怖感という強い感情を伴うと今まで培ってきた習慣はガラッと変化します
これを利用しているのがバキュ式やバシャールですね
なんらかの参考にしてください

>>90
なるかならないかで言えばなりますよ
「山口百恵 アファメーション」でググって見るといい

93 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 07:25:47 ID:B6qQhSho0
桑田氏いわくの
108ゲーム、チケットゲームに参加してるだけじゃん

94 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 08:13:11 ID:mW.cNaDQ0
いやむしろ人間ゲームに参加してるわけで

95 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 08:58:30 ID:VpwN20gs0
>>88
横ですが、俺もそのノートやってみます。
ところで108さんの【現実の再定義】という話はどこに出てきますか?
ブログを探してみたのですが見つからなくて。

96 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 09:31:42 ID:XnXyBLys0
>>95
『別の領域に対する誤解』の記事の下の方です。
http://108.houhu.net/archives/232
再定義はやってみようかなと思ったらで良いと思います。
無理にやると嫌になってしまうといけないので。
このノート方法は充足を見る以外にもたくさんの気づきが得られると思います。
これも充足だ!書こう!と思った時書いても良いですし、その時には視点はもうかなり変更してます。
ぜひぜひやってみて下さい。ありがとう。

97 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 10:14:13 ID:DhLFh0U.0
現象化については濁すんだなー
まあ、ちゃんねるの物理屋みたいに証拠も
挙げられないだろうしね

そんなにレクチャーするなら
まず宣言してから叶えましたとか位はやってみればいいのに
誰も出来ないんだから笑えるw

98 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 10:19:46 ID:Ooph7A5w0
まだ現象化とか気にしてる奴がいるのか
人の意識の変化もまだまだだな

99 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 10:31:46 ID:DhLFh0U.0
>>98
スルー出来ないんだからおまえも自分が思ってるほど大したことないんじゃないの?w

100 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 10:39:39 ID:kutSclgI0
>>98
出たよw現象化出来ないヤツの言い訳ww
いよいよ、ここも本格的に宗教の様相を呈してきたなww面白いw

101 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 10:42:54 ID:9tSUxKpIO
>>97
現象化については正直証明不可能だ
科学的根拠が全くない
だから現象化について語るってのはある種タブー化されているのも事実

アウトプット論(なぜ叶うのか?)をすっ飛ばしてインプット論(どうすれば叶うのか?)ばかりが横行しているのがその証拠
「何故か叶う」というのを前提にしなければこれらの願望実現論はそもそも成立しないのよ

だからアウトプット論については体験談(つまり状況証拠)がものをいうのだけど、所詮文字の羅列上の話でしょ
すべてが嘘かもしれないんだよね
だけどそこが相手を依存せしめる大きなポイントってね
この手の詐欺は全くもってたちが悪い

現実化って結局は自分が経験しないとわからないこと
自分自身を信じられない人間はいつまでたってもそのことに気がつかないんだよね

102 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 11:29:14 ID:9tSUxKpIO
あ、後>>101に付け加えるなら本質から程遠いインプット論(どうすれば叶うのか?)が横行しているのもいかがなものかと思う
ゴールが同じ(という前提)なのだからどの方法論をとっても結果は同じなのだから

確かに選択の幅が広がり自分にあった方法が見つかるかもってメリットはあるかもしれないが
見つけられる人間はほんの一握り
殆どは途中で挫折→新たな方法論探しの繰り返しで時間を無駄にしてしまうよ
あと新手の詐欺の横行
これもデメリットの一つかな

新たな方法論に目移りしちゃう人達に断言するけど、本質を直視しない限り願望実現はかなり難しいよ(というか不可能に近い)
最悪「幸せの壺」を買わされる危険があるので充分に気をつけた方が本当にいい

103 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 11:59:35 ID:fokSM62Q0
「幸せの壷」=電子書籍
もうみんな買ってんじゃんw

104 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 13:51:06 ID:XnXyBLys0
>>89
もし、今度何もしなくていいんだーって気持ちになれたら、やりたいことやってください。
特に趣味とかじゃなくていいんです。その時やりたいこと。
これ食べたいとか好きなテレビみたいとか。
それを、太ってしまうからこっち食べようとか時間の無駄だからもっと役に立つことをとか考えずに。
それで、その時はそのことを楽しむ。DEBUGの全力で経験するってやつですね。

それでも願望のことが気になったら『どうにかしようとしなくていいよ』と言ってあげて下さい。
まだエゴが何かすることがあると思ってるということなので。
この言葉はとても私には効果的でした。現実をどうこうしようと思ってしまう時にも。
他にも『もう何もしなくていいよ』とか。
大丈夫そうなので迷いましたが、良かったら参考にしてみてください。

105 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 14:55:56 ID:FPDw3gok0
9tSUxKpIOさん、108さんをただ煽っていたときより全然いいね。
独自のメソッドもっているなら、それを紹介した方が建設的だと思う。
それで気づく人もいるかもしれないし。

言い分も一部わかる気がするんだけどね。
108さんに依存しすぎている人がいるから、
警鐘をならしてくれているんだろう。
一番信じるべきなのは、自分自身というのは同意。

106 89 :2011/11/12(土) 14:57:18 ID:J7NMuPns0
>>92
レスありがとうございます!
バキュさんやバシャールのはいわゆる「快」や「ワクワク」ですね。
感覚を思い出すように心がけてみます。

>>104
こちらもレスありがとうございます!
やりたい事を全力でやるのも充足の一つですね。
「どうにかしなくてもいいよ」は今朝まさに自分でも思いつきました!
昨日からエゴに引き戻されてたんですが、明け方になんとか立て直しました。
朝にエゴからの誘惑があったんですが、ふと、
「え?在るんだからこれ以上何しろと?」「ああ、お前には見えてねーだけか」
と自然に思えました。
そしたら、願望について考えても幸福感は沸くけど、以前のように欠乏感や渇望は全く沸きませんでした。
もしかして行ったり来たりというよりは行きかけだったのかな?w

107 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 16:30:14 ID:9tSUxKpIO
>>103
まぁ間違ってはないよ
ぶっちゃけ電子書籍なんか購入しなくても無料で拾えるネット情報だけで充分だからね


>>105
お褒めに与かりまして、光栄です
とは言っても主義主張は前から一切変わってないんだけどねw

>独自のメソッドもっているなら、それを紹介した方が建設的だと思う。

それは出来ない
独自の理論ってのはあくまで俺用に調整した俺専用のメソッド
だいたいこんなのはただの方法論でしかないし、先入観を与えることがあっても参考になることはまずないね(加えて書くとなるとかなり長くなる)
そもそも上でも言ってるように本質が大事になのであって小手先の理論なんてなんの役にもたちゃあしないよ

ちなみに上手くいってると思わしき人(もちろん文字の羅列上の話だけど)は総じて願望実現理論を自分用にカスタマイズしている
万人に利く特効薬がないのと同じで真似しただけでは効果はないってことさね

>それで気づく人もいるかもしれないし。

ここはすごく大事な所でね
アドバイスする側の人間がその人の価値観を変えることが出来るななんておこがましい発想はしてはいけないんだよ

俺の行為はあくまで本質部分の提示と矛盾点の指摘、あとは参考になる部分を示すだけにしているつもりだ(出来てないかもしれないけど)

俺らがどんなことを書いても結局は読んだ本人がすべて決めることなんであって俺らがどうこうしようとする立場じゃない
ましてや読んだ本人が俺らに依存してしまうようことを書き込むなんてもってのほかだ
俺が嘘を書いている可能性もあるんだからね

俺らアドバイスする側は相手の背中を押すことすら出来ない事を自覚しなきゃいけない・・・俺はそう思ってるよ

108 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 18:52:56 ID:JX5HX3KI0
こっそり108げっとん(^O^)

109 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 20:26:16 ID:/YoIYbEoO
夫婦のやつです。

なんか認識変わったかもの後…………中途半端な報告します。

最近旦那が見たかったDVD借りてきてきてくれたり、会社でお菓子もらってきてくれたり、実家母と普通に話してくれたり…(←胸ぐら掴み合う間柄でしたw)
あと娘が急に歩き出したり、レジの人が間違えて会計して得してたり、朗報がきたり(これはごく個人的なこと)
色々と調和してきました。
エゴは色々言ってきますが………
それも私が創った世界の一部ですから、全て認めてやります。

私は私ではなかったけどわたしだったみたいな感覚w
108さんどーのこーのは定期的にありますが…

私は108さんってか、チケットを信じました。

110 もぎりの名無しさん :2011/11/12(土) 21:39:10 ID:FPDw3gok0
>>107
主義主張はわかるけど、言い方ややり方がまずいだろって思った。
108さんにただ煽り文を入れるだけならば、不毛すぎる。
せっかく、それぞれの見解があるのだから、
建設的な話をしたいと思う。

>>109
私も108さんのやり方で実際にいくつか願望をかなえたから、
信じているんだよね。結果が出ているならオールOKだ。

111 95 :2011/11/12(土) 23:20:13 ID:7QFc7Igw0
>>96
ありがとうございます。

112 もぎりの名無しさん :2011/11/13(日) 00:23:27 ID:GTneK2aE0
普通に書き込みたいのに、なんでホスト規制されてるの、ぐっすんだよ。

113 もぎりの名無しさん :2011/11/13(日) 01:25:03 ID:GjIbDZBc0
なーんで叶わねぇのかなぁ
うまくいってるやつって結局親のコネか
宝くじ当たったぐらいだろうな
煽りにも見えるだろうけど
最近叶わなさ過ぎるからいよいよ限界なんだろうなと思ってみた

114 もぎりの名無しさん :2011/11/13(日) 02:11:55 ID:GwmhQQVg0
>>88さん

「充足ノート」の詳細をありがとうございました。
ノートはまだなのですが、今日チケットの1章と7章を読み返していたら、
また一つ壁を超えた感覚になりました。
認識の変更はこうして進んでいくのでしょうね。
自分で「決める」こと、そして「継続する」ことが自分にとってのポイントのように思います。

115 もぎりの名無しさん :2011/11/13(日) 09:18:03 ID:XnXyBLys0
>>114さん

とても同意です。すごく大丈夫そうですね。
ノートやらなくてもよさそう。
もうたくさんのエゴのスイッチはオフになってますね。
ご報告して下さって、ありがとうございました。

116 もぎりの名無しさん :2011/11/13(日) 10:55:17 ID:9tSUxKpIO
>>110

>108さんにただ煽り文を入れるだけならば、不毛すぎる。

連絡帳の書き込みを見てそう感じたのかな?
俺自身は事実と感想だけを書いてたつもりなんだけどねw
まぁ煽りと取る人も中にはいるのでしょう(得に108氏寄りの方々からすれば・・・)

その人達に対しては素直にごめんなさい、だ
気を悪くさせてしまって申し訳なかった、ごめんなさい

※但し108氏の行った「行為」を正当化又は擁護しようとする人達は除く
そういう人達に対してはなんとも思わんし、むしろ連絡帳に書いた文面をそのままの意味で受け取ってもらって一向に構わん

117 ピアノ :2011/11/14(月) 00:55:27 ID:S8qIrbzQO
既にあるとはどういうことなんでしょうか?
例えば…。
ケーキ食べたい
目の前にはない。
しかし目の前にはないというのはエゴ?
ケーキは既にある・・・・
よくわからない。

118 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 08:58:37 ID:7dW9vIps0
一年ぶりくらいに来た。
全く効果がないので諦めて現実的にできる事だけしている。
諦めたきっかけは3.11かな。
あれは大きかったよね

119 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 11:32:57 ID:9tSUxKpIO
>>117

その質問に答える前に・・・
まずこの手の願望実現論にはすべてに共通した前提があること知ってた?
それは願望実現に係わる根底の部分なんだけどね

チケットだろうがLOAだろうがバキュ式だろうがなんだろうがすべてに共通していること・・・
それは願望実現の仕組みが

【思考】は『現実』になる

ということに集約されてるってこと
それぞれ言い方微妙に異なるけど本質はなんら変わらない
※ちなみにここでいう【思考】というのは普段あれこれ考えるっていう思考ではなくて
思考そのものにに影響を与える癖とか習慣、価値観や固定観念といったもっと原始的・無意識的な意味での【思考】を指す

つまり『現実』はすべて【思考】によって生み出されたものであって
【思考】無くして『現実』は無く、『現実』に起きたことはすべて【思考】されたことである

とこの手の願望実現論は解釈してるわけ
かなり乱暴に解釈してるけどねw
もちろんそれを証明することは出来ないし様々な矛盾点を抱えているのも事実だよ
けどすべての願望実現論はこれを前提に展開されているということは覚えておいて欲しい


さて、そこでさっき質問に戻るんだけど・・・

>既にあるとはどういうことなんでしょうか?
例えば…。
ケーキ食べたい
目の前にはない。
しかし目の前にはないというのはエゴ?
ケーキは既にある・・・・
よくわからない。

今、目の前にケーキはないよね?
『現実』にケーキはない
ないものはない、当たり前の話だ
「いやいや、その現実は幻想なんだよ」なんてという人もいるらしいのだけど、その人は多分別の論理とごっちゃになってるっぽいから一先ず横に置いておこう
『現実』にはない、これはまず間違いないんだよ

但し・・・だ、上に書いてあるけど『現実』は【思考】によって生み出されれるというのが前提だよね
察しのいい117氏なら既に理解していると思うけど、『現実』にケーキがある為にはまず【思考】の上でまずケーキがあることが必要なんだ
つまり「既にある」というのはこの【思考】の状態のことを指してるんだわ

「ケーキが目の前に既にあることが当たり前であるという【思考】」をもっていれば、ケーキを欲した瞬間【思考】は『現実』となり「ケーキが欲しい」と望む間もなく叶ってる

チケット観的にはこういう解釈になるのかな
もちろんこの【思考】というのは原始的な部分での話
「既にある」と思ってるのに『現実』にならないよ〜(涙)となってる人はこの【思考】の部分を大いに勘違いしてる可能性があるから充分に気をつけてね

さて、ここまでざくっと解説してみたけど、どこかわかりにくい所はあったかな?

120 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 12:37:12 ID:fokSM62Q0
>>119
わかるよ、まさにそういうこと
108や達人の言っているそういうことを
屁理屈という。

121 117です :2011/11/14(月) 13:08:59 ID:S8qIrbzQO
>>119
書きありがとうございました。
しかし…それじゃあ願望成熟にはならないでしょ?
108さんやその他達人の皆さんは、現実の物理的な成功ではなくて、思考上の実現をしているんでしょうか?。それなら単なる妄想、空想とは違いますか?

122 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 13:30:26 ID:9tSUxKpIO
>>120

まぁ屁理屈だろうね
この議論は力学での重力の扱いと似ていると思うよ

時間や場所に関係なく林檎は地面に向かって落ちるでしょ?
それは誰でも知っている事実

でもなぜ重力が働いているのかは誰にもわからない
ニュートン力学でも理論上そうなっていないといけないという立場

願望実現論もそう
だから屁理屈に近い感覚を持つのも理解できる
証明出来ないからね

123 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 14:12:31 ID:9tSUxKpIO
>>ピアノ氏

>しかし…それじゃあ願望成熟にはならないでしょ?

今の『現実』では願望成就してないよね
そりゃそうだ
その『現実』は願望成就していない【思考】が生み出したものだから
けれど【思考】の上で願望成就していれば、いづれ必ず『現実』で願望成就する、願望成就が必ず『現実』になる

これが願望実現論の根本の考え方

>それなら単なる妄想、空想とは違いますか?

これは俺も考えたことがある
今から話すのは俺の考えた結論になるけど勘弁してねw

結論としては空想・妄想と【思考】の上での「既にある」状態は似て非なるものだと考える

前者は今ある『現実』を「否定」「拒絶」した上で行うこと
(空を飛ぶ妄想の場合、まず飛べない自分が前提となって行っている)
後者は今ある『現実』を「否定」も「拒絶」せずに行っていること(例えば呼吸するとか心臓が動いているとか。すべてが当たり前だと感じているから「否定」も「拒絶」も存在しない)

「否定」「拒絶」ってのがポイントでね、それらを行う為には必ず「肯定」が存在しなければならない
英文で考えるとわかるけど肯定文無しに否定文って書けないでしょ?あれと一緒

つまり空想・妄想というのはケーキのない『現実』を【思考】の上で肯定しまくってるわけ
その結果生み出される『現実』にもケーキが存在することはない
それが空想・妄想の違いだと俺は考えてるよ

ちょっとわかりにくかったかな?w

124 ピアノです :2011/11/14(月) 15:13:28 ID:S8qIrbzQO
>>123
書きありがとうございました。
突き詰めて考えれば考えるほど、難しい。
このベースに乗って、皆さんは成功しているんでしょうか?

125 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 16:08:13 ID:9tSUxKpIO
>>ピアノ氏

皆、成功しているよ・・・って俺が書いたとして嘘を言ってない保証はどこにある?

結局、自分が信じる道を自分で決めていくしかないんだよ
難しいことだけど、それが一番大事

内容がごちゃごちゃしててわかりにくいかもしれないけど

【思考】は『現実』になる

この一点さえ忘れなければどの実現論も同じことを言っていることに気がつくはず

そうやっていろんな実現論を自分の中で考えをまとめていけばいつか「自分なりの答え」を出せると思うよ

126 ピアノです :2011/11/14(月) 16:12:18 ID:S8qIrbzQO
>>125さん
書きありがとうございました。
自分なりに頑張ってみます。

127 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 23:35:15 ID:nGxzm9Xk0
>>123 いずれ「現実」になる。
とはいうが、だからいつなんだと? とくるだろ。

しかも現実にはないのに思考でそれがあって当然と思う事は「ない」と思う事への蓋だろうよ!

128 もぎりの名無しさん :2011/11/14(月) 23:46:18 ID:nGxzm9Xk0
>>119 ハナからケーキが目の前に既にあると思えない」のに、「既にケーキあるという思考」を
持つというのが、どういうことか説明できる?

129 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 01:46:24 ID:9tSUxKpIO
>>127>>128

>いずれ「現実」になる。
とはいうが、だからいつなんだと? とくるだろ。

チケット的には望んだ瞬間、LOA的には限りなく最高のタイミングでなどなど・・・
いつと言われると見解はまちまちだね

>しかも現実にはないのに思考でそれがあって当然と思う事は「ない」と思う事への蓋だろうよ!

多分【思考】について盛大な勘違いしているんだと思う
【思考】を普段頭を使って考える一般的の意味での思考、つまり脳でいうとこの大脳新皮質を使った思考と考えると、なるほど>>127氏の言う通りだよ
なぜなら大脳新皮質は理性的で理論的な脳だから「ない」ものを「既にある」と思い込むことなんか出来ないからね、それであってる

けれど、ここで説明している【思考】はちょっと違うんだわ
>>119にも書いてあるけど、ここで言う【思考】とは思考そのものにに影響を与える癖とか習慣、価値観や固定観念といったもっと原始的・無意識的な意味での【思考】
つまり本能に近い大脳辺緑系の旧皮質で働く思考の癖や習慣のことを指してるわけ

それを踏まえた上で
>ハナからケーキが目の前に既にあると思えない」のに、「既にケーキあるという思考」を
持つというのが、どういうことか説明できる?
について答えるね

一言で言ってしまえば「パブロフの犬」だよ
餌と同時にベルを鳴らすことを続けるうちにベルを鳴らすだけで涎が出るっていうあれね
実験としては餌とベルの音をニューロンが発達することで関連付けられて云々とかなんだけど(多分w)、ベル=餌という思考の癖、習慣つまりここで言っている【思考】が大きなポイントなんだよね
しかも状況だけ見れば「目の前に餌はない」のに脳は「既に餌があるという思考」だよね
まさに>>127氏が疑問に思ってたことの答えになるんじゃないかな?
そもそも願望実現論の中にあるアファメーションや自愛なんかはこの「パブロフの犬」を応用していると言っても過言じゃないんだよ

130 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 08:14:15 ID:VZZXziLM0
ところで108さんは
実際に過去も変えられると言ってましたよね
本当に過去の現実から変えられると

このことに同意できる人は返事をしてください

131 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 10:38:15 ID:9tSUxKpIO
過去に起きた『現実』の意味を変えることは可能だけど、過去の事実そのものを変えることは不可能だよ

132 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 11:11:23 ID:Fta3vBpE0
>>130
過去の現実から変えられるよ

133 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 11:42:48 ID:fokSM62Q0
>>130
そのまえに、なぜ、108のいうことを信じきってるんだ?こわいよ
正体がわからないので、勝手にイメージで神格化してんのか?

ちなみにどういうことを変えたい?
108みたいな屁理屈なしで答えてみたいw

134 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 21:28:13 ID:nGxzm9Xk0
>>128 無意識的な意味での思考ってしようと思っても出来るもんじゃないだろ?
そのなんつーか手が届かないとこだろ。

思考の習慣でその無意識な意味での思考になるってこと? だとしても
その無意識な意味での思考にする為の習慣思考がもうハナからこれまた蓋なんじゃない?
習慣的な思考をその大脳新皮質での思考じゃ・・・・でないか

135 もぎりの名無しさん :2011/11/15(火) 22:05:41 ID:9tSUxKpIO
>>134

>無意識的な意味での思考ってしようと思っても出来るもんじゃないだろ?
そのなんつーか手が届かないとこだろ。

その通り
だから色んな人が途中で挫折したり、エゴに振り回されりしてるわけ
けど、不可能ではないよ

>思考の習慣でその無意識な意味での思考になるってこと? だとしても
その無意識な意味での思考にする為の習慣思考がもうハナからこれまた蓋なんじゃない?
習慣的な思考をその大脳新皮質での思考じゃ・・・・でないか

最初はそうなるね
新たな習慣を意図的に植え付けようとするとどうしても大脳新皮質が働いてしまうね
蓋をしていると感じるのは正常な反応だよ
この思考をいかに大脳辺緑系の旧皮質に習慣や癖として植え付けるかが鍵なんだわ

その方法は2つ
1つは3週間以上同じことを何度も何度も繰り返すこと
これは「パブロフの犬」のやり方と同じ
あと洗脳とかもそうだよね
これも価値観を変えることが可能という1例になるんじゃないかな

もう1つは感情強い感情を伴った体験をすること
トラウマとかがその最たる例だね
これは感情を司る脳が新皮質と旧皮質の間にあるからと言われているんだ

で、多くの願望実現論って奴はこの2つを上手く利用して新たな【思考】を作り出そうとしているんだよね

136 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 02:19:06 ID:SAoAXdN.0
こんばんわ。
いきなりではありますが
現在、「思い通りの現実が引き寄せられない」
「達人達のように認識を変える事が出来ず苦しい」
と感じている人たちに伝えたい事があります。

それは、この"認識"を採用し、望む現実を引き寄せようと考えているうちは100%理想的な生活は現実化出来ないということです。

これは、達人さん達がおっしゃるような「望む現実を引き寄せたい」→「望む現実を引き寄せていない自分」→「現状通りの現実」
という思考のプロセスの話ではありません。

「楽して現実を変えたい」→「ひたすら方法論を探求する」→「本来の問題の解決から目を背けている」
というプロセスの結果、望む現実をいつまでも引き寄せられない。
というスパイラルにはまっていると言いたいのです。


なぜ私はこんな事をこの場で急に言い出したのでしょうか。
それは、私のようにこの"認識"を妄信しすぎた事により、現実を崩壊させてしまう。
そんな哀れな人間に、ここの皆様がなってしまわぬよう、現実へ引き戻す手助けをしたいと思ったからです。

「この板でそんな事を言うな!お門違いだ!」
「俺は"認識"を変更して幸せな現実を生きるのだ!」
とお思いの方が大半かと思いますが、もしそんな反論が自分の中から湧いてきたら
一刻も早くこの妄想の世界から抜け出すべきだと思います。

理由はあなたの現実が語っています。
どれだけ法則を信じても、勉強しても現実は変わっていないでしょう?
辛い感情に蓋をしつづけているだけでしょう?

ここで、軽く私の話をしましょう。
私は、お金のない現実や、面白くない自分の性格、頑張りたいのに頑張れない自分を変えようと思っていた頃に
引き寄せの法則に出会いました。
やがて108さんのチケットに出会い、桑田さんやisaさんなど
色々な人のまとめも読み、読む度に簡単に自分を変えれるという高揚感を感じていました。

が、現実は一向に変化しません、
「焦らなくていい。もし焦っても、そんな自分を許してあげればいい。」
そんな言葉も信じて、私は頑張らない自分を許し続けました。
人の信頼を裏切っても、それすらも許しました。
財布にお金がなくても、「既にある」と"認識"しようとしてました・・・

結果、現実は変わるどころか前よりも悲惨なものになりました。
金、友、仕事、気づけば色々と失い
自分自身も前よりも遥かに怠惰な人間になっていました。

そんな時にふと気づいたのです。
結局問題の本質から逃げていたのだと。
現実を変えるには現実で努力をしなければいけない。
お金を得るためには、儲けようと努力しなければいけない。
そんな当たり前の事から逃げていただけだと。

一度気づいてしまえば、法則を信じて変わらない現実への絶望感に蓋をしていた時よりは
辛くありませんでした。
ただ現実の世界で、自分を変えるための努力を始めればよかっただけです。
努力をすると必ず結果が付いてきます。
するとそれが嬉しくて自然と幸せな気持ちになってきます。
そして次から次へといいことが起こってきます。
今の自分がちょうどそんな所です。
現実の世界で、怒ったり、妬んだり、悔しがったりと【エゴ】に
振り回されながら、努力して結果を出すプロセスが楽しいのです。

誤解してほしくないのは、
私は、この板の人々全員に「信じるな!」とか言ってる訳ではありません。
法則を信じ、実践しながらも現実が変わってなくて苦しんでいる人だけ言ってるのです。
うまく言ってる人はこんな話無視してください。

仮にこの"認識"が本当のものだったとしても、私と同じ境遇の人は何かやり方が間違ってる訳です。
そして結局はその間違っている、辛い、という感情に蓋をして過ごさなくてはいけません。
こういった人たちは今すぐにでも、この"認識変更"で幸せになる方法をあきらめて
現実の世界で望む現実を引き寄せるための努力をすべきだと思います。

ここまで信じてきたからには、急に信じるのをやめるのは大きな決断で勇気がいると思いますが
今うまくいってないなら、これからもうまくいく可能性は低いです。
思い切って信じるのをやめてみましょう!笑
意外と楽になりますよw


長文・駄文失礼致しました。

137 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 02:42:52 ID:cpixDYooO
>>136さん

書かれている事全部私にも当てはまっています。
私も認識の変更や引き寄せへの期待を諦めないと全部失う気がしています。
ここでの話も色んな本も信用出来ますが、どうも拒絶する信念のが深いみたいで現実が悪化してきてますし(^^;

136さんのレスを引き寄せたのが救いだと思いました。認識の変更はもっと楽な時にまた実践します。

今までラッキーな事もあったけど…ノートに書いた願望が1年経って一つも叶えられて無くてなんか自分が怖くなってしまったし(>_<)
今めっちゃ辛いです。
でもそれに現実的に向き合います(涙)

ありがとうございます。

138 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 04:02:09 ID:se5xBC/A0
なにはともあれ、引き寄せでいろいろはじめましたが、
個人的には良い効果?がでてます。
最近も全然わからなくて苦しかったりもしましたが、

今の職場環境とか最悪だと思ってたし、自分の仕事じゃない生活もどうしたものかと
思ったりしてたところに引き寄せを知りました。

いろいろな方法で自分に合うものを勝手にちょっとずつと、
やっぱり自愛やら感謝するとかを中心にしています。

そしたら、周りの反応が変わってきたし、こんな変な/嫌な同僚見た事ない
くらいに思ってた人達が気にならなくなったし、同じ事言われても全然動揺しなくなりました。
また、自分が充分貰ってないとか、充分に人から扱われないとかも
自愛をしてる過程で自分が自分でそういう設定してるのもわかってきたし、

今まで人間関係に悩みまくってきたので、セラピーよりよーっぽど効果ありますね。

願望実現とかとりあえず置いておいても、こんなに心穏やかに暮らせるようになるなら、
めっけもんだと今日しみじみ思いましたよ。

こんな人もいるってことで書き込んでみます。

139 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 04:04:09 ID:K7R1XIJ.O
>>136

同感!
わたしもなんだかすっきりしました。
潜在意識を知って自然にガンが治ったので
あらゆることができるような気がして
泥沼にはまってました。

普通に生きてたら大体の人間に死が訪れますよね。
生きている間は、
目に見えないものを信じながらも現実的に生きていこうと思います!
自愛を知って自分を好きになれたのは良かったな。

140 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 17:50:03 ID:GwmhQQVg0
>>136さん

どうもありがとう。
とても参考になりました。

すごく大切なことが書いてあると思ったので何度も読みました。
で、感じたのですが、「現実を変えるために現実で努力をする」ことが
あなたにとって自愛になったのではないでしょうか。
自愛は「自分を自由にさせる」ことです。
現実での努力を大切に思う人が、「認識の変更だけ」で現実を変えようとする
ことは、それ自体が蓋になってしまうように思います。
「何を思ってもいいし何をしてもいい(=自愛)」わけですから、現実的な努力も大いに
ありえると思いました。

なにはともあれ、うまくいきはじめてよかったですね。

私もあなたのおかげでまた一つ制限が外れました。
どうもありがとう。

141 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 19:27:44 ID:Boey2W6Q0
>136

同感だなぁ。
結局、行動したほうが早いってことがある。
自分も沢山時間を無駄にしたよ。

142 もぎりの名無しさん :2011/11/16(水) 23:27:46 ID:nGxzm9Xk0
>>136 努力しても現実的に行動しても報われない奴はいるぜ。

生まれてからずっと潜在意識だの、チケットだの、引き寄せだのやってたわけじゃないべ。

しかもなんだかんだでチケも潜在意識もLOAを知ってからだって、
ほとんどの人、大体は 現実的努力、行動の方がなんだかんだで多いんじゃないのか、と思ってるしな。
で、それでうまくいかない難民が沢山いるんじゃないか。
あなたの言う現実的努力、行動もダメ。引き寄せ、潜在意識、チケをやってもダメ。しかも後者も現実的努力かは
?マークだが、現実的行動のうちではあるんじゃないかな。潤滑油というか

143 もぎりの名無しさん :2011/11/17(木) 11:32:39 ID:6sQKnyBM0
こんにちわ。
136です。

今引き寄せでうまくいってる人もそうでない人も、法則や"認識の変更"を信じるのは
大いに結構だと思います。
ただそれだけを過信しすぎて、うまくいってない現実を無視するのは非常に危険である。

という、私の悲しい実体験からのメッセージを誤解なく理解していただけて安心しました。


私の現実での努力が"自愛"というのはすごい新鮮な発想でした。笑
確かにそうかもしれないですね。
結果的に今は【努力している自分】を愛せてますしw


このタイミングで、ふと自分がなぜ引き寄せで成功しなかったのか(やり方が間違ってたのかもしれませんが)考えてみました。
自分は元々理系の人間で、何事もロジックに適っていないと納得出来ない!という頭でっかちな性格です。
引き寄せの法則などは全てがすごいふわっとしていて、ある1つの事(例えば、現実は全て自分で展開している等)を
Why So?と、突き詰めていくと、どこかで必ず「世界の構造とはそうゆうものなのです」という
超非論理的な要素が上の結論を支えている事に気がつきます。

私の場合は「すばらしい!これで現実変えれる!信じてみよう!」と法則に対して考えながらも
1カ所でもロジックが破綻してる部分があると、そこが気持ちの奥底で気になってしまい、
全力で信じられなかったのだと思います。


成功の秘訣は、もっと法則を簡単に信じられる頭の柔らかさなのかもしれませんね。

144 もぎりの名無しさん :2011/11/17(木) 13:10:07 ID:9tSUxKpIO
>>143

俺も理系脳ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ!

>私の場合は「すばらしい!これで現実変えれる!信じてみよう!」と法則に対して考えながらも
1カ所でもロジックが破綻してる部分があると、そこが気持ちの奥底で気になってしまい、
全力で信じられなかったのだと思います。

これすげーわかるw
たった1つの綻びで自分が組み立てたロジックが全否定された気分になるんだよね
俺もよくそうなってたw

145 もぎりの名無しさん :2011/11/17(木) 19:03:23 ID:DD5NIEWs0
>>143(136さん)
> 突き詰めていくと、どこかで必ず「世界の構造とはそうゆうものなのです」という
> 超非論理的な要素が上の結論を支えている事に気がつきます。

その気持ちわかります。
私などは「そうとしかいいようがない」という現実を突きつけられてすら、納得できなかったw

現在の物理学が完成されていないとはいえ、F=maのようにある程度は形にできるはずだと考えたり。
まぁ、数式からのアプローチはそれが得意な人にまかせて、私はわたしのアプローチでチャレンジしようかと。

私の人生のテーマは「意識の変容と人生創造」なのでしょうか、手を変え品を替えこのテーマが人生に立ち現れてきます。
loaやチケットは最高に面白く楽しくこれについて考えられる場で、皆さんとここで楽しく意見を交わせることに多々感謝しています。

136さんが現実的行動に移されてからうまくいきはじめて何よりです。
どういうルートであれ、幸せであることが大切と私は思うのよ。

146 もぎりの名無しさん :2011/11/17(木) 19:09:02 ID:Cdd8Uvtc0
百人百色ッてことですね。

147 もぎりの名無しさん :2011/11/17(木) 22:18:14 ID:ZzCnOf7Q0
潜在意識ではあらゆることが可能ですよ。
厳密には潜在意識というより、○○○○○○○ですけどね。
136を読んで、笑ってしまいました。
行動は大切ですが、行動重視では、労に対して功は少ない上に
経過とともに更に下っていく可能性が高いですよ。
引き寄せのエイブラハムの一語からヒントを得て
思いもよらぬ流れで億単位のお金を手にした私が断言します。
無限の暗在系を利用すれば、大概のことは簡単ですよ。法則ですから。
他に頼る必要もありません。選択して流れに乗るだけのことです。
ただ一つ。
誤解を恐れずに言いますと、これらを妨害するようなエネルギーも存在します。
たとえば、霊的(キツイ念等)な問題とか地場的な問題があれば
136さんのような感じになる人が少なくないように思います。
また、チケットは使えませんね。

148 もぎりの名無しさん :2011/11/17(木) 22:29:13 ID:Li0GdV720
>>147
簡単に願望を実現してるみたいですごいっすね。
でも、貴方なんとなく感じ悪いねw

149 もぎりの名無しさん :2011/11/18(金) 00:04:14 ID:9tSUxKpIO
>>148

多分ネタだよ、それ
伏せ字とか聞き慣れない言葉や霊的なものを匂わせるところが詐欺サイトの広告にそっくりw
体験者の声があれば完璧だね

150 もぎりの名無しさん :2011/11/18(金) 07:07:03 ID:Li0GdV720
>>149
ああ、そういうことかw
なんだかムカッときてマトモに反応しちゃったよ。
教えてくれてありがと。

151 もぎりの名無しさん :2011/11/18(金) 13:48:40 ID:vmb3duOM0
その理論でいくとこの板でコテハン使ってるヤツが全員胡散臭く見える、不思議!

152 もぎりの名無しさん :2011/11/18(金) 17:24:17 ID:GwmhQQVg0
「妨害するようなエネルギー」「霊的(キツイ念等)な問題」「地場的な問題」などは
【分離】を前提とした考え方だから、この板の達人さん達とは真反対だと思うが。。

153 もぎりの名無しさん :2011/11/18(金) 18:16:30 ID:HgfKia5.0
現実がままならない連中が反論してる〜w
いつものパターンw

154 もぎりの名無しさん :2011/11/18(金) 20:19:10 ID:s6msGsgQ0
引き寄せの法則の本を読んで、自分なりの成功とか願望を
実現していないボケはいますか?

155 もぎりの名無しさん :2011/11/19(土) 01:58:59 ID:UPepAvsU0
ここのスレは色んな達人さんがいるので是非以前から抱いている疑問について質問をさせて
頂きたいのですが、
色々な方の書き込みを読んでいて思ったのは願望が叶う人は簡単に叶うけど、叶わない人
は本当になかなか叶わない。
色んなやり方を色々試してみて数年経っても実現しない人もいれば、半信半疑
(どちらかと言うより疑いより)の人でも簡単に叶った人もいる。
勿論なかなか叶わない人の中にはあきらかにやり方が間違っている人もいるのでしょうが
どうもそうでもない場合もあったりする気がします。
「願望=実現」が真理として何故こんなにも違う結果が出るのでしょうか?
「願望=実現」が真実としたら何が違う要素がその結果に絡んでいるという事
なんでしょうか?

156 もぎりの名無しさん :2011/11/19(土) 08:24:43 ID:9tSUxKpIO
>>155

俺の見解
叶う人と叶わない人との差
それは「願望=実現」の世界をちゃんと【思考】化が出来ているかどうか
巷に流れている方法論に大した違いは無い
叶うか叶わないか、つまり【思考】化出来ているかどうかは
どれだけどれだけ挫折せずに1つの方法を継続出来るかがポイント

199式を読むとその意味が理解出来ると思うよ

157 もぎりの名無しさん :2011/11/19(土) 18:43:51 ID:w4Xvwf3IO
え?やり方とかあるんすか?(・ω・)

ただ普通にムフフてしてたら簡単なんだけど…

158 もぎりの名無しさん :2011/11/19(土) 20:52:52 ID:GjIbDZBc0
>>157
そんなに簡単なものなのかなぁ
自分の場合はトラウマがあったりするから
すんなりいかないと思ってる

159 もぎりの名無しさん :2011/11/19(土) 21:27:41 ID:OjJVqyFw0
>>155
そういうことを考えていない時には、叶っていますね。

160 もぎりの名無しさん :2011/11/19(土) 22:56:13 ID:UPepAvsU0
>>156
決して揚げ足取りではないのですがちょっと伺いたいのですが
「星からの宅配便」の著者ベルベルさんは神様お願い式のシンブルなやり方なのですが、
この方が友人から最初にこのやり方を教わった時は全然信じておらず意地悪のつもりで
詳細な条件をつけ納期も決めてお願いしたらそれが納期通りに全て叶ったので信じるように
なったらしいのです。
彼女のような人も確かに何人かいらっしゃるのですが何故半信半疑でも【思考】化出来るのでしょうか?
半信半疑なので執着が薄いせいなのかなとも思いましたがそれなら半信半疑で願って
全く叶わない人もいるし、また彼女の例を考えると信じることも必須ではないという事なんですよね。

純粋に本当に不思議に思ってしまいます。。。「願望=実現」は真理だと思うのですが
簡単に叶う人間となかなか叶わない人間の違いというのが。
その人のエゴのありようなのかな。

161 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 00:38:05 ID:9tSUxKpIO
>>160

なるほど、その疑問に答えるには説明が不足してたみたいだね・・・ごめんねm(_ _)m

※今から行う説明の中に思考と【思考】とを分けて表現している部分があります
この2つは全く別の意味で使用していますので、お手数ですが初めに>>135に目を通しておいてください


まず半信半疑な人は比較的叶いやすいと俺は考えています
特に効果を「期待」する人に比べると圧倒的に叶いますね

>>156にも書いた通りポイントは「願望=実現」という世界を【思考】化することです
しかしそれはなかなか簡単にできることじゃない
もし簡単にできちゃうなら誰もこんな所に来ないですからねw

簡単にできない理由はその【思考】化を邪魔している奴がいるから
それが普段我々が日常的に使用している論理的な脳、つまり思考です

思考はすごく論理的なんです
加えて【思考】から強く影響を受けているので
まるで魔法のように思えるこれら願望実現論や「願望=実現」の世界を思考は徹底的に拒絶、受け入れを拒否するんです
これが俗にいう「抵抗」または表現を変えて「エゴ」と呼ばれている現象です
つまり「願望=実現」を【思考】化する為にはいかにこの「思考を働かせないか」が鍵となります


さて話は戻って半信半疑の人についてです
>>160氏も言っているように半信半疑の人は執着が薄い、だから叶いやすいというのは正しいです
執着は思考をフルに使用しますからね、執着が薄い方が叶いやすいです
あと半信半疑の人は「期待」してない人が多いというのも叶いやすい理由の1つ
「期待」してない方が叶うというのは今までの理屈と同じ、思考が働かないから
「叶わなくても良いや」と開き直ってる人も同様の理屈で叶いやすいですね


ただ、こういう「執着」や「期待」という思考の働きは人や場合によっていくらでも変化するんですよ
半信半疑の人が必ず叶うとは限らない

例えば宝くじを考えるといいよ
確率的に1等が当たるってことはまず有り得ない(と考えられる)
つまり半信半疑に近い状態
でも当選番号を見る時ってやっぱりちょっと期待しちゃったりしないかな?
人によっては半信半疑でメソッドをやってても心のどこかで「もしかして・・・」って無意識に「期待」してしまう人もいると思うよ

これが簡単に叶う人間となかなか叶わない人間の違いだね
ちなみに>>156は思考の働きを強引に押さえ付ける一般的な【思考】化の方法です

まだ不明な点がありましたら質問をどうぞ(・∀・)

162 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 00:47:27 ID:9tSUxKpIO
>>161
わぉ!!ミスった( ̄▽ ̄;)

※の部分
× >>135
>>129

163 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 02:58:52 ID:DigD.HAg0
期待しない人が叶いやすいんじゃない
叶わなくても気にしないから。
叶ってない事も沢山あるはず。
叶い や す い じゃ意味ない
期待しない人は絶対叶うというんじゃないなら、法則でも何でもない
言い回しだけでこじつけすんなよ

164 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 04:03:51 ID:9tSUxKpIO
>>163

俺が法則として示してるのは

【思考】は『現実』になる

この1点だけだよ

「執着」しない人や「期待」してない人は「願望=実現」の世界を【思考】化しやすい→だから叶いやすいってこと

「執着」しようが「期待」してようがなんらかの手段で「願望=実現」の世界に【思考】化できたなら叶うよ
>>156がその一般的な手段

165 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 07:36:25 ID:y9dYM.5YO
十分にセドナしたあと、エゴの声「〜じゃないと自分を愛せない」自分を愛する。認める。許す。
をやっているがキリがないなぁ。
みんなはどうしているのだろうか。

166 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 11:32:42 ID:x4szhXFYO
>>165
自分なら「あなたがそんな自分を愛せなくても、私がそんな自分を愛しているから 大 丈 夫 だ」かな
そういうときのエゴ(もうひとりの自分)は、その愛が願望実現のためでなく本物かどうかを試しているので、「私の愛は本物だ。何があっても私はあなたを見捨てない、愛し続ける」という態度を示してます

167 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 12:22:15 ID:GwmhQQVg0
>>161

『「願望=実現」を【思考】化』するとは、要するに『認識の変更』という理解でいいですか?


>>165

「きりがないと失望している自分」を許して、認めて、愛してみたらどうかな。

168 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 12:36:24 ID:DD5NIEWs0
>>161
ではお言葉に甘えて質問をば〜 (^ー゚)ノ

9tSUさんの基本的スタンスは、思考を支える思考が実現化する。
「思考」と「思考を支える思考」を、思考と【思考】という語彙を用いられている。

・ 思考とは、普段頭を使って考える一般的の意味での思考。
・【思考】は、思考そのものにに影響を与える癖とか習慣、価値観や固定観念。
・俺が法則として示してるのは、【思考】は『現実』になる、この1点だけだよ

ここまでは確認事項(理解が違っていたらご指摘ください)。


本題はですね、199式は理解できる。アファなどによって価値観を定着させる(【思考】にする)試み。
しかし、半信半疑や期待薄の人が叶ったという場合、価値観や固定観念(【思考】)には昇華されていない。
ということは、【思考】に定着させるまでいかなくとも、思考をスルーさせれば叶うのではなかろうか?
161のレスはそのように読めたのですが。

169 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 12:41:03 ID:9tSUxKpIO
>>165

俺だったら【思考】化するまで続けるかな
「キリがない」って考えてるのは論理的な脳が働き過ぎてオーバーヒートしている状態だから、
俺なら継続できるようにメソッドの回数や密度を減らすよ
その方が【思考】化しやすいからね

>>167

>『「願望=実現」を【思考】化』するとは、要するに『認識の変更』という理解でいいですか?

概ねその通りだよ
それを脳の仕組みから説明しただけ
正確には『認識(の習慣)の変更』

170 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 13:18:37 ID:9tSUxKpIO
>>168

確認事項は全部OKだよ
理解が早くて助かります

本題の部分
>しかし、半信半疑や期待薄の人が叶ったという場合、価値観や固定観念(【思考】)には昇華されていない。
ということは、【思考】に定着させるまでいかなくとも、思考をスルーさせれば叶うのではなかろうか?
161のレスはそのように読めたのですが。

>>168氏は頭の回転が早いなぁ
まさにその通り

俺の体験談を1つ

彼女が欲しかった俺はオリジナルメソッドをした
当時「継続」が大嫌いだった俺は早く結果がでるようにメソッドをカスタマイズしてたのね
その時使った理論が思考を働かせないことと【思考】に願望が届きやすいように感情をフルに使うこと
特に前者を重点を置いてたね

結果、1日半後にその娘と出会い、出会った4日後にお付き合いがスタート
晴れて幸せな日常を手に入れたのでした、めでたしめでたし


・・・とはならなかった(T0T)
1ヶ月足らずで破局を宣告されましたorz
破局の原因はわからないけど破局の原因の原因は理解できた
【思考】が状況の変化を許さなかったから

思考は「彼女のいる俺」
【思考】は「彼女のいない俺」

思考は常に【思考】の影響を受けてるからね、時間が経つに連れて思考も変化していったのね
彼女とはラブラブなのに常に「彼女が離れていく」不安から逃れられなかった
その結果、「彼女のいない俺」が『現実』なったわけだ

俺がわざわざ【思考化】ではなく【思考】化と書いてるのもそのため

あくまで
【思考】が『現実』になる
だからね
一瞬でも【思考】したものは『現実』になるよ

※こういう体験談は俺がいくらでも嘘をつけるからね・・・本当はあまり書きたくない
>>168氏の理解の助けになると思ったので書いたけど、決して信じ過ぎないでくださいね
ふーん程度が一番いい

171 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 13:45:15 ID:UPepAvsU0
>>161

160です。色々説明して頂きありがとうごさいました。
徹底的に【思考】化するか、思考スルーをするかすればいいんですね。
199式ってやっぱりイイですね。一時期この方法を実践していて結果もそれなりに
出ていたのですが年を取ったせいなのか何なのかよくわからないのですが
だんだんきつくなって辞めてしまいました。もう一度検討してみようかなと
思います。
本当にありがとうございました。

172 168 :2011/11/20(日) 13:52:45 ID:DD5NIEWs0
>>170
とてもよく分かる。
習慣的思考の反動によって、結局もとの現実に引き戻されがち。
108氏もお金関係でひどい目にあっているそう ( ̄_っ ̄)フーン

だから、今の自分が受け入れられないことを一足飛びに実現させるのは危険が伴うと思うし、
継続的に成果をあげつづけるには【思考】を穏やかに変更させることが有効と思ってる。

貴重な意見、ありがとう。

173 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 13:56:44 ID:9tSUxKpIO
>>171


>>160氏の疑問が晴れてよかった
なんだか俺まで嬉しくなりますね(・∀・)
また何か疑問があったらいつでもどうぞ


継続することと、結果(『現実』化)を考えない=「期待」しないことができれば大丈夫ですよ

特にきついなと感じたら逆にペースを落としましょう
楽に続けるのが1番です

174 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 14:01:58 ID:9tSUxKpIO
>>172

>だから、今の自分が受け入れられないことを一足飛びに実現させるのは危険が伴うと思うし、
継続的に成果をあげつづけるには【思考】を穏やかに変更させることが有効と思ってる。

トラウマのように一瞬で【思考】が変化するなんてことができれば良いんだけどね・・・
俺も穏やかな【思考】な変化が1番良いと思う

175 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 16:19:16 ID:UPepAvsU0
>>173

160です。すいません、後ふたつだけ質問させて下さい。
色々考えて一つ疑問が浮かんだのですがリストアップについてです。
ワクワクしながら願い事を書いて後は放り投げる(忘れる)タイプのものを以前試した
事があるのですが、「ああ、そういえばそんな事やってたなあ」とすっかり
忘れていてどんな事を書いたか読み直したのですがほとんど叶っていませんでした。
忘れていたという事で思考をスルーできているような気がするのですが
何がダメだったんでしょうか?

ワクワクして願い事を書いて放り投げる(忘れる)パターンは色んなアファの中でも
シンプルだと思うのですが(言葉を唱えたりイメージングよりも個人差が
出にくい気がしなくもないのですが)忘れられず執着している人もいるのでしょうが
そうではない人もいるのに結果に差が出るのが不思議に思いました。

>トラウマのように一瞬で【思考】が変化するなんてことができれば良いんだけどね・・・
俺も穏やかな【思考】な変化が1番良いと思う

セドナはどうなんでしょう?観念等を手放せるそうですが。

176 もぎりの名無しさん :2011/11/20(日) 18:50:36 ID:9tSUxKpIO
>>175

>色々考えて一つ疑問が浮かんだのですがリストアップについてです。
(中略)
>忘れていたという事で思考をスルーできているような気がするのですが
何がダメだったんでしょうか?

叶わなかった理由はたった1つです

「願望=実現」が【思考】化しなかったから

ここだけはどんなことがあっても絶対にブレることはありません
それが「法則」というものです
なので考えるべきは何故【思考】化しなかったのかということになります

その前にまずはリストアップについてお話しましょう
意外と知られてませんが、リストアップの提案者は眺めるだけでいいので「必ず毎日リストアップを読むこと」ということをリストアップの条件にあげてます
ここを勘違いしている方は意外と多いです
この方法って199式と全く同じだとは思いませんか?

その後多くの人にリストアップという方法が知られてくると、今度はリストアップの応用法を発見する人が出てきました
その方法の1つが>>175氏が言っている放り投げる(忘れる)タイプですね

この方法は本家と違って「思考の働きを押さえる」という点に特化したものと言えますよね
本家は毎日リストアップを意識している以上どうしても期待値が上がってしまいますからね
あと、面倒くさくないというのも特徴ですね


さてそこで本題ですが、
>>175氏が疑問に思っていることはなぜ「思考の働きを押さえている」のに【思考】にならなかったのかということですよね?

結論から言いますが、それはリストアップに書いた願望が【思考】化しにくかったからです
つまり願望と現在(リストアップ作成時)の【思考】が大きく乖離してたからと考えられます

>>170の俺の体験談を読んで貰えるとわかるけど、基本的に【思考】は変化することを拒みます
そもそも【思考】は本能を司る脳で働いていますからね
本能がコロコロ変わってしまってたら厳しい自然界では生きていけないじゃないですか
なので滅多なことでは変化してくれません

かといって全く変化しない訳ではありません
少しづつですが微少な変化は起こっています
逆にそうでなければ緩やかな環境の変化に対応することはできませんからね

つまり現在(リストアップ作成時)と願望の間が緩やかな変化が可能な範囲であれば放り投げる(忘れる)タイプでも充分に効果をあげることが出来るでしょう

ただし、【思考】は人によって異なりますから、どの願望なら【思考】化するということはありません
あくまで本人の【思考】と本人の願望との間の関係です


>セドナはどうなんでしょう?観念等を手放せるそうですが。

このセドナも本来は「怒りを愛に変える」ことと「変えようとする自分の放棄」が主旨でしたが、それを発展させた今のセドナのことをおっしゃってると思いますのでそれについてお話します

セドナは【思考】を初期化する為のアプローチです
当然、思考へのアプローチから【思考】を初期化するという点では変わりませんが
積極的に願望実現しようとする働きとは逆のベクトルと考えてください
「願望=実現」の【思考】化を邪魔する【思考】を手放そうといういわば消極的な願望実現と言えるでしょう

先程、人によって【思考】は異なると言いましたがそれは生きてきた環境が異なるからです
例えるならパソコン
同じパソコンでも入れるプログラムによって異なる性能を持つようになります

そうやって何十年もインストールしてきたプログラムを消していく作業、それがセドナです
プログラムの中には作業の邪魔になるものもありますし、多すぎればフリーズしてしまいます
なので目的の作業(願望実現)を邪魔するプログラム(観念)を削除(手放す)すると考えれてもれればセドナが理解しやすいかなと思います

177 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 01:45:44 ID:UPepAvsU0
>>176

175です。度々丁寧に答えて頂きありがとうございます。

>>ただし、【思考】は人によって異なりますから、どの願望なら【思考】化するということはありません
あくまで本人の【思考】と本人の願望との間の関係です

これは目から鱗でした。

セドナと199式を併用して試してみようかなと思います。
セドナで自分の心の中を風通しよくして(よくしつつ)からの方が【思考】が
染み込み易そうな気がします。
ぼちぼち頑張ります。

178 165 :2011/11/21(月) 02:03:12 ID:uhLI/dow0
>>166>>167
ありがとうございます。お二人の言葉とてもしっくりきました☆
試してみます!!

>>169
ありがとうございます。【思考】という考え方
とても新しくて興味があります。
176のセドナの解説もお見事です。
【思考】を手っ取り早く願望=実現の【思考】にするには
どうすれば良いとお考えですか??

179 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 12:06:06 ID:eXp9S43QO
自分のなかの幸せに対する遠慮がやだ
私が苦もなく幸せになるとそれがほしかった他人が不満不幸になる

そんなの無視すればいいと思えばいいのにイジメが怖くて…
誰か助言ください

180 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 13:30:41 ID:9tSUxKpIO
>>177

どういたいまして(・∀・)
また疑問を感じたらいつでもどうぞ

>セドナと199式を併用して試してみようかなと思います。
セドナで自分の心の中を風通しよくして(よくしつつ)からの方が【思考】が染み込み易そうな気がします。
ぼちぼち頑張ります。

上でも言ってますが方法論に大した違いはありません
ぶっちゃけどの方法でも叶います
なので>>177氏がセドナと199式でいくと「決めた」なら必ずその2つを継続してください
浮気はダメですよw
そうすれば必ず結果は出ますよ


>>178

>【思考】を手っ取り早く願望=実現の【思考】にするにはどうすれば良いとお考えですか??

A.【思考】を手っ取り早く願望=実現の【思考】にしようとしないことですw
つまり思考をあまり働かせないことですね
何も考えずにひたすらメソッドを続けましょう

もう1つは「感情」を上手く利用することです
トラウマを例にあげたように強烈な感情を伴った体験は超短期間で【思考】を変化させてしまいます
この仕組みは上手く利用すべきです

小さな成功体験を積みましょうというアドバイスを見かけますが、それはこの原理を利用してるんです
成功は恐怖と並ぶ強烈な感情の1つですからね

181 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 16:42:57 ID:H4xej4j60
>>179
もっと厚かましくなるべき。
他人がどうなろうと、自分だけ良ければよし。
「ざまあみろ」ぐらいに思っとけば良い。

よく状況が分からないけど、いじめられるのは決定なの?

182 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 16:51:08 ID:H4xej4j60
>>170
>彼女が欲しかった俺はオリジナルメソッドをした
>結果、1日半後にその娘と出会い、出会った4日後にお付き合いがスタート

ぜひそのメソッドを教えて欲しいんだが。

183 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 18:57:15 ID:9tSUxKpIO
>>182

俺はそういう方法論的なことを誰かに教えるつもりは一切ないんだわ、ごめんなm(_ _)m
>>107に書いてある通り俺が書くのは本質の提示とその解説くらいなもの
だから誰かに執拗にアドバイスもしなければ誰かを慰めたり励ましたりもしない
それが俺が俺に課せたルールだから
※たまに守れてない時もあるかもだけど、そこはご愛嬌ってことでw

でもまぁそうだねーその時の使ったポイント位は話してもいいかな(・∀・)

実際やってたことは上で説明していることとなんら変わらなかったよ
①いかに思考を押さえ②上手く感情を利用するかというこの2つのことだけ
ただし継続が嫌いだった俺は早く結果を出したかった
そこで考えたの概念が「密度」だった
簡単に言えばダラダラ3週間=集中1日と考えたわけよ

そしてその「密度」をあげる為に①②の理論も時間も通常行うメソッドの何倍、何十倍にも圧縮したってわけ
強制的に思考を押さえたり強制的に感情を引っ張り出したりなんててことを1日中やってた
ただこれを行うには深夜3時位のテンションを1日中続けられる位じゃなきゃ無理な荒業だったと思うよw

その結果、上手く【思考】化できて『現実』になったけどその反動は大きかったよorz
方法論としては失敗作だったけど「法則」を確信するきっかけになった方法論だからね、それなりに愛着があるんだよねw

184 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 19:01:54 ID:st9nqFpc0
9tSUxKpIO氏に質問です。
【思考】って携帯さんなんかが言ってきた何をフォーカスしてるかと同じ事ですよね?
違うのかな?

185 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 19:05:29 ID:9tSUxKpIO
>>184

携帯氏の理論を知らないので滅多なことは言えないんだけど・・・
俺の言っている【思考】にフォーカスという概念は含まれてないので、多分違うものだと思いますよ

186 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 19:13:48 ID:st9nqFpc0
>>185

そうですか・・・。
自分を内観していると君が言った事と同じ様な事が分ってきて。そうしたら君が現れたw
大雑把にいうと
無意識のフォーカス→通常の思考って流れがみえたから。
君が言っているのは、【思考】→思考
まぁ言葉が違うだけかなと思ってるんだけど。

187 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 19:23:52 ID:9tSUxKpIO
>>186

同じものものを違う視点から見ているのかもしれませんね
>>186の理論の根底になるくらいですから、携帯氏の理論は素晴らしいものなんだろうなぁ(・∀・)

188 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 19:42:21 ID:rt2ghqvY0
わたしの個人的なおはなしを、少しさせてください。

昨日、認識の変更が、「起こり」ました。
全ての願望(少し違う感覚ですが)叶うところにいます。
これからの事を考えると、ワクワクというより、穏やかです。
こんご、嫌なことが一つも起こらないことがわかる場所にいます。

447式やひねくれさんなんかを参考にしても、全然変化がなかったのですが、達人スレの、みつろうさんがやってる、ツイッターを読んでいたら(共にいたら)、認識の変更が勝手に起きました。
起こりました。

今日、この感覚のまま、447さんとかのまとめを読むと、全てが繋がりました。

ここのスレッドにもかなりお世話にになったので、ご報告までに書きました。ありがとうございます。

ちなみに、昨日のみつろうさんのつぶやきを、朝からリアルタイムでiPhoneに受信してたら、夕方に、起こりました。
なので、参考にされる方がいましたら、昨日のつぶやきを、朝から順に読んでみたら、いいかもしれません。私は、立ち上げる前から、別スレで、みつろうさんの書いたのをずっと読んでいたので、それもよかったのかもしれませんが、とにかく昨日のつぶやきで、サーっと晴れました。

よろしければ、ご参考にされてください。
mitsu_low がアカウントだった思います。

認識変更された方、これからどうすればいいのかな?教えて下さい。

189 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 21:26:46 ID:H4xej4j60
>>183
>俺はそういう方法論的なことを誰かに教えるつもりは一切ないんだわ、ごめんなm(_ _)m

そっか、でも十分参考になったよ。
ちなみに、感情は現実化において結構重要なものなの?
今叶ってるように感じるとか苦手なんだけども。

190 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 21:39:59 ID:9tSUxKpIO
>>189

『現実』化に重要なのは【思考】だけだよ

感情は【思考】を変化させるのに有効ってだけ
要は【思考】が変化すればいいわけで、感じるのが苦手なら「思考を押さえる」ことにウエイトを置くといい

191 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 21:58:49 ID:jU9DSc0w0
すみません。復縁希望のものです。108質疑応答まとめブログの『連絡手段のない彼と復縁したい」の中で、質問者が、復縁したい相手には、彼女がいて、連絡先がわからず...などいろいろな情報を108曰く、「本質」にたいしてくっつけてし
まっているようで、それらを捨てるようにと108氏がアドバイスなさっています。そして本質=このケースでは「彼を好きだ」「愛している」だけがのこり、それが質問者にとって残るものだったら、あなたに必要なことがすべて自動的におきてくる
本質が何ものこらなかったら、あなたにとって思い違いなのだと言っています。ここで私のケースなのですが、彼を遠距離中に、横恋慕され、結果彼に裏切られることになったので彼に対して素直には「愛している」とは思えず、復縁したいけどするなら
彼を後悔させて「もっといい彼と恋愛して、後悔したときには遅い。見返したい。仕返ししたい」「でも復縁したい」という両方が本質なのかと思いました。なので現実には何も起きてこないのでしょうか? 元彼とは3月くらいまで数少ないメールを
していたくらいで(本とは裏切りにあって私から連絡すべきではないのに)それを断ってからなにもコミュニケーションはありません。潜在意識だけにゆだねようと思ったからです。あと横恋慕された女性が憎い気持ちがあります。でもその女性は、私が
いる事を知りながら人の彼をとるくらいですから、性格が悪く、彼をいいくるめて、彼は惹かれてしまっているからその女の前にでていって言う勇気がありません。頼るのは潜在意識だけです。自分が傷つくだけなので其の女の前にいって言うというのは私がしたいと思う行動ではないのです。潜在意識だけで大丈夫でしょうか?
今できることは何か。どなたか結果が出た方(途中の方からの励まし,中傷はできればご遠慮します。勝手なことでもうしわけありません)アドバイスお願いします。

192 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 22:12:18 ID:jU9DSc0w0
上のものです。上記の108質疑応答まとめブログとはこれです。http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/4c17045f8b315eda8071653060ef9091?fm=entry_awc

193 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 22:31:11 ID:xdU7U2s60
>>170 思考の習慣化で【思考】もそうなるんだすよね?
でもあなたは、思考で「彼女いる俺」が習慣化され、実体験としても感情でも「彼女いる俺」が
【思考】に送り続けている筈が、結果逆になって、「彼女いない俺」になった。
原因は何? も気になるが、最初の思考が【思考】になるはあやしいだろ。

【思考】は「現実」になるはいいが、
「現実」になる【思考】はいかようにしてその【思考】にもっていける?
ここ重要じゃないすか?

194 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 22:41:38 ID:xdU7U2s60
>>176 【思考】を変えるのが簡単なら悩んでるやつはいねって。
【思考】の変え方が分からんから困ってるのよ。
色々あるべ、アファだの、イメージだの、リストアップだの。それは思考と違うの?
というか感情というのも出してますが、感情の根幹は思考じゃないの?
感情が高ぶる思考してるから感情も高まるんじゃないっけ?

「願望=実現」が【思考】化しなかった・・・
させるには・・?
それも思考・・・感情・・?
しかしあなたは思考「彼女いる俺」(彼女いるんだから、感情も勿論いる俺のリアリティ感じまくりだったろう。
関係がうまくいってなくたって彼女いる俺はいる俺だろうし)しかし、あなたは「彼女いない俺」になった。
思考の習慣として【思考】も「彼女いる俺」が固まっていく筈がなぜ・・・

思考、感情で【思考】が出来ていくんなら、あなたは「彼女いない俺」になんかなれないと思うんだが・・・

195 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 23:26:03 ID:9tSUxKpIO
>>193

>でもあなたは、思考で「彼女いる俺」が習慣化され、実体験としても感情でも「彼女いる俺」が
【思考】に送り続けている筈が、結果逆になって、「彼女いない俺」になった。
原因は何?

>>170の時は思考も【思考】も習慣化してないよ?

そもそも「習慣化」っていうのはニューロン、つまり神経回路が発達して脳の表面で処理する必要が無くなった状態
自転車がその典型だね
頭で考えて乗らないでしょ?体、つまり脳の奥の方で覚えてる
それは反復練習のおかげで神経回路が発達したおかげだよ

>>170の時は【思考】が完全に変わる、つまり【思考】が「習慣化」するまでは行かなかった
そうなる前に元の【思考】の揺り戻しが大きかったからね
過剰ポテンシャルって言うの?よくは知らないのだけど、多分その状態だったと思う


>原因は何? も気になるが、最初の思考が【思考】になるはあやしいだろ。

基本的に脳の働きは【思考】→思考だけど、思考→【思考】が多くの方法論の特徴
けど、これは別に珍しいことじゃあない

例えば「ひらがな」
よく見てごらん・・・こんなのただのぐにゃぐにゃな線の集まりじゃない
今でこそ「文字」として認識しているけど、子供の頃はそうじゃない
まずは思考で「ひらがな」を「文字」として理解、それからひたすら書き取り練習させられたでしょ?
そうすることで思考ではなく【思考】で処理することが可能になったわけよ

>【思考】は「現実」になるはいいが、
「現実」になる【思考】はいかようにしてその【思考】にもっていける?
ここ重要じゃないすか?

重要!!超重要!!
なので同じことの繰り返しになるけど何度でも書く

①何度も繰り返し繰り返し、「続ける」こと
②結果を「期待」しないこと
表現は微妙に違うけどやっぱりこの2つが大事なポイント
補助的に③感情を利用するも入るかな

196 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 23:48:17 ID:9tSUxKpIO
>>194

>【思考】を変えるのが簡単なら悩んでるやつはいねって。
【思考】の変え方が分からんから困ってるのよ。
色々あるべ、アファだの、イメージだの、リストアップだの。それは思考と違うの?

「パブロフの犬」を考えて欲しい
最初犬は「餌と同時に五月蝿いベルがなってるなぁ」とか思ってたはず
これが思考
でもそれを繰り返すうちにベルだけで涎が出るようになった
その時犬の脳は「餌を認識してた」
これが【思考】
この時犬自身、つまり思考では餌は認識していなかっただろうね

【思考】の変え方は>>195を参考にして、それでも疑問が残ってたらまた質問をよろ


>というか感情というのも出してますが、感情の根幹は思考じゃないの?
感情が高ぶる思考してるから感情も高まるんじゃないっけ?

思考する脳と感情の脳は近いので密に関係してると思うけど、そもそも別のものですよ
脳の外側から「思考の脳」「感情の脳」「【思考】の脳」の順番にあるので感情は思考→【思考】の橋渡しを担ってるってわけ

>「願望=実現」が【思考】化しなかった・・・
させるには・・?
それも思考・・・感情・・?
しかしあなたは思考「彼女いる俺」(彼女いるんだから、感情も勿論いる俺のリアリティ感じまくりだったろう。
関係がうまくいってなくたって彼女いる俺はいる俺だろうし)しかし、あなたは「彼女いない俺」になった。
思考の習慣として【思考】も「彼女いる俺」が固まっていく筈がなぜ・・・

思考、感情で【思考】が出来ていくんなら、あなたは「彼女いない俺」になんかなれないと思うんだが・・・


これも>>195を参考にしてね

197 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 23:54:57 ID:9tSUxKpIO
>>196
一部補足

>というか感情というのも出してますが、感情の根幹は思考じゃないの?
感情が高ぶる思考してるから感情も高まるんじゃないっけ?

感情の根底は思考ではなく感情の根底は【思考】と言いたかったのかな?
それなら当たってますよ

198 もぎりの名無しさん :2011/11/21(月) 23:59:18 ID:GUJiSPpAO
>>188
rt2ghqvY0さん

認識変更されたとのこと。
おめでとうございます!

詳しく聞きたい。

普段はどんなことを実行しましたか?
何を読みましたか?
変更した瞬間はどんな感じになるのですか?
聞いていたとおりだとか?
何もわからないけど、これが真実だ!となぜかわかったとか?
宗教は信じていましたか?

すみません、ぜひ詳しく教えてください!

199 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 10:25:03 ID:k86dNUn60
>>188
私は1年前にisaさんの言葉で認識の変更が起こったのですが
その後、またエゴに取り込まれてしまいました。

ようやくまた、その場所に戻ることが出来ましたが
「空気を読んで我慢する」ことがなくなったせいか
どうしても思ったことをズケズケ言ってしまいます。

それで、何か問題が起きたこともないですし
むしろ、いい方向にいくのですが
以前の自分は、言うべきことすら言えないような
遠慮しまくりの小心者だったので
あまりの変化に、時々戸惑いを感じるときがあります。

「傲慢になってはいけない、全部自分だ」と思うのですが
それが制限になると、またエゴに取り込まれてしまうので
戸惑いがあっても、「これでいいのだ」と思うようにしています。

まだまだ一時的に感情に流されることも多いし
深い場所に潜んでいた観念(制限)に気付かされることもありますが
「おー!観念発見!」みたいな感じで楽しんでます。
先日も、気付かなかった観念に気付く機会があり
久しぶりに遠慮なく泣きました。
別に泣かなくてもよかったのですが
泣いて、それを存分に味わいたい!と思いました。
その時泣いてる自分を、別の視点の自分が
「おー泣け泣け!全部感じ尽くせ」って感じで冷静に眺めていて
「そろそろいいか、いや、もうちょっと泣くか」みたいなw
悲しくて泣いているはずのに、なぜかそれが嬉しいという
妙な感覚で面白かったです。
まだ行ったり来たりの状態の自分ですが
今のところ、すべてをのんびり楽しんでいます。

何の参考にもならない、とりとめのない文でごめんなさい。

200 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 14:36:21 ID:7EOvNT5o0
良い言葉見つけたので置いときますね。

「気づきとは、もともと自分の中に持っていたものが、何かのきっかけでスパークして表出するもの。」

201 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 18:41:53 ID:fokSM62Q0
>>200
あらまあ、いやらしい例えですわね。

202 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 21:55:26 ID:utxK6XGQO
>>201
何でいやらしいんですかw
既にあるにも通じますよ。

203 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 22:04:31 ID:rQaMjFfo0
ククク。秘密を暴露。

108さんは、<みつろう>という名前で、別スレで活躍中。

名前を変えてまで、アドバイスしたいとは。

俺は達人じゃないが、パソコンとipアドレスにくわしいもんでね。

ククク

確かに急にみつろう氏の話題(宣伝?)が上がってたから少し違和感はあったけど・・・

みつろう氏=108氏が本当だったら、108氏は目的は一体何だろう?
みつろう氏の名前で書籍化・・・とか?

204 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 22:40:18 ID:xdU7U2s60
>>195 何度もくり返すって
思考? それとも【思考】?

205 もぎりの名無しさん :2011/11/22(火) 22:49:20 ID:9tSUxKpIO
>>204

繰り返すのは思考
【思考】は通常意識することが出来ないからね

206 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 13:25:02 ID:v//Mfnts0
昨日有田秀穂さんの「脳からストレスを消す技術」をチラッと立ち読みした。

セロトニン神経を鍛えるには3ヶ月、安定するのに6ヶ月って書いてた。(たしか)
長時間じゃなく、長期間続けるようにとも。

おいらは2,3週間続ける→調子が良くなる→めんどくさくなってやめる→元通り
のループを何度かわからんけど繰り返した。

207 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 13:43:21 ID:GeLxsnWk0
まぁ難しく考えずに、今日を生きることに徹頭徹尾絶望してる
自分に気づけば概ね十分だと思うんだけどな。
数学で立式ができたのと同じ。
チケットだ、108だ、願望実現だと自分を枠に納めないで
生きることそのものを感じられれば、「生きてて良かった」って心から思えるよ。

208 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 13:46:43 ID:9tSUxKpIO
>>206

神経の発達期と安定期かぁ・・・なるほどね
3ヶ月、6ヶ月ていうのも成功体験談で書かれてる期間とほぼ合致してるね(・∀・)
参考になりました
ありがとう♪

209 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 14:02:19 ID:GeLxsnWk0
思い立ってので、あともう一通だけ。
自分は他の人間よりも優れているというプライドが高い人、具体的には
「本当はこんなはずじゃないのに…本当の自分を理解してくれ!」と
もがきながら、未来を渇望している人へ。
自分の価値を他人への優越で測ろうとする人は、高確率で自分に価値がないと思ってるよ。
今の自分は周囲に受け入れられないと考え、それを自分も受け入れられないのはツライ。
今を否定して、どれだけ未来を見ていたかに気づけると、見えるものもあると思うよ。
(と、もがいた者が申しております。灯台もと暗しですよ。
誰もお前に聞いてない、これからも聞く予定は無いと思った人、ごめんよ。)

210 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 14:09:20 ID:VaWpHKZw0
>>209
自分もそうだった。
今もそこに戻ったりすることもある。

こういう人には自愛が本当にいいよ。
何もなくても愛されていいと、価値があるんだとわかってくるから。

211 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 14:19:05 ID:9tSUxKpIO
>>209

>「本当はこんなはずじゃないのに…本当の自分を理解してくれ!」と
もがきながら、未来を渇望している人へ。
自分の価値を他人への優越で測ろうとする人は、高確率で自分に価値がないと思ってるよ。

まさにそうだよね
自分に価値がない(と感じている)から自分の価値を渇望する
(まだ)叶ってないから(早く)叶えたい

常に「否定」が前提にあるわけだから、そりゃあつらいよね

212 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 15:59:52 ID:vE53EIls0
>>209>>210
同意同意

自責型、がんばりや、がんばりすぎや、にとって自分を愛するのは
勇気がいる。でも実はそれが一番必要だったみたい。
自分をそれこそ全肯定したらそこでとどまると思って怖いけど違うね。

チケ板ってなんか合わない…と思って見てなかったけど
同じように考えてる人発見して初カキコw

213 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 18:31:41 ID:v//Mfnts0
>>208
どういたしまして^^
あなたの一連の書き込みも参考になった、ありがとう

自愛はある程度までいくんだけど、
なかなか無条件にってまでいかないなー
なんかに蓋してる。どうすればいいかわかんなくなる。
そこで9tSUxKpIOさんに質問だけど
自愛のかわりに瞑想するんでもいいんだろうか?

214 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 18:38:42 ID:V1uNKDck0
これって本当ですか???

ククク。秘密を暴露。

108さんは、<みつろう>という名前で、別スレで活躍中。

名前を変えてまで、アドバイスしたいとは。

俺は達人じゃないが、パソコンとipアドレスにくわしいもんでね。

ククク

確かに急にみつろう氏の話題(宣伝?)が上がってたから少し違和感はあったけど・・・

みつろう氏=108氏が本当だったら、108氏は目的は一体何だろう?
みつろう氏の名前で書籍化・・・とか?

215 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 18:56:07 ID:9tSUxKpIO
>>213

>自愛のかわりに瞑想するんでもいいんだろうか?

全然OK
というよりどっちもやってることは同じだよ
ただ自分に合う合わないは確かにあるからね・・・
それこそ>>213氏が好きな方法を選ぶといいよ

>自愛はある程度までいくんだけど、
なかなか無条件にってまでいかないなー
なんかに蓋してる。どうすればいいかわかんなくなる。

その蓋は手強いよねー
まさにそれこそが俺の言っている【思考】の一部なんだけどね

>>213氏のことだから「自愛」はかなり継続してきているとは思う
その分、揺り戻しや方法論に対する疑心暗鬼的なものが芽生えいるかもしれないけどさ・・・
それでも>>213氏にはその蓋が取れるまで継続して欲しいって思う

216 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 20:20:30 ID:v//Mfnts0
>>215

>>213氏のことだから「自愛」はかなり継続してきているとは思う
その分、揺り戻しや方法論に対する疑心暗鬼的なものが芽生えいるかもしれないけどさ・・・
それでも>>213氏にはその蓋が取れるまで継続して欲しいって思う

瞑想なら続けられそうだから聞いてみたんだ。やってみるよ。ありがとう。

217 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 20:37:39 ID:Dye0uaRc0
一度湧いてしまった、ネガティブ感情、思考、印象をふっしょくするにはどうしたらいいのでしょうか?
かなりネガティブなので、読みたくない方はスルー願います。今日、元彼と今つきあってる彼女の新しい写真をみてしまってかなりというかものすごく心
がおれそうです。幸せそうにみえた。その彼女がまぶしくみえて勝てないと思ってしまった。
潜在意識で楽しかったことをイメージするのをつづけて半年、心もよくなって、元彼に関連する
物や人など日常に頻繁にシンクロがでてくるやさきのことだった。もうHPはみない(といって
前回も約束やぶってみてしまって)ときめたのにです。そうしたら占いで、勝てるみこみのない戦いを
戦う衝動をおさえられれば、この数日間は幸せにいられますということが書かれtいた。勝てる見込みの
ない戦いとはこの新しい女性との戦いということなのかと関連ずけて、また落ち込みました。「自愛」を継続
してきたのにやめて自分をいじめるようなことしたからこんなことになってしまったのですが、どうすれば
いいかわからなくなって。ほんとにこの暗いトンネルぬけられるのか、それともやっぱり勝てない戦いで、
出口がないのかわからない。またループの繰り返しになてしまった。かたまってしまった思考(復縁できない、
彼女は私よりきれい)をもうかえられない。長く苦しむのもほんとにいや。でもその彼女、年は48だけど。見えないくらい
どうすればいいかわからなくなる。とにかくおれそうな心をどなたか心の大きい人、アドバイスいただけないでしょうか?

218 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 20:39:51 ID:9tSUxKpIO
>>216

そうなんだ(・∀・)
瞑想は心地好いからね、凄く良いと思うよ
がんばれ〜♪

219 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 20:51:09 ID:VaWpHKZw0
瞑想を始めて一ヶ月たったけど、よく眠れるようになったよ。
夜寝る前にやってる。
酔っ払って帰ってきたときはやってないけどw

瞑想始めるといろんな考えがぶわーーーって浮かんできて
こんだけいろんなこと考えてるんだなって実感した。
これだけでも自分には収穫だった。

声を大にして言いたい。
継続は力なり。

220 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 21:06:11 ID:9tSUxKpIO
>>217

>>217氏が知りたい答えは全てここ↓に書いてありますよ

金時豆さんのblog
ttp://iwishyoujoy.blog122.fc2.com/?mode=m&page=5

ここは有名ですからね>>217氏も既にご存知かもしれませんが、是非もう一度目を通すことをオススメします

はっきり言って俺は金時豆さん以上の復縁成功者を知りません
必ず>>217氏の苦悩を解決してくれますよ

221 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 23:31:06 ID:Dye0uaRc0
せっかくの好意なのですが、金時豆さんのことだったら知ってますし、そういうご提案をする人もたら
100回くらい見てます。金時豆さんのブログをよめば苦悩を解決して、復縁できるというのはどう?あなたは金時豆さん
でもないのに。金時豆さんが復縁したのは、潜在意識の交流があって、そこで達人の方の生の意見をタイムリーに
きけたことが大きいように思うのですが。金時豆さんの頭と体と心をおもちなら、あるいは金時豆さんの方法でご自身が復縁成功したというんなら、話は聞かせてもらいたい
です。結局自分自身の言葉とか、語るべき内容を持っていない方には、私はたずねていません。金時豆さんの頭と体と心をつかって、他人に解決策を提案するのはちょっとどうかと思います。学校へいって生で先生(=達人)授業をうける(あるいは潜在意識交流版でほかの参加者の方々とか)のと、家で教科書
だけよんで勉強するのとは、ぜーーんぜん理解度も到達度も違うと思いますが。本に書いてあることを読むだけでうまくいくなら学校行きませんし、この交流版にも来ません。どんな小さいことでもいいから、体験をお持ちの方聞かせてください。自分というフィルターを通っていない言葉は、他人の受け売りは、
死語です。金時豆さんのブログについては、あなた以上に知っているので心配ありません。ご意見を聞く気は毛頭ありません。

222 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 23:50:51 ID:9tSUxKpIO
>>221
出すぎた真似をしてしまったようですね
これは大変失礼しました

>>221氏の復縁が上手くいくといいですね(・∀・)

223 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 23:51:41 ID:utxK6XGQO
>>221
金時豆さんのブログを読んでいて理解されている方だったら
そのようなレスはされないのではと思いました。

理解されている前提でいうことは気にするな、ですね。
何故そうなるかも理解されるのではないかと思います。

224 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 23:52:55 ID:utxK6XGQO
>>222
9tさんだー。
やっほー。

225 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 23:55:12 ID:QQr1927o0
>>222
大人ですねw
オレだったらムカっとしてるわwww

226 もぎりの名無しさん :2011/11/23(水) 23:57:43 ID:9tSUxKpIO
>>221

あと自分は金時豆さんのブログを読んで参考にさせてもらった結果、復縁に到った経緯があったので是非読んで欲しいと思ったんです
決して悪気があったわけではありません
気分を害してしまって本当にすみませんでした

227 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 00:02:20 ID:9tSUxKpIO
>>224

やっほー(・∀・)

>>225

>大人ですねw
オレだったらムカっとしてるわwww

そんなことないですよ
ムカッとはしてないけど、ちょっと落ち込んでます
ただ俺も自分の決めたルールを破ってるからね、すごく反省してる

228 sage :2011/11/24(木) 00:04:41 ID:WKhj0cPY0
>>221
書いてくれたことに対して、「毛頭ありません」まで
書く位ですから、そうとう苦しい気持ちでいるのは感じられるし、
解消しようといろいろ取り組んだのだという気持ちは伝わります。
しかし、後から、語るべき内容を持っていない方にはたずねて
いませんと暗に批判するのは、どうかなと。

「最初から勝てる見込みがない」と思考で定義しまくって
いるのに、それを受け入れずに抵抗しちゃっている状態だから
苦しいわけです。
まずは、「私は負けたんだ」と思い切って受け入れてみたら
いいんじゃないかと思う。

あとは、「彼女に勝たないと復縁できない」と思っておられる
ようですが、それって本当?
彼女にあらゆる面で勝たないと復縁できないというのは
あなたの思い込みではないですか?
例えば、彼がしばらく経ってから今付き合っている彼女に飽きて、
またしばらくしてあなたに出会った時、新鮮さを感じて付き合ったと
したら、そこには勝ち負けは無いわけでしょう?

そして、もう少し、別のレスが付くまで落ち着いて待ってみたら
どうかと思いました。

229 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 00:06:02 ID:WKhj0cPY0
>>229
sageを間違えたw

230 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 00:16:10 ID:utxK6XGQO
>>227
やまびこさんがかえってきたww

217さんに他の人もレスしているのは気になることがあるからですよね。
自分も気になります。
何か得られる予感。

231 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 01:54:10 ID:Dye0uaRc0
@228「負けたんだ」と思ったら、そういうことなんですね。そういうふうになっている、それを受け入れられないから苦しいんです。ええ。
 復縁した金時豆さんにも、最愛の人がお相手と別れたように、私にも「彼がしばらく経ってから、今つきあっている彼女に飽きて...」ということが今さらおきたりするのかしら
 勝たないと復縁できないと、勝ち負けで考えてたこと自体おかしかったのかもということに気づかせてくれたあなた、で、別のスレがつくまで待ってみてもよかったというのもね。よくわかっておられるんだな。
 それだけで書き込みしてる。この交流版の力こそ求めていたもの。潜在意識ととりくんで、エゴの言う事をきいて(その時点ではじっさいつきあってなかったのに彼に新しい彼女がいると思い込んで)復縁のタイミングをのがしたりした失敗もあります。
 後悔してもしきれないことなどいっぱいになってここに。単なる気休めでいってくれてるのではないことくらいわかります。ありがとうございました。

232 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 08:23:04 ID:UXnJznwA0
>>221さんはまあ口調は言い過ぎだけど
復縁をするための固定的な方法があるっていうのが
そもそもおかしいと思うんだよな
そう考えると、充足を経験できるようになるっていうような
抽象的な表現にならざるを得ない気がする

233 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 10:02:37 ID:9tSUxKpIO
>>232

>復縁をするための固定的な方法があるっていうのが
そもそもおかしいと思うんだよな
まさにその通りで「復縁する方法」自体は10コの事例があれば最低10通り以上あるんだよね
だからこそ「成功」した「方法論」の事例から「本質」を見抜く能力が必要になってくる
教科書を丸暗記できたってテストで満点取れないの同じで、
教科書を「(本質の)理解」と「実践」がないとどうしても結果は出せないからね(・∀・;)
成功本を沢山買って何度も何度も読んでるのに全然上手くいかないって人がいるのは実はココを理解してないことが多いんだよ

>そう考えると、充足を経験できるようになるっていうような
抽象的な表現にならざるを得ない気がする

これは俺を含めてアドバイスする側が悪い
塾講師に腕の差が出るのは生徒に対していかに抽象論(一般論)を具体論のイメージで理解させることができるかってとこ
読んだ人が抽象的でわかりづらいと感じるならアドバイス側の腕が悪いだけ

もっともアドバイス側に抽象論を良いことに好き勝手やってる輩が一部いるのが問題ではあるんだけどね・・・

234 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 18:19:09 ID:RW.XteYg0
本質を見抜くってのは同意だね。
ココって元々説明者が抽象論で語って後は各々の内なる感覚に従って各々が具体論にしていくってのを良とするスタンスだったような・・・・・違うかな?
それが良いのか悪いのかは個々の事なのでワカランが。

235 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 18:29:23 ID:P0vtfDzs0
横から失礼します。
願望を手放せた後ってどんな感覚ですか??

さっき本願だったことが、何かもうどうでもいいや!!って感覚になっててビックリしております。

236 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 19:39:57 ID:PrdzeA9c0
>>205 【思考】と真反対の事でも思考の繰り返しで【思考】は変わるって言いたいんだな?
んだべ?

237 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 19:43:41 ID:PrdzeA9c0
>>217 おれたらいい

238 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 20:27:18 ID:9tSUxKpIO
>>234

>ココって元々説明者が抽象論で語って後は各々の内なる感覚に従って各々が具体論にしていくってのを良とするスタンスだったような・・・・・違うかな?
それが良いのか悪いのかは個々の事なのでワカランが。

えっ、マジで?元々そういうスタンスだったの��(・ω・ノ)ノ
流石に説明者が手抜きしすぎじゃない・・・

大体、普通の人が抽象論だけで理解できる訳がない
例えば本格的に数学を学んでいる人にとってはめっちゃメジャーなオイラーの等式って奴があるんだけどね、
(実際、数学マニアの友人は嬉々として3時間ぐらい語ってたw彼曰く世界一美しい公式らしい)
その公式が

e^iπ=−1 って奴なの

公式も立派な「抽象論」の1つ何だけど、これだけを示されたからって何が解るんだって話
そしてそれを聞いた各々で自由に具体論にしてくれって無理難題にも程がある

手順がまるで逆
そういうのは説明者がまず具体論で示してから徐々に抽象論に持っていかなきゃ
「具体論」を示せない説明者は間違いなく「わかってない人間」だよ
「わかってない」のに「わかってる」ように見せ掛ける人間程「抽象論」でケムに撒こうとするからね
「抽象論」しか言わない人間には得に気をつけた方がいい

※俺もそういう人間にならないよう気をつけます

239 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 20:28:13 ID:9tSUxKpIO
>>236

>【思考】と真反対の事でも思考の繰り返しで【思考】は変わるって言いたいんだな?

うん、そういうこと(・∀・)
普段使う言葉をポジティブな言葉に変えましょうっていうのもこれと全く同じ原理だよ

240 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 21:17:04 ID:wu9fEpoM0
>>238
いやいや、俺はそう思ってたって感じだけどw
だから、違うのかな「?」ってな感じで書いたんだ。
基本的には一通り読んで実践して自分なりの答えをだせって感じでしょ。
過去ログでは108氏自身が質問者に「なんでいちいち私に聞くのですかw」ってな感じな事書いてるし・・・・・。
そういう意味では君も似たような事書いてないか?

スマン。俺は君みたいに論理的な頭を持ってないのでwそれこそどういう風ならば具体的にっていってるんだい?
よかったら優しくw例を出して書いてくれないか?
>>238を読んでも数式もってこられてもワカランw

241 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 22:24:12 ID:9tSUxKpIO
>>240

うぅ・・・すみません
余りにもびっくりしたもんだからはやとちりしてしまいました
ごめんなさいm(_ _)m

>過去ログでは108氏自身が質問者に「なんでいちいち私に聞くのですかw」ってな感じな事書いてるし・・・・・。
そういう意味では君も似たような事書いてないか?

確かに似たようなこと書いてますね
方法論は自分で見つけなきゃダメ(依存など論外)、けど本質を理解してないとそれも難しい
なので俺ができるかのは質問者の疑問に答えるだけ
それが俺自身が引いた線引きですね

>スマン。俺は君みたいに論理的な頭を持ってないのでwそれこそどういう風ならば具体的にっていってるんだい?
よかったら優しくw例を出して書いてくれないか?

そうですねぇ・・・
例えば最近の質問に『【思考】を変える方法は?』とか『思考で【思考】を変えられるのか?』というのがあったんですけど、

「抽象的」な答えは
①結果を「期待」せず②何度も繰り返すこと(③感情も上手く利用する)になります
要はさっきの公式と同じ

でもこれだけだと何で?ってなるじゃないですか

なのでその答えを出す時に
①「脳の仕組み」を説明したり、②「パブロフの犬」を例にあげたり、③「感情と結び付くことで【思考】が変わる事例」を提示してみたりしています
要は「何で」に『答える形(←超重要)』で「具体例」を示す
これが俺の考えている「具体的」な答えです


>>238を読んでも数式もってこられてもワカランw

でもやっぱり俺もまだまだですね
わからない「具体的」な説明は「抽象的」な説明となんら変わりませんから・・・
己の未熟さを痛感されられました

242 もぎりの名無しさん :2011/11/24(木) 23:46:19 ID:oVHlznAg0

9tSUさん こんばんは。勝手にクツ氏と呼んでおりました。
以前からの論理的なレスをみていて、絡みにくそうだな〜と感じていたのですが
222のレスをみて、すごい良い人じゃん!っと勝手にあなたの株を上げ、レスをしたくなりました。

で、「抽象的な説明」と「具体的な説明」のやりとりをみていて、なんとなく「名選手、名コーチにあらず」という言葉が浮かびました。
何が言いたいかというと、引き寄せが成功していても、上手く説明できない方も多いのではないかと。

どちらかというと、私も選手タイプなのですよ。「名」ではないのですが…
過去にこうなりたいと思ったことは3か月から2年…いやもっと長いものもあるかな。振りかえると今の生活は、過去のその時、その時に
思い描いた通りになっているんですが、「コレ、今いらんし…」というものも混じっているからややこしいなと思ってます。

最近、改めて確信したのですが、私の場合は叶うには手放しが必要なようです。
手放しができるということは、その願いが叶わなくても 「なんとなく今の生活も満足している状態」で
それこそ、今の自分を認めていて自愛ができていることなのかなと。

あぁ、脱線してしまいましたが、言いたかったことは 名コーチになってください!!ってことです。
もちろん、名選手で名コーチで。
よろしくお願いします。

243 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 00:08:19 ID:wu9fEpoM0
>>241
おお!すごくわかりやすい!(・∀・)アリガト

>確かに似たようなこと書いてますね
方法論は自分で見つけなきゃダメ(依存など論外)、けど本質を理解してないとそれも難しい

ある者はアファをすると現実に変化があるから些細な変化を見逃すなと言い、ある者は意図した後、現実を見張るなと言う。
一見正反対にも見えるけれど根底は同じですね。
願望=実現→全ては自分が作ってる。
前者はその過程まで含まれますが。

自戒をこめて書きますが依存については同意ですね。
人に頼る事は悪い事ではないですが依存までいくと盲目になってしまう。

>でもこれだけだと何で?ってなるじゃないですか

なのでその答えを出す時に
①「脳の仕組み」を説明したり、②「パブロフの犬」を例にあげたり、③「感情と結び付くことで【思考】が変わる事例」を提示してみたりしています
要は「何で」に『答える形(←超重要)』で「具体例」を示す
これが俺の考えている「具体的」な答えです

なるほど。とても分りやすいです。
う〜ん、それじゃあこの板ではほとんど抽象論になりませぬかw?

>でもやっぱり俺もまだまだですね
わからない「具体的」な説明は「抽象的」な説明となんら変わりませんから・・・
己の未熟さを痛感されられました

いやいや貴方の姿勢には感心しますよ(〃⌒∇⌒)

244 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 00:17:49 ID:UXnJznwA0
>>241
あなたの過去レス読ませてもらったんだが、

新しい情報を入手しようという行為=エゴそのもの

っていう書き込みあるんだけど、貴方のエゴの定義ってなに?特定の行為をエゴとみなしているの?
あなたの場合、エゴは名詞ではなく特定の行為をしている状態をさしているの?

245 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 00:56:15 ID:7JLA7AisO
「完璧だ」のメソッドを実践していたとき、別の領域を実感できました。
しばらくその感覚に浸ることをしていましたが、その日、思いがけないことが起こりました。
父の健康診断で、癌が見つかったのです。
完璧だと感じていたのに、なぜこんなことが起こるんだ?と、苦しみました。
幸いにも発見が早かったので、転移はなく、手術は無事に成功しました。

とらえようによっては、早期発見でき、手術も成功したので、「完璧」なのかもしれません。
ただ、癌など患ってほしくなかったし、本当に完璧なら癌になる必要もないんじゃないか?と、エゴが騒ぎます。
幸・不幸をジャッジしているのはエゴで、現象に元々意味はないとしても、なんとなく腑に落ちないです。なにより、癌というインパクトが強すぎて、一時は実践することが恐ろしくなってしまいました。

質問なのですが別の領域からもたらされるものは、今回のような「人間万事塞翁が馬」と思えてしまう現象もあるのでしょうか?
実際に同じような体験をされている方はいますか?

246 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 01:53:48 ID:9tSUxKpIO
>>242

確かに絡みにくいかもですねw
多分、論理的だからってだけの理由じゃなくて
噛み付く人には普通に噛み付いてるし、怒る時は普通に怒ってるし、凹む時は普通に凹んでるし、たまに口調荒いし・・・等など
およそ説明者に求められてるであろう理想の人格を備えていないのもその原因の一端かな?とか思ってますw


>過去にこうなりたいと思ったことは3か月から2年…いやもっと長いものもあるかな。振りかえると今の生活は、過去のその時、その時に
思い描いた通りになっているんですが、「コレ、今いらんし…」というものも混じっているからややこしいなと思ってます。
>最近、改めて確信したのですが、私の場合は叶うには手放しが必要なようです。
手放しができるということは、その願いが叶わなくても 「なんとなく今の生活も満足している状態」で
それこそ、今の自分を認めていて自愛ができていることなのかなと。

素晴らしいじゃないですか(・∀・)ちょっと羨ましいかも・・・
特に自分だけの「確信」持ってる所がいいですね
それだけで自分の歩むべき道を自分で決めることができ決して迷いませんからね
まさに「名」選手です♪

>9tSUさん こんばんは。勝手にクツ氏と呼んでおりました。
>あぁ、脱線してしまいましたが、言いたかったことは 名コーチになってください!!ってことです。
もちろん、名選手で名コーチで。
よろしくお願いします。

このような言葉を頂いて凄く嬉しいです
このように名前をつけて呼んで頂いたことも初めてですので言葉で表現できないくらい感激しています
本当にありがとうございます

ただ、俺自身その名前を名乗ることはしないつもりでいます
なぜなら自分の定めたルールを侵してしまうから
「依存」は俺がもっとも嫌うものの1つです
名前はその対照になりやすいので名前を付けないことは始めから決めてました
それに俺はまだまだ名前を呼んでもらえる程ではないですからね
むしろ>>242の3か月から2年の経験を聞かせてもらいたいくらいの「ひよっこ」ですよ

本当は自分で「クツ氏」とコテ付けて暴れ周りたいくらいなんですがw一応やめておきます
「名」監督を目指す前にまずは>>242のような「名」選手を目指していきたいと思います(・∀・)

247 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 01:54:42 ID:9tSUxKpIO
>>243

>おお!すごくわかりやすい!(・∀・)アリガト

ヤバいッ・・・めっちゃ嬉しい!!
ホント俺この言葉を貰うためだけに説明を頑張っているのかもw(説明者としては失格だけどw)

>ある者はアファをすると現実に変化があるから些細な変化を見逃すなと言い、ある者は意図した後、現実を見張るなと言う。
一見正反対にも見えるけれど根底は同じですね。
願望=実現→全ては自分が作ってる。
前者はその過程まで含まれますが。

まさにその通りですね
根底を理解できるとどの願望実現論も言ってることが変わらないことに気づけるし、1冊の本での理解度も大きく変わりますからね

>自戒をこめて書きますが依存については同意ですね。
人に頼る事は悪い事ではないですが依存までいくと盲目になってしまう。

俺もも自戒を込めて同意です
まずは「自分自身を信じること」を大切にしていきたいですね

>なるほど。とても分りやすいです。
う〜ん、それじゃあこの板ではほとんど抽象論になりませぬかw?

まぁ・・・正直俺は抽象論だらけだなって思ってます
だから俺みたいな存在はイレギュラーなんだと思いますよ
いつからそうなったのかはわからないのですが、
抽象論の疑問を抽象論で答える内にまるで哲学問答をしているような雰囲気になってるんじゃないのかな?
そんな感じがします

>いやいや貴方の姿勢には感心しますよ(〃⌒∇⌒)

ありがとうございます
でも俺、よく調子にのっちゃったりするんですよねw
なのでいつも謙虚にそして常に向上心を・・・と自分に言い聞かせてないとねw

248 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 01:56:17 ID:9tSUxKpIO
三連投になってしまってすみませんm(_ _)m

>>244

>貴方のエゴの定義ってなに?特定の行為をエゴとみなしているの?
あなたの場合、エゴは名詞ではなく特定の行為をしている状態をさしているの?

基本的には「エゴ」はその名の通り「自我」と定義してますね
「我思う、故に我あり」のあの「自我」です

それを少し拡大解釈して「自我」の根源である思考、そしてその働きを含めて「エゴ」と俺は定義してます


>あなたの過去レス読ませてもらったんだが、
新しい情報を入手しようという行為=エゴそのもの
っていう書き込みあるんだけど、

>>244氏、申し訳ないのだけど、俺にこのような記述の記憶がないのです
お手数ですがその俺のレスをペタッと貼ってもらえないでしょうか?
この「エゴ」の解釈は明らかに間違ってる
過去、俺がこのようなことを書いたとしたら是非謝罪をさせていただきたい


補足として>>161で書いた

>まるで魔法のように思えるこれら願望実現論や「願望=実現」の世界を思考は徹底的に拒絶、受け入れを拒否するんです
これが俗にいう「抵抗」または表現を変えて「エゴ」と呼ばれている現象です

での「エゴ」について説明すると、拒絶や受け入れ拒否は思考の働き
故に「エゴ」とも呼ばれていると解釈したものです

そういや以前、自己観察氏と話してて「エゴ」を数学のような文字式で定義しようしたことがあったなぁ
まぁ大失敗に終わったけどw

249 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 02:17:07 ID:9tSUxKpIO
>>248

訂正!!

>あなたの過去レス読ませてもらったんだが、
新しい情報を入手しようという行為=エゴそのもの
っていう書き込みあるんだけど、
てか寝る前に思い出した(・∀・;)
うん、↑これ書いたやw
どういう場面かは忘れたけど、確かに書いた

「新しい情報を入手しようという行為」を思考の働きとして捉えてたんだろうけど・・・
う〜ん、まだ全然論理が固まってないなぁ

>>244氏、ごめんなさい
己の未熟さ故に>>244氏大きな誤解を与えてしまってました
俺の「エゴ」の定義は>>248です
本当にすみませんでした

てか昔の俺酷いなぁ・・・

250 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 02:41:18 ID:AmqlHCZ20
>>248、249

レスサンクスでした。自我が定義ならほぼ同じ見解なので特に問題ないです

もう思い出したようなのでアレですが、実践・成功体験スレ2の
的確さんという方との一連のやりとりの中でその書き込みが出てきています

251 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 02:42:36 ID:AmqlHCZ20
あれ、id変わっとるし>>244でした

252 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 07:28:36 ID:9tSUxKpIO
>>250

思い出した!!
まだ「依存しない」ことの重要性を頑張って「教えようと」してた頃の奴か
自分の力で相手を救うことが出来る・・・そんな事を考えてた時期が俺にもありました
恥ずかし過ぎて、穴があったら埋まりたいw
昔の俺の・・・バカ(・∀・;)
てか論理構成甘すぎる

逆に言えばこの短期間でかなり成長したって実感できた訳だし・・・まぁそれで良しとしようかな(・∀・)

253 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 08:28:44 ID:QpntZ7wcO
>>252
「ナントカ相談員」とか「ナントカ指導員」とかいう職業ってあるよね。どうなんだろ。カルテをポノればいいのか。

254 もぎりの名無しさん :2011/11/25(金) 20:09:12 ID:9tSUxKpIO
>>253
どうなんだろうね?
実態がわからないからなんとも・・・
ただ何となくカウンセラーに似たイメージはあるかな

255 もぎりの名無しさん :2011/11/26(土) 01:05:46 ID:utxK6XGQO
>>254
9tさんて素直なイオさんな感じがします。
もっと知りたい人たちに寄り添っている感じです。
不快に思ったらごめんなさい。

私はきゅーてぃーさんと勝手に読んでます。
キューティーハニーw

256 もぎりの名無しさん :2011/11/26(土) 11:29:44 ID:QpntZ7wcO
>>255
キューティー鈴木を想像しまちたσ(^_^;)

257 もぎりの名無しさん :2011/11/26(土) 12:07:27 ID:9tSUxKpIO
>>255

おぉ、確かにそう読めるw
センスが秀逸だわ(・∀・)

>>256

腹痛いwwwww

258 もぎりの名無しさん :2011/11/26(土) 16:02:56 ID:YrSKcWyE0
職場で、元カレの新しい彼女に似ている人がいます。 といっても年齢もまったくちがい、その人は
もう50過ぎてるおばはんですが。 でもまだ女を意識して、まわりのおじさん化してしまったおばさん
とは一線をひいています。で、そのおばはんは若くて仕事ができる若い女性をライバル視していて、自分の
支配下におくか、さもなければいろいろと画策して、自分に力があることを見せつけようとしたり、排除しようと
して嫌がらせ的な(他人にはそれとはきづかない)ことをしてきます。社員であればしょうがないのですが、ただのパートで、以前は会社につとめてたかなんかで
やめてしまって、今はパートの身を生活のためにか、すきでやってる人です。確かに仕事は早いし、仕事に対して
ふまじめでなく、どちらかというとすごくまじめなので文句はいえません。ただ人を自分の方に巻き込もうとする力とそうでないものは
排除するなぜか観察してみるとその人と新しい彼女に共通性があり、この策略で彼を射止めたのかと
思い、すぐ近くで見ていると憎らしくてどうしようもありません。私のことがあちらも嫌いらしくて、かげでは、社員をまきこんで
私の悪口をいって、自分の仲間をふゃして排除しようとしています。そんなにライバル視するということは
あせっているということでしょうか。 私は現実に元カレを新しい彼女から奪い返すには、こういう女性の弱いところは何かを知る必要が
あります。彼女(職場の方)をみていると、(自分よりある部分がすぐれているとか、自分にはない魔性のような女性らしさをつかって男性を意のままにするとか)
自分もそうなりたいけどなれない、あるは環境的にまわりに本当のいみでの女性特有の女性らしさをもっていな女手ひとつで育てられたものが、小さいときから
女性らしさを身につけて育てられてきた人に太刀打ちできるわけないと思ってしまったのでした。ということは私は元彼の新しい彼女はまさに
そういうタイプなので、そういう人には勝てないということか? この認識を覆すのって並大抵でないと思ってしまう。これが分かる方
いらっしゃいますか? 其の女性のやらしいところとか(俗にいう嫌な女ね)私には見えるのですがどうしたらその女性に恐怖をいだかないですむのか、(それは元彼の
彼女を職場の女性に投影してるからなんですけど、でも実際元カレの彼女の顔とかHPでみる言葉をみるときの感情は、恐怖(彼に手をだしてきてうばったから)とムカつく=
計算で人の心を意のままにしようとしてるから)これを克服して、自分に自信をもつためには何ができるのでしょうか? 強さが欲しいのです。一生とか長い時間がかかってしまうのでしょうか?
今の自分は一生かかって取り組む問題なのかもという、絶望的な認識で固まってます。ああ一長期なんて嫌。どなたかお願いします。

259 もぎりの名無しさん :2011/11/26(土) 21:54:09 ID:WKhj0cPY0
>>258
いろいろと読んでみたのだが、要するに、彼氏が心変わりして、自分を
否定したことを認めるのが怖いってことだと思った。
だから、彼女が自分とは違う魅力をもっていたせいだ、だから勝てば
取り返せるんだということにしておきたいと。思考で別の問題に
すりかえて、尾ひれ背ひれを付けているような気がする。
元彼氏にだって自分の意志があるわけで、彼女に騙され、操られたわけでは
なく、彼女を自らの意志で選んだのかも知れないよ。

もしもだが、実は彼氏の翻意に内心怒っているなら、そこを認めて、
「元彼氏バカヤロー」くらい罵ってもいいと思いますよ。
それすら自愛だと思う。本心を認めずに、いくら自分を愛してると言っても
観念を掘り下げてワラワラと出てきたものを手放したとしても、なかなか
先には進めない気がするんですよね。

260 もぎりの名無しさん :2011/11/26(土) 22:24:13 ID:WKhj0cPY0
>>259の続きなんだが、
よしんば勝てたとしましょう。強くなったとしましょう。
すると、勝った後も安心できない日々が続くと思う。
勝ち負けというフィールドの上に乗っかっている限り、勝ちがあると
いうことは、また負ける可能性があるということだから。最後まで
彼氏との仲に安心できない日々が続いていくことになる。
そのうち老いれば老いに恐怖することになる。
よく言われる、エゴからの願望は叶ったり叶わなかったりということに
なるわけです。
できればあなたには、そのフィールドから抜け出して、復縁しようが
しまいが安心や愛を感じて欲しいと思って書いています。
それにその方が復縁が起こったとしても良い方向に行くと思うんで。

261 188 :2011/11/29(火) 17:55:00 ID:TNJZbFRA0
>>198

ただ、20日のみつろうさんのツイッターを、朝からリアルタイムで読んでいたら認識の変更が、勝手に起こったという感じです。

タイミングとかが、よかったのかもしれません。つぶやきとつぶやきの合間に、わたしなりに考えたりしたからかなぁ。

いまは、時間という感覚がわからなくなってきて、ホワーンとしています。

同じような経験のかたいますか?

262 もぎりの名無しさん :2011/11/29(火) 18:37:15 ID:QpntZ7wcO
自分、すぐ気が変わるんですよね。
肯定すれば、何でもかじるだけで全うしないし、全うすればストレスだし。
これは飽きっぽいのが悪いん?

263 もぎりの名無しさん :2011/11/29(火) 21:50:21 ID:eOZxSnf20
バキュさんの瞑想法で、ご自身の復縁について書かれているのを読んだ。でも
ブログをたてるくらいかつて絶望的なところから潜在意識を使って復縁した
にしては、自分で悩んだご経験を復縁悩む立場で言い尽くされてないのが残念。書けないのかな?
もちろん、いろいろ研究されていて、それを惜しみなく紹介してくれていることには
感謝の限り。バキュさんが書かなかったら、阿頼耶識とか見近に思う事もできなかった。
でも、実践の面でもっと詳しく其の頃の経緯なり、内面の動きなり、
瞑想法以外にもしてたことや、復縁に間接的にも直接的にも関係したことなども
かいてほしいな。それからご自身は他の人とはちがってもともとラッキーだったとか、環境がよかったとか正直に
いってほしいな。
そうでないと環境も自身のつきも違う人がバキュさんの文書よんでも、出発が違いすぎるから。
今はもう質問にもお答えにならないようだし、なんだか遠い人。

264 もぎりの名無しさん :2011/11/29(火) 21:52:16 ID:3uEsrg8.0
な、なぜそれをここに、、、

265 もぎりの名無しさん :2011/11/29(火) 23:35:09 ID:eeQYKoAs0
>>261
みつろうさんって誰ですか?
つぶやきのコピペとか無いですか?

266 もぎりの名無しさん :2011/11/30(水) 03:15:42 ID:uB/zKVuA0
>>265
潜在板の達人スレを見てみるといいよ〜
手っ取り早いのは板自体にみつろうさんの名が付いているスレwがあるから
そっから改めてツイに飛んでみたらどうだろう

267 みつろう :2011/11/30(水) 13:13:39 ID:k1u/rWnY0


>>264

チケット板全体のスレッドの中で(ザーッと見ただけだけど)、きみの書き込みが一番楽しかったー。良い笑いをありがとー。

な、なぜそれをここで…

バイバーイ委。

268 もぎりの名無しさん :2011/11/30(水) 23:48:38 ID:eeQYKoAs0
>>267
あなたは何者ですか?

269 もぎりの名無しさん :2011/12/01(木) 03:24:59 ID:G/W2rldg0
「状況は逆転しないってことを私は信じています」ってつぶやいているとき、エゴもエゴじゃない自分も

「信じてる」分離はないって某ミツロウさんのサイトで言われたのですが。 どういうこと?? これをつぶやくと、自分の望んでる結果=「状況が逆転してほしい」が得られないのでは?

 でも、お陰でエゴの考えを変えるには、自分の本心を知る=感情をリリースする必要がある気がしてきました。

270 もぎりの名無しさん :2011/12/01(木) 23:24:22 ID:G/W2rldg0
268 >
ポジティブなエネルギーの人

271 もぎりの名無しさん :2011/12/02(金) 00:14:12 ID:eeQYKoAs0
て言うか、みつろうさんってツイッター
もうやってないの?

272 もぎりの名無しさん :2011/12/02(金) 23:53:03 ID:4dgpOpKA0
108さんはここものぞいてるだろうから投下しとく。


例のクリスマスメソッドって「1週間後に〜」なんてあるが、
これって永遠に一週間後に〜の現実になるんじゃないですか??
つまりずっと待ちのスタンス、ポジションキープになるんじゃないですか?
もし、違うのでしたら誤解をとくアドバイスがほしいですね。

273 もぎりの名無しさん :2011/12/03(土) 01:33:24 ID:SAoAXdN.0
何か知らんが大金が手に入る事になった。
マジで最近お金なさ過ぎて、年末年始とかフルでバイトしようかとか
リアルに考えながら、「それでもお金足りない・・泣」みたいな超ネガティブな感情だったのに
何で急にこんな事になったんだろうか。
めちゃくちゃ嬉しいですけど、不思議です。

こんな経験した人いませんか?

274 もぎりの名無しさん :2011/12/03(土) 16:29:28 ID:HZktRuFc0
懸賞でどうしても当てたいモノがあります。
その場合はそれをゲットしている毎日を毎日にやにやと想像しながら過ごした方がいいのか、
一度強く念じて後はまるっきり忘れて過ごすのと、どちらがいいのでしょう。
達人の皆さん、何かコツがあったら教えてください。
お願いします。

275 もぎりの名無しさん :2011/12/03(土) 23:44:04 ID:T0nSQllEO
4日前くらいから「なんでこんなに上手くいったんだろう」って暇があればつぶやいてました。
(願望は恋愛に関する事)そしたら何だか私の望んでいた展開になりそうな気配…でも他人が絡んでる事だし自分が悪者になりたくないせいかエゴが無理やり私に「いや、でも無理でしょう」と色々囁いてきます。こんな時どうすればいいかなぁ?私はもう今すぐ一緒になりたいのに自分に許可できないみたいです。どなたかご教授ください
(=_=;)

276 もぎりの名無しさん :2011/12/04(日) 12:48:55 ID:6b3YjaOc0
ああ・・・もったいない、うまくいきかけてるのに。
そのまま、淡々と。

277 もぎりの名無しさん :2011/12/04(日) 18:31:08 ID:XkXCE3OUO
達人さんお願いします。

私の望みは容姿を美しくするのが目的で、以前アファやイメージなどで一応「すごくキレイ」とか言われるようになったんですが維持するのが面倒くさくなりました。

それで『認識の変更』に興味を持ったんですが、自己観察や自愛、セドナなどで認識の変更ができた としたらわざわざアファやイメージをしなくても選択するだけで美しくなる願望を叶えることは出来るのでしょうか?

278 275です :2011/12/04(日) 20:19:39 ID:T0nSQllEO
>>276さん、それって私の事?今日もエゴがこれってやりすぎかも自分って心配してた事が相手には考えるいい機会になった模様…これってこのままいけば上手くいくのかって力んでる私がいます。上手くいきますか?ってどなたかに確認したがってるのもエゴだよね?って書き込みさせてもらってなんか分かってきた気がします(=_=;)このまま淡々と続けてみます。

279 もぎりの名無しさん :2011/12/04(日) 23:51:48 ID:fnYPP99k0
>>274
手に入るとわかっているものに対してあなたならどんな気持ちで待ちますか〜?
その気持ちでいてください!

>>277
というより、もともと自分は美しかったことに気づくんですー!
それに、容姿を美しくすることにさほど意味がないとわかるので、容姿を気にしなくなりますね。
それでいて容姿を綺麗にすることも可能ですよ。

いまあなたが維持するのを面倒に感じるのは何らかの抵抗のせいなので、
そこに気づければ認識の変更なしに楽になれると思いますよ〜(^^)

>>278
大丈夫大丈夫(^^)うまくいきますよ!
他人が絡んでいても大丈夫!
あなたは悪者になんてなりませんよ(^^)
力まずのんびり!

280 もぎりの名無しさん :2011/12/05(月) 00:35:01 ID:eeQYKoAs0
>>279
神様助けて(><)
陰鬱な気分から抜けられないよ

281 もぎりの名無しさん :2011/12/05(月) 01:14:24 ID:2wV.qpho0
深呼吸してみて

282 もぎりの名無しさん :2011/12/05(月) 01:40:33 ID:2wV.qpho0
2日連続で、同じ人の夢を見ました。
かつての同級生で、そのときは彼女の境遇はすごくよくて私のことを見下すかんじだった。
そして私が本気でなりたいものになれない、あきらめなよといった。
その後、私はまわりの予想を裏切って本気でなりたいものになった。正確にいえば今も
なりたい私で進化中。
夢の中の彼女は、結婚した相手に苦労させられていた。

でもまだかつての私に接するように、私を認めたがらない様子だった。
もう彼女に認められる必要もさらさらないのだけれど、
ゆいつ彼女の持ってる、召し物をずっといいなーと思い続けていただけだ。
なんとかして貸してもらえないものかと。(多分この辺完全な意味不明ですみません)
この夢は何を意味しているのか?

283 もぎりの名無しさん :2011/12/05(月) 16:59:27 ID:XkXCE3OUO
>>279
返答ありがとうございます。

でも認識の変更を行ってしまったほうが手っ取り早いですよね?

284 275 278 :2011/12/05(月) 17:36:24 ID:T0nSQllEO
何度も書き込みしてごめんなさい。エゴが納得してなくて心の中で大暴れしててもただ呟いていればいいんですかね?でもこんなにエゴさんの存在が意識出来たのも初めてでなんか不思議な感じです。たまにふっと笑えてきちゃったりして不思議ですわ。

285 もぎりの名無しさん :2011/12/05(月) 21:25:01 ID:PV9AzIa20
>>280
神様ってw
そんなにお茶目なんだから、陰鬱じゃないですよー!

>>282
彼女のことが嫌いなのかも。気にしないのが一番(^^)

>>283
ですね(^^)
抵抗に気づいていけば、認識は変更されていきますよ!

>>284
エゴが気になるならクレンジングで手放していきましょー!
いままでありがとうー!もう大丈夫、さようならーです。

286 もぎりの名無しさん :2011/12/05(月) 23:43:40 ID:XZ7v0HtE0
>>277

>というより、もともと自分は美しかったことに気づくんですー!
それに、容姿を美しくすることにさほど意味がないとわかるので、容姿を気にしなくなりますね。
それでいて容姿を綺麗にすることも可能ですよ。


もともと美しかったって、どういうことですか?

287 もぎりの名無しさん :2011/12/06(火) 00:10:42 ID:eEnAfNLI0
アンカミス
>>279

288 もぎりの名無しさん :2011/12/06(火) 00:39:25 ID:eeQYKoAs0
>>285
おお、神よ!(;A;)

289 もぎりの名無しさん :2011/12/06(火) 01:03:42 ID:HZktRuFc0
トンチンカンで、
自分のいったことが「?」なんじゃないかと不安になります。
自分と少しでも仲の良い人達はみんな自分以上に仲の良い人がいるんです。
孤独です。
何でも話せる友達が欲しいです。
でも何か行動する気力が無いです。
どうすればいいのかな…。

290 もぎりの名無しさん :2011/12/06(火) 06:58:53 ID:x5svRPTs0
>>222
大げさにいうと、神様?が与えてくれたこの体なのに、わざわざ悪いところばかりみていたなーと気づくということです。

そういうところを見るからそこが誇張されるのであって、良いところばかり見ていたら、また見え方も変わってきます。
そうすると、もともとそんなに悪くなかったのか、容姿が変わったからそう思うのかわからなくもなってきます。
もちろん、何でもかんでもこう考えるべきだ!と言うつもりはないですよ!

>>288
こら、実践しなさいなw

>>289
友達に、何でも話せないのはなぜでしょうね?
話してしまえばいいのに。。
友達が信じられないのかな?それとも?
その辺に答えがありそう!

291 もぎりの名無しさん :2011/12/06(火) 08:11:25 ID:QpntZ7wcO
>>289
友達がほしいですか。うらやましいです。
自分は、人と話をしていても、むかついたりバカにされたりで、話をしたいと思いません。友達付き合いもやめました(不快なので)。
友達作りにチャレンジする気力もうせました。
289さんは気力がみなぎってるみたいです。たぶん、その静かなパワーで惹きつけられるんだろうな。

292 288 :2011/12/07(水) 15:17:26 ID:eeQYKoAs0
お陰様で陰鬱な気分は晴れました。
が、願望がたくさん湧いて出て
どうすればいいか分かりません。

293 もぎりの名無しさん :2011/12/08(木) 08:58:43 ID:xdIHH3bM0
チケット版もしばらく来ないうちに人間が減りましたね(^^)

皆さん幸せを見つけて卒業されていったのかな〜。
良いことだな〜!

>>292
陰鬱な気分が晴れたなんて、素晴らしいじゃないですか。よかったですねえ〜!
ひとまずは、よかったよかった、ですよ(^^)

294 288 :2011/12/08(木) 15:01:03 ID:eeQYKoAs0
>>293
ありがとです(^^;)

自分はまだまだ卒業単位が足りません アセアセ;

295 もぎりの名無しさん :2011/12/08(木) 16:36:36 ID:zSnGDGGU0
潜在意識関係のスレを見るようになって、
「クソー、今まで世間にダマされていたー」という思いと、
「待って、そんなこと信じていいの?」という思いが、交錯している。
混乱する。どうすればいいの?

296 もぎりの名無しさん :2011/12/08(木) 21:42:20 ID:vLpiIL920
>>295
どーもせんでいい!が端的な答えになるけれど、納得しかねるでしょう(^^;;

簡単に言えば、心の中の風通しを良くして行こうよ、ということになります。
そうすることでいま感じている矛盾がつながっていきますんで。

具体的には、楽しいことをする、物事を深く考えないようにする、瞑想をする、
肯定的な言葉を唱える、笑顔でいる、とかそんな感じです!

これからが楽しみですね(^^)

297 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 07:06:17 ID:3tdo5MNY0
<<295
潜在意識とか引き寄せとかぶっちゃけ怪しいでしょw
あなたの概念外の事に手をだそうとしてるからです。

おいらは別に信じても信じなくても不都合は起こらない、
もしくはこれ以上悪くはならんだろwって感じで採用したんだ。
世の中何でもありだなって思いますよ。
そういえば、エゴって概念じゃないかと思うんだがどうだろ。
ってまあ、いいか。

298 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 07:09:02 ID:3tdo5MNY0

ミスすいません。
>>295さんにでした。

299 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 14:50:41 ID:HZktRuFc0
例えばあっさりと大金を手にしたり、可愛くもないのに可愛いといわれたり
恋人が三人できてみんな仲良し公認の仲というありえないことになってますが
周りの人が辛い目にあうことが多くて、ちょっと参ってます
世界は自分で作ってるのならこれも私が望んでることなんでしょうかと考えて自分が嫌になります。
回りの出来事に心が揺れても私は幸せでいていいのでしょうか?

あと、性格がネガティブなのに何故か自分のことはポンポン叶います
逆に周りの人を気にしてポジティブな発言ばかりするようになると叶わなくなるんです。
みんなはネガティブなのやめてといわれますが(´∀`;
噛みついてきた人にも「ありがとう」っていってると自然と大人しくなります
自分勝手で空気読めないのに叶うのはむかつく気がしますが。
正直でいいんでしょうか疑問が沸いてきます。

300 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 14:52:50 ID:ktCtoa820
うそくさー

301 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 16:25:16 ID:sZgtm/V20
そっかな、>>299 のようなケースもあるんじゃない?
引き寄せってスイッチオフできないって言うからね。

自分の家族もネガティブですが、経済的にもいろいろと悪運つよいんだよね。

ただそれで幸せかというとそれはまた別問題で。

ただ、引き寄せマスター=ネガティブ感情を捨てられた人 ってイメージがない?

それって、「マネーゲームから脱出する方法」
の第一段階にいる人と第2段階(7章認識だと思う)の人の違いでもあると思う。

299さんは叶えば願うってところにきてるんだから、それで満足してないなら
次、周りの人も幸せになるという波動に少しずつ合わせてみるとか?

302 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 16:30:50 ID:HZktRuFc0
>>300
そうだよねぇ(苦笑
それが普通の反応。
自分でもそう思うww

303 299 :2011/12/09(金) 16:52:40 ID:HZktRuFc0
>>301
悪運強いってあるなぁ。
怒りっぽくて嫌われ者でも何故かお金持ちの男性に切れ目無く好かれて
欲しいもの次々に手に入れてる人もいましたね。

引き寄せママスター=悟っていてネガティブの感情がない幸せな人ってイメージが
あるかもしれません。それを目指すとだめですね。みんなここで躓いてるんじゃ?とさえ。
自分に嘘つくことになってしまいます。
無理にポジティブになるよりネガティブに酔うくらいの方がうまく行く気がします。
その方が早く手放せるから。
自分に酔ってるんじゃない?という人もいるけど、
その人の方が実は自分のそういう部分を許せていない人が多いと思います。

私は病気持ちだし恋人は変わっていて不能とホモセクシャルとバイなのですw
でも血の繫がった家族みたいでこれも引き寄せの力かなと思います。
社会にはじかれた者の集まりって感じなので結束は他の人より強いと思ってます。
ある意味、>>300さんのようなごくごく普通の感覚の人には理解できないでしょうね
そのありえないと思える性質のせいで色々と不幸なことはあります。
相手の気持ちがわかりすぎて自分も辛くなるんですよね。自分の不幸ならいいんですけどね。

でも周りが幸せな方向にいけたらいいなぁと
>>301さんの最後の二行で希望を持ってみます。
301さんありがとう。

304 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 19:13:52 ID:rg..sLP60
なんか、その日の状態によって、やりやすいと感じるメソッドが違ったりしませんか?
昨日はポノがやりやすかったけど、
今日はポノに抵抗感があり、EFTの方がやりやすいと感じたり。
これって、何なのでしょうね?

305 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 19:19:14 ID:inWz.A.A0
>>210
だいぶ前へのレスだけど、ありがとう。
ありのままで愛されていいとかそのままの自分でいいとか変わる必要はないとか
いまいち解んなくて(解る時もあるけど)もがいてたけど、
>何もなくても愛されていいと、価値があるんだとわかってくるから。

この一文でなんだか気分が晴れたよ。

それと、楽な方楽な方って来たけどあんまり楽しくないから、
今度は楽で楽しい方に行くことにする。

306 もぎりの名無しさん :2011/12/09(金) 21:17:53 ID:3tdo5MNY0
>>299
もちろん正直でいいです。
自分自身を信用すればいいのです。

チケット7章で言えば『私は何を考えていようがいまいが、願望を実現してもよい。』
「マネーゲームから脱出する法」の第2段階においては
何が正しいか、間違っているか、やるべきか、やらないべきか、良いか、悪いか、がありません。


あなたは文字通り好きなものを創造してください。
まあ、そのままのあなたで完璧って事で自愛になりますね。

307 295 :2011/12/09(金) 23:59:14 ID:TYKsW0460
>>296
>>297
ありがトン (*'(OO)'*)ブヒ

308 もぎりの名無しさん :2011/12/10(土) 00:36:38 ID:B3mJ5BX.0
>>304
気分にムラがあるだけですよー!
やりやすいのをやって下さい(^^)

309 もぎりの名無しさん :2011/12/10(土) 15:29:56 ID:AwfNFL6sO
復縁希望で最近、ひねくれアファをしたんですが
なんというか変な感じがします。

突然、強烈なネガに襲われて、「私を傷つけやがって許さない」という気分になり感じきろうと思ったらスッと消えるというか分からなくなる

相手とのイメージングをしても心静かというか何も感じない。

再度ひねくれアファをしてもなんの感情もでてこない。

ただ過去の辛かった事をふと思い出してネガになってしまう

これってどういうことなんでしょう?

過去にばっかり焦点があたっているだけなんでしょうか?

310 もぎりの名無しさん :2011/12/10(土) 17:53:39 ID:pxZ6Gj6I0
>>299 >> 303
そうなんですよ。
>引き寄せママスター=悟っていてネガティブの感情がない幸せな人ってイメージが
>あるかもしれません。それを目指すとだめですね。みんなここで躓いてるんじゃ?とさえ。
>自分に嘘つくことになってしまいます。

それこそ、快、不快の誤解というか。そこがほんと躓きポイントだと実感してます。
最近自分も、がーっとネガというかエゴが出て来たのですが、思いっきりネガネガじゃないけど、
ネガに対して堂々と相手しながら、同時に自分を引き上げるような(すみません、うまくいえない)
同時に全開したら、なんか動き出してます。

なんでしょう、やっぱり最初は自分を全部みとめるというところから、
段階があがると、周りも全部自分だとほんとうに認識出来て、すべてにやさしく
なれるのかな。でもまずやっぱり自分からなのだなと思います。

ところで、299さんはネガ全開でどのような引き寄せ法とってるのですか?
ちょっと興味からの質問です。

311 もぎりの名無しさん :2011/12/10(土) 21:55:12 ID:3JpPfTEg0
はじめまして。
流れぶった切りでごめんなさい。
1年ほどROMってまして
答えは自分の中にあると知っていながら…答え合わせをしたい衝動を抑えられず
初めて書き込みます。

チケット7章、「私は何を考えていようがいまいが、願望を実現してもよい」と、
108さんのブログ直結メソッドを組み合わせて…

例えば、ぱちんと指を鳴らした瞬間、
もう「叶った世界」を生きて良いんですよね?

まとまったお金が欲しいとしたら…
もう「手に入った」前提で動いていい、
(もちろん不安のない程度で)
周りの現象が追いついてない(イタい人になってしまう)としても
そのうち必ず追いついてくる…

という理解でOKですよね?

もしよろしければ、お答えいただけるととても嬉しいです。
よろしくお願い致します。

312 もぎりの名無しさん :2011/12/11(日) 00:48:00 ID:IixucoOY0
>>309
どこがどう変な感じなんでしょう。。なんだかまだ整理できていない感じですね。。

過去の辛かった経験が引っかかっているのは間違いないので、その経験を感じ切るとよさそう!
でも無理しないでね(^^)
あんまり考えすぎず!

>>311
いま見えている現実って、もうすでにあなたの願望が叶った状態なんですよ。
良いことも悪いことも、あなたの潜在意識なり何なりが、いまこの現実を引き寄せている。。
だから指を鳴らす必要さえない。
痛い人になるということもない。痛い人だという意識が無いので。

ということは、潜在意識の持ちようで何でも叶うということなんです。

313 もぎりの名無しさん :2011/12/11(日) 10:49:30 ID:3JpPfTEg0
>>312さん
311です。お返事ありがとうございます〜!
そうか、その通り、ですね…!(笑)
いやー、1年分の疑問がすっきり解消でした(笑)

やっぱり良いも悪いも全て自分次第、ですね。

思い切って質問してよかったです。
本当にありがとうございます!

314 もぎりの名無しさん :2011/12/11(日) 12:08:14 ID:xdvBVvgo0
流れぶった切ってすまん
「ザ・マネーゲーム」から脱出する方法って本がよかったです
チケやセドナ、ホ・オポノポノでグルグルしちゃってる人には
この本で紹介されてる「プロセス」がやりやすいと思う
お金に限らずなんにでも応用できる
ひねくれ式にも通じるところがあるね
やり方は自分でアレンジすることを本の中で勧めてるくらいだから押し付けがましくない
情報としてはこの板の住民にとっては散々ガイシュツなことばかりだろうけど
うまくまとまってるから「ああ、これでいいんだ!」って腑に落ちやすいんじゃないかな

315 もぎりの名無しさん :2011/12/11(日) 20:12:57 ID:Ivh5WrYU0
フォーカンシングとか、コアトラとかの、自分自身に意識を向けるメソッドを
やろうとするときに限って、感情が出てこない…
意識していない時にはドーッと出てきたりするのに。
で、その最中には、メソッドをやろうとすら思いつかないし (ノД`)ハァ…
なんでだろう?

316 もぎりの名無しさん :2011/12/12(月) 19:28:00 ID:QpntZ7wcO
ワクワクを追求するのは願望を満たすことでちか。
くるくるとワクワクが変わるならワクワクを追求するとつまみ食いになっちまいますがどうよ。
「子どものように」って、子どもって残酷だし無責任だしねえ。

317 もぎりの名無しさん :2011/12/13(火) 00:56:53 ID:fnYPP99k0
>>313
よかったです(^^)

>>314
おお宣伝乙wおもしろそうなのでポチりましたとさw読んでみます。

>>315
フォーカンシングわからない(>_<)回答できない、ごめんなさい!

>>316
なんか日本語がへんです(>_<)
なんとなくで回答すると、ワクワクを追求するのって必ずしも楽な道とは限らなくて、
ワクワクを探求するうちに壁にぶつかったりする。。
でもワクワクした結果である以上、それも望んだ壁なんです。

そして、つまみ食いも良し、ですよ(^^)

子供は残酷で無責任という考えは、ある面でエゴによる関連付けですね。。
そのエゴは手放してよさそう!

つまり。。
子供は別に残酷で無責任とは限らないし、逆に残酷で無責任でもいいじゃないですか(^^)ということです。

318 もぎりの名無しさん :2011/12/13(火) 03:03:02 ID:dyEnX92w0
どこに書いたら良いのか分からないのですが、ここに書きます。

まだ完全とは言えないかもですが、「別の領域ってこれか」という事は
体感できました。
緩やかにですが、認識の変更が起きている事を実感しています。

俺の場合、きっかけは自愛と自己観察でした。

何年間も、ずっと自分を責めて生きてきました。
いわゆる本願と言われるものが、願っても願っても叶わず、
それどころか「叶えたい」「叶わなかったらどうしよう」という
不安と不足ばかり抱えていました。

そんな中、isa氏の「自愛」に出会って試しにやってみたら、
終わった後に、体の内側から溢れる、もんのすごい幸福感に襲われました。
(襲われる、という表現しか的確ではないくらい凄まじかったw)
体感で10秒くらいだったかな?
その喜びの渦の中で、なぜかは分かりませんが
「あぁ、全部叶うんだ。そしてこれが叶うのって周りのみんな(=世界)のおかげだったんだ」
っていう事が一瞬で理解出来たんです。
「そうか、世界は完璧だったんだな」って分かった瞬間でした。

んで次の日の寝る間際に、今度は頭の中で「ありがとう」って
はっきり聞こえたんです。
あれはエゴちんの声だったと思います。間違いなく。
今までずっと傷つけてばかりだったから、自愛した事で喜んでくれたのかな?
と思っています。

不安はちょくちょく出てきますが、同一視は出来なくなりました。
「あってもいんじゃね?」って感じです。

現象化もしています。エゴ視点では説明のつかない奇跡も色々起きてます。
といっても、まだそれまで思っていた全てを実現させたワケではないですが、
現象化していない残りの事象についても、目の前に出現する確信があります。
でも執着はあんまり無いです。「幸せならなんでもいーやー」って感じです。
部分的な不足感もまだありますが、「認めてたらそのうち消えて行くだろ」って
思ってます。

方法は、自愛でも自己観察でも何でも良いと思います。
ミックスしてもイイと思います。
それぞれが気持ちよく続けられる方法ならば、それが1番だと思います。

自分ととことん向き合ってみて下さい。
自分の声をとことん聞いてあげてみて下さい。
そしてとことん許してみて下さい。

続けていけば、少なくとも自分を愛せるようになれます。
それだけでも、毎日が随分と楽しく変わります。
自分を責めまくってきた俺が保証します。

319 もぎりの名無しさん :2011/12/13(火) 15:33:39 ID:J4gcep2Y0
>>318
ありがとう。すごく沁みました。

320 318 :2011/12/13(火) 18:34:48 ID:StDnuIag0
いえいえ。
少しでも伝わったのならば、俺も嬉しいです。
こちらこそありがとう〜。

321 315 :2011/12/13(火) 20:28:26 ID:yA9mGFeU0
>>317
フォーカンシング→フォーカシングだった。(/・_・\)アチャー・・
失礼しました。

322 もぎりの名無しさん :2011/12/13(火) 22:46:08 ID:zpdBUJiY0
自分も「もしかしたら7章に移行しつつあるのではないか?」と感じていて、今までではあり得なかったであろう現象化が起きてきました。

自分の場合メソッドをすることに疲れていました。自愛すら疲れて、デバッグの神へのリクエストや完璧認定のみであとは何も考えない感じです。

完璧だし、神がやってくれるから大丈夫だろ?って感じで。

なぜそれが採用できたかというといろんな方が言われている「メソッドは願望実現に全く関係がない」という言葉のためです。

何も関係ないなら自分にできることはない。全てお任せだ。全て完璧だ、何を考えたっていい、と思えるようになりました。

323 318 :2011/12/13(火) 23:23:19 ID:dyEnX92w0
>322さん

めっちゃ分かります。
色々考えても、めんどくさいだけですもんねw

ヒィヒィ言いながら階段登るより、自動で運んでくれる
エスカレーターに任せた方が楽ですよね〜

324 322 :2011/12/13(火) 23:44:47 ID:zpdBUJiY0
318さん

そうですね。何もできないならジタバタしても仕方ないですからね。今はメソッドは精神安定剤になればそれでいいのかなと思います。
もうおまかせしたので実現は神様にまかせてあとは自分のやりたいことして過ごそうと思います 笑

325 318 :2011/12/13(火) 23:56:20 ID:dyEnX92w0
>322さん
そうそう。
結局何もしなくて良くて、でも今までより確実に毎日が楽になって、
「なーんだ、自由に好きに表現していいんだ」って感じですよね。

「人生は暇つぶし」って言葉の意味も、今は分かります。
どうせ暇つぶすなら、気持ちよくつぶしましょ!

326 ◇信用第一bag95 :2011/12/14(水) 00:42:54 ID:oDYiPNhc0
◆信用第一bag95

◆2011年人気ブランドバッグ、財布、腕時計、サングラス、雑貨、小物

ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ&ガッバ―ナ、ミュウミュウ

◆ 2011年人気最新品、新素材入荷!
◆ 信用第一、スタイルが多い、品質がよい、価格が低い!
◆ 送料無料(日本全国) ご注文を期待して

◆ 当社のURL: http://www.bag95.com

◆ EMAIL:bagshop95@yahoo.co.jp

◆ 担当者:川島拓也

327 疑問 :2011/12/14(水) 14:49:20 ID:S8qIrbzQO
あのう…ひねくれ式て、例えば…。
私は30過ぎだし、若い子みたくモテない。
どうせダメだ。

と認定すると、逆の現象がおきるて事なんですかね?。
ひねくれさんの、サイトを読んでてもよく解らなくて。

328 もぎりの名無しさん :2011/12/14(水) 15:48:03 ID:49C0j90I0
>>317です。

>>321wikiで調べてみました!
>>315のようなことは、感情を抑圧しているのかもしれませんねえ。
時間をかけて向き合っていればいずれ解決していくと思いますので、
そのことに落ち込まないで、長いスパンで取り組んでみて下さい(^^)

>>327
捻くれ式は、たとえば、ある願望が叶わないとします。
でも、チケットに書かれているように願望=実現するものだとしたら、
この「叶わない現実」が叶っている、という考え方になりますよね。

とすれば、自分は心の奥底では願望の実現を抑止しているということ。
捻くれ式アファーメーションはその事実から逃げないで「私は心の奥では本当は叶えたくないんだ」ということを認めてしまう、ということです。
認めることができたとき、願望=実現も体感できるということです。

だからあなたの願望で何か叶わないことがあれば「〜については、本当は叶えたくない」と言ってみるということですね(^^)

329 もぎりの名無しさん :2011/12/14(水) 17:58:28 ID:IecJ4kxM0
>>327
isaさんのまとめも参考になりますよ。
ひねくれ式についてisaさんが説明してる部分あったと思う。

330 315 :2011/12/14(水) 21:23:20 ID:bHhHJ/jk0
>>328
おぉ!ありがとうございます。
抑圧しているせいなのか…
なんか、どじょうすくいみたいなんですよね。
つかまえたと思ったら、するっと逃げられてしまって。

331 疑問 :2011/12/14(水) 21:59:27 ID:S8qIrbzQO
328 329
書きありがとう。
調べてみます。

332 もぎりの名無しさん :2011/12/14(水) 23:28:47 ID:ANbjNioQ0
念願の仕事につけたものの、周囲の目と評価が気になって自分の力以上に
がんばらなきゃと苦しいです

そのせいか日増しに忙しくなるのと、続けられるか不安でグラグラです

でもがんばらなくても仕事でうまくいってもいいんですよね

ゆるゆる楽しく働いて社員になりたいのに、自分で追い込む世界を作ってる

現実って自分作のドラマみたいなもので、リラックスした世界にするのも自分次第なのかな

そんな事を思ったのですが、合ってますか??

333 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 00:16:26 ID:X3wFvKWg0
>>330
よくわかりますよー(^^)
でもそんな自分を否定しないことですね。
すぐ上手くいくときがきますよ〜!

>>331
ぼちぼちやってくださいー!

>>332
がんばってらっしゃいますねえ(^^)素晴らしいです!

そうですそうです。自分で作っているんです!
がんばらなくてもいいんですよ!
合ってますo(^▽^)o

334 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 00:50:02 ID:ZlkeZu2o0
嫉妬がひどいです。
好きな人に対しても大好きな友だちに対しても。
ほかの人と話をするだけで嫉妬してしまいます。
自愛を思いついたときにやっているけど、目の前で好きな人や友だちが誰かと話していると嫉妬で狂いそうになります。
嫉妬心との上手なつきあいかたってないでしょうか?

335 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 03:19:38 ID:1hQ.AOyM0
すみません、質問させてください。

チケットや掲示板を読み、最近になって目の前の物に対して
「あ、これある。あれもある。」
と思う事を心がけていました。

で、今日マックでお茶してる時に急に
「なんか色々あるな〜・・・。ん?なんか「ない物」なんてなくない??アレ??」
という感覚になりその場でなんか感動というか衝撃を受けて泣いてしまいました。

その後1時間位「なんか景色が良く見える!!物も輝いて見えるぞ!!」
という状態だったのですが、これは7章の入り口に来たと思ってもよろしいでしょうか?
それとも勘違いでしょうか?(汗)

今は物があの恍惚とした状態ではないです。

もしお詳しいかたいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

336 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 06:30:05 ID:LDRlQwqk0
なんかさ、自愛っていうのがさっぱり分からん。
自分のあれもこれもイヤで嫌いなのに『自分大好き』って唱えまくっても、思い込もうと頑張ってもそれは【愛】とは全然別物じゃん。
その辺歩いてるおっさんつかまえて『さあこの人をこれから愛しまくって下さい』って言われても、まあ努力はしても結局【愛情ごっこ】で終わるでしょ?
愛なんて努力して捻出するもんじゃないんだから。
それと同じ感じなんだよね。自分とそこらのおっさんは違うだろ、と言われればおしまいだけど。
自愛って私にとってはそんな感じ。
あと、7章認識キター!って経験が何度か有る。これはもう遂に!!みたいなw
でもしばらくするとまた今までの世界に戻ってくる・・・どころか、もう断食した後のリバウンドみたいに大変な反動が起こって死ぬほど苦しくなったりするんだけど、悟っちゃった人たちはwそんなことないのかな?

337 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 07:12:58 ID:DD5NIEWs0
7章認識キタ━(゜∀゜)━━ッ!!てのはないな。
チケット読んだ感想が「この世界はすべて7章、私たちはみな7章にいる」だったし。
2章7章にわけて考える発想がなかった。だからリバウンドとか反動もないな。
私は悟りなんてどうでもいい人だからそうなだけかもしれんがw

338 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 07:53:15 ID:X3wFvKWg0
>>333です(^^)

>>334
劣等感と、自分が捨てられるような恐怖感によるものでしょうね。
だからそのあたりのクレンジングを集中的にやること。
あとは、嫉妬してもいいや、嫉妬するのが私の性格なんだ!と思って、自分を否定しないことですね。
少しずつ気づいていけますよ(^^)

>>335
そういうこともありましたけど、それと7章との関係はわからないですねえ。
7章が願望の現象化に特化したものと考えると物の「ある、ない」に意識が行くんですが、それだけじゃないんですよね。
親しい人に対して「ある=この人がいてくれている」と見るとより分かりやすくなると思います!

339 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 08:02:53 ID:X3wFvKWg0
>>336
何かに集中しているとき、何も考えていないときって、7章キター!なんですよ。
それ以外の時間がそうじゃないというだけで。

自愛で愛せないのは、完璧な聖人じゃないと7章に至れん!みたいな考えが少なからずあるからだと思います。
むしろ、例えばダメでバカで性格が悪いのだとすれば、自分がそういう性格だと認める、
そういう性格でもいいんだ、と気づいて、自分の意思に自覚的であることの方が、感覚は7章的だと思います!
クレンジングも重点的にやってみるといいと思いますよ(^^)

340 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 12:09:41 ID:1hQ.AOyM0
>>338さん

335です。
ありがとうございます。
人に対しても見方を変えてみます!

341 318 :2011/12/15(木) 14:37:42 ID:dyEnX92w0
>336

無理に「愛してる!」「大好き」とかではなく、
「居てもいんじゃね?」「あってもいんじゃね?」
と考えた方が分かりやすいかもしれません。

例えば足元に蟻が居たとしますよね?
その蟻に対して居て良いか悪いかって考えてみた時「別に居てもいいよ」って感じると思うんですが、
その位の軽さで思ってみると良いかもしれません。
(全てを蟻と思うって事ではないです、って分かってるかw)

色んな方が言われてきたと思うんですが、結局自愛って「全てを許す事」だと思います。
そんで「世界=自分」なので、外側を許すと内側を許す事になり、その逆もまた然り。

自分自身か周りの環境か、好きな方から許してみるといいかもしれません。
続けていくと、

342 318 :2011/12/15(木) 14:41:01 ID:dyEnX92w0
すいません、途中であげちゃったw

>336
続けていくと、「あ、もしかしてこれ?」って瞬間が必ず訪れます。

343 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 16:34:35 ID:fTZUijWg0
自分もまだ行ったり来たりの発展途上。だけど敢えて書いてみる。

7章の認識があったなら、それこそそれをとりあえず信じて
少しでも長い時間そうあるようにする。

またエゴにより戻されるなら、そういった考え方は習慣だからしばらくリバウンドするけど、
少しずつ消えていくと信じる。

エゴって言葉自体について考えた。
なんか自分の一部みたいなかんじで、手放さなきゃいけないっていうけど、
今まで一緒に生きて来たものだし重要な位置付けみたいなのがされてるようなので、
私はむしろエゴって呼ばないで、習慣ってよんでる。
さあ、習慣を変えてみようみたいな。
重要性がぐっと下がるよ。観察、手放しやすくなる。

自愛については、とっかかりが見つからないなら。
それこそコップに水が半分入ってるのを、半分入ってないってのは無視して、
半分も入ってるのかというところからはじめる。
具体的に言うと、あいつ俺より仕事で使えないと思いイライラとしてる事があったとする。
それを、あいつはほっておいて、俺って仕事できる。すごいってところから始める。

発展すると341さんの言う通り「全てを許す事」「世界=自分」に繋がる。

エイブラハムも言ってるように結局急ぐ必要はない。

344 318 :2011/12/15(木) 17:41:19 ID:dyEnX92w0
>>343さん

エゴ=習慣って考えるのはイイですね〜 かなり受け入れやすい!
敵視する必要も、無理に愛してます!と思い込む必要もないですね。
ただの反応・観念であり、それに気づいて変更するだけで良い気がします。

345 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 18:32:12 ID:IecJ4kxM0
>>336
自愛が分からなくても大丈夫。そんな自分もおk。
7章認識に来たのにまた断食した後のリバウンドみたいに大変な反動が起こって死ぬほど苦しくなったりする
自分も許す。許せない自分もする。愛してるから。
何を考えようどんな感情でいようとも関係なく幸せだと愛している方を採用する。


>>343
私も一緒です。
エゴ=習慣・概念・観念・限定された枠
とか思ってます。

346 もぎりの名無しさん :2011/12/15(木) 20:16:53 ID:qip02iPk0
「7章の認識」に立とうと四苦八苦していることがわからない。
7章の認識、7章の認識でないと「区分」すること自体がやっかいの原因。

347 もぎりの名無しさん :2011/12/17(土) 15:55:10 ID:/0D0R6dU0
isaさんが言ってた、
自分の中の子供を親が愛する方法と、
自分の中の異性が同性を愛する方法をやってみた。

親子は、
写真を見たせいか、1、2歳くらいの自分が出てくる。

異性同性は、ビジュアルがわからない。
本人がブサイクだと、異性同性もブサイクだったりするのかな?

348 もぎりの名無しさん :2011/12/17(土) 17:55:04 ID:HAvw558s0
般若しんきょうの現代語訳が
まさにチケットだったので投下していく。↓

ttp://www.qetic.jp/blog/pbr/?p=1502

349 もぎりの名無しさん :2011/12/18(日) 00:17:27 ID:rk4vbBNA0
108さんが引き寄せスレに現れたのはいつだっけ?
あの頃から色々回答してもらってもらったり、本も裏デバまでは読んだし認識が変わったように思えた時もあったけど、結局願いは叶ってないよ
なんつーかもう言葉が見当たらない

350 もぎりの名無しさん :2011/12/18(日) 16:05:30 ID:QpntZ7wcO
108さんよ。
ほしいものは手に入らなかったよ。たどり着けなかった。
努力や能力が足りなかったともいえるし、能力なんてなくても手に入れてる奴もいるから運が足りなかったともいえる。
どちらにしても。
後に残ったのは劣等感、無価値感。惨め。
こいつらより自分は下なのだ、という敗北感。
しかも、今まで走ってきた充実感も皆無。
多分、自分は勝ちたかった。比較して勝ちたかった、他人からわかるモノサシで。正義感が勝っても、地位やカネや家の大きさや子供が勝ってないとダメだった 。
結局、何を目指してたんだろう。
今ここ。今、望むのは酒だけ。

351 318 :2011/12/18(日) 16:49:52 ID:dyEnX92w0
>>349

108さんではないですし、達人のみなさんに比べればまだ生悟りの自分ですが、
僭越ながら一言置いていきます。

いっその事、願望を一度全部放り出してはどうでしょう?
ついでに、願望にくっついてる「認識」とか「引き寄せ」といったものも。

僕もいわゆる「本願」と定義するものはまだ現象化してませんし、
そういった意味で説得力は少ないかもしれません。
しかし、少なくともその本願は「叶うんだろうなぁ」っていうメンタリティではあります。

「何で叶わねーんだよ!」と何度も思って、「どうすれば叶うんだろ」と何度も考えました。
で、結局辿り着いた先が「もうこんなことばっか思ってんの疲れたわ、めんどくせ」って結論。
で、ふと気付いたんです。「…ひょっとして、今まで自分の事イジメてたのか?」って。

それからは、自分を大切にしようと思いました。
「叶えたい!」で苦しむくらいなら、「もういいや」で楽にしてあげようと。

その楽〜な気持ちで過ごしてたら、「あ、何だ自分で選択すれば良いんだ」って分かったんです。
「あー願望成就を邪魔してたのは自分だったのか」と。
色んなとこで散々言われてますが、その意味が分かりました。
だから今は、選択してほったらかしにしてます。

このやり方でやる必要は全然ないです。
ただ、出来るだけご自分を楽にしてあげて下さい。
全ての答えを知っているのも、全てを叶えるのも、全て自分ですから。

以上、失礼しました。

352 もぎりの名無しさん :2011/12/18(日) 21:12:01 ID:utxK6XGQO
>>351
ホントにそう思う。
考えるな体感しろ、とはまさにそういうことでしょう。

353 もぎりの名無しさん :2011/12/18(日) 21:28:39 ID:J4vu5hic0
>>351 願望を諦めたって事ですか?

354 もぎりの名無しさん :2011/12/18(日) 21:30:21 ID:J4vu5hic0
>>351 しつれいしました。さいしょの質問忘れていいです

何を「もういいや」としたのでしょうか?

355 318 :2011/12/19(月) 00:30:56 ID:dyEnX92w0
>>352
僕もそうだと思います。

>>354
>何を「もういいや」としたのでしょうか?

「叶えたい!」「叶えよう!」「どうすれば叶う!?」
こういった事を思考する事です。
要するに、考えるのをやめたということですね。

356 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 00:49:12 ID:GjIbDZBc0
手放す理論はわかるんだけど
結局手放したところで何したらいいのかがわからん
もっといえばうまくいかないからチケットやloaを読んだりするわけで

357 318 :2011/12/19(月) 01:18:21 ID:dyEnX92w0
>>356

僕もずっと意味わかんなかったですよ。
というか怖かったです、思考(願望)を見張る(握りしめる)のをやめる事が。
「そんな事したら叶わなくなるやん」って。

でも「願望握りしめ」に疲れちゃったんです。
というか、そもそも握りしめとかないと叶わないって誰が決めたんだ?と思いました。
誰でもない、自分で勝手にそうしてただけなんですね。

>結局手放したところで何したらいいのかがわからん
僕も最初「する事ねーじゃん」って思ってましたが、
達人さん達が答え書いてくれてる事に気がつきました。
「今を楽しんで、好きな事をして下さい」

というわけで、目の前の楽しい事をやってれいばいいと思います。

358 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 01:23:01 ID:utxK6XGQO
>>355
もともとの318を読みました。
全く同じでした。
ある出来事がきっかけで潜在意識とチケットをしり、ここを知りました。
私も自分を責めつづけて、自愛もできないと思ってぐるぐるまわってましたが
ある日気がついたらなんだか違うかも?と気がつき今にいたります。
俗にいわれる、英語がある日聞き取れてることに気がついたというか。

できないと思っても苦しくても続けてみたら絶対気がつくから、自分を愛することだけはやめないでほしい。
sorryが必要ないことが愛だとどこかで見たんだけどまさにそれ。

自分を信じて愛してみて。
いつか気がつくよ。

359 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 01:33:52 ID:ZW4eit7g0
>>351
うん、108さんが現れてからいろんなことやって全てほっぽいて置いたこともあるけど、すぐコントロール欲求でてこない?
生きてる以上コントロール欲求ってなくならない
一週間くらいなら「あ〜もう知らねー」ってできるけど、ずっとそうできるほど図太くないし
本当にどうでもいいなんて心から思えないし
充足を見るのもすぐに飽きるし

なんか叶わない理由や文句ばっか言って悪いんだけど、黙って何年も実践してきたけど叶わなかったんだよ
108さんを恨んではいないけど、なんかとても空しい

360 318 :2011/12/19(月) 01:34:13 ID:dyEnX92w0
>>358

わ〜何か嬉しいです!
ホントその通りですよね!

自分を傷つけてるんじゃ?と感じてる方は、自愛をマジでオススメします。
最初は分からないかもしれません。
けど続けてみて下さい、きっと分かります。
スポーツでもゲームでも勉強でも、続けていくと、
昨日まで出来なかったのに、いきなりストンと出来るようになると思うんですが、
それに近い感覚と思います。

361 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 01:35:18 ID:utxK6XGQO
358の後半は不特定多数向けです。
318は読めば読むほど自分とそっくり。

362 318 :2011/12/19(月) 01:42:35 ID:dyEnX92w0
>>359

コントロール欲求は今も出てきますよ。エゴもちょくちょく顔出しますし。
けど、意識して採用しないようにしてます。受け流すというか。

失礼かもですが、自愛とか自己観察ってやられた事ありますか?
もしまだなら、騙されたと思ってやってみてください。
おせっかいでしたらすみません。

363 318 :2011/12/19(月) 01:47:33 ID:dyEnX92w0
>>361

ホントですかー、自分とそっくりな経験の人が居たなんて…
何か自信がつきました。
ありがとう。
よく分からない感謝だけどw

364 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 01:48:54 ID:utxK6XGQO
>>360
本当に最近気がついたので同じような人がいて嬉しくなりました。
自分も自愛と自己観察しました。
今もしてます。
毎日気づきがあり、毎日泣きながらwそんな自分もOKだ!と受け入れてます。
すごく穏やかな気持ちですね。

365 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 01:57:36 ID:ZW4eit7g0
>>362
自愛も自己観察もやったことあります
気分が劇的によくなったことも本願に対する執着が薄くなったこともたくさんあります
たまにちょっとしたいいこともありました

でも失礼ですがあなたも私も本願は叶っていませんね

私は本願どころかその他の願望も叶ってません、努力してもしなくてもです

なんで叶わないんだろ

366 318 :2011/12/19(月) 02:01:25 ID:dyEnX92w0
>>364

僕も自愛は続けてます。
何かポカポカするんですよね〜 気持ちよくてやめられないw

昨日「体が借り物」が体感出来ました。
狙って気づいたわけじゃないんですが。変な感じです。

367 318 :2011/12/19(月) 02:14:31 ID:dyEnX92w0
>>365

んーなんでですかね…
まだまだ生悟りなものでして、明確にお答え出来ずすみません。

でも文を読む限り、あなたはある程度認識が変化されているのでは?
そんな気がしました。
そしてその小さないい事こそ、変更したから起きたのでは?
そう考えるのはどうでしょうか。

自愛や自己観察以外でも、まだ試した事のないものがあれば、
やってみるのはいかがでしょう?
ご自身で「もう無理、これ以上できるか!!」と思う位まで。
で、それでも何も変わらなければ、思い切ってこういったアプローチを
全て完全に辞めてしまうのも手かと思います。

ちなみに、僕の本願は3つあって、その内2つは叶っています。書き方が悪かったですね、すみません…

368 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 02:50:19 ID:aA85iqq60
こんにちは。はじめまして。相談というか、少し気になったことがあります。

質疑応答まとめサイトを見たのですが、「その37」にて過敏性腸症候群という病気に悩む女性に対して、
108さんは「あなたの容姿が良いから」と答えてらっしゃいましたが、
何故分かったのですか?

その女性が自分の容姿を幸せに思ってないから容姿を帳消しにするような現象を起こしてると仰ってましたが、
容姿が良くない方も過敏性腸症候群のような病気になりますよね?

何故こんなことを聞くのかというと、質問者の女性と私が似ているからです。

今は完治しましたが昔は過敏性腸症候群を患っていましたし、(叩かれるの覚悟で言いますが)容姿は良い方です。

そして容姿に関して今まで幸せとか、この容姿のおかげで恵まれてるとか思ったことが一度も無いのです。

変なこと聞いてすみせん。ただ気になってしまって

まとめサイトなのでその女性と他にやり取りがあったのだったらすみません。

369 368 :2011/12/19(月) 02:52:37 ID:aA85iqq60
申し訳ありません。
108 以外
だったのですね。
スレ汚し失礼しました。

370 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 03:28:41 ID:k86dNUn60
さんざん既出と思いますが…

マトリックスイントロ
http://www.youtube.com/watch?v=Byq09pDAmeg

プラスマイナス、ありとあらゆる存在を許すスペース
エゴの思考や感情・体験をただ流れるままに眺めている場所
判断する前の「今この瞬間」
ずっと知っている場所、ずっと自分だった場所=ゼロ=別の領域

自分はこちらの板と共に、この動画が認識の変更にとても役立ちましたので貼ってみます
スレ違いだったらすみません

371 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 16:16:12 ID:yM/iqP7AO
>>368
質問者本人がそう書いてましたよ
それを読んでの回答だったと思います

372 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 16:19:12 ID:iqEMqg1gO
どなたかいましたらアドバイス…というか、背中を押して欲しいです。

ここ数ヶ月、人生の変換点かと思えるような出来事ばかり起きています。どれも私としてはありがたくない事。

私は好きな人と付き合っていきたい、ただそれだけなのに、周囲や仕事場まで巻き込む大惨事ですww
意味不明ですww


これからの事で悩んでいます。今の仕事を続けるのが家族の生活や、周囲の人の事を考えればベストなのでしょうが、私はそれを選択したくない。
いくら生活が苦しくなっても、周りから反対されようが、新しい仕事を探してみたいなと思ってしまった。


実際、生活すらままならないかもしれない。ヒキニートの兄と無職の父、パートの母を養っていくなんてどう考えても無茶。
私が今の仕事を続けていく為に、彼は別れを選んでくれました。

その気持ちも無駄にしてしまうんじゃないか。自分のしたい事を選んで生活できるわけないじゃないか。

エゴが騒いでいます。



心の奥では、仕事を続けようが辞めようが、どっちでも変わらないんじゃないかとも思います。
花が咲けば枯れる。春から夏になる。雨が降ればやむ。

私達の人生も大いなる流れの一環なのではないだろうか。

ぶっちゃけ答えなんてでているみたいですww
ただ、背中を押して欲しいだけみたいです。
どんな道を選んでも大丈夫、好きな道を選べばいいよ、と。


長々とすみませんでした。

373 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 16:38:51 ID:ZV/lR7HU0
>>370
すみません、ただのイントロじゃねーか、と思っちゃったんですが、
どこがどう認識の変更に役立つ動画なのでしょうか・・・

374 318 :2011/12/19(月) 17:13:34 ID:dyEnX92w0
>>372
大きなおせっかいですが…

あなたの世界はあなたにしか見えず、あなたにしか作れません。
一見するとピンチにしか見えない、先が不安だらけとしか思えなくても、
あなたが自分を信じて進めば、必ず世界も素敵な行く先を用意してくれます。

答えが出ているならば、ご自身を精一杯信じて、素敵な人生を歩まれて下さい!
ご自身を愛する事だけは忘れないで下さいね。

素敵な結果になる事を祈っています。

375 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 18:34:01 ID:U7v9JJlw0
よこからすみません
なんか自愛ができないです。

このままでもいいんだよ
とか思っても
なんかスッキリしません

ただ思っているだけというか・・・
そしてネガティブなイメージがでてきて
イライラして、そんな自分でもいいんだよと思っても

「なにかじゃ!!どこがいいんだよ!!」
と思ってしまう。
なんか、泣きたい気分です。

376 370 :2011/12/19(月) 18:47:04 ID:k86dNUn60
370に書いたことそのまんま、別の領域そのものが表現されてますよ。
でも、そもそも映画見てないとわかんないかもですね。
自分はこの映画何回も見ましたが、このイントロの意味がわかったの最近です。
「あ!ここがそうか!」って感じの立ち位置というか、視点もうまく表現されててすごいなーと思いました。

377 368 :2011/12/19(月) 19:35:37 ID:aA85iqq60
>>371
スレ違いの質問なのに答えて下さってありがとうございます。
やっぱりそうだったんですね。
もし他のやり取りが無かったら、108さんって潜在意識云々っていうよりただのエスパーじゃんって思ってw

しかし、容姿に対する意識で体調が変わるというのは目からウロコでした。
私も自分の容姿と容姿に対する意識を見つめなおしてみようと思います。
ありがとうございました。

378 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 20:30:41 ID:cGClsM0I0
自分はもう108さんが信じられなくなりました
チケットも他の本も読んだのに
今は後悔してます
どうすればこの後悔を無くせますか?

379 318 :2011/12/19(月) 21:03:14 ID:dyEnX92w0
>>375
>「なにかじゃ!!どこがいいんだよ!!」
という風に考えてしまう自分も愛してみて下さい。
そのままで良い、と。

もし「愛する事」が難しいようであれば、まずは認めるだけでも良いと思います。
「なにかじゃ!!どこがいいんだよ!!」⇒そっか、そう思ってるんだ
これならば、受け入れやすいかもしれません。

ゆっくりいきましょう。時間は充分にあります。

380 318 :2011/12/19(月) 21:12:35 ID:dyEnX92w0
>>378
完全に信じられなくなってしまったのなら、もう忘れてしまいましょう。
無理に受け入れようとする方が、よっぽどご自身を傷つけると思います。
離れてみて、また気になったら、また始めれば良いじゃないですか。

ただ、後悔だけはしないで下さい。
あなたが選んで、あなたが見つめてきたんです。
こういう世界があると知った事も、あなたにとって「経験」になったのですから。
「経験」出来た自分を、認めてあげて下さいね。

381 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 21:38:47 ID:bigNTSN60
>>367さん

わたしも>>349さんの気持ち、すごくよくわかる。
私も長くここにいて、本願と呼ばれることに対して良いことも起きた。
最初に比べてひどい落ち込みとかもなくなった。

だけど、やっぱり叶っていない。
叶わない時間が長くなるほど、叶わない現実を見はるのがやめられない。
もう疲れちゃった。なのに、あきらめることもできない。

こんな私は一体どうしたらよいのだろう?
弱音も吐きたくなるよ。

382 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 21:39:35 ID:J4vu5hic0
>>357 目の前の楽しい事してても・・・な俺はもうアウト?

383 318 :2011/12/19(月) 21:54:56 ID:dyEnX92w0
>>357

ご自身でアウトと決めれば、アウトになります。
セーフと決めれば、セーフになります。

まとめを見ると至る所に書いてありますが、
全てを決める(決められる事が出来る)のは、あなただけなんです。
そしてそれは、裏を返せば、あなたが決めて良いんです。
勝手に決めてしまって良いんです。

とある歌の歌詞に、こんな詞があります。

(「良い事があってこその笑顔」じゃなくて、
「笑顔で居たら良い事ある」と思えたら、
それが良い事の序章)

ご自身から、良い事を発信してみて下さい。

384 もぎりの名無しさん :2011/12/19(月) 21:58:10 ID:J4vu5hic0
>>357 「何もしなくていい」とか「既にある」とかではつまづきませんでしたか?

俺は「何もしなくていい」で、正直。
「わかったぜよ。なんもせん。ただ俺がなんもせんからお前(宇宙? 世界?)は
俺に欲しいもんを持ってこいよ」って思ってる。で、何かしたりしなかったりで
けっこうな年月叶ってないんだよね。

385 麻友 :2011/12/19(月) 22:03:23 ID:b3M8L5fI0

今から書き込むの、読まないほうがいいです。><
迷惑かけます!
すみません

わたしも読んで後悔したんで、ほんと読まないほうがいいです
不快な気分になるんで

386 麻友 :2011/12/19(月) 22:07:04 ID:b3M8L5fI0

やっぱ止めときます^^w

387 318 :2011/12/19(月) 22:15:44 ID:dyEnX92w0
>>381さん

僕も良く分かってるんですよ、>>349さんの気持ちは。
何故なら何年間も通ってきた、長い道程だからです。
だからこそ、突破して欲しいなと思うんです。幸せを見つめてほしいなと。

弱音吐きたいならば、吐きましよう。納得するまで。
溜めとく位なら吐いた方が良いし、そこから見えてくるものもあります。

で、ここからは勝手なオススメですが…
「諦める」か「しがみつく」か、どちらかをとことんやってみて下さい。
とことんです、どっちつかずではなく。
諦めるならとことん放っておく。しがみつくならとことん自分と向き合う。
何度も言っているのですが、絶対にあなたの中に、あなたが求める答えがあります。

388 318 :2011/12/19(月) 22:27:45 ID:dyEnX92w0
>>384
がっつり躓きましたよ〜長いこと。
「既にある」が分かったのなんてついさっきですからw

「何もしない」は、「起きた事に反応しない」って意味かなと思ってます。
「起きた事に反応」するのではなく「(自分の内面から)事を起こす」が大事かと。

というか
>「わかったぜよ。なんもせん。ただ俺がなんもせんからお前(宇宙? 世界?)は
俺に欲しいもんを持ってこいよ」って思ってる。
と言いつつ
>で、何かしたりしなかったりで
ちゃっかりやってるじゃないですかw

389 381 :2011/12/19(月) 23:01:45 ID:HgccmRes0
>>387の318さん

「しがみつく」をとことん!
少し目からうろこ。
今さっそくしがみついてみましたが、不安がわらわら。。
笑うくらいに。

「絶対叶える」っていうと、
「それじゃ叶ってない今を支えてるから叶わないよw」とか。
「じゃあ、今叶ってる」っていうと、
「それ蓋だよw叶ってるなんて思ってないじゃんwww」とか。

こういう声を華麗に無視して「絶対叶える」としていくことが
しがみつくということ?
なんかまたすこしグルグルしてきました。。。

390 318 :2011/12/19(月) 23:21:55 ID:dyEnX92w0
>>381さん
出てきてますね〜色々と!
とても良い傾向だと思います。

>「それじゃ叶ってない今を支えてるから叶わないよw」とか。
>「それ蓋だよw叶ってるなんて思ってないじゃんwww」とか。

こういった反応は、「叶えたい」と思っているあなたの中にあるものです。
つまり、「叶えたい」と「叶わない」が同居してるんです。
で、今まで叶っていないのは、「叶わない」がたくさんあったからです。

まずはこの「叶わない」を掃除してしまいましょう。
「叶わないと思っている」事を認めてみて下さい。
「そうかー叶わないと思ってるんだな」と。素直になって。

で、更にそこから一歩踏み込めるなら「そう思ってても良いよー」と自分に言ってみて下さい。
「それでも良いよー」って、優しく言ってあげて下さい。
言い続ければ、「叶わない」って声が聞こえなくなる時が必ずきます。
そしたら、自然と「叶える」事を受け入れている自分に気がつきます。

391 381 :2011/12/19(月) 23:38:16 ID:HgccmRes0
>>390の318さん

そうですね。「叶わない」が山のようにあります。
そこで、教えていただいたように
「叶わないと思ってるんだな」と認めようとしたんですが
こういった「メソッド」のようなものに
ものすごい拒否反応です。。。。

> 「それでも良いよー」って、優しく言ってあげて下さい。

ましてや、やさしくなんて全くなれないwww
今は絶対叶える!!と強く、固く言い聞かせるのがスッキリ!しますが
こんな感じで良いのでしょうか。

392 318 :2011/12/19(月) 23:50:51 ID:dyEnX92w0
>>381さん

ご自身がすっきりするやり方が、僕は一番いいと思います。

が、しかし…ちょっと気になるとこが。
こういったいわゆる「チケット的思考」ってしばらくやられてきたと思いますが、
「強く言い聞かせてスッキリ⇒叶うと思う!」って、これまでもやられた事あります?

393 381 :2011/12/19(月) 23:57:42 ID:HgccmRes0
>>392の318さん

> が、しかし…ちょっと気になるとこが。
> こういったいわゆる「チケット的思考」ってしばらくやられてきたと思いますが、
> 「強く言い聞かせてスッキリ⇒叶うと思う!」って、これまでもやられた事あります?

たしかにありますね。。。
ただ、今回は少し冷静な気がしていますが。
蓋かも。
ちょっとそこがループな予感はしないでもないです。

394 318 :2011/12/20(火) 00:07:32 ID:dyEnX92w0
>>381さん

僕も蓋だと思います。
なぜかというと、その方法が正しければ既に叶っているはずだからです。

>そうですね。「叶わない」が山のようにあります。
>ものすごい拒否反応です。。。。
>ましてや、やさしくなんて全くなれないwww

上の3行を読み返してみて欲しいのですが、
多分>>381さんは、かなり自分を責めている(=許せていない)のだと思います。

>ましてや、やさしくなんて全くなれないwww
↑これが一番顕著です。

これまでずっと、ご自身に対して厳しい評価を下し、ご自身を裁いてきたのではないですか?

395 381 :2011/12/20(火) 00:11:51 ID:HgccmRes0
>>394

そうですね。これまでずっと自愛をしてきていて、自分をすごく愛してる!
と思うこともあったのですが、
やはり叶えられない自分をすごく責めているのだと思います。

どうして叶えてくれないの!!!って思いでいっぱいで
ここに書き込んだ・・・というのが本音ですね。

今まで「叶わなくても良いよ」
と優しい言葉をかけてきたのですが、
やっぱり本心では叶えたいし、
優しくしても叶えられないことに苛立っているのかも。

396 381 :2011/12/20(火) 00:15:47 ID:HgccmRes0
連投になります。

メソッドをしてもどーせ叶わない、認識の変更もできない
そんな自分にがっかりしています。

さっきメソッドのように自分の「叶わない思いを認めること」
に拒否反応が出たのは、
どうせまたメソッドをしてもループするに決まっているという思いからですね。。。

どうせ上手くいかないという絶望感です。

397 318 :2011/12/20(火) 00:20:56 ID:dyEnX92w0
>>381さん

ならば、今一度自分に向き合ってみませんか?
自愛じゃなくてもいいと思いますよ。自己観察でも。

「叶わない」を発信している観念が、どこかにあると思います。
既に「叶わない」は認めておられるようなので、
「どうして叶わないと思ってる?」とご自身に聞いてみられるのはどうですか?

398 381 :2011/12/20(火) 00:26:03 ID:HgccmRes0
>>397の318さん

何度もありがとうございます。
自分に訪ねてみました。
叶わないのは、願いが叶ったからといって幸せになれる保証がないから・・・
というのが思いのようです。

不安とかは全て幻想のはずで、今すぐ幸せになれる人もいるのに。

ある程度恵まれてはいるのに、幸せを感じられない私は
きっと願いを叶えても幸せにはなれないんじゃないか・・・
そんな不安があって叶えるのが怖いみたいです。

399 318 :2011/12/20(火) 00:45:50 ID:dyEnX92w0
>>381さん

>叶わないのは、願いが叶ったからといって幸せになれる保証がないから・・・
出てきましたね!
これがあなたが抱えていたものだと思います。

>>381さん、忘れないで下さい。
僕らは、存在しているだけで幸せなんです。
あなたがそこにいるだけで、既に幸せで完璧なんです。
分かりにくければ、周りの人の気持ちになってみて下さい。
あなたがいるだけで、幸せな人はいます。
そうやって、世界は調和しています。

だから本当は、願望が叶わなくても幸せなんです。
だけど叶えたくなりますよね。
それは多分、僕らがその願望を経験したいからなんです。
ですが、色んな人から言われたり、何かで読んだりで、いつの間にか
「叶ってはいけないもの、叶いにくいもの」として、自分が信じ込んでしまったんです。

叶えていいんですよ。
その願望は誰のものでもない、まぎれもなくあなたのものなんですから。
ゆっくり、自分に許可していきましょう。

僕は大丈夫ですよ〜お気遣いありがとうございます。

400 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 00:54:15 ID:utxK6XGQO
>>398
横レス失礼します。

世界は自分がつくっていて、自分が許したもの、見たいと思ったものが見えてるといろんなところで言われていますよね。
私もそう思ってます。
そうだとしたら、今ここに自分がいることは自分から存在を認められてるということになりませんか?

いてもいいんだって自分から思われてるってことです。
自分から愛されてるな〜と思いますよ。

401 318 :2011/12/20(火) 00:56:33 ID:dyEnX92w0
>>381さん
連投です。

>>381さんは、かなりいい所にいると思いますよ。
自分に質問しても、中々聞いてすぐに答えてくれないと思いますよ。
(僕はそうでした)

>>381さんの中のエゴが「そろそろ話し聞いてくれ!」って言ってる気がします。
裏を返すと「認識変更のチャンス!」ですよ、きっと。

402 318 :2011/12/20(火) 01:05:11 ID:dyEnX92w0
>>400
おっ。
utxK6XGQOさんこんばんは!

僕もそう思います。
例えば、何か食べ物を食べていたとして。
それを買った店、その店に運んできた運送会社、その食べ物を造った工場、原材料を作った人達・・・
自分が食べ物を食べる事が、どれだけ周りを幸せにしているか、こう考えると分かりやすいかもしれません。
もちろん、食べてる自分も幸せ。

そしてそんな世界を「自分(意識)」が作ったんです。こんな複雑で魅力的な世界を。
なんて偉大な存在なんだろうって、本当に感心します。

403 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 01:12:42 ID:bAe/uY3E0
頭の中が、マトリックス(2作目)の、ネオが二つのドアのどちらかを選ぶシーン
みたいな状態になってたときがあった。自分が選んでいるんだとうっすら思えた。
1日くらいで終わっちゃったけれど。

404 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 01:23:00 ID:utxK6XGQO
>>402
318さんこんばんは!

同意です。
私はその考え方で長年抱えていたお金を使うことへの罪悪感を手放しつつあります。

自分→欲しいものが手に入って幸せ
相手→商品が売れて幸せ

お金自体に価値が無いこともすんなり受け入れることができました。
ホント、この世界を作った自分は素晴らしいと思います。
まだ行ったり来たりの自分ですがそれもまた良しです。

405 318 :2011/12/20(火) 01:34:08 ID:dyEnX92w0
>>404

あなたは僕ですかwww
…あ、世界は自分かw

僕も昨日と今日で、お金の認識が変わりました。
お金は、欲しい物と交換する「物」であり、欲しい物、欲しい生活の分だけ存在する、と。
この考えになって、お金の重要度が、良い意味でぐんぐん下がっています。
僕はまとめ見てて認識変わったので、受け売りっちゃあ受け売りですが。

ほんと僕らそっくりですねwww

406 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 01:49:23 ID:utxK6XGQO
>>405
こういうところにも受け入れたものが見える、の一部が現れるんですかね?

私もまとめをよく見ます。
とことん調べて頭でわかったところから入っていく方が私には合っていたみたいです。

このやり取りが誰かの気づきになりますように。

407 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 01:52:20 ID:bAe/uY3E0
エッシャーとかの、だまし絵見るのも、認識の変更にいいかなー?

408 318 :2011/12/20(火) 01:59:54 ID:dyEnX92w0
>>406
おそらくそうでしょうね〜。
焦点を合わせたものが浮かび上がるので。

僕はここで質疑応答する事で、色んな人に少しでも伝わればと思っています。
自分も色々書く事で、気づかせてもらっています。
まとめ見つつ、もう少し続けてみようと思ってます。

409 318 :2011/12/20(火) 02:06:58 ID:dyEnX92w0
>>407
悪くないと思いますよー。
以外なとこに気づきはありますから。

さて、そろそろ寝ます。
また明日…zzz

410 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 02:16:02 ID:nWtA4tM20
318さんと381さんなのですねw
どっちがどっちだか混乱する

381さんも、見る場所変えたらあっという間に318さんですよ
構成数字は一緒です
えっ悩める子羊は381さんでしたよね?

411 407 :2011/12/20(火) 02:23:54 ID:bAe/uY3E0
>>409
(*'-')b ラジャー♪ 良い眠りを。

412 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 05:25:42 ID:QpntZ7wcO
こんな自分嫌い。愛してない、自愛できない。どうしても。
悲しい。

413 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 10:58:20 ID:b2DjHaS.0
318さん

すいません。質問させてください。
最近楽しいことと現実逃避の区別がつかなくなってきました。

私は昔から寝るのとか大好きなんですけど、
あったかい布団でぬくぬくしあわせー、って寝てばかりいて
何も行動しなかったらそれただの現実逃避??
とか、好きな音楽聴いてしあわせーだけで本当に
部屋でこもってそればっかしてたらだめじゃん、とか。

でも幸せにひたってると世界は幸せに展開していくの?とか
急にいろんなことに躓きだしてしまいました。

初歩的かつばかばかしい質問ですいません。

414 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 11:05:05 ID:7EOvNT5o0
>>412
嫌いでいたらいいよ。
悲しんでおいたらいいよ。
嫌うことと悲しむことくらい自分に許してあげようよ。

415 318 :2011/12/20(火) 12:07:18 ID:Q.1gcrdQ0
>>413

318です。
後でお返事します、少しお待ちください。

416 318 :2011/12/20(火) 14:56:42 ID:dyEnX92w0
>>413さん
お待たせしました。
全然ばかばかしくないですよ!大丈夫です。

まず、「現実逃避」という言葉から感じるのは、>>413さんが「現実をかなり重要視している」と言う事です。

僕も最近良く実感していますが、現実は幻です。
確か達人のどなたかが言われてましたが、「現実は、何か起きている様に見えて実は何も起きていない」んです。
出来事に「何か起きた!」「この出来事は云々」と反応し決めているのは自分の観念(=エゴ)です。
なので「現実逃避」という概念自体が、今の僕はおかしなものと感じています。

で、>>413さんの分にあるここですが↓
>何も行動しなかったら
あなたは既に「したいことをする」という行動をしています。
だから何もしてない訳ではないです。もう既にしてるんです。

>あったかい布団でぬくぬくしあわせー
>好きな音楽聴いてしあわせー

これはあなたのしたい事ですよね?
「自分はしたい事をしている」、まずそれを認識されてみて下さい。
で、「いやいやそうじゃなくて、何かしなきゃ」と感じるならば、それも現実ありきという観念のエゴが言ってます。
もしもその声がしつこいなら「どうしてそう思う?」と聞いてみてあげて下さい。

で、上記を踏まえてですが・・・
あなたがしたい事というのは「幸せになりたい」事だと思うのですが、
上に書いてある「あったかい布団でぬくぬくしあわせー」の時点で、既に幸せになっています。
それを「それ違う」と言っているのはエゴです。
エゴは「これをすると幸せ、これは違う」と言ってくると思うんですが、そんな声は愛を持って無視して下さい。

「これをすると幸せになれる!」ではなくて「これをしたい!」を積極的に選択してみるんです。
それは布団で寝たり好きな音楽を聴いたりする事ばかりではなく、「本当の自分」がちゃんと用意しています。
なので、無理に見ようとしなくても大丈夫ですよ〜。
「これをしたい!」という気持ちがわき上がってきたら、素直に従ってみて下さい。

417 318 :2011/12/20(火) 15:03:30 ID:dyEnX92w0
>>410さん
ん〜確かに・・・何か分かりにくいかもですね。
コテ付けようかな・・・でも思いつかないw

418 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 15:32:53 ID:2q5l1i0A0
>>398

381さんのこの気持ちわかるなぁ
たとえ自分が奇跡的に願いを叶えてもどうせこの自分じゃ
またもとに戻るだろうって気持ちが強い
幸せをぶち壊すような気がする
ぶち壊さないとしても今のように上手く立ち回れなくてきっと幸せのほうから
逃げていく気がする
あと、あんなに憧れてた実現がもしかしたらたいしたことがなくって、
だったら夢のままで汚したくないって気持ちもある

でもこれが叶わない理由なのかな?
後付けのような違うような

自分もまじでどうすればいいのかわからん
認識が変わったような感じがしても結局全然叶わない

419 318 :2011/12/20(火) 15:46:04 ID:dyEnX92w0
>>418
おせっかいですが失礼します。

>でもこれが叶わない理由なのかな?
その通りだと思います。

>たとえ自分が奇跡的に願いを叶えてもどうせこの自分じゃ
>またもとに戻るだろうって気持ちが強い
>幸せをぶち壊すような気がする
>ぶち壊さないとしても今のように上手く立ち回れなくてきっと幸せのほうから
>逃げていく気がする
>あと、あんなに憧れてた実現がもしかしたらたいしたことがなくって、
>だったら夢のままで汚したくないって気持ちもある

これらが全て、あなたの中に今ある観念です。
どうしてそう思うのか、ご自身に訪ねられてみると何か分かるかもしれません。

あと、実現しても「幸せだ」と思いながらも「こんなもんか」って気持ちはありますよ。
多分、「幸せが当たり前の事」だからだと思います。

過去の幸せな出来事って、意外と忘れてるもんじゃないですか?
その時と同じ気分に浸ろうとしても、案外難しいし。「幸せだったなー」としか感じれないと言うか。

でも悪い出来事って覚えてますよね?
しかも、リアルに嫌〜な感情が吹き出ますよね?
さっきも書きましたが、これって多分「幸せが当たり前の事」で、「不幸は嘘」だからじゃないかと思うんです。
当たり前だから簡単に忘れたりして、本来嘘だから覚えている、というか。
そんな気がしています。

420 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 16:20:29 ID:ZacUkbJQ0
質問させて下さい。

現実は幻とか、出来事に対して意味を持たせて
いるのは自分とか、先になりたい自分になって
しまえばいいとか、そういう認識で最近は過ごして
いたのですが、なんかだんだん追い詰められて
しまいました。

金銭問題、家庭不和、仕事の業績・人間関係悪化、
寝る時間も趣味の時間もろくに取れない...
などなど、次々気を滅入らせることが起きて、
心が常に不安で一杯です。

少しいい方向に改善されたと思うと、その後に
また悪い方向にことが進み、じわじわぬかるみに
はまっていくような感じです。

こんなのはなりたい自分じゃないし、望む現実じゃないと
自愛してみたり、本当の自分を感じてみたり、時には
現実的な行動もしていますが、毎日生きているのが
辛くなっていくだけです。

特に体の方が反応していて、胃がしめつけられて、
心臓がばくばくして、手が震えて、気持ち悪く
なってしまいます。

どうやったらこのループから抜け出せるのでしょうか?

421 318 :2011/12/20(火) 16:47:21 ID:dyEnX92w0
>>420さん
僕でよろしければ、答えられる範囲でお答え致します。

まず、深呼吸してみて下さい。
「は?」と思われるかもしれませんが、深く息を吸って、深く吐く。
単純なこの動作を少し続けてみて下さい。

終わったら教えて下さい。ぼくはまだここに居ますので。
あ、深呼吸終わった後、どういった思考や感情になったかも教えて下さい。

422 420 :2011/12/20(火) 17:09:53 ID:ZacUkbJQ0
>>318さん

お答えいただきありがとうございます。
誰かが話を聞いてくれたということだけで
今はとてもうれしいです。

深呼吸してみました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://www.occultic.net/assets_c/2010/12/mm8841eb755fb-134.html

最近、雑技団に貼られていた画像で、なんか気付かされたのですが、
深呼吸の最中は、この画像の十字に焦点を当てているときのように、
周りの出来事や、人、物、時間なんかが消えてしまう感じです。

深呼吸を終えて、目を開けるとまた現実だと思っているものが
出現しますが、前よりはパワーがないというか、ただの背景の
ように感じました。

プールでおぼれていて死にそうだったのに、ふと足をついたら
全然浅いところだったというそんな感じもしました。

423 318 :2011/12/20(火) 17:38:36 ID:dyEnX92w0
>>422

その感覚でいいと思います。
どんなに不安が湧いてきても、深呼吸すると、終わった直後、思考も感情も停止する一瞬があると思うのですが、
それがいわゆる「別の領域」と呼ばれるものです。(僕はそう認識しています)
そこには「無」しかありませんが、そこから「思考」「感情」も含める全てが生み出されています。

>深呼吸を終えて、目を開けるとまた現実だと思っているものが
>出現しますが、前よりはパワーがないというか、ただの背景の
>ように感じました。

>プールでおぼれていて死にそうだったのに、ふと足をついたら
>全然浅いところだったというそんな感じもしました。

このように感じられたという事は、その視点(場所)があなたの中にあるという事です。
それはあなたの中の「安心スペース」なんです。
その視点(場所)から、物や人や出来事などを見つめてみた時、
どんな悪い出来事も全て、自分には影響できないという事が分かります。
こういう意味で、「現実は幻」なんです。

今まで色々試されたという事ですが、恐らく「体感」ではなく「理解」が先に立ってしまったのではないかと思います。
既に理解されているという事は、「こういう視点が存在するらしい」ということを認められているという事なので、
「既にある」「世界=自分」「全て完璧」、これらをゆっくりと、ひとつづつ体感してみて下さい。

まずは、「不安出た→深呼吸→別の領域を体感」これをしばらく続けてみて下さい。
簡単にできると思いますし、知らず知らずに安心を選択できる様になると思います。

この画像は僕も見ましたよ〜。
「現実は幻」「焦点を当てた物だけが出てくる」などが感覚的に分かりやすくなりますよね。
しかし何回やっても右上の黄色が消えてくれないwww

424 420 :2011/12/20(火) 17:55:34 ID:ZacUkbJQ0
>>423

ありがとうございました。

頭で考えないで体感してみます。
深呼吸も久しくしていませんでしたが、
気持ちよく感じました。

425 318 :2011/12/20(火) 18:04:55 ID:dyEnX92w0
>>424さん
いえいえ、少しでも伝わったなら良かったです!

最後に一言だけ。。。
この板で様々な人から語られている視点や世界は、確かに存在します。
僕はそれをまざまざと経験し、そして確信しています。
「視点から選択した幸せの現象化」は必ず起きます。
だから安心して大丈夫ですよ。
だから安心して、

426 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 18:34:31 ID:TZX1GD9s0
375です。
318さん、レスありがとうございます。

ネガな感情やイメージはあいかわらずでてきます。
そのたび、そうなんだ。とか、こんなこと思っているんだな。
と受け入れてみても、ふとした瞬間に私の望まない結果になってしまって
その情報を耳にしたらどうしよう。
とネガが大噴出してしまい、一人で考えて真っ青になったりして
もうわけがわからないです。
自分では、これで大丈夫だなと思っても、ふとした瞬間にネガがでてきて
台無しになってしまいます。

自分はだめだ
叶えられないんだ
うまくできない
つらい
こんなんだから振られたんだ
こんな、陰気な女誰からも好かれない。
もう、あきらめてしまおうと思っても、好きな人が彼女と結婚してしまったらと
考えると気が狂いそうになる。

好きな人が憎くて、心も体も時間もささげたのにひどい
あいつは私を好きにならなきゃいけない。
こんなに尽くしたのにひどいひどい。むかつく不幸になってしまえ。

こんな考えが出てくる自分に嫌悪して堂々巡りです。

すみません、つらつらと愚痴みたいな暗い書き込みをしてしまって

なんだか色々考えすぎて逆に自分のことが嫌いになってきました。

427 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:11:28 ID:7EOvNT5o0
>>426
すみません、横レス失礼します。
その書き込みが、自分の中から出てきたものだったら
それでいいと思います。

私も振られちゃったときは苦しくて苦しくて
相手の悪口やその時思ってたことを
泣きわめきながらばーーーっとノートに書きなぐって
すっきりしたことがあります。
書き出してみると客観的に見ることもできますしね。

そのあとで、そういえばあんなこともあったな、こんなことも。
こんなこと言ってくれた。うれしかったな。
って思えたら、愛を思い出せるかなって思います。

428 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:21:25 ID:QpntZ7wcO
>>414
m(_ _)m
かまってちゃんだったのかも

429 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:27:17 ID:J4vu5hic0
>>383 じゃあなんで目の前にある楽しいことしてるのに、いい事おきねんだよ?
願い叶うどころのはなしじゃねーぞ。じゃあ何? 目の前にある楽しい事してるあとの
楽しくない事は楽しい事と思えってこと? 俺Mじゃねんだけど。
つか楽しい事してんのに、楽しくねえ出来事起きるとかって、子供のおもちゃをとりあげるような
もんだぜ。

430 318 :2011/12/20(火) 19:27:41 ID:dyEnX92w0
>>426
318です。

僕の中にも、同じような観念がありますよ。中々消えてくれない、しつこい観念です。
ふとした瞬間に出てきます。
僕は何年間も、その観念を使って自分を責め、傷つけ、押さえこみ続けてきました。

で、僕は今自分自身に謝っています。
その観念が顔を出したら「今までごめん」「受け止めるから」と話しかけています。
何度も出てくるので、何度も謝ろうと思っています。これも自愛だと思うので。
まだ完全に消えてくれてはいませんが、随分と大人しくなってくれました。
昔はそれが湧き出てきたら、長ければ1時間近く、酷いときは変な汗までかいていましたが、
今は1分も経たないうちに消えてくれます。
まだ僕も途中なので、胸を張ってお勧めする事は出来ないのですが、ご自身に謝ってみるのも良いかもしれません。

で、あなたは恋愛の問題を抱えていらっしゃるようですので、僕なりのアドバイスと言うかおせっかいを少し。

ご自身に一度聞いてみて下さい。
相手の方を心から愛していますか?

もしそうであれば、相手に対して、こんな風に思えるはずです。
「現状とか結果とか関係ない。例え嫌われても、どんな距離が出来ても、彼を好きでいよう」
本当に心からそう思えた時、事は自然とあなたの望む方に動き始めます。

なぜこんな事をいうかと言うと、僕がそうだったからです。
ちょっとチラ裏になっちゃいますが・・・。

僕には今彼女がいるのですが、その人の事を7〜8年近く思い続けてきました。
>>426さんと同じ様に思った事も何度もありました。そんな自分に疲れきった時もありました。
ここ数年は「もうずっと彼女との状況は動かないだろうな・・・」と思って過ごしてきました。
諦めてましたね。でも気持ちを手放せなかった。

で、今年の夏頃に思ったんです。「あぁ、彼女の事本当に好きだ」って。
そうしたら、上に書いた気持ちになれて、そして決意したんです。
「この気持ちには何にも関係ない。だからずっと好きでいよう」と。
その瞬間、とてつもなくあったかい気持ちになれました。
多分その時「彼女の事が欲しい」のではなく「彼女の事が好きだ」と認める事が出来たんだと思います。

それからは急展開で、あれよあれよという間に付き合い始めました。
今は、失う不安も何もありません。ただ「彼女が好きだ」という気持ちがあるだけです。
さらに不思議な事は、彼女も同じ様に思っている事です。
「あなたと別れる事が想像できない。っていうか別れるって何??」と言われました。
他にも細かい考えや思いが、ほぼ全て一致しています。昔は全くそんな事なかったのに。

この話で伝えたいのは2つです。
「彼をただ愛してみて下さい」
「そんな自分を認めて、愛してあげて下さい」
急には難しいかもしれないので、まずは最初の方に書いた「自分に対して謝る」をやってみて下さい。
続けていって余裕が出てきたら、「自分の中の愛する気持ち」だけを、見つめてみて下さい。

431 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:29:53 ID:J4vu5hic0
>>387 あなたもここで聞きまくってましたか?
もうしがみつく感じできてますが、自分の中に答えといいますが、そこは他の人に聞いた
答えも自分=他人なら、聞いた答えも自分の答えだから、聞いているんですが。

432 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:34:47 ID:J4vu5hic0
>>388 たしかに何かしちゃいますよね〜。

最近108さんも行動を促すような事を言うし、「行動した方がはやい」とか「ナンパした方はやい」みたいな。それでやっぱり「行動」なのかよ?
みたいな感じから動いちゃってるんですが、どこまで動かなくていいの? みたいな。


>>「(自分の内面から)事を起こす」が大事かと。

これは?

433 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:40:35 ID:7EOvNT5o0
>>428
自愛は誰でもできるよ!
っていうか、すでにやってるんだよ!

434 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:41:11 ID:J4vu5hic0
>>390 すみません。読んでからまとめて聞けばいいんでしょうけど・・・。

>>「叶わないと思っている」事を認めてみて下さい。

以前から思ってたのですが、この認めるのにははどんな効果があるのでしょうね

435 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 19:42:51 ID:b2DjHaS.0
413です。
318さんレスありがとうございます。

>「本当の自分」がちゃんと用意しています。
なので、無理に見ようとしなくても大丈夫ですよ〜。
「これをしたい!」という気持ちがわき上がってきたら、素直に従ってみて下さい。

無理にみようとしなくていいのですね。
そうか。
そして逆に不安でたまらなくなるくらいなら行動してしまえばいいのですね。
このへんがつい頭で身動きとれなくなるのですけども。

どっちにころんでも何をしても幸せ、と決めてしまえばいいのか。
もっとゆるく、安心してしまえばいいのですよね。
本当に、つい自分を責めて駆り立てるクセがぬけないです^^

436 318 :2011/12/20(火) 19:52:57 ID:dyEnX92w0
>>429
>じゃあなんで目の前にある楽しいことしてるのに、いい事おきねんだよ?

多分、こういう観念があなたの中にあるからだと思います。
「楽しい事をしてるだけで、楽しい事は起きるのか?」と。
心のどこかで期待していませんか?まずそれに気付いてみて下さい。

多分、ご自身の中でループされているんだと思います。
「楽しい事をみつめた→楽しくない事が起きた→ダメじゃん→でも楽しい事したら・・・(最初に戻る)」
これを断ち切ってみて下さい。
「楽しい事をみつめた→楽しくない事が起きた→無視」
このように。

少し突っ込んで言うと、「楽しい」とか「楽しくない」とかって無いんですよ。
全ての事は、一律で横並びなんです。
例えば、ピーマン好きな人・嫌いな人・普通の人って色々居ますよね?
嫌いな人にいくら勧めても、好きになってくれないですよね。
好きな人は、いくら嫌いと言われても意味が分からない。
ピーマン1つとってもそんなもんなんです。
つまり「物事にはあらゆる角度があり、実像なんて無い」ってことです。

「楽しくない」と「決めているのは何なのか?」
「楽しい」と「思っているのは何なのか?」
そこに気付いてみて下さい。そして選択してみて下さい。

選択すれば必ず現れます。
今現れているのは、あなたの選択した事です。
選択をやめて、焦点をずらせば、見つめないものはおのずと必ず消えていきます。

437 318 :2011/12/20(火) 20:08:28 ID:dyEnX92w0
>>431
そうです、世界=自分なので、「他人が自分に言った事=自分が自分に言った事」です。

難しく考えないで下さい。
「自分の中で何を選択」して、「何の選択をやめるか」だけなんです。
そして選択したものが目の前に現れてくる、これだけなんです。

選択はご自身の自由です。選択をしない事も。
だけどここに居る人、居た人達はみんな、今まで何を選択してきたのか?これからどう選択し直せばいいのか?
それが分からないから、メソッド(と言われるもの)を経て、自分を解放していくんだと思います。
自分を見つめ、現実の実像を理解して、自分を0(ゼロ)に戻した時、本当の自分(世界)にたどり着けると思います。
僕はそう考えています。

ちなみに、僕はここで質問したのは過去に一回だけです。
>>318に「ものすごい幸福感に襲われた」と書いていますが、
それが何なのかを聞いた一度だけですね。
あとは自分自身を見つめて、認識を変更してきました。

438 IKKO :2011/12/20(火) 20:12:40 ID:zSnGDGGU0
マボロシ〜

439 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 20:22:34 ID:tJ2N9IgUO
自分は何年も前に付き合った人が忘れられません。
性格も趣味もすべて自分にとって理想の人でした。
そんな人にせっかく巡りあえたのに、ひどいことをしてしまい、別れを告げられました。
今でも後悔しますし、なにかにつけて思い出してしまいます。

>>430さんのレスをよみ、「愛しているか」と自分に聞いたら、素直に「はい」と思えたのですが、
淋しい気持ちがないとは言い切れないところもあります。
そんな気持ちが完全になくなり、相手への愛情でいっぱいになったら、
事態は動くのかな…?
(条件づけしちゃってるかな)

440 318 :2011/12/20(火) 20:34:00 ID:dyEnX92w0
>>432
一度「行動」という概念を疑ってかかるといいかもしれません。
行動という言葉には「何かの為に、何かしらのアクションをしている」という意味が含まれているかと思いますが、
この認識を一度取っ払ってみてはどうでしょうか?
例えば行動という言葉(の印象)を「する」に置き換えてみる。

108さんや他の達人さんも言われていたと思いますが、何かに集中して動いたり、無意識にアクションを起こした時、
「行動した(努力した、の方がわかりやすいかな)」とは思えないですよね?
結果の後に「あーあの時動いたからかな」と後付けする形に近いと思います。
これがチケットなどに書かれている、いわゆる「意図」と呼ばれるものだと思います。

「行動しなきゃ」とか「行動すればいい」と言った事をどうしても考えてしまうと思うのですが(僕ももちろんそうでした)
これは「何かをしないと何も動かない」という事と同じかと思います。
でも少し考えてみると、「あーあれ食いたいな」と思ったら誰か持ってきたとか、
「あいつに会いたいな」と思ったらあいつが電話してきたとか、そういった経験が少なからずおありかと思います。
そうであっても全然良いんです。行動というアクションが無くても、「自分で認める事」が出来れば、向こうから勝手に来ます。

で、この「意図→結果」の→(いわゆるプロセス)には、色んなものが含まれていると思います。
それは行動かもしれないし、のんびり待ってる事かもしれません。
もしその時行動が必要であれば、勝手に動けます。というか動きます。
「飯食いにいこう→飯食った」
この感覚が分かりやすいかもしれません。

>>「(自分の内面から)事を起こす」が大事かと。
>これは?
「意図する」です。上の飯の流れで言うと「飯食いにいこう」に当てはまります。

441 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 20:37:00 ID:J4vu5hic0
>>436
>>357であなたは「目の前の楽しいことをやってら〜」と言った。

なのに「楽しい」とか「楽しくない」とはない。とはどういうことですか?
矛盾してますが。

「楽しい」「楽しくない」と決めているのはそれは自分ですね。
でもあなたは>>357 で「目の前の楽しいこと〜」と言った。

何をいいたいのだろう?

442 318 :2011/12/20(火) 20:39:42 ID:dyEnX92w0
>>434
>以前から思ってたのですが、この認めるのにははどんな効果があるのでしょうね

色んな事や観念などを認めていくうちに、最終的には「自分が世界を作っていた事を認める」に繋がっていくのではと思っています。
そしてそれは「自分=世界」と同じと考えています。

443 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 20:41:07 ID:zSnGDGGU0

自分はブスだから世界は優しいなんて思えないお

444 443 :2011/12/20(火) 20:45:50 ID:zSnGDGGU0
現実がマボロシなんて思えない

445 318 :2011/12/20(火) 20:53:11 ID:dyEnX92w0
>>435
そうですそうです!

>無理にみようとしなくていいのですね。
したい事とか意図って、勝手に現れてきますから大丈夫ですよ〜。
不安を感じたら「はい、不安はウソ〜」ぐらいで軽〜く無視して下さい。

>どっちにころんでも何をしても幸せ、と決めてしまえばいいのか。
>もっとゆるく、安心してしまえばいいのですよね。
素晴らしいと思います!
それこそが「(幸せを)選択する」事だと僕も思っています。
質疑受けといて、逆に教わりました。 ありがとう〜

446 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 21:01:31 ID:J4vu5hic0
>>442 ひねくれ式ですか?

447 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 21:14:52 ID:FP.r8XOY0
いつも思うけど「わかった人」ってすごく文章がうまいよなあ〜。
自己観察さんもそうだったし、なんかこう「わかった」ことを文字にして、
すらすらすら〜って表現できるのがうらやましいと思っちゃう。

448 318 :2011/12/20(火) 21:19:53 ID:dyEnX92w0
>>441
>なのに「楽しい」とか「楽しくない」とはない。とはどういうことですか?
>矛盾してますが。

>>436で書いている上の事は、
「楽しい、楽しくないは本来決められない、決まっていないのだけれど、あなたが決める事が出来ます。
 選択したものが浮かび上がってきて、しなくなったものは消えていきます。
 だからイヤな事を意識して見つめるのではなく、楽しいと思える事を見つめて下さい」
という事です。
確かに「楽しい・楽しくないは無い」という認識は、前のやり取りの時には書いていなかった文章なので、「少し突っ込んで言うと」と書かせてもらいました。
なぜ書かなかったのかと言うと、その時は必要ないと思ったからです。

>>357では楽しい(と自分で思っている事)をやっていればいい、と書いたつもりです。
伝わってなかった、というか上手く書ききれてなかったみたいですね。

質疑から受ける印象によって、返答の内容はもちろん、細かいニュアンスも出来るだけ伝わる様に
それぞれの方に向けて変えて書いているので、「こっちのレスではこう言ってるじゃん」といった事もあるかもしれません。
ですが、一貫して同じ事は書いているつもりです。

449 318 :2011/12/20(火) 21:29:19 ID:dyEnX92w0
>>446
ひねくれ式ではないですね。
一度だけ試しましたが、僕にはしっくりこなかったのでやめました。

まとめは読んだ事あります。
もしかして同じ事書いてました?

450 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 21:30:52 ID:TZX1GD9s0
426です
427さん、318さんレスありがとうございます。

自分の心に彼が好きか問いかけてみました。

すると、まず悲しかったことや怒りがでてきました。
なんか、邪魔されてるかんじで

で、あらためて彼のことを考えてみたら
そばにいたい
ずっと一緒にいたい
彼の笑顔を思いだすとドキドキしました。

で、なんでか涙がでてきました。

叶わない思いだからと思っているから悲しくてでた涙なのか
よくわかりませんでした。

自分の心がままならない感じです。
いまは自愛してみようと思います。
大好きになれなくても、自分を認めてあげたいです。

わたしは、彼が結婚してしまうから早くしなきゃ
という気持ちを強く持っていたみたいで、そのせいであせっていたのかもしれません

318さんのいうとおり時間はあるのだから焦らず、やっていきます
ありがとうございます

451 318 :2011/12/20(火) 21:43:32 ID:dyEnX92w0
>>450さん
めっちゃいい感じじゃないですか〜すごい!
何年もエゴダンスしてた僕が恥ずかしくなってきますw

その涙も、ドキドキする気持ちも、「彼が欲しい」という思いの下に隠れていた
本当のあなたの気持ちだと僕は思います。
あなたが向き合う事で、それが出てきてくれたんだと思います。

>大好きになれなくても、自分を認めてあげたいです。
素晴らしいです。その気持ちで居続けてみて下さい。
ただただ、彼を大好きな事を見つめ続けてみて下さい。
その気持ちの行く先に必ず、自分の想像以上の素敵なプレゼントが待っています。
約束します。

452 318 :2011/12/20(火) 22:15:47 ID:dyEnX92w0
>>439
>そんな気持ちが完全になくなり、相手への愛情でいっぱいになったら、事態は動くのかな…?
>(条件づけしちゃってるかな)
条件づけしている気がしますね・・・
そんな気持ちが完全に無くなる、つまり「彼が好きだ」だけになれば、現象化は起こると思います。
少なくとも僕は起こったし、そうだと確信しているので、そう言るとも言えますが・・・
だから、あなたが心の底から
「そんな気持ちが完全になくなり、相手への愛情でいっぱいになったら、事態は動く」
と信じる事が出来ればそうなります。


本当はですね、現象化のトリガーなんて何でもいいんですよ。それこそ人それぞれなんです。
「なんで野球好きになったの?」に対する答えが千差万別なのと同じです。(伝わりにくいかな?)
なので、「こうしたからこうなる」という風にとらえない方がいいと思います。
で、自愛や自己観察などのメソッドは、そのトリガーを引く為の準備を整えてくれるんです。
トリガーを引きたいのに引けないのであれば、まずは準備をしましょう、という事です。

なので、まずはゆっくり準備にとりかかりましょう。
>>430さんのレスをよみ、「愛しているか」と自分に聞いたら、素直に「はい」と思えたのですが、
>淋しい気持ちがないとは言い切れないところもあります。
この「淋しい気持ち」に注目してみて下さい。
これは裏を返せば「彼を求めている」ということでは、と僕は考えます。
この思いが自分の中にあるという事を、まずご自身で認めてみて下さい。
認める事が出来たら、「そんな自分でもOKだ」と思ってみて下さい。

何か反応があったら、また教えて下さい。

453 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 22:47:01 ID:utxK6XGQO
>>447
ですよね〜。
本当にわかっているから自分の言葉にして伝えることができるんでしょうね。

454 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 22:50:05 ID:TZX1GD9s0
450です
まだ現状は関係ないと言えない私ですが
ゆっくりやっていきます。

318さん本当にありがとうございます。
つい、一人でうじうじしてるのが辛くなって衝動的に書き込んでしまいましたが
あなたのレスで少しずつ前向きになれそうです。

またくじけそうになったら書き込んでしまうかもですが
あせらずゆっくりですよね
ほんとうにありがとうございます

455 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 22:54:00 ID:2q5l1i0A0
>>419
実現(幸せ)は当たり前の中にあるってことですか?
青い鳥みたいですね
だから幸せを追いかけると不幸せになるのでしょうか?

456 318 :2011/12/20(火) 22:59:09 ID:dyEnX92w0
>>454
いいえ、こちらこそ!
僕も書きながら、自分の中を整理できているので、450さんにも皆さんにも感謝です。

ゆくりあせらずいきましょう。
「急がば回れ」でOKです。

ここにはしばらく居ようと思うので、タイミング合えばまたお会いしましょう〜

457 318 :2011/12/20(火) 23:06:25 ID:dyEnX92w0
>>455
>実現(幸せ)は当たり前の中にあるってことですか?
そうではないです。
「幸せが当たり前の中にある」ではなくて「幸せな状態が当たり前」という事です。

>だから幸せを追いかけると不幸せになるのでしょうか?
その概念は、すみませんが僕にはわかりません・・・
何かを得ると不幸になる、と思った事がないので。

458 318 :2011/12/20(火) 23:11:45 ID:dyEnX92w0
>>453
utxK6XGQOさん わんばんこ〜

>>447
自己観察さんはすごいと思います。
文章であんなに流暢に伝えられる人はなかなかいないですよね〜
あと桑田さんも、文才あるなーと思います。

459 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 23:28:18 ID:utxK6XGQO
>>458
318さん、わんばんこ〜。

まとめを読んでてもそうですけど、考えてることを書くことで
気づくこともありますよね。
毎日気づきの連続です。
何度も読んだはずのisaさんのまとめにも見落としていたかのごとく
新しい発見があったりもします。
頭で理解していることが心の中に入ってきて体感になることも。

お恥ずかしながらこの辺りには一年以上前からいるので‥w
当時リアルタイムで質問したりしていたことも
やっと今になってわかったことがいっぱいです。

460 318 :2011/12/20(火) 23:35:01 ID:dyEnX92w0
>>459
僕も毎日何かしらに気づいている日々です。
今日も質疑に返答しながら、自分の書き込み読み直してさらに気づく事もありました。
自分で書いたのに、変な話ですよねw

>お恥ずかしながらこの辺りには一年以上前からいるので‥w
おおーそうなんですね!
僕は5ヶ月くらいかな・・・
まさか自分が質疑に応答するなんて思いもしなかったです。

461 もぎりの名無しさん :2011/12/20(火) 23:47:38 ID:utxK6XGQO
>>460
それぐらい長く見てるのに認識が変わったかな?と思ったのがつい最近でして‥w
それぐらいぐるぐるループしたので微力ながら誰かの気づきになればいいなと思ってます。

やっぱり自愛はすごいです。
お布団の中でぬくぬくしながら幸せを感じつつ自分と話すのが好きです。
端からみたらただの痛い人ですがwww

ぬくぬくしてきます〜。
おやすみなさい!

462 318 :2011/12/20(火) 23:52:52 ID:dyEnX92w0
>>461
は〜い、おやすみなさ〜い
素敵な自愛を!

463 381 :2011/12/21(水) 01:20:58 ID:Rqt9twLg0
>>399の318さん

こんばんは。レスとても感謝しています。
そうですね、どうやら「絶対に幸せにはなれない」という思いを抱えているようです。
だから、願いが叶っても叶わなくても、幸せじゃない
という思いに悩まされてきました。
その思いが一気になくなったわけではないですし
認めたからといって、本当に自分は解き放たれるのか・・・
不安があるというのが正直な気持ちです。

でも、今はすこしずつその思い(幸せになれない)を認めてみようと思います。

> 叶えていいんですよ。
> その願望は誰のものでもない、まぎれもなくあなたのものなんですから。
> ゆっくり、自分に許可していきましょう。

その叶えていいのことばに対しても
「叶えて、それが間違った選択だったとしたら。
 叶えて不幸になったらそれこそ最悪だ。」
とエゴが言っています。
まずは、「そうなのか〜」と冷静に認めてみます。

>>400さん

ありがとうございます。
> いてもいいんだって自分から思われてるってことです。

本当にそうですね。
いてもいいから、今ここにいるんだ。

>>410さん

私も318さんとは偶然にもなんて似た番号かしら!と思っていました。
381が悩んでる方ですよ〜☆

>>418さん

こんばんは。私も418さんが書かれたこと、すごく良くわかります。

叶った後に、この選択は間違っていた…という展開になったらどうしようとか
そんな風に後悔するくらいなら、叶わないままキラキラした夢のままにしておきたいとか。

私は今日はひとまず「幸せになりたくない自分」を認めてみました。
こんなことしてもどうせ無駄wwwと嘲笑う声もガンガン聞こえますが
まずはやってみました。

共感してもらえて、なぜかほっとしました。
自分だけがこんな屈折した思いを持ってるわけでないとわかったからかな。
書き込んでくれてありがとう。

464 318 :2011/12/21(水) 02:09:11 ID:dyEnX92w0
>>381さん

その調子です!
まずは出来ると感じる事からやっていきましょう。
その観念を充分認めることができたと感じたら、今度はそう思っている自分を許してあげて下さい。
不安があっても良いんですよ。
裏を返せば、それは「解き放たれたい」って気持ちですから。

認めと許しを続けていくと、段々とベールが剥がれていきます。
ある程度剥がれ落ちたら「あれ?」って瞬間がやってきます。変化です。
その「あれ?」を経て、次の「…あっ!」って瞬間がやってきます。気づきです。
これを繰り返せば、認識は必ず変化します。
そこから、もう一度幸せを選択してみて下さい。
スッと入ってくるはずです。

また何かあったら、聞かせて下さいね。

465 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 09:17:33 ID:CdM0x7EY0
はじめまして。108さんという方を探してここまで
たどり着きました。悩んでいることがあって、悩み事のキーワードで検索している途中で、108さんを見つけました。
こちらhttp://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-category-4.html などに108さんや199式さんなどのまとめがあって
(まだ全部読めていませんが)オカルト2ちゃんねるに
行ってみましたが108さんが見つからないので、こちらに探し
て来ました。「108回答専用スレ【その一】」というスレは
質問できません。108さんや199式さんなどのような方
で、相談できる方がいたら本当にありがたいのですが・・
どこへ行ったらお話できるでしょうか?教えてください。

466 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 09:31:07 ID:vpfDCmDY0
>>465 今だったらここの318さんとか、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1319905100/l50 
のブルーべリーさんとかかな。
108さんはもう殆ど出てこないね。

467 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 09:54:23 ID:CdM0x7EY0
>>465より>>466さんへ
教えていただきありがとうございました。
108さんは、あまりいらっしゃらないのですか・・
すごく残念です。最近「バシャール2006」って
いうダリル・アンカさんの書いた本を読み始め
ましたが、難しくって・・途中で投げ出しそう
で、、何がいいたいのかよくわかりません。。

なんていうか・・いろいろなことすべてが
間違ってしまったというか・・もう
どうしていいのかわからないんです;;
誰か助けて・・

468 465 :2011/12/21(水) 10:25:25 ID:CdM0x7EY0
えと。。あらためまして、>>465ですが・・318さんと
おっしゃる方はいらっしゃいますか?もしいらしたら、
悩み事を相談させてください。ずっと騒音で悩んでいる
のですが、だんだん精神が限界なんです・・(;;

469 465 :2011/12/21(水) 10:47:28 ID:CdM0x7EY0
キョロo(・_・= ・_・)oキョロ。。今あまり人いないですか・・ね。
ちょっと用事をすませてからまた後できます。

470 318 :2011/12/21(水) 11:37:59 ID:oAu7YcUU0
>>469さん

こんにちは、ID違いますが318です。
今出先なので、14時〜15時からならお話伺えるかと思います。
後ほどまた来ます。

471 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 11:47:34 ID:jRD4Tghc0
>>469
横だが

ttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/ec4d671077bd36c279705171772bfe0b

108氏の騒音についての質疑応答

108氏のまとめスレはたくさんあり、いろいろなケースの質疑応答がある。
いまの自分の悩みとすべて合致するものはないかもしれないが、
こういうところから自分自身で解決策を見つけるのも手。

472 318 :2011/12/21(水) 14:11:08 ID:dyEnX92w0
>>469さん

お待たせしました。318です。

騒音でお悩みとの事ですが、具体的にどういった悩みか分からないのですが、
>>471さんが書いて下さっているリンク先を、まずは読んでみて下さい。
僕もざっと読んできましたが、「自分を悩ませる周囲の問題とは何か、それはどのようにすれば解決するのか」が
かなり的確に書かれてあると思います。

まずは読んでみて、その上で感じた事を教えて下さい。

473 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 14:27:20 ID:YyfE4q2oO
世界=自分、既にあるなど感覚としてこれかな?ってところまではあるんですが「絶対そういう世界だったって言い切れる?」って問われたら確信が持てません。
そこを絶対的に信用すればポンポン叶うような気がするのですが達人さん達の書き込みをみてそうか、そういうことだったのかと思っても疑っている気がします
確信を持つにはどうしたらいいんでしょうか?

474 318 :2011/12/21(水) 15:01:34 ID:dyEnX92w0
>>473
>確信を持つにはどうしたらいいんでしょうか?
認識に至る過程は人それぞれなので、これがあなたにとってのきっかけになるかどうかは分かりませんが、
「自分の中で勝手にそう決めてしまう」事です。

これは僕も通ってきた道なので、すごく気持ちがわかります。
何か引っかかってるんですよね。「惜しいとこまで来てるんだけどなー」って。

>そこを絶対的に信用すればポンポン叶うような気がするのですが
この思考は、言い方を変えると「信用を待っている状態」と言えるかと思います。
言い方変かもですが、「信用できるまで信用しない」と言ってるようなものです。
そしてそれを発信しているものが、あなたの今までの観念(=エゴ)です。

エゴは今までの世界しか知らないので、「絶対そういう世界だったって言い切れる?」と訴えかけてきます。
「絶対そういう世界」が理解できないからです。
その声に耳を貸すと、「絶対そういう世界だったって言い切れる?」の立ち位置で止まってしまいます。

前のレスにも書いたのですが「何を選択し受け入れるか」だけです。
選択して受け入れたら「選択したものが姿を現す」んです。

できるのを待つのではなく、してみて下さい。
立ち止めようとする思いが湧いてきても、無視して下さい。それは今まで採用してきた「観念」なだけですから。
「世界=自分だ。誰がなんと言おうとそれは決定」こう決意してみて下さい。
世界が反応し、それを裏付ける現象が現れてきます。

475 318 :2011/12/21(水) 15:17:39 ID:dyEnX92w0
久々に自分がよく読んでるまとめ読んできたら、すんげーいい事書いてありました。
ここ2日ほど「認識変更にも段階があるかもなぁ」と思っていた矢先だったので、
内容読んでちょっとびっくりしましたがw

お暇な時にどうぞ
ttp://ameblo.jp/tatujin447/entry-11112722349.html

476 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 17:14:44 ID:YyfE4q2oO
>>474
>この思考は、言い方を変えると「信用を待っている状態」と言えるかと思います。
言われてみれば確かに確信できる証拠が現れるまで信用できませんという待ちの状態かもしれません。
待つのではなく選択してしまえばいいという事ですね。

これは現実がどうだろうと関係ない、現実からリアリティを取り除くことと似ていますね。

>>318さんありがとうございました!

477 318 :2011/12/21(水) 17:24:19 ID:dyEnX92w0
>>476
いいえ〜どういたしまして!

あくまで僕の感覚なのですが、「世界=自分」って、チケット的アプローチの中では
割と重要だと思っているので、近々まとめたものを投下してみようかなと思っています。

478 <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>

479 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 17:47:59 ID:YyfE4q2oO
まとめ助かります!
318さんは完全に達人さんや〜w

480 318 :2011/12/21(水) 20:38:38 ID:HT9jhFds0
>>479
いえいえ!
単純に読むだけでも面白いですよ〜

481 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 21:55:01 ID:nh1gLsx60
相談です。
寝起きが悪く過眠なのを改善したいのですが、なかなか上手くいきません。
今日も仕事が遅番なので、それまでにゆっくり買い物をしたり、趣味のことをしたかったのですが、
結局10時間ほど寝てしまいました。

睡眠に時間を割いてるから他に何もできず、仕事場と家を往復してる毎日を変えたいんです。
目標は、6時間くらいで起きることです。それだと仕事まで2時間ほど時間があるので。
でも上手くいかずに毎日8時間ガッツリ寝てしまいます。

今日みたいに遅番のときや休みのときはいつも10時間〜寝てしまいます。

布団に入ってアファメーションとイメージングを繰り返してとても良い気持ちで眠りにつくんですが、
起きて時計を見た時に絶望的な気分になります。

何かアドバイス頂けますでしょうか、お願いします。

482 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 22:21:43 ID:UhPao81c0
>>440 どうも。

「自分で認める事」が出来なくても・・・というか認めるも何も、無防備でいた時に叶ったとか
いうのはよくあるし、よく聞く話でもあります。あれは過去の経験で別に自分で認めたわけじゃないんですよね〜・・・
。だって叶った時のリアクションが何よりも物語っていましたから。「マジ!!」「しんじらんね〜」ってな感じで。

483 もぎりの名無しさん :2011/12/21(水) 22:25:51 ID:UhPao81c0
>>440 付け忘れです。


「結婚する(結婚したい)」→「結婚した」
             ↑   
             ここで「女は?」(「男は?」)がくるのはわかりますよね?
                  例の5W1H。
ここが問題なんですよね。

「結婚したい

484 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 00:16:14 ID:utxK6XGQO
>>481
全くアドバイスにならないかもしれないのですが
平日は8時間、休日は10時間ぐらい自分も寝ています。

やりたいことができなかったことはあまり無いのですが
寝る時間が遅いとか、普段の時間配分などはいかがですか?

睡眠時間を削るよりは普段の行動パターンを見直すのはどうでしょうか?

485 318 :2011/12/22(木) 00:19:02 ID:dyEnX92w0
>>477 にも書いていますが、「世界=自分」や、その他気づいた事について、
現状の認識をまとめてみました。
あくまで私見ですし、正直大した事書いてないですし、実像の捉え方は自由だと思うので、
軽い気持ちで読んでみて下さい。

486 318 :2011/12/22(木) 00:21:52 ID:dyEnX92w0
いきなりですが、下に書いてある状況をイメージしてみて下さい。
「○○(家族、友達、恋人など)と一緒に遊園地にいる」

頭にイメージを作り出せたと思いますが、そのイメージの中に居る自分ではなく、
人、空間、物も含めてイメージ丸ごと全体が「自分」です。
で、そのイメージ全体が自分ならば、そのイメージの中に出てきたものは全て自分自身とイコールということになります。
なぜならば、作り出したのは自分自身(の中から)だからです。

この感覚で目の前の現実を見てみると「目の前にあるものは全て自分自身」という事になります。
つまりこれが「世界=自分」です。
いわゆるエゴ視点で現実を見ている時、「現実(世界)の中に自分が居る」といった感覚だと思うのですが、
自分(意識)の感覚で現実を捉えた時、「現実(世界)と自分が一体化している」感覚になるかなと思います。

で、「イメージすると現実になる」とよく聞く事があると思うんですが、それはどちらも「(自分が)投影しているもの」だからです。
なので「イメージ=現実」とも言えます。(イメージしたら絶対叶うとかそういう意味ではないです)
で、先程のイメージを思い出すと、そこに投影されているのは、自分の「常識・情報・知識・記憶」つまり「観念」の総合結果です。
例えば上記のイメージをAさんとBさんが創造した時、そこに居る人や遊園地の雰囲気など、イメージ結果は異なってくると思うんですが、
これはAさんBさんの「観念」が異なるからです。
で、目の前の現実にも自分の中にある「観念」が投影されているのですが、これがそれぞれの人で異なる為、
「体験している現実はその人オリジナルのもの」という結果になります。これが「宇宙は人の数だけ存在する」という事です。

487 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 00:22:13 ID:utxK6XGQO
318さん、こんばんは!
楽しみ〜。

488 318 :2011/12/22(木) 00:33:21 ID:dyEnX92w0
>>483のつづき)
ここで上記の内容をエゴ視点から見ると「うそつけ!俺が投影しとる!」「私が願っても叶わんし」
とか騒ぎ出すと思うのですが、エゴが現象化しているのではなく「本当の自分(別の領域)」が現象化しています。

489 318 :2011/12/22(木) 00:43:45 ID:dyEnX92w0
NGワードで続きが書き込めない・・・
何の言葉ががいけないんだろ?

490 318 :2011/12/22(木) 00:45:09 ID:dyEnX92w0
「本当の自分」の実像については、自己観察さんのまとめなどに詳しく載っているので割愛しますが、
簡単に書くと、自分の本当の正体は「全知全能の存在、あらゆるもの全て」だという事です。

491 318 :2011/12/22(木) 00:46:31 ID:dyEnX92w0
そしていわゆる「願望」というものも、実はこの「別の領域」から湧き出てきています。
これが「現実は自分が作っている」と言われる意味です。

実は誰でも、常に別の領域に居ます。
「常に自愛している」というのもそういう意味です。
「意味分かんない」と感じるのは、エゴのベールで見えなくなっているだけです。
それを見抜いて取っ払ってみましょう、そしたら人生は楽しいですよ!ということです。

492 318 :2011/12/22(木) 00:49:22 ID:dyEnX92w0
あーやっと書けた。あの言葉がダメだったのね。
飛び飛びで読みにくくなってしまった・・・

486、488、490、491
を合体して1つです。
読みにくくてスミマセン。

493 318 :2011/12/22(木) 00:51:39 ID:dyEnX92w0
>>487
utxK6XGQOさんこんばんわ!

何とかまとめてみました。伝わりましたかね?
思った事あったらお聞かせ願えると嬉しいです。

494 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 01:39:38 ID:utxK6XGQO
>>493
割り込んでしまってすみませんでした。

私は人体の専門家ではないので間違ってるかもしれないですが
目から入ってきた情報を脳が処理して見えているように作り出しているならば
脳が作り出している自分の世界なんだろうなと漠然と思ってました。

外にあるものを見ているのではなく映し出してるのだろうと。
映し出すもとは自分しかありえないので
自分が世界を作っている、自分=世界、になるのかなと思ってます。

それをわかりやすく丁寧にいうと318さんが言ってることになるんだなぁと思いました。
間違っていたらすみません。

495 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 01:51:30 ID:utxK6XGQO
もはや願望は願望にあらず、見たいものを選んで映すだけなのかな。
既にあるんだから映るに決まってるし、別の領域から湧き出るというのも納得。

496 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 02:12:09 ID:nh1gLsx60
>>484さんありがとうございます。

仕事の拘束時間が長いのと(13時間くらい)、休みが月に1、2回なので
なかなか自分の好きなことができません。
ならば睡眠時間を減らすしかないな、と思いまして。

時間配分を変えて寝る前に好きなことをするようにしたら遅刻を連発してしまい…
寝る前にビタミン剤を飲むと良いとかバナナを食べると良いだとか、
カーテンを開けて寝るとか良かれと思うことは全て試したのですがそれでも駄目で…
大音量目覚まし5つ使っても、どうしても6時間では起きられません。

なので藁にもすがる思いでアファメーションをはじめました。
まだ一ヶ月程しかたっていないので結果を求めるのは早すぎでしょうか?

自分の気持ちの上ではやりたいこと>睡眠なのですが、潜在意識的にはまだ睡眠>やりたいことなのかなぁ。

497 481 :2011/12/22(木) 09:13:54 ID:nh1gLsx60
連投すみません。
つい今しがた思い出しました。
去年の夏くらいにも短時間睡眠に挑戦→失敗をしたんですが、その時に
「睡眠時間は人それぞれ。私は長く寝ないと駄目な人なんだから仕方ない」
という結論を出してたんです。それを思い出しました。

何で忘れちゃってたのか謎ですが、思い出したときに「あ、これか」と思いました。
そりゃ起きられないわけだ。

自己解決してしまいましたが、こうしたらいいんじゃない?などの助言があればこのスレの皆様に頂きたいです。
よろしくお願いします。

498 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 11:41:49 ID:LgmIR0es0
独り言。

「目の前に繰り広げられてる世界は自分が創りだしたもの」ってことかあ。
「自分の中にないものは創りだせない」ってことかあ。

自分は家族がとても嫌いで、好きになろうと頑張ってきてしまっていた。
家族を好きになれない自分はおかしい、つめたいって責めてばかりいた。

あるとき思った。
「自分の本当にやりたいことってなんだったんだろう?」
好かれようとしてずっと他人の顔色ばかりうかがってきて、
いろんなことを他人のせいにして生きてきたんだなーって思った。
で、「嫌いでもいいじゃん」って思ったら少し気持ちが楽になった。

でも繰り返される家族との言い争い。
「家族が異常な状態になっているのはお前のせいだ」
「どうしてまともに会話できないんだ」
「笑うこともろくにできないのか」

いままでは感情のままに言い返していたけれど、
自分なりにメソッドをやったり自分と対話してきていたから、
すごく冷静に自分の気持ちを家族に伝えられる機会も増えてきた。

「どうして辛いのに笑わないといけないのかなあ」
「私はずっと親を喜ばせるためにいろいろやってきたってことに気がついたんだ、
でもこれからは親のためではなく、自分のためにやりたいことをやりたいって思うんだ」
「だから心配しないで」

でもわかってもらえず、
「口だけ達者になりやがって」
「憎まれ口しかたたけないのか」
精一杯、自分の気持ちを伝えたのに、口がうまいとか、憎まれ口とか、
そんな風に受け取られることが悲しかった。

そんな感じで堂々巡りになってしまうんだけれど、
これも自分の中で創られた何かの観念が家族を通して言わせてるのかなあって思った。
まだ自分は本当のところで、自分のために生きるっていうことに許可をだしていないのかなあって思った。

でも口論になっているときに不思議な気持ちになった。
自分のみている世界の家族は問題ばかりの家族。
家族にもそれぞれ彼ら自身が創りだしている世界があるわけで、
その中にいる自分はもしかしたら「笑っている」のかもしれないのかなあって。
彼らのみている世界はもしかしたらこんな風な世界じゃないのかなあ、とかも思った。
パラレル、ってこういうことなのかどうかわからないけれど…。

499 318 :2011/12/22(木) 16:58:12 ID:dyEnX92w0
>>482
>「自分で認める事」が出来なくても・・・というか認めるも何も、無防備でいた時に叶ったとか
>いうのはよくあるし、よく聞く話でもあります。

上の文章の
>無防備でいた時に叶ったとか
この部分ですが、これは「(認める事なんてしてもなく)無意識のうちに叶った」という意味だと思うんですが、
これは「叶わない」に焦点が当たっていない為に起こった出来事だと思います。
裏を返せば「叶っていいよ」と言っているのと同じになります。それが無意識だったとしてもです。

こういった例は、多くの方が枚挙に暇がないと思うのですが、
なぜこういったことが起きるのかと言うと、「願望は既に全て叶っている状態」にあるからです。
で、そうなると「全て叶ってるはずなのに、願っても叶わないものがあるのはなぜ?」という風になると思うのですが、
その願望に対して条件付けをしていて、「叶わない」と思っているからです。
というか「願ってる」という時点で「叶わないと思うからお願いしている」なんです。
つまり「叶わない」が先に立っています。

最初から「100%叶っている」なんです。そこから引き算してしまっているんです。
「見ているあなた」と「実現している現実」の間に観念がフィルターとなって入り込み、
その観念で%を引き算しているので、そう見えているだけなんです。
「願っても叶わない願望」はこういうからくりです。

で、その観念を取っ払うのが自愛とか自己観察などですが、僕は自愛をお勧めしている派なので、
「叶っていない思いを認めて下さい、許して下さい」と書いています。
「あなたが受け取ればいいんです」といった言葉を108さんも言われていたと思いますが、そういう意味です。

あとすいません、>>483は書き込みが内容の途中で終わっているのでしょうか?
何度か見てみましたが、質問の意味を上手く捉えられなかったので。

500 318 :2011/12/22(木) 17:10:39 ID:dyEnX92w0
>>494 >>495
>外にあるものを見ているのではなく映し出してるのだろうと。
>映し出すもとは自分しかありえないので
>自分が世界を作っている、自分=世界、になるのかなと思ってます。

そうそう、僕が伝えたかったのはそういう事です。
世界=自分って、けっこうつまづいちゃうポイントだと思うんですよ。
僕もそうでしたし。
で、>>486 に書いたのは「こう捉えると分かりやすいですよ〜多分」ってことで、
「世界=自分ってどんな感じだ?」といった方に、少しでも伝わればな〜と思って書いた次第です。
なので「これがそうか!」という答えではないです。
というか、「答え」と捉えないで欲しいと思っています。

>もはや願望は願望にあらず、見たいものを選んで映すだけなのかな。
>既にあるんだから映るに決まってるし、別の領域から湧き出るというのも納得。
ホントその通りですね〜。
実現を認めれば、何でも出来ると思います。

501 318 :2011/12/22(木) 17:21:58 ID:dyEnX92w0
>>498
>「目の前に繰り広げられてる世界は自分が創りだしたもの」ってことかあ。
>「自分の中にないものは創りだせない」ってことかあ。

その通りです。
無いという概念自体が無いので、感覚としても知覚としても、存在できません。
逆に、イメージできたりする世界は「ある」という事です。

>家族にもそれぞれ彼ら自身が創りだしている世界があるわけで、
>その中にいる自分はもしかしたら「笑っている」のかもしれないのかなあって。
>パラレル、ってこういうことなのかどうかわからないけれど…。

僕はパラレルワールド論を信じている派なので、あなたのいう「ご家族の世界」はあると思います。
そしてそれは、あなたにもあると思います。
家族と笑い合う世界、自分の為にやりたい事をやる世界。
どんなあなた(世界)でも正解ですよ。
あなたがご自身で許した世界を見て下さい。

502 318 :2011/12/22(木) 17:30:29 ID:dyEnX92w0
>>497
>「睡眠時間は人それぞれ。私は長く寝ないと駄目な人なんだから仕方ない」
>という結論を出してたんです。それを思い出しました。
>何で忘れちゃってたのか謎ですが、思い出したときに「あ、これか」と思いました。

ご自身で腑に落ちられたという事は、それが正解かと思います。
で、気づいたという事は「選択する前の位置」に戻ったという事です。
なので選択し直せばいいです。
「6時間くらいで起きる」と意図して過ごされてみて下さい。

503 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 17:55:20 ID:QMWwb0AMO
>>500
318さん

横からすいません。

もうちょっとですっきりしそうです!質問させてください(^人^)

願望が叶った→自分にとって好ましいものを映し出せている

願望が叶っていない→自分にとって好ましいものを映し出せていない

というだけのことなんですね。

自分が自分の世界で、あれみようって決めることで、みれることを知ることさえできれば、叶えるために何かしないととかは不要で、自分の決定が全て

ということですよね?

そして、叶えるために何かイメージとかしないとって思考したり、こういう状況だからとか分析したりとかするのが、いわゆるエゴで

自分のみたい世界を自分がみることを許して、自分の決定でみれることを知れば
いわゆる
願望が叶った=自分にとって好ましいものを映し出せている

ことになる

解釈あってますか?

504 318 :2011/12/22(木) 18:20:29 ID:dyEnX92w0
>>503

>願望が叶った→自分にとって好ましいものを映し出せている
>願望が叶っていない→自分にとって好ましいものを映し出せていない

言葉でわかりやすく言うと、そういう事になるかと思います。
ただ、上の2行の表現ですと、「叶う・叶わない」という「願望=不足」視点、
いわゆる「エゴの視点」でとらえてしまう事になるので、僕の表現で書くと

>意図が実現した→障害となる観念が無い
>意図が実現していない→障害となる観念がある

となります。
ただこれはあくまで表現というかニュアンスの問題ですので、
ご自身が良いと思う表現で全然OKです。


>自分が自分の世界で、あれみようって決めることで、みれることを知ることさえできれば、
>叶えるために何かしないととかは不要で、自分の決定が全て

その通りです。


>そして、叶えるために何かイメージとかしないとって思考したり、
>こういう状況だからとか分析したりとかするのが、いわゆるエゴで

これもその通りです。思考と観念が自動的に反応しているだけです。
いわゆる「パブロフの犬状態」ですね。


>自分のみたい世界を自分がみることを許して、自分の決定でみれることを知れば
>いわゆる
>願望が叶った=自分にとって好ましいものを映し出せている
>ことになる
>解釈あってますか?

そうなります。
ですが、あくまで僕自身の感覚ですので、ご自身の感覚を一番大切にされて下さいね。

505 318 :2011/12/22(木) 18:39:27 ID:dyEnX92w0
今自分の中がぐるぐるし始めているんですが。。。
今リアルタイムでまた認識が変化していっているのかも。

もしかしたら、これ以後の解答はこれまでと違う答え方をするかもしれません。

506 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 19:08:53 ID:QMWwb0AMO
>>504

318さん

ありがとうございます!

なんか自由になったかんじです( ´∀`)

決めていいって自由ですね☆

逆に自分しか決めれないのだろうけど。

507 318 :2011/12/22(木) 19:34:39 ID:dyEnX92w0
>>506
はい、ご自身で決めて良いんですよ。
そして全てを作りだせるのはあなた自身です。

完璧で全てが在るこの世界で、完璧なあなたのままで自由を満喫して下さい。

508 318 :2011/12/22(木) 21:08:37 ID:dyEnX92w0
先程、全ての実相を認識しました。
というより「元の場所に帰ってきた」と言った感じです。
まだ頭がぼーっとしている感じですが…

って、これ書いてる今、家の近所で季節外れの花火が上がり出しました。
なぜか「おめでとう」って言われてる気がしました。
しかも白い鳩の群れが飛んでたし…こんな夜になぜ?

「世界からの祝福」という事にしておきますw

509 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 21:56:07 ID:utxK6XGQO
>>508
318さんおめでとうございます。
‥というものなのかどうかわかりませんが‥。

私も続きます!

510 318 :2011/12/22(木) 22:04:40 ID:dyEnX92w0
>>509

utxK6XGQOさんこんばんわ!

ありがとうございます!
なってみると、不思議な、でも何だか懐かしい感覚です。
色んな達人さんの言ってる意味がやっと分かった気がします。

もう少し先がある、というか気持ちにうまく馴染んでいくまでちょびっとかかりそうですが、
ゆくゆく訪れる気がします。

utxK6XGQOも大丈夫、きっと分かります。
何故ならあなたは僕ですから!

511 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 22:41:06 ID:utxK6XGQO
>>510
誰でも知っている場所であり身近な場所といいますからね。
忘れているだけなんでしょう。

楽しみだなぁww

512 318 :2011/12/22(木) 22:53:56 ID:dyEnX92w0
>>511
ですね〜何か残っていた観念がごそっと抜け落ちたので、
何も知らない子どもみたいな感覚もあります。
それでいて「個だけど全」というか。
ん〜まだうまく言葉に出来ないな…

とりあえず、不安な状態になれなくなりました。
俺無敵!って感じですw
まぁこれもひとつの側面ですけどね〜。

513 もぎりの名無しさん :2011/12/22(木) 23:07:47 ID:YyfE4q2oO
318さんにお聞きしたい
何か願望があったら意図しますよね。
願望=実現だから既にあります!
そしたらその願望の事柄について確認作業はしますか?
ん〜じゃあ例えば「素敵な彼女でも作ろうかな」と意図します
そしたら「素敵な彼女がいる私」に「なる」訳ですが、その素敵な彼女がいる私を再度確認したりしますか?
再度確認するということはなっていないのでしょうか?
文章下手ですいません。

514 318 :2011/12/22(木) 23:37:01 ID:dyEnX92w0
>>513
大丈夫です、伝わってますよ〜

いわゆる「現象化を確認」ですよね。
これは以前の僕には良くありましたが、今はほとんどないです。
これからは全くないと思います。何故なら「意図=自分」の認識になったからです。

確認するというのは、実は叶った事を確認しているのではなく、「叶ってない事」を確認していると言えます。
何故なら、「意図=実現」ならば、「意図した瞬間実現」しているわけで、そうなると確認するわけがないからです。
持っている物を何度も「持っている」と確認しないのと一緒というか。

じゃあ確認しなければ叶うのかというと、そういう事ではなくて(これだとただの「確認しないメソッド」です)
「その状況自体になってしまう」という、言葉にすると何だかよく分からない例えにどうしてもなってしまいますね。

515 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 00:32:20 ID:tJ2N9IgUO
>>452
318さんレスありがとうございます。

私もかれこれ7年くらい相手の事を思っているもので、勝手に親近感を覚えてしまいました。
そして別れてから、誰とも恋愛する気持ちがわかないという…。

ちょっと探ってみました。

相手の事を思うと楽しかったことばかり思い出すのですが、
「楽しかったなあ(ほわーん」→「だけどもう会えないし云々」
となってしまい、欠乏感にとらわれる思考のパターンにはまっていました。

そして「縁があるならば何があっても結ばれるはず」という思いがあるのですが、
そう思えば思うほど、相手がいない現実に振り回され、
それによってさらに欠乏感を強化しまくっている気がしました。

まさに「こうしたらこうなる」にガチガチに縛ってるなあと思いました。

なぜ淋しいのか、どうして彼のことが頭から離れないのか(ネガティブな感情とセットで)、
もうちょっと探ってみます〜。

認識変更おめでとうございます〜。
これからも318さんのレス楽しみにしてます。

516 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 00:37:39 ID:YyfE4q2oO
>>514

ありがとうございます513です

そうですか〜・・・やっぱりなっていればいちいち確認しませんよね。
今まで実践してきて「俺は今こうなんだ!!」と生活しててふと確認をしてきていたので、なりきれていないし手放せてもいなかったんですね。
ん〜難しいな

517 318 :2011/12/23(金) 00:47:52 ID:dyEnX92w0
>>515
>そして別れてから、誰とも恋愛する気持ちがわかないという…。
わかります、わかりすぎますw
単純に、好きな人をただ愛すれば良かったって事に全く気づけていなかった僕でした。

>まさに「こうしたらこうなる」にガチガチに縛ってるなあと思いました。
恋愛以外で全然構わないのですが、「こうしたらこうなる」っていう物事の関連性を、
一度片っ端から切ってみられて下さい。
「怒られたからへこんだ」とか「この店で食ったからまずかった」とか。
何でも良いですが、いわゆる「イヤな感情」と感じるものの方が分かりやすいかもしれません。
これをやっていくと、だんだんと「後悔」が出来なくなっていきます。
と同時に、物事の関連性をやっていたものの正体に気づけると思います(多分)
お試しキャンペーンくらいの軽い気持ちで、一度やってみたらおもしろいかもです。

>これからも318さんのレス楽しみにしてます。
何か照れますね///(笑)でもありがとうございます!

518 318 :2011/12/23(金) 00:54:58 ID:dyEnX92w0
>>516

文章をお見受けする限り
>「俺は今こうなんだ!!」
といった思いが、蓋になっている気がします。

で、確認しているという事は、「俺は今こうなんだ!!」の下で「そうじゃないんだぁ〜」と言ってる状態です。
この「そうじゃないんだぁ〜」に気が付かれてみて下さい。

で、気付いたという事は、認める事が出来たということなので、この思いは消えていくのですが、
消えない場合はさらに別の観念が引っ付ると思います。
「なぜそうじゃないんだと思うんだ?」とご自身に問いかけられてみて下さい。
何か気づくはずです。

519 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 01:18:48 ID:YyfE4q2oO
>>518
今やってみたのですが気付けなかったです
また時間かけてやってみようとは思いますが。

「俺は〇〇だ」と自分にいうと抵抗はないんですよね。ふーんって感じです

ただちゃんとなりきれてるのかな〜?と不安になるから確認するのかも。となるとなってませんねw
別の領域を信頼してないから不安になるんだろーなー!

520 318 :2011/12/23(金) 01:29:44 ID:dyEnX92w0
>>518
>今やってみたのですが気付けなかったです
>また時間かけてやってみようとは思いますが。
すぐに出てこなくても全然大丈夫ですよ。
全く関係ない事してる時に、ふっと「・・・あ、そうか」って気づいたりする事もよくありますので。

>ただちゃんとなりきれてるのかな〜?と不安になるから確認するのかも。となるとなってませんねw
そうですそうです、その調子で気付いてみて下さい!

>別の領域を信頼してないから不安になるんだろーなー!
「別の領域」というものが中々信頼できないようでしたら、
ご自身を信頼されてみて下さい。つまり「自信を持つ」という事ですね。
認識変更すると分かると思いますが、「別の領域」も結局は「自分(意識)」なんです。
言葉にすると定義として分かりやすくなる反面、逆に足かせになる場合もありますもんねぇ。
(別の領域という表現が悪いと言ってるワケではないです、念のため)

521 318 :2011/12/23(金) 01:41:11 ID:dyEnX92w0
>>518
補足です。

>「俺は〇〇だ」と自分にいうと抵抗はないんですよね。ふーんって感じです
これは全然悪い感じではないですよ。
意外と実現しても「ふーん」って事多いです。
それこそ意図する時なんてふわっと軽いもんです。

多分>>518さんは「実感」が無いから、中々信じられないんじゃないですかね?
無くても全然大丈夫ですよ。
逆に無い事でご自身を縛らない様にしてあげて下さいね。

522 318 :2011/12/23(金) 01:47:07 ID:dyEnX92w0
ごめんなさい、上の2レスは>>519さんです。
>>518って俺じゃんw
すんません。

523 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 01:48:53 ID:YyfE4q2oO
>>520
>全く関係ない事してる時に、ふっと「・・・あ、そうか」って気づいたりする事もよくありますので。
以前外を歩いててふと歩いてる肉体とは離れた自分を感じた事はあります。その時世界=自分の意味が少しわかったのでありますw
わかりました。自分なら信頼できるのでやってみます!

ただ最近何を望んでるのかわからなくなるときがあります
冷めるというか、飽きっぽいのかな。
だからこうして悩み相談してるんですが願望はないです
あ、最近免許取って親の新車乗ってて楽しいんで新車は欲しいです!

524 318 :2011/12/23(金) 01:57:28 ID:dyEnX92w0
>>523
>以前外を歩いててふと歩いてる肉体とは離れた自分を感じた事はあります。
この感覚を大切にして下さい!
僕も昔、たまにですがこの感覚になっていました。「・・・あれ?何で俺ここに居るんだ?」みたいな。
意識がすぅーっと上に持っていかれる感じと言うか。

で、この感覚がなんなのか分からなかったのですが、これこそが「自分(意識)」の感覚、
つまり「世界=自分」に入り込んだ瞬間だったのかと、今は分かります。
その時はそんなこと知らなかったので、当然スルーしてました。

>だからこうして悩み相談してるんですが願望はないです
といいつつ
>あ、最近免許取って親の新車乗ってて楽しいんで新車は欲しいです!
ちゃんとあるじゃないですかw

願望はほっといても全自動で湧いてきますよ〜。だから全然気にしなくていいですよ!
むしろそれくらいのメンタリティの方が、エゴが騒ぎにくいのでサクッと認識変更できるかもしれません。

>わかりました。自分なら信頼できるのでやってみます!
そうですそうです、あなたが「全て」なのですから、ご自身をがっつりと信頼されて下さい!

525 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 01:59:02 ID:YyfE4q2oO
>>521
多分>>518さんは「実感」が無いから、中々信じられないんじゃないですかね?
言われて気付きましたwその通りです。実感が欲しかったんです。

あと今起きてる現実には左右されないです。
好きな女の子との恋愛成就に関しても元恋人と復縁したんですが「あ、そう。おめでとう!」って感じでしたからw逆に現実動いたな。よし!みたいな。

でも今別に付き合わなくてもいいかなと思ったりw
318さんに言われて気付きました〜ありがとうございます(^o^)

526 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 02:04:16 ID:YyfE4q2oO
>>524
>意識がすぅーっと上に持っていかれる感じと言うか。
多分同じ感覚です!!
やっぱりあの感覚なんですね。試みてるんですがなかなかならなくて。

527 318 :2011/12/23(金) 02:06:19 ID:dyEnX92w0
>>525
あなた多分もうけっこう認識変更してますよw

>あと今起きてる現実には左右されないです。
じゃないとこんな事言いませんよ多分w

それくらいのメンタリティをキープされて下さい!
で、例え現実が動かなくても惑わされず、ただ「真実を見る」と意図されてみて下さい。
多分わりとすぐに変更できる気がします(でもこの言葉で期待はしないで下さいねwあくまで僕の印象です)

何か分からない事あったらいつでも聞いて下さい〜。
僕で分かる範囲なら答えますので!

528 318 :2011/12/23(金) 02:14:24 ID:dyEnX92w0
>>526
>やっぱりあの感覚なんですね。試みてるんですがなかなかならなくて。
そうです、あれです。
あれは「自我」つまりエゴを感じていない瞬間なんです。
だからいつも自分と思っている「肉体」の感覚が消失するんです。
で、いつもの「自我」からすると何かよく分かんなくて心地よくないので、
すぐに引き戻されると言うか。

狙ってなるようなものでもないので、無理になろうとしないで大丈夫ですよ〜。
というか、認識変更しても常時あの感覚ではないです。
でも自我のみの感覚とも違って、2つが混ざり合って1つになる感覚です。

529 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 02:26:02 ID:YyfE4q2oO
>>527
認識変更してるのかな〜w318さんに言われるとちょっと自信付きますが調子は乗らないようにしますw


「真実を見る」ですか。わかりました。

>>528
なるほど!
結構無理して感覚感じようとしてましたw
あれが別の領域の感覚ならきっと認識変更できると思って頑張ってました。

夜分遅くまで付き合ってくれてありがとうございました。疑問が生まれたら質問させて下さい!

530 318 :2011/12/23(金) 02:28:28 ID:dyEnX92w0
>>529
いいえ〜どういたしまして。
僕もそろそろ寝ますzzz

531 481 :2011/12/23(金) 06:59:31 ID:kXafte8.0
>>502
381さんありがとうございます。
318さんへレスを返そうと思って自分の書き込みを読み返してると色んなことに気付いてきました。

先人たちが「紙に書くとよい」と言っているのはこういうことだったのか。
衝動的に書き込みしてしまって申し訳ないです。最初から最後まで自己解決ばっかりでw
今度から紙に書いたりしてもどうしてもわからない時にはまた相談させて下さい。
ありがとうございました。

532 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 07:18:31 ID:xAETJZrw0
恋人未満の彼を何度となく同じようなことで怒らせ、
クリスマス前に連絡が途絶えてしまいました・・。

現実を分析せず、今望むものを見ようとして、
「今悲しいと思ってるんだな」とエゴと離れて見つめてみたり、
「なんだかわかんないけど、クリスマスデートできる!」とわくわくしようとしてみたり・・

でもテレビのクリスマス特集を見ているとエゴと一体化してしまって
「彼とはもうだめかもしれない」「彼がクリスマスに他の女の子とくっついちゃうかもしれない」
「クリスマスを楽しむカップルの様子なんてみたくない;」と思わずテレビを切ってしまいます。

現状は自分が望んだものが叶ってる。私の焦点を今、しあわせに向けないと!とわかってるんですが・・

こういうときどうしたらいいんでしょうか・・?

533 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 08:54:15 ID:7CC0KkgA0
381さん。
時間があったら教えてください。自分、もう1年以上もココをウロウロしてます。
いっぱい質問してるのですが、一瞬分かっては、?の繰り返し。
上での「叶えたくない」「どうせ叶わないと思っている」がデーンとあるのが
原因だと思うのですが、(でも、どーーしても抜けられない。。自愛も、宣言も一時逃れ)
更に疑問が。。
願望=実現を前提でいますが、現実を見てると、現実で願望として持ってる内容と
本当の自分(別の領域?)で願望と判断されている内容が一致していないように
感じてきました。
まさに、「本当は叶えたくない、叶わないと思っている=叶えたい現状を生産」
のように。。上手く説明できないー。
常に叶っている状態なのに、叶っていない!と思うのは、
本当の願望自体が実は違かった。って事になるのでしょうか?
それとも、ただ単に在るのに見えていないだけ??無いようにみえるだけ?
物でなく、対人、状況のパターンで理解しようとすると、余計わからず苦しいデス。

534 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 11:08:16 ID:V.wtXZnM0
U4最近こないな。
皆や318の言うように世界=自分の投影という前提を採用したら
随分楽に過ごせるようになったんだが、この世界をもっともっと
楽しむための願望が・・・・?となっている。

535 318 :2011/12/23(金) 11:50:39 ID:dyEnX92w0
>>531
>318さんへレスを返そうと思って自分の書き込みを読み返してると色んなことに気付いてきました
良かったです!

自分で書いた事を読み返すと、色んな事に気がつきますよね〜。
僕も508で「認識変更しました」と書いていますが、質疑のの返答を書いていたら変化が起き始めました。
なので、みなさんのおかげでもあります。
「書いて読む」のは、自分の気持ちを整理して客観的に読み返せるので、悩みがある時は効果あると思います。

536 318 :2011/12/23(金) 12:41:58 ID:dyEnX92w0
>>532
>現実を分析せず、今望むものを見ようとして、
>「今悲しいと思ってるんだな」とエゴと離れて見つめてみたり、
>「なんだかわかんないけど、クリスマスデートできる!」とわくわくしようとしてみたり・・
と、ご自身へのアプローチをやられてみているようですが

>でもテレビのクリスマス特集を見ているとエゴと一体化してしまって
>「彼とはもうだめかもしれない」「彼がクリスマスに他の女の子とくっついちゃうかもしれない」
>「クリスマスを楽しむカップルの様子なんてみたくない;」と思わずテレビを切ってしまいます。
こうなっているという事は、「離れて見る事」とか「わくわくする事」が、蓋になってしまっているという事です。

こういった時に有効なのは「放っておく事」です。
考えないのです。その彼の事が出てきても考えない。
「もう知らない。どうにでもな〜れ」と思ってみて下さい。

「そんなことしたら私の願いはどうなるの!?」とお思いになるかもしれませんが。、
そもそも願いはもう既に叶っています。
それを「叶っていない」と見ているから、そう投影されているだけです。
このメカニズムについては>>499に書いているので、参考にされてみて下さい。

で、個人的に思った事は、「クリスマスにこだわりすぎかな」って事です。
別に仲直りするのがクリスマスまでじゃなくても良いじゃないですか。
「毎日がクリスマス」でも全然いいんですよ。周りがクリスマスしてようと関係ないんです。
僕も彼女の仕事の都合でクリスマスは会えませんが、何とも思っていません。
次に会えた日をクリスマスにしてしまおうと思っています。

あと、もしご自身の中を探られたいのでしたら
>何度となく同じようなことで怒らせ、
この「何度となく怒らせた内容」に注目してみて下さい。
「なぜ何度も怒らせる事をしたのか?どうして何度もやってしまうのか?」ご自身に尋ねられると良いかもしれません。

537 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 12:57:23 ID:LgmIR0es0
>>501
レスありがとうございました〜。
独り言でしたのに確信犯みたいなカキコミになってしまい恐縮です。

>無いという概念自体が無いので、感覚としても知覚としても、存在できません。
>逆に、イメージできたりする世界は「ある」という事です。

たとえどんな風景であろうと、状況であろうと、全部自分が創っているんですよね。
自分の中にないものは創れない…。
そこを「こんなのは望んでない!イヤだ!」と抵抗するからモヤモヤするんですかね。
でもそれは自分のことを受け入れていないとムズカシイのかなあ。
自分のことが好きじゃなかったら、こんな世界を創っている自分を憎んでしまうというか。

>僕はパラレルワールド論を信じている派なので、あなたのいう「ご家族の世界」はあると思います。

おおー318さんもパラレル肯定派なんですね。
先日の家族とのいさかいを通じて、
自分のいま見ている世界は「いい争いをしている、辛い、悲しい、苦しい」。
だから親の感じている世界もきっと同じに違いない、だから自分が変えなくちゃ、
みたいに思ってたというか。(上手く表現できない)
他者の世界まで変えようとしている、変えられるって感じて四苦八苦してる自分に気づいたんです。
なんでしょう、彼らの世界にいる自分という存在を変えたかったんですね、きっと。

もうちょっとでなんかスパーンってきそうな感じではあるのですがー。
318さんみたいに上手に表現できないー。
いま自分はここで318さんのレスを見ることができている。
ってことは自分の中にもあるってことなんだーとか思ったり。
こういう機会をいただけることにとても感謝しています。
ありがとうございます。

538 532 :2011/12/23(金) 12:58:58 ID:xAETJZrw0
>>536

318さんありがとうございます!
確かにクリスマスにこだわりすぎなのかもしれないですね・・
彼との喧嘩の原因にもクリスマスに会いたいという思いが引き金になりました。
クリスマスにこだわりすぎというのは彼にも言われました。

叶ってないと自分が見ているからそれが投影されてるんですね。
理屈ではわかってた気になってましたが、>>499を見て、
そっかフィルターを自分で掛けてるんですね。

今時間がたって少し落ち着きました。

実は最近いろんなことに対して執着心が薄れてしまって、
したいこともこれからの目標もないし、生きてても楽しくないな・・
ちょっと楽しいといえば彼と話してるときくらい。
でも彼を含めて誰かのことを強く好き!って思えないな。
そういう人に出会ってつきあって・・ってなればもっと毎日楽しくなるのかな?
と思ってました。

今こんな状態になって、彼から連絡が来ない!クリスマス一緒にすごしたい!と強く思ってるんですが、
ある意味「好き!」って思える人ができたことにはなるのかもしれないです。

とりあえず「放っておく」ですね。

つらいって思いがでてきても放っておく。
難しそうですがやってみるしかないですね。

539 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 13:27:08 ID:2PxK2SCs0
初めて書き込みます。
アドバイスをお願いします。
本願は復縁です。

今年の8月に潜在意識を知りました。
色んなサイトを見て、潜在意識の知識を学んできました。
アファ、ポノ、セドナ、イメージング、瞑想等、色々な方法がある事を知り、
最初はイメージングをしていました。
そのうち、達人さんのサイトを発見しました。
桑田さんや自己観察さんの話がとても分かりやすく、自己観察を始めました。
すると、『別の領域』が分かり、心地良いその場所に浸る事を知りました。
すると、困った事が起こらない日常になりました。
ふとチケットを読みたくなり、購読し、
『叶えるために何かをする事が、願望実現に繋がる訳ではない』
『願望は実現するもの』
と言う事が分かりました。
「復縁が現実にならないのは、私がそうしているんだ」と思い、
ひねくれている所です。

元彼は「今でも私の事は好き。でも、復縁は無い。別れた事がずっと引っかかる。
もう忘れたい。戻りたくない」と言われて以来、ずっと連絡を取っていません。

ここまで来ているのに、『復縁』という本願が現実として現れません。

世界が自分が作っているのだから、私がそうしているのでしょうけど、
「復縁して結婚する」と思えるからこそ、今の現実に違和感を感じてしまっています。

長くなりましたが、アドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。

540 318 :2011/12/23(金) 13:29:50 ID:dyEnX92w0
>>533
381さんと書かれていますが、多分僕の事だろうと思うので、お返事致します。

>自分、もう1年以上もココをウロウロしてます。
あまり期間は気になさらないで下さい。
「潜在意識」というキーワードで考えると、僕は理解するまでに4年かかっています。
なので、まずこの「1年」をご自身の中で無視して下さい。
で、あなたは恐らく体感より理解が先に立ってしまって、ループにハマってしまっているんだと思います。
こういう時は、何よりまずは冷静になりましょう。

深呼吸して下さい。深く。
落ち着くことが出来たら、その後続きを読まれて下さい。


>願望=実現を前提でいますが、
まずここですが、ご自身の中でこの前提を強く考え過ぎかもしれません。
この言葉の重みを、もっと軽いニュアンスにされてみて下さい。
つまり、この言葉の力を弱めてみて下さい。

>現実を見てると、現実で願望として持ってる内容と
>本当の自分(別の領域?)で願望と判断されている内容が一致していないように
>感じてきました
「エゴ」と「本当の自分」の願望が一致していないという事もあると思いますが、
これは一致していないのではなく、エゴ視点の時に見つめていたものの重要度が下がる為に起きるものです。
エゴ視点では「○○が無いと生きていけない」と見えていたものが、
認識変更する事により「なーんだ、対して重要じゃないじゃん」と感じる様になる為です。
なので、これは認識の変更を行わない限り分からない事なので、あまり考えなくていいです。

それよりも注目して頂きたいのが
>現実を見てると、
ここです。
これは文章全体から感じますが、あなたは「現実」に焦点が当たりすぎています。
「認識を変更して願望を実現しよう」としていたものが「願望を実現する為に認識を変更しよう」になってしまっているんです。
いつの間にか、ご自身の中ですり替わってしまっているんです。
叶える為に「認識変更」を行う事は、全然悪い事ではありません。僕ももちろんそうでした。
というか達人さんも含め、ほとんどの皆さんがそうだと思います。
しかしそれは、あくまで「きっかけ」と捉えて下さい。
「願いを叶える為に」という気持ちをいつまでも握りしめていると、どうしても「願望」にばかり焦点が当たってしまい、
停滞してしまう原因となります。
願望は一旦忘れて下さい、とまでは言いませんが、一度横に置いておいて下さい。

>常に叶っている状態なのに、叶っていない!と思うのは、
>本当の願望自体が実は違かった。って事になるのでしょうか?
というわけで、上記の質問の答えは「願望が違った」のではなく「願望ばかり見つめていた」となります。

>無いようにみえるだけ?
そうです。というより「自分で無いと見ているだけ」の方が近いかもしれません。

で、ここからが一番重要なのですが
>いっぱい質問してるのですが、一瞬分かっては、?の繰り返し。
これは多くの達人さんも言われていますが、質疑に応答している僕が言うのもなんなのですが、
分からないといってしょっちゅう質問されるのは控えた方がいいかもしれません。

勘違いしないでほしいのですが「質問すること」自体が悪いわけではないんです。
「人に(外に)聞かないと分からない」「質疑応答が蓋になってしまう」という事が良くないんです。
質問して返答があると、その時はほっとして安心しますが、また分からなくなったらここに答えを求めてしまいます。
すると頭の中で「質問しないと悟れない、達人になれない」という蓋になってしまう恐れがあります。

ここから去られた達人さんたちのまとめは、探せばいっぱい出てきます。(ご存知とは思いますが)
それを読んで、自問自答されてみて下さい。
まずはメソッドと呼ばれるものを、どれか1つ、とことんやられてみて下さい。
「自愛」でも「自己観察」でも「セドナ」でも「ポノ」でも「ひねくれ式」でも何でも良いです。
ご自身にしっくりこられるもの(←ココ重要)を、一時的にではなく、とことんやってみて下さい。
何か見えてくるはずです。

答えは「達人」ではなく「あなた自身」が知っています。ご自身と語り合われてみて下さい。

541 318 :2011/12/23(金) 13:36:26 ID:dyEnX92w0
今日は割と時間がある(ヒマともいう)ので、僕で良ければ答えられる質問はバシバシ答えます。
何かありましたら、お気兼ねなくどうぞ〜

>>537
>>538
>>539
お返事ちょっとお待ちを。
洗濯物干してきますっ!

542 534 :2011/12/23(金) 14:05:52 ID:V.wtXZnM0
318よ。よければ、俺の質問にも見解をしてみてくれ。
結局、不足感がやわらぎゃ、現象化は諦めに近い感じになるのが理想なのかな。
さてどうやって意図すりゃいいのか。。。

543 318 :2011/12/23(金) 14:20:42 ID:dyEnX92w0
よし、洗濯終了!

>>537
>自分の中にないものは創れない…。
そうです。なぜならその対象物の概念を一切知らないからです。
例えばiPhoneを知らない人は、iPhoneがどういったものか?という以前に存在自体を知らないので、
そんな疑問すら湧いてこないですよね?そう考えると分かりやすいかもです。
なので、あなたの中にあるという事は、それは状況として「既に在る」んです。
なぜなら作り出せている、というか既に持っているからです。

>おおー318さんもパラレル肯定派なんですね。
そうですねー信じています。
信じているというか、そう考えた方が自分の中でしっくりくるから採用しているだけですかね。
そもそも「(地球の全人口)70億人分の視点」がある時点で、立派なパラレルだと思っています。

>だから親の感じている世界もきっと同じに違いない、だから自分が変えなくちゃ、
>みたいに思ってたというか。(上手く表現できない)
大丈夫です、伝わってますよ。
「だから自分が変えなくちゃ」とおっしゃられているという事は、「ご自身の責任」と感じられてしまっているのかな、と思います。
もしそうであれば、そんな風に考えなくていいですよ〜全然。
ご自身が変わる(って言い方も変だけど)だけで、周りもどんどん変化していきますから。
なので、ご自身の事だけ考えられてみて下さい。
文章から察するに、何か捉えかけている感じだと思います。
そのまま続けると捉えられるはずなので、ご自身との対話をもう少し続けられてみて下さい。

>いま自分はここで318さんのレスを見ることができている。
ってことは自分の中にもあるってことなんだーとか思ったり。
そうですよー。
世界=自分なんで、僕もあなたです。あなたが焦点を合わせたから僕が出現しました。
裏を返せば「あなたは僕」なので、僕からも「ありがとうございます」です。

544 318 :2011/12/23(金) 14:29:27 ID:dyEnX92w0
>>534
今書こうとしてたよー。
順番逆になってすんません。

>この世界をもっともっと
>楽しむための願望が・・・・?となっている。
願望は、その瞬間ごとに勝手に湧いてきます。
だから無理に見つけようとしなくても大丈夫ですよ。

>結局、不足感がやわらぎゃ、現象化は諦めに近い感じになるのが理想なのかな。
理想というか、そうなってしまうんです。
これは認識の変化が起こりだすと分かるんですが、「全てのものが等価値」となります。
自然、人間、動物、昆虫、お金、食物、空気・・・色々ありますが全てです。

「諦める」というのは、裏を返すと「重要に思っている」という事だと思うのですが、
全てが等価値となる為、「これが重要、これは軽視」という事が出来なくなるんです。
なので、「諦める」といった概念が理解できなくなり、必然的にその「等価値な全て」から選択する、という風になります。

まず、認識を変更されてみて下さい。方法は何でもいいので。
そうすれば、
>さてどうやって意図すりゃいいのか。。。
も感覚的に分かると思います。

545 534 :2011/12/23(金) 14:49:02 ID:V.wtXZnM0
サンクス。
まぁ、自分=世界=恐れなしを掴みかけたのが昨日だったので、
今年はしばらくその感覚を当たり前にすることにしてみるよ。

546 318 :2011/12/23(金) 14:54:57 ID:dyEnX92w0
>>538

>実は最近いろんなことに対して執着心が薄れてしまって、
>したいこともこれからの目標もないし、生きてても楽しくないな・・
こういう時は、そのままで良いですよ。無理に何かしようと思わなくていいです。
これについては>>416に似たような事書いているので、参考にされてみて下さい。

>今こんな状態になって、彼から連絡が来ない!クリスマス一緒にすごしたい!と強く思ってるんですが、
>ある意味「好き!」って思える人ができたことにはなるのかもしれないです。
これは文章全体から感じたんですが、もしかしたら、あなたはそんなに彼の事好きじゃないのかもですね。
「好きになりたい」というか。
本当に好きか、自分の内面を見つめてみると良いかもしれません。
その答え次第では「なーんだ、こんな事で悩んでたんだ」と思える気がします。

>つらいって思いがでてきても放っておく。
ここは、出来れば放っておかないで下さい。
なぜならこれは「あなたからあなたへの声」だからです。
あなた自身が「辛いんだよーどうにかしてよー」って言ってるという事です。
あなた自身は、あなたが助けてあげて下さい。
放っておいていいのは「彼」と「彼との状況」です。

>難しそうですがやってみるしかないですね。
気楽に考えて下さいね〜。
「難しい」と考えると、ご自身でどんどん難しくしてしまうので。

547 532 :2011/12/23(金) 15:14:43 ID:xAETJZrw0
>>546

ありがとうございます。

彼のことは、家族愛的な感じで好き・・というか、
困ってたら助けてあげたいし、何かをしてあげたいって感じです。

ただ条件的なことを考えると・・もっと素敵な人でもっと好きになれる人がほしいなという感じで・・。
もめる内容は煮え切らない関係と彼がわたしのことを大切に思ってくれてるかどうかが
信頼できないことが原因になってますね;

つらいんだよーって自分が言ってるときはどうすればいいですか?

548 318 :2011/12/23(金) 15:27:35 ID:dyEnX92w0
>>539
拝見致しました。
僕でよろしければ質問にお答え致します。

あなたは随分と認識が変化されているようですね。
桑田さんや自己観察さんの言ってる事が把握できてる時点でかなり変化しています。
特に桑田さんなんて、エゴ視点から見たら何言ってるかさっぱりですもんw

で、本題ですが。

>ここまで来ているのに、『復縁』という本願が現実として現れません。
という事ですが、あなたは既に結果を知っているはずです。

だってこう書いています。
>「復縁して結婚する」と思えるからこそ、
これはあなたに、もう行く先が見えているという事です。

物事は、毎瞬変化していっています。
僕がこれを書き込んだ次の瞬間は、書き込んだ瞬間とは既に違う「今」なんです。
という事は、現状と「復縁して結婚する」の瞬間は全く関係ありません。
ですので、まず現状に焦点を合わせる事をやめてみて下さい。
で、上の話とも少し繋がるのですが、「復縁」というキーワードもこの際取っ払ってみてはどうでしょうか?
何かこの「復縁」が蓋になってる気がします。

あなたの願望は「復縁」ではなく「彼と結婚する」だと思います。
もちろん元カレですから「復縁」でしょうけど、それはあくまで便宜上であり、後付けです。
毎瞬毎瞬で物事が変化していくならば、あなたも彼も、付き合っていた時点とは別人のはずです。
ならば「復縁」ではなく、「新たに付き合って結婚する」と考えてみてはどうでしょうか?
そう考えると、「復縁」に焦点が当たらなくなると思います。

>>430に僕の今の彼女との事を少し書いているのですが、 実はこの彼女は、言ってしまえば「復縁」です。
でも僕はそういう意識は全くないです。
「彼女と付き合っている」だけです。もっと言うと、ただ「彼女が好き」なだけです。

余計な気持ちや観念は軽く無視して、ただ彼を愛する事だけをしてみて下さい。

549 318 :2011/12/23(金) 15:48:21 ID:dyEnX92w0
>>547
>ただ条件的なことを考えると・・もっと素敵な人でもっと好きになれる人がほしいなという感じで・・。
>もめる内容は煮え切らない関係と彼がわたしのことを大切に思ってくれてるかどうかが
>信頼できないことが原因になってますね;

ズバッと言っちゃいますが、彼の事好きではないでしょう、きっと。
上の一行目を読んでみて下さい。
本当に好きであれば、これは出てこない文面です。
つまり、彼の事を「気持ち」というより「頭」で考えてしまっているのではないかと思います。
これは僕が決める事ではないのですが、多分このまま付き合ったとしても、お別れがくると思います。
なぜなら、あなたの望んでいる現実は
「もっと素敵な人でもっと好きになれる人がほしいな」
だからです。
今の彼を選択するかどうかはご自身の自由ですが、上記のご自身の「気持ち」にも、気付いてみて下さい。

>彼のことは、家族愛的な感じで好き・・というか、
>困ってたら助けてあげたいし、何かをしてあげたいって感じです。
至極勝手な見解ですが、これはいわゆる「母性本能」的な気持ちではないでしょうかね。

というわけで、無理に「彼と彼との状況」に焦点を合わせなくても良いのではないかと思います。
そうすると、先程も書きましたが「なーんだ」といった感じで悩みが無くなると思います。

>つらいんだよーって自分が言ってるときはどうすればいいですか?
「なんでつらい?」と問いかけてみて下さい。
すぐにか時間がかかるかは分かりませんが、「つらいと思っている理由」が顔を出します。

550 318 :2011/12/23(金) 15:56:47 ID:dyEnX92w0
>>545
その調子です!
報告お待ちしています。

551 318 :2011/12/23(金) 17:02:42 ID:dyEnX92w0
誰宛でもありませんが。

>>475でとある方のまとめを紹介していますが、続きがアップされてました。
かなり分かりやすいとおもいます。
お暇な時に読まれてみて下さい。

ttp://ameblo.jp/tatujin447/entry-11112723195.html

552 532 :2011/12/23(金) 17:25:00 ID:xAETJZrw0
318さん

ありがとうございます。

好きじゃない・・ですか。そうかもしれません。
条件というのが、もっと性格的なものが合えば・・とか経済的にも安定してれば・・。
という感じで、先を考えると他にもっと好きになれる人ができればいいのに。という感じで。
でも、好きだしなんとか一緒に頑張って行くのもいいよね。とか思ってました。

なんでつらいの?をやってみたら、
「このままずっと素敵な彼氏ができないのかな(今までできたことなくて)」
「好きな人と結婚してしあわせになりたいのに相手さえいないよ・・」
って気持ちがでてきました。

553 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 18:02:16 ID:/5FkXpVE0
>>318さん

レスたくさんありがとうございます。
とても面白いです。
質問は特にないんですが、お礼が言いたくて書き込んでしまいました。

554 318 :2011/12/23(金) 18:02:43 ID:dyEnX92w0
>>552
>条件というのが、もっと性格的なものが合えば・・とか経済的にも安定してれば・・。
先程「頭で考えています」と言ったのはこういう事です。
あなたも書かれていますが「条件付け」してしまっているんです。
これは裏を返せば、あなたの中に「素敵な彼氏の条件」があるという事です。
で、この条件と彼を見比べている為に、今の感情が生まれているのだと思います。

ではどうすれば良いかというと、「条件を意識しない事」です。
ちょっと伝わりにくいかもしれませんが、「条件」はあなたが既に持っているものなので、
意識の表面上に引っぱりあげなくても「本当の自分」は理解しています。
なので、「ここはこうで、あれはああで・・・」と思わなくとも「素敵な彼氏欲しい!」と思うだけで、
その条件に見合った人は現れます。
で、その時は余計な事を考えなくても大好きパワーが勝手に爆発します。

>でも、好きだしなんとか一緒に頑張って行くのもいいよね。とか思ってました。
そう思われるのならば、それはそれでご自身の選択ですし良いと思いますが、
「なんとか一緒に頑張って」いって「やっぱり無理っぽい」となるような気がします。
もし「それでも彼が良い」と思うのであれば、一度彼に貼付けてしまっている「条件」を剥がしてみて下さい。
そうすれば、また違った見方が出来ると思います。

>なんでつらいの?をやってみたら、
>「このままずっと素敵な彼氏ができないのかな(今までできたことなくて)」
>「好きな人と結婚してしあわせになりたいのに相手さえいないよ・・」
>って気持ちがでてきました。
これがあなたが抱えているものです。
まず、この気持ちを認めて下さい。
拒否せず、自分の中にあるものだとしっかり認めて下さい。
で、たいていはそこでその概念は消えるのですが、消えないようでしたら「そんな自分でも良いよ」と自分を許してみて下さい。
愛を持って自分を包む感じで「自分を認めて許す」です。

あと、ひとつ分かっておいて頂きたいのが「あなたの世界はあなたが決める事が出来る」という事です。
何か得体の知れないもの(運命とか)があなたの人生を作っているのではなく、あなたが作っています。
それは「真っ白なキャンパス」を青の絵の具で塗りつぶすと「真っ青なキャンパス」になる事と一緒です。
そしてそれは重力と同じで「(仕組みはよく分からないけど)確かにある」ものです。

>「好きな人と結婚してしあわせになりたいのに相手さえいないよ・・」
という世界を、今のあなたは作り続けているんです。
なのでそれが繰り返されているだけなんです。単純な事なんですよ、とっても。
一度キャンパスを真っ白に戻して、あなたの好きな絵の具で塗り直してみて下さい。

555 318 :2011/12/23(金) 18:04:40 ID:dyEnX92w0
>>553
いえいえ〜
楽しんで頂けて光栄です!

556 532 :2011/12/23(金) 18:31:31 ID:xAETJZrw0
318さん

条件にあった彼の引き寄せ?はずっとしている・・というほど何もしてないんですが、
結構前から意識してるんですが全く出会いすらなく><
今悩んでいる彼でもいっかって気持ちがあったから駄目だったんですかね・・

彼に対する条件はずしてみようと思います。って彼のこういうところがな・・という気持ちが出てきたら
そういうところへ焦点をあてているのをはずし、いい条件のラベルに貼りかえるという作業?でいいんでしょうか?

「好きな人と結婚してしあわせになりたいのに・・」という不安が出てくるたびに
「そんな風に思ってる自分でもいいよ」と認めてあげる。
これだけでOKですか?

あとはただ見えてないだけでもう叶ってるんだと思って気楽にしてればいいんでしょうか?

何度も何度も質問ばかりですみません。
自愛とか気持ちを見つめるというのがいまいちよくわかってなくて><

557 318 :2011/12/23(金) 19:09:24 ID:dyEnX92w0
>>556
全然大丈夫ですよ〜僕は!
好きでやってる事なのでお気遣いなく〜

>条件にあった彼の引き寄せ?はずっとしている・・というほど何もしてないんですが、
>結構前から意識してるんですが全く出会いすらなく><
「ずっと前から意識しているけれど、現れない。
 だけどそのおかげでここにたどり着き、自分を見つめ、自分を知る事が出来た」
と考えてみられるのはどうでしょうか?

意識的に自分の中の「信念」を感じる時もありますが、無意識下に信念を抱えている場合もよくあります。
こういう場合は中々気付きにくいのです。
特に、長い間何か(罪悪感とかが多い)を思い続ける事で、それが自分の中に刷り込まれていき、
その上にさらに別の観念を重ねていき、最終的に無意識下まで信念が潜り込む事もあります。
僕もそうでした。さっきも一個必要ない信念を手放した所です。
ずっと前から意識していて、なかなか実現しない場合、意識していない所に意図を妨げる信念があるかもしれません。
「認め許して下さい」というのは、その荷物を一つづつ見つけて、手放していく事なんです。
そうしていく事で、心に空いたスペースに別の信念を置けたりするわけです。
その為の自愛や自己観察です。

>今悩んでいる彼でもいっかって気持ちがあったから駄目だったんですかね・・
これはあんまり関係ないですね。気にしなくていいと思います。
目の前の現実に反応して「思考」してしまっているだけかと思います。

>彼に対する条件はずしてみようと思います。って彼のこういうところがな・・という気持ちが出てきたら
>そういうところへ焦点をあてているのをはずし、いい条件のラベルに貼りかえるという作業?でいいんでしょうか?
流れを言葉にすると、概ねそうですね。
でもいきなり「貼り替え」は難しいと思うので、まずはなんの固定観念も無くして、
まっさらな気持ちで彼を見られてみて下さい。

>「好きな人と結婚してしあわせになりたいのに・・」という不安が出てくるたびに
>「そんな風に思ってる自分でもいいよ」と認めてあげる。
>これだけでOKですか?
そうですね、基本それだけです。
ただ、苦しくなければ続けてみて下さい。途中でやめずに。
苦しかったりしっくりこなければ、別の方法がいいと思います(セドナとかポノポノとか)

>自愛とか気持ちを見つめるというのがいまいちよくわかってなくて><
自愛とか自分との対話のちょっとしたコツというかやり方ですが。
リラックスできるスペースで好きな体勢をとり、リラックスして目を閉じて下さい。
で、しばらく呼吸だけに集中して、思考をやめます。
「気持ちがゆったりしてきたかな〜」といったところで、自分に質問したり、認めたり、許したり、謝ったりしてみて下さい。
この通りやる必要は全然ないですが、「リラックスしながらやる」というのは結構重要かと思います。
認めたり許したりしやすくなると思うので。

>あとはただ見えてないだけでもう叶ってるんだと思って気楽にしてればいいんでしょうか?
そうですね、それで良いと思います。
不安や焦りが出てきたら、自愛や自己観察を繰り返してみて下さい。
そのうち消えていきます。

558 532 :2011/12/23(金) 21:03:41 ID:xAETJZrw0
318さん

何度もありがとうございました。

とりあえず彼から連絡がありほっとしてるところです><

といってもまだまだ現実に振り回されてる感じなんで彼のラベルを外すこと。
リラックスして自愛をこの週末に試してみたいと思います!

ありがとうございました!

559 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 21:07:57 ID:p24SHakg0
318さんに甘えさせてもらいたくてはじめて書き込みます。

もともと仲良しだった友人を1年半くらい前から好きになって
うっかり気持ちを伝える前に関係をもってしまいました。
その後、ちゃんと想いを伝えたのですが、6年以上付き合った
彼女と別れて数ヶ月だった彼は、私のことは好きだけれど
いまは誰とも真剣な付き合いができる気がしないと、
やんわりお断りされました。

それでもいつかは彼女になれるかもという期待を抱えつつ
関係は続き、半年をすぎた頃、私に内緒で彼は10コ下の
若い彼女を作ってました。
絶望した私は想いを断ち切ろうとしましたが、
私も大事だから友人として仲良くしたいという彼を切れず、
連絡を取り続け現在に至っています。(関係もまだあります)

結局のところ、彼への執着が断ち切れません。
ただ、好きでいるだけで幸せだ、こんなに好きになれる人が
できて良かった、と思えるときもあるけれど、結局は都合の
いい女じゃん、いまさら彼女になんてなれないよって思ってる
自分もいます。

自分が抱えていた不安のとおりになっているので、
願いは叶っていると頭ではわかっているのですが、
思考を正しい方法へ向けることができません。
セドナやポノを試して、一時的には快になった気がしても
心の底から自分の幸せを信じられません。
かといって、完全にあきらめて手放すこともできないのです。
こんなことになる前からチケットは買ってたし、板もしょっちゅう
拝見していて、恋愛以外は結構叶えれたこともあったのに
恋愛に関しては滞りまくりです。
自分が叶えられない理由は腑に落ちているのに、認識を
変えることができない。せつないです。
長々とスレ汚しすいませんです。

560 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 22:31:08 ID:2PxK2SCs0
>>548

>>539です。
アドバイスありがとうございます。
「『復縁』というキーワードが蓋になっている」の箇所で、ピーン!というか・・・。
ホッとしたというか・・・。
言葉で上手に言い表せませんが、自分の中で何かが変わりました。

痛い子になっていますが、彼との結婚式、婚姻届の提出、彼のご両親とコタツに入って団欒等、
結婚後の事は、まるで当たり前の様に想像が出来るんです。
ですが「復縁」となると、「『私と戻る事は絶対に無い』と言い放った彼が、一体どうやって・・・?」
と全く想像が出来ないんです。
潜在意識はあると思うし、願いは叶うものと思っているので、
「復縁が現実にならないのがおかしい・・・、何で?何でこれだけ・・・?」
と行き詰って、書き込みをさせて頂きました。

また言葉に表すのが難しいのですが
「『復縁』というキーワードを取っ払って」みると、そこにはもう、「完全」というか
「完璧」というか、「それ」しかありません。

「『復縁』というキーワードが蓋になっている」と気付き、教えてくれた318さんに感謝です。
ありがとうございます。

561 318 :2011/12/23(金) 23:18:23 ID:dyEnX92w0
>>558
おー良かったですね!
ご自身の感覚を信じて、無理せず楽しんで進まれて下さいね〜

562 もぎりの名無しさん :2011/12/23(金) 23:21:11 ID:pIdmc4bIO
「目の前に展開されるものはすべて自分がつくりだしている」

そう考えたら、心がじわーって暖かくなった。
不安に思うことや嫌なことがあっても、なんだかちょっと大丈夫になった感じがする。
自分がつくりだしているんだから、心配することない、みたいな。

563 318 :2011/12/23(金) 23:45:54 ID:dyEnX92w0
>>559
質問拝見致しました。
恋愛問題という事、それからあなたの現状からすると、感情的な部分がどうしても先に立ってしまうと思うので、
現実的(一般的ともいうか)な答えを返したい所ですが、ここはチケット板なので、チケット的視点から返答させて頂きます。
で、チケット的視点からしますと「全ては自分から起こっている」という内容になりますので、
今のあなたの心情では、僕の返答をきつく感じる箇所があるかもしれませんがご容赦下さい。

まず、ここに注目してみて下さい。
>恋愛以外は結構叶えれたこともあったのに
>恋愛に関しては滞りまくりです。

なぜ恋愛関係は滞りまくりなのか?
もうお分かりかもしれませんが、あなたの中に「恋愛」に関する何かしらの観念があるという事です。
まずそこをご自身に訪ねられてみてはどうかなと思います。
「私の恋愛がうまくいかないのはなぜ?」と言った具合に。
恐らくそこに問題がある気がします。

それから、僕の方からひとつお聞きしたいのですが、この後その彼とどうなっていきたいですか?
執着を手放して離れたい?
振り向いて付き合ってほしい?
ただ好きでいたい?
その辺を教えて頂けると幸いです。

564 318 :2011/12/23(金) 23:48:08 ID:dyEnX92w0
>>560
すっきりされたみたいで良かったです!

質問を受けている時点で思っていましたが、あなたは大丈夫です。
あなたの見えているビジョンは必ずやってきます。
幸せな報告お待ちしています!

565 318 :2011/12/23(金) 23:53:40 ID:dyEnX92w0
>>562
安心するでしょーぽかぽかしますよね!
それは「別の領域」ですよ。本当の立ち位置なんです。

意識的にそこに立つ時間を増やすと、どんどん「安心」な出来事が起きてきますよー!

566 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 00:05:28 ID:utxK6XGQO
最近は探しても見つからないことがなぜかここにくると誰かが質問ししてて
誰かが答えてるなー。
何もすることが無くて、こんなことを書いてみたり。

ありがとう。

567 318 :2011/12/24(土) 00:10:05 ID:dyEnX92w0
>>566
utxK6XGQOさんこんばんみ〜
まさに「完璧」ですねw

568 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 00:21:02 ID:yptziVzw0
外出したため携帯からですが
>>559 です。

318さん、さっそくレスいただきありがとうございます。
自分がこの現実を創っているということは理解しているつもりなので、私の恋愛がうまくいかない理由もすべて自分の中にあると思っています。私には自分から好きになった人には好かれない、だとか、もしうまくいっても、いつまで好きでいてくれるかわからないといった気持ちがあります。自分に自信がないです。というか、なくなってしまいました。

彼とはいっそのこと手放せたら楽になるのにという気持ちもありますが、振り向いて付き合って欲しいというのが本当の気持ちです。

569 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 00:30:57 ID:pIdmc4bIO
>>565
レスありがとうございます。
これがこの掲示板でいわれてる「別の領域」の感じなんですね。
とても暖かく感じます。
以前も同じ文章をみているはずなのに、今日初めてこんな感覚になりました。
自己観察さんがいっていた、
「不安なことがあってもそれに気づくだけでいい」
というのが解った気がします。

570 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 00:36:23 ID:utxK6XGQO
>>567
318さん、夜だからこんばんみ〜。
自分のことを少し書いてみようかな。

一年以上前から潜在意識的なものは知っていたけど本格的に理解しようと思ったのは
願望を持った二ヶ月ほど前です。
そこから入ってしまったものだから「叶えるために」メソッドやらなんやらやり続けて
深海にはまって息もできないぐらいにループしました。
それでも自分を取り巻く環境は劇的に変化して完璧そのものだし、幸せ過ぎるほど。
ただいわゆる本願はぴくりとも動かず。
ぼんやりと叶うんだなとは思ってるし、現実が動いても動かなくてもどっちでもいいか、とは思ってる。

時々不安にかられたり、本願に対していやなことも思うけど
そんな自分でもいいし、まぁ、関係ないからね〜とも思う。
はっきりと認識できる願望を持ったことが今までなかったのでそのことに戸惑ってる感じではあるかな。
だから余計に叶わない感があるのがも。

ただの一人語りになったなーw

571 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 00:37:46 ID:yptziVzw0
連投すいません。>>559 です。
なんだかんだ1年半も彼とのことは続いてるので、その間に死にたくなるような気持ちになったり、ものすごく相手を憎んだり、ただ愛にひたってみたり、とさまざまな感情が出ては消えていっています。(もちろんまだ湧いてきますが)へんな言い方ですが、一時期のピークに比べると、今はだいぶ落ち着いてきてはいます。
ただ、もうこのまま時間がたてば少しづつ手放しせるのかな、と思い楽になったと思えば、そんな自分を手放したら叶うのかも!と執着が顔を出すといったことを繰り返している気もします。
彼の彼女になりたいのが本当の気持ちのはずなのですが、どこに向かいたいのかよくわからない気持ちもあります。自分のことなのによくわからない。本当の望みは何か問いかけても今は答えはかえってきません。

572 318 :2011/12/24(土) 00:40:00 ID:dyEnX92w0
>>568
>私には自分から好きになった人には好かれない、
>もしうまくいっても、いつまで好きでいてくれるかわからない
もう答え出てますね!
ではこの観念を「許して」下さい。観念を持たれている自分も「許して」下さい。

>彼とはいっそのこと手放せたら楽になるのにという気持ちもありますが、振り向いて付き合って欲しいというのが本当の気持ちです。
では「自分の中の執着は手放して、彼と付き合う」を選択しましょう。
これが一番ベストですからね。
「そんなムシのいい事」なんて言う必要は無いですよ。
現に僕はそんな「ムシのいい」メンタリティで彼女と付き合っています。
そう言うと「執着無いなんて愛してないんですか?」と誰かに言われても困るので先に言いますが、
執着が無いというのは「たとえ嫌われても離れていっても、何が起きてもずっと好きだ」という事です。
つまり「ただ好きだ」という事ですね。
「自分の中の執着は手放して、彼と付き合う」どうせならテッペンの選択でいきましょう!

>自分に自信がないです。というか、なくなってしまいました。
これは言っちゃダメです。金輪際言うのをやめて下さい。
あなたは幸せの固まりなんです。というか、幸せそのものなんです。
同時に世界であり、全てです。あなたが「在る」と思うもの全てなんです。

少し振り返ってみて下さい。
これまでどれだけ素敵なプレゼントを、あなたは受け取ってきましたか?
それはあなた(世界)からあなた(自身)へのプレゼントなんです。

こんな素敵で素晴らしい力を持ったあなたを、愛してあげて下さいね。

573 318 :2011/12/24(土) 00:53:01 ID:dyEnX92w0
>>570
では僕も独り言語りというスタンスでw

>深海にはまって息もできないぐらいにループしました。
わかる〜すんげーわかる!
夜中に悶々と一人で考えて「・・・だぁ!もうわかんねーっつーの!!!」
って大声で言った事もあるwナツカシスw

>時々不安にかられたり、本願に対していやなことも思うけど
>そんな自分でもいいし、まぁ、関係ないからね〜とも思う。
これは僕もありますね〜ってか昨日大きく認識変更したばっかだからかな?
まだ馴染みきってない気がする。融合中というか。
でもエゴは完全に同一視できなくなって「あー何か言っとるなぁ」って感じです。
だから自愛も続けてます。まだ観念の残党狩りが終わってないっぽいのでw

>はっきりと認識できる願望を持ったことが今までなかったのでそのことに戸惑ってる感じではあるかな。
これって幸せな事じゃないですか〜だって言い換えたら「不足なし!」って事ですからね。

勘みたいなもんですけど、utxK6XGQOももうすぐな気がしますよ〜大転換!

574 318 :2011/12/24(土) 00:59:45 ID:dyEnX92w0
>>569
>これがこの掲示板でいわれてる「別の領域」の感じなんですね。
>とても暖かく感じます。
そうですそれですよ!
その位置に居ると、不安とかを感じなくなって、「なんだ不安ってウソかよ」って気になるかと思います。
で、それこそが「本当の自分」なんです。
愛であり無であり無限であり完璧・・・
自己観察さんの例えは本当に的を得ています。

>以前も同じ文章をみているはずなのに、今日初めてこんな感覚になりました。
「気付き」というのは突然やってくるものです。
なので色んな事に「気付く」のを楽しまれてみて下さい!

575 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 01:04:03 ID:utxK6XGQO
>>573
自分でも大転換すると思ってるw
誰でもそこに最初からいるから、気がつかないだけで。
自分もすでにいて気がつくだけだし。

願望を持ったことに戸惑ってるしすごい苦しかったけど
自分のことを自分がどう考えてるかを知ることができたし
いかに自分が幸せかも実感できたし
むしろ願望自体に、持つことになったきっかけに感謝してる。
まぁこれも関連づけといったらそうかもだけどw

あ〜完璧だ。

576 318 :2011/12/24(土) 01:11:52 ID:dyEnX92w0
>>571
>ただ、もうこのまま時間がたてば少しづつ手放しせるのかな、と思い楽になったと思えば、そんな自分を手放したら叶うのかも!と執着が顔を出すといったことを繰り返している気もします。
彼の彼女になりたいのが本当の気持ちのはずなのですが、どこに向かいたいのかよくわからない気持ちもあります。自分のことなのによくわからない。

文章の印象からですが、おそらく心の中で色んな事を関連づけてしまって、それが余計な観念を生み出している気がします。
そこのループをまず切りましょう。
>>517に書いている「こうしたらこうなる、を断ち切ろうキャンペーン」を、彼に対する気持ちや観念に対して、
試しに一度やられてみて下さい。

>本当の望みは何か問いかけても今は答えはかえってきません。
今は見えなくても、「本当の自分」がちゃんと知っているので、気にしないで大丈夫ですよ!
「その時」がくれば分かります。

577 318 :2011/12/24(土) 01:15:37 ID:dyEnX92w0
>>575
>願望を持ったことに戸惑ってるしすごい苦しかったけど
>自分のことを自分がどう考えてるかを知ることができたし
>いかに自分が幸せかも実感できたし
>むしろ願望自体に、持つことになったきっかけに感謝してる。

もうこれだけでもめっけモンですよね〜生きるのがすんげー楽になるし!
でもここまで来たら最後まで行っちゃいましょうやw

「求めよ、されば与えられん」
完璧ですw

578 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 01:31:43 ID:utxK6XGQO
>>577
こうやってやり取りしているだけで頭の中が整理されていって
気がつくこともあります。
ホントにありがたいと思います。

毎日眺めているクレさんの言葉を置いていきます。

「もうそれは預けたことだから考えても仕方ない」
「過去は今起きていない。昨日の自分と今の自分はなんの関係もない」
「私に対して冷たい人など、現実に見えても、本当はいない」
「私は私を愛しています」

私の世界にいる人がみんな幸せになりますように。
私が幸せだからね!

579 318 :2011/12/24(土) 01:43:17 ID:dyEnX92w0
>>578
はい良い事言った〜、すげぇ良い事言った!

>私の世界にいる人がみんな幸せになりますように。
私が幸せだからね!
感動しました!何かあったかくなれました。
ありがとう!

クレさんの言葉も頂きます!

580 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 01:58:28 ID:l/9LOJpc0
318さん、幾つか質問させて下さい。

自己観察なのですが、自己観察さんはエゴを見ている意識を意識するのが
重要と書かれていますが「エゴを見ている意識」というのがよくわかりません。
思考、感情等のエゴは認識出来るのですが。

意図、選択が重要というのはよくわかったのですが無意識下に自分が意図
するものと反対の信念があった場合、意図と無意識下の信念はどちらに優位性
があるのでしょうか?
意図をずっと取り下げなくても無意識下にそれを邪魔する信念があるとそれを
解放しない限り意図の現実化は難しいのでしょうか?

よく達人さんが自分への問いかけの重要性を書かれていますが、自分に問いかけても
何にも答えが返ってこない人はどのようにすれば答えが返ってくるように
なるのでしょうか?

色々質問して申し訳ないのですが以前からずつと疑問に思っていたので
思い切って伺ってみようと思いました。

581 318 :2011/12/24(土) 02:07:13 ID:dyEnX92w0
>>580
ついにきましたね〜この質問はいつか来ると思ってました。

えっとですね、すぐにお答えしたいのですが、この答えは結構長文になると思いますし、
「感覚」の話ですので、伝えやすい言葉にまとめるのにちょっとだけ時間がかかりそうです。
あとこれは個人的な理由なのですが、明日予定があって少し早起きなので、お返事明日でも良いですか?
明日必ず書き込みしますので。

582 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 03:00:09 ID:Zm221UBE0
>>540
すみません。381と思いっきり間違えていました。318さん。
自分へのレスもして頂きまして本当にありがとうございます。
>>533です。
これがスッキリしたら、質問控えます!!!
本当に仰る通りで、理解が先に走ってしまっています。で、難民に。。
実は、自分も「潜在意識」の言葉からいれると、3年近く経っています。
活字がすごく苦手な自分なのに、108氏の読み物、まとめ、潜在意識と付く物のサイト
エイブラハム(1冊だけだけど)など、結構目を通してきました。
理解はあっても実感できないのが、今の大きな願望になって来ています。
もう半分やけくそです!
未だに、コーヒー一杯も引き寄せられません。。
エゴ視点の自分が納得できる引き寄せをしたいってことに一生懸命です。
問いかけにも反応無し、自愛しても、元々好きなのでとって付けた様になるし。

自分もいつも疑問が、>>580に行き着きます。
便乗で申し訳ないのですが、「認識変更」を通らなくても、
願望は実現できると思うのですが、すぐ引き戻されない為には、
結局「認識変更」が必要では?とも思ったります。
書くとずいぶんお硬い感じですが、。
ついででよいので絡めてお聞きできたら〜と思います。
>>580さん、便乗すみません。

583 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 03:30:57 ID:l/9LOJpc0
580です。
318さんの都合の良い時のお返事で全然構いません。
よろしくお願い致します。

>>582
全然便乗OKです。

>自愛しても、元々好きなのでとって付けた様になるし。

これ何となくわかりのます。私も元々自分が好きなので。

584 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 03:45:47 ID:61l1BAPQ0
318さんはじめまして&乙です。

318さんが張ってくれた
ttp://ameblo.jp/tatujin447/entry-11112723195.htmlに

>でも願望っていうものは、自分で「今の自分は○○である」という「認定」や「設定をしていないと」出てこれないものなんだよ。
>だから願望が何かあるのならば、「自分は今○○である」という「設定をしている」ということに気付いて、それを「解除していけば良い」んだよ。設定を外すってゆーのはこーゆーこと。
>解除が出来たら「あ、ここはもっとこうなっても良いんじゃん」ってなってきて、「自分に願望が叶う許可」ができるようになる。

これなんだけど今の自分を知り認定するってところまでは感覚的にはわかるんだけど
「解除していけば良い」と軽く言われても、そのやりかたがわからないんですよね
認める=解除という認識でいいんでしょうか
どうもしっくりこないです

585 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 04:22:17 ID:ZpPxDUuc0
>>582>>583
自分も自分が嫌いというはっきりとした認識はなかったけど
よくよく考えてみると
もうちょっと背が高かったらなとか、数学が得意だったらなとか、イケメンならなとか
挙げればきりが無いくらいちょっとした不満というか
何かに対する憧れや他者への羨望だとかが誰でも何かしらあるとおもうんですよね
それが無条件で自分を愛せていないことになるのかなと
普通に考えれば大抵はみんな自分のことは好きですよね
自分可愛さで汚いことする人間は沢山いるし
世間で言う自己愛と自愛は幾分違うんだろうなとか考えます

586 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 08:36:42 ID:p24SHakg0
559です。
>>568
>>571
不要な観念については見つけた時点で手放せている・・・と言われますが
結局のところ手放せてないんですね。
そんな風に思ってしまう自分も許す、愛す、もやってるつもりなんですが
これまた許しきれてないのでしょうね。どんな自分でも許す、愛す、って頭の中で
声にしているだけで実感しきれてないのが本当のところだと思います。
実感するって難しい。

>「自分の中の執着は手放して、彼と付き合う」
そう決めるということですよね。これがさらっとできればほんとにいいのですが
自分の観念+彼には彼女がいるということを強烈に認識している自分が
どうやって?と責め立ててます。それも無視でいいんでしょうか。

>「こうしたらこうなる、を断ち切ろうキャンペーン」

意識してやってたいと思います。ありがとうございます。

せっかく優しくアドバイスいただいたのに素直にはい、そうします!って
なれない劣等性ですいません。
なんか書きながら叶えたくない理由探しをしてるのか、私?と思えてきました。

587 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 09:15:24 ID:Zm221UBE0
>>583
便乗承諾ありがとうございます。
自分も(?)自愛、ひねくれなどのメソッドに反応がありません。
一緒に381さんの見解を待たせてくださいませ。
そして、>>585さん、ありがとうございます。
始めての意見だったので、そうかも!!!って思いました。
自分のは自己愛なのかも。。願望があること自体、どこか不足を持っているということだから、
そこをつつけばいいってことですかね?
なんか、取っ掛かりになりそうです!!!!

588 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 09:47:13 ID:pp9Xb/UY0
>>586
僭越ながら。横から失礼。
僕も同じような経験をしました。

許しても許せた感じがしない
自分を愛することがよくわからない
実践してるとしんどい

こんなことが頭をよぎりますよね。
でも、考えてみたんです。

自分を愛そうとしてくれているのは誰なのか
自分の全てをありのまま許してくれているのは誰なのか
自分のどんな側面でも受け入れてくれているのは誰なのか
自分のために何かを成し遂げようとしてくれているのは誰なのか


お気づきだと思います。

他でもない、自分ですよね。
全部、あなたがあなたのためにおこなっていることです。
あなたはあなたを愛そうとし、悩み、ここにレスを残してるし、
これからもあなたはあなたのために何かに悩み、何か辛いことでも乗り越えようとすると思います。
そして今までもそうでした。

それを考えてみたら、
充分なほど愛されていることがわかりますよね。

自分が自分を変えようとしていることは他ならない自分の為であり、言うならば、自分への愛そのものであります。

自分がどれほど自分の為に尽くしてきたか、尽くしているのか、知る必要があります。
今までの悩みは、自分が自分を想うが故であったのです。
僕たちは生まれてこのかた、愛を欠かしたことは無かったんです。
さらに言うなら、僕たちは自分の為に、愛するが故に、ここに存在して何かと動きまわっているのです。

愛という言葉は崇高なものではありません。
ここに在ること=愛、であります。
まさに今、愛されているし、自由を許されています。
それを知ることが、つまりは自愛でありました。
ぜひ、少し考えてみてください。


それでは、「愛がわからない」と悩んでいたのは何故なのか。


書いていたら長くなったので
また書きに来ます。

589 381 :2011/12/24(土) 12:35:58 ID:QzBT.8hc0
318さんこんにちは!

>>399で叶わないのは、「願いが叶ったからといって幸せになれる保証がないから・・・」
という思いが願望実現をせき止めてることが原因と言っていただいた>>381です。

あれから、>>463で言ったとおり幸せになってはいけないと思う自分を認めたり
していますが、やはりまた苦しくなり…なにかコメントがもらえたらなと思いました。

私の願いは恋愛なのですが、どうも上手くいきません。
今も既婚者の方とお付き合い?していて、そんな自分にものすごい罪悪感があります。。

この相手をただ愛しているのか?問いかけてみると
愛が浮かびます。
しかし、結婚したいのか?どうしたいのか?
というキーワードが出ると「この人と結婚していいのか・・・。本当に幸せなのか。」
と不安でいっぱいです。
自分たちの関係に目を向けなければ、愛がわいてくるのに。。。

そこで、恋愛がうまくいかない理由を尋ねてみましたが、
答えは返ってきません。

ただ、昨日いろいろな感情をどんどん手放していったら
エゴが実現を見えなくしている、すでに叶っているがわかった瞬間もありました。
本当は叶っているのに、エゴが叶っていないという蓋をどんどんかぶせて見えなくしているんだ!と。

だけど、何を叶えたらよいのか。
何がしたいのか、わかりません。。

すみません、まとまりがなくて申し訳ないですが、
少しお話聞かせてもらえればと思います。

590 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 12:39:31 ID:pp9Xb/UY0
588の続き。

>「愛がわからない」と悩んでいたのは何故なのか。

結論から言いますが、
最初から存在していた自分への愛に気づいていなかったから
であります。
言い換えると、
世界から分離していた
エゴによる獲得ゲームに没頭していた
と言うことができると思います。


「無条件の愛」。
何故か、「無条件」であることが難易度を無意識的に上げてしまいます。
これは自愛をしようとしている人にとって、最大のネックになりがちなものだとおもいます。
僕たちは「無条件」に対して警戒心または遠慮、疑念を抱いてしまいます。
今までの習慣からでしょう。

○○しないと××できない
××するためには○○する必要がある

これがごく当たり前になっており、習慣、常識であり、
これを無視しようとすると違和感を感じ、
「無条件には○○できない!」
自愛で言うと
「無条件には自分を愛せない!
どうやって愛せばいいんだ!
……あ!こうゆう自分も愛さないと!!」
ってなるわけです。

この「違和感」の正体、それがいわゆるエゴであります。

あえてエゴと言いますが何も自分以外のものが自分の中にいるわけではありませんし、それが勝手に動きまわってるわけでもありません。
ここで言うエゴとは、
今までの凝り固まった習慣、常識、自分の意志と反するもの、自分を押し留めようとするもの
と定義しときます。
エゴに自由意思はありません。


エゴにとって「無条件」と言うものは馴染みが無く、
それを採用しようとすると
違和感、罪悪感となってざわめくわけです。
そのざわめきは
どこかで聞いたことがあるセリフ、
「無条件には自分を愛せない!」
まさにこれを誘発するわけです。

先にも書きましたが、
エゴに自由意思はありません。
あなたがエゴによる見解を採用することで初めてエゴの方針が実行されます。
エゴが自力であなたを苦しめていることなんてありません。
あなたがエゴを選び、わざわざ苦しんでいるわけです。
まさに、自作自えん。
これが分かればこっちのもんです。


続きます

591 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 12:40:46 ID:pp9Xb/UY0
続き

どんな感情も現実も自分とは無関係だ
俺は完全に自由だ
願いも即叶える
と宣言してみると、
そんなわけない!
ありえない!現実は現実だ!
などといった声が聞こえて来ることと思います。
ですが、
このエゴによる声が聞こえなくなるまでエゴを無くさなければならない
ということではありません。
と言うのは、
エゴが何かに反応することは全く問題ではないからです。
大事なのは
エゴによる判断をすぐに採用しないで、自分の意志を採用する
ということです。
簡単に言うと、
抵抗感などのざわめきは気の済むまで言わせておくが
願望達成とは何ら関係の無いものだと構えておく
ということです。
そこにはエゴによる制限はありません。
完全に自由です。
そして五感を超越して願望達成することができます。




上記のようなことが、
ありのままを許せ
手放せ
何も関係ない
最初から幸せ
別の領域
既にある
に換言されているんだと思います。

自愛の話から話がだいぶ脱線しましたが、
自愛を語ると結局全部繋がってしまったので
長文ご容赦ください(笑)

592 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 13:22:40 ID:l/9LOJpc0
>>585

580です。
最近になって自己愛と自愛は違うかな、自分は自己愛なのかな
と思う部分があります。「あるがままの自分を無条件に受け入れる」
というのが自愛なら自分はそれが出来ていないのかなと。

>>587
自分もひねくれは反応無しでした。「自分は願望実現などしたくない」
と言ってみても何の抵抗もなく「し〜ん」という事はそれを完全に
受け入れていてそれが現実に反映しているという事なので自分に何かしら
の抵抗があるのは理解出来たんですけどね。

593 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 14:09:07 ID:utxK6XGQO
>>591
588からのレスを読んで自分は大きい制限を持ってることに気がつきました。

自分にとっての自愛とは自分を認めることでした。
意に反したことはやらないなど、少し勇気が必要なこともありましたが
やってみると何も怖いこともなく世界は受け入れてくれました。
自分が自分を認めたからなんだなと実感しました。

594 318 :2011/12/24(土) 15:30:31 ID:dyEnX92w0
お待たせしました、318です。
書いてたら結構長くなっちゃいました(汗)

主に>>580さんと>>584さんへの解答になりますが、みんな多分ここは引っかかりやすいんじゃないかな?
という所を自分なりにまとめてみました。
あくまで現時点での僕の考えなので、どう捉えるか、どう受け入れるかは皆さんの自由です。
少し連投します。

595 318 :2011/12/24(土) 15:31:39 ID:dyEnX92w0
まず、「別の領域」「本当の自分」などについてです。

「エゴを見ている意識」というのは、僕も最初さっぱりでした。
で、捉えた今は、やっぱり率直な言葉にすると「認識している私を認識」といったような言葉になるのですが、
以下のように考えてみれば捉えやすいかもしれません。

例えば、自分が今美術館に居たとします。
で、絵画の前に立ち、ピカソの絵を見ているとします。
この時、ピカソをどう捉えているかです。
「あ、ピカソだ」←エゴに気付いている状態
「私今ピカソを見ているな」←エゴに気付いている自分を認識している状態
言葉にすれば、こういった状態ですかね。

で、多くの方が思ってしまっている事だと思うんですが、「別の領域」とか「本当の自分」って、
何も特別な場所とか存在ではなくて、「自分自身」です。
もちろんこれまで「自分」とおもっていた「エゴ」とは違って、言葉にすると「意識」という事になるのですが、
自分がこれまで自分と思っていたものは実はほんの一部で、それも含めて全てを内包している「自分」という事です。
エゴ視点の立ち位置ですとどうしても「得体の知れない何か」に感じてしまうと思うんですが(僕もそうでした)
何の事はない、自分自身です。

なので「何かが見つめている」「完璧な場所が在る」とか思う必要は全くないです。
分からない方は、ただ気付いてない(思い出していない)だけです。

596 318 :2011/12/24(土) 15:32:41 ID:dyEnX92w0
つぎに「観念」と「自分との対話」についてです。
まとめに書いてあった「認めて解放していけば良い」というのは、文章そのままの意味です。
言葉を変えて言えば「観念を外す」という事です。

まず>>486にも似たような事を書いていますが、「観念」とは「常識・情報・知識・記憶」の集合体と言えます。
で、その「観念」がどのように出来上がっていくかの説明をします。
子供の頃を思い出して欲しいのですが、例えばあなたが今子供だとして、食事中に歌っていたとします。
で、親に「食事中に歌ってはダメ」と怒られたとします。
最初は「ダメ」という概念が無いので、あなたは「何で?」と思います。理解できないのです。
で、分からないので別の時にまた同じ事をします。すると当然また親は怒ります。
これが繰り返されると、自分の中に「食事中に歌ってはダメなんだ」という思いが馴染んでいきます。
で、自分以外に怒られている人を見て「やっぱりそうか」といった認識が繰り返され、
長い時間を経て「食事中に歌ってはダメ」という観念が定着します。
すると、自分の子供や友人にも「食事中に歌ってはダメ」を発信してします。
こうやって観念は出来上がっていきます。

次に「自分との対話」の説明です。
観念の生成は、いわゆる「もの心」が出来ていない頃から意識的、無意識的に行われ始めるので、
何かを認識した時、その「何か」に対して自分で気付けていない観念がある事もあります。
これを見つける為に、いわゆる自愛や自己観察などの「自分との対話」を行っていきます。
自分が受け入れてきたものなので、自分しか答えは知らないわけです。
だから「自分に聞け」と言われるのです。

で、自分に問いかけると、自分の中の「観念」を見つけていく事が出来ますが、
見つけたという事は、その瞬間に「認めた」事になります。
ですが他の観念も邪魔する場合があって「認めたことを認められない」といった事もまま起きてきます。
なのでそう言った場合は「(それをまるごと)許す」ようにすれば、一気に受容できてしまうというわけです。

597 318 :2011/12/24(土) 15:33:21 ID:dyEnX92w0
で、これはちょっと蛇足になるんですが、別に外(いわゆる現実)から答えに気付いても全然良いわけです。
なぜなら世界=自分なので、それも自分からの答えだからです。
自分に問いかけて、外の何かを見ていたり聞いていたりした時に「気付く」のはこういった事です。
なので>>580さんの書いている
>自分に問いかけても何にも答えが返ってこない人はどのようにすれば答えが返ってくるようになるのでしょうか?
という質問の答えは「放っておく事」となります。
「自分の(心)の声」が返事をしなくても「世界という自分」が返事を返してくれるからです。

598 318 :2011/12/24(土) 15:34:07 ID:dyEnX92w0
そもそも願望は「意図した瞬間、既に全て叶っている」のですが、これは普通の認識(いわゆるエゴ視点)ではそうとは言えません。
>>499にも書いていますが、エゴ視点は観念を抱えたまま事象を捉えているので、
その観念によって意識的、無意識的問わず、100%から観念の分だけ引き算を始めます。
例えば60%の観念がある場合は100-60=40となり、「40%しか実現する気がしないメンタリティ」となります。
で、この観念を外していくと、おのずと観念によって引かれる%が少なくなっていき、最終的に「願望実現100%=達成」となるわけです。

願望成就には2通りあると思いますが、「エゴエゴでも叶う」というのは、「観念のすり替え」で起きます。
「邪魔する観念」を引いて「邪魔しない観念」を足すといったイメージです。
もしくは「邪魔する観念」を無視して「邪魔しない観念」を見る、でも一緒です。

で、いわゆる「認識の変更」を起こした達人達がなぜ「願望入れ食い」になるかと言うと、観念が0になるんです。
全ての存在、想念が「在って良い」状態になるからです。これは言い換えると「何にも無い」と言えます。
そして「全てが自分」なので、観念からの影響を受け付けなくなるんです。というか影響できなくなります。
なので全てを認める事が出来るようになり、その中から自分が「これが良い」と思ったものを選択できる様になります。
で、このいわゆる「達人の視点」に立った方が、観念の入れ替えとか無視とかしなくていいから、願望成就の話が早い、という事です。
だから達人さんたちは皆「叶える為に悟るのではなく、まず悟れ」と言っているんだと思います。

上記を全て踏まえると、>>584さんへの答えはおのずと「認める(許す)→解除→選択し直し」となりますが、
僕の答えは「認識変更した方が早いですよ」となります。

599 318 :2011/12/24(土) 15:47:56 ID:dyEnX92w0
>>598で以上となります。伝わりましたでしょうか?
何か分からん事あったら聞いて下さいね。

さて、個別のお返事に戻ります。

>>580
>意図をずっと取り下げなくても無意識下にそれを邪魔する信念があるとそれを
>解放しない限り意図の現実化は難しいのでしょうか?
「難しい」というか「(叶っていいと)認めにくい」となります。
願望(意図)というのは、「認める」つまり「出来て当たり前」と思うと実現するもんなんです。
それこそ、それが「当たり前」なんです。
で、願望と反りあってしまう信念があると、その信念の方が「叶えたい気持ち」より強い場合、
信念を採用してしまうので、結果「叶わない」という風になります。

あとは連投の中に答え書いてますかね。

600 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 15:56:18 ID:p24SHakg0
559、586です。

>>588 >>590 >>591
横大歓迎です。ありがとうございます!てか、みなさんやさしい。。。
自分は自愛できてないんだろうな、なんか上滑りしてる感じ、と思っていましたが

>自分が自分を変えようとしていることは他ならない自分の為であり、言うならば、自分への愛そのものであります。

>自分がどれほど自分の為に尽くしてきたか、尽くしているのか、知る必要があります。
今までの悩みは、自分が自分を想うが故であったのです。
僕たちは生まれてこのかた、愛を欠かしたことは無かったんです。
さらに言うなら、僕たちは自分の為に、愛するが故に、ここに存在して何かと動きまわっているのです。

こちらを読んでなんだか泣けてきました。
あるがままでもう自分に愛されてたんだ。悩み苦しんでたのも自分を幸せにしてあげたかったからなんだ。って。
まだ執着と願望には取り組んでしまう自分ではありますが、自愛に対する意識(考え方)は変わった気がします。
ありがとうございます。

601 318 :2011/12/24(土) 15:59:18 ID:dyEnX92w0
>>582
>問いかけにも反応無し、自愛しても、元々好きなのでとって付けた様になるし。
と感じるのであれば、あなたには自愛より自己観察の方が向いているかもしれません。
やり方については、自己観察さんのまとめをご覧になられて下さい。
残りの答えのほとんどは、連投の文章中にあると思います。
読んでみて何かあったら、また教えて下さい。

>>584
連投の文章を読まれてみて下さい〜
何かあったらご遠慮なく!

602 318 :2011/12/24(土) 16:11:59 ID:dyEnX92w0
>>591さんが良い事書いてくれてますね。
その通りだと思います。

特にここです↓
>このエゴによる声が聞こえなくなるまでエゴを無くさなければならないということではありません。
>と言うのは、エゴが何かに反応することは全く問題ではないからです。
>大事なのはエゴによる判断をすぐに採用しないで、自分の意志を採用するということです。

なので、別に視点変えなくても良いんですよ本当は。ただ楽に「実現する」と思えるってだけです。
そのままの「あなた」で良いのです。いつも言ってますが、選択すれば良いだけなんです。
僕はロジック的な観点から、なるべく伝わりやすい様にと思って説明しましたが、
>>591さんの答えの方が分かりやすいかもですね。
ちょっと書きすぎたかな・・・

603 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 16:13:26 ID:p24SHakg0
間にすいません。559です。

>>572
>執着が無いというのは「たとえ嫌われても離れていっても、何が起きてもずっと好きだ」という事です。
つまり「ただ好きだ」という事ですね。

そういえば心底そんな気持になり、ほんとにそのタイミングと同時に彼は
彼女と一旦お別れして私のもとに来たことが過去にあります。それですぐ付き合おう!とは
ならなかったのですが、時間をかけてはぐぐんでいけそうな雰囲気でした
でも彼が私のもとに来たことで逆にまた不安が湧いてきてしまい、結局焦ってしまった私から
彼は離れてき、彼女とまたヨリを戻してしまいました。
ただ、好きだ、それだけで完結できていたのに失敗してしまい、自分でだめにしてる、
どうやってもうまくいかないんだ、また同じことを繰り返すのではと怖れの気持ちも
あるみたいです。なんかいろいろ出てきました。

604 318 :2011/12/24(土) 16:34:22 ID:dyEnX92w0
>>589
こんにちは〜

ぐるぐるされているようですね。。。
こんな時は、落ち着いて1個づついきましょう。
まず深呼吸です。
で、落ち着いたら以後を読まれてみて下さい。

>あれから、>>463で言ったとおり幸せになってはいけないと思う自分を認めたり
>していますが、やはりまた苦しくなり
この一文ですが、あなたは「幸せになる事」に何かしらの罪悪感があるんじゃないでしょうか?
その理由は分からないのですが、まずそこをご自身で探ってみて下さい。
この理由が分かるだけでも、随分と楽になる気がします。
あと、>>399で書いていた文章をもう一度貼っておきます。
>忘れないで下さい。
>僕らは、存在しているだけで幸せなんです。
>あなたがそこにいるだけで、既に幸せで完璧なんです。
>分かりにくければ、周りの人の気持ちになってみて下さい。
>あなたがいるだけで、幸せな人はいます。
>そうやって、世界は調和しています。


次に恋愛についてですが
>自分たちの関係に目を向けなければ、愛がわいてくるのに。。。
多分、現状のお二人の関係性が蓋になっていると思います。
あなたの願望は多分「彼と幸せになりたい」だと思うんですが、先に自分たちの関係性が意識上に立ってしまい、
本来の願望をシャットアウトしてしまっているのではないでしょうか?
関係性とかその他、色んな「しがらみ(観念)」を一度ご自身の中で取っ払ってみてください。
そうすると、本当の自分の気持ちが見えてきます。それに素直になってみて下さい。

>だけど、何を叶えたらよいのか。
>何がしたいのか、わかりません。。
無理にそう考えなくて大丈夫ですよ〜
それは自ずと見えてきます。

605 318 :2011/12/24(土) 16:39:19 ID:dyEnX92w0
>>600
すっきりされたみたいで良かったですね〜!

ここの人達はみんな優しいですよね。
それは、あなたからあなたへの優しさでもあるんですよ。
あなたが優しいから、みんなも優しいんです。

>こちらを読んでなんだか泣けてきました。
その涙を大切にされて下さい。
あなたがあなたの為に流した涙です。

606 318 :2011/12/24(土) 16:59:48 ID:dyEnX92w0
>>603
良い傾向だと思います。
どんどんご自身の内面を整理できているのではと思います。

>そういえば心底そんな気持になり、ほんとにそのタイミングと同時に彼は
>彼女と一旦お別れして私のもとに来たことが過去にあります。
不思議なもので、「(ただ純粋に)好き」と思うだけで、向こうから来るんですよね。
ここが「願望成就のパラドクス」だと個人的に思いますが、言葉で説明すると「現実は(内面の)鏡」だからという事になります。
よく言われている言葉ですね。まぁこれも「言葉で言えば」でしかないですが・・・。
「ただ好きだから、ただ好かれた」これだけです。それが真実です。

ご自身で色々と関連づけてしまっているようなので、彼への気持ちと今の状況に対して
>>517に書いてある「こうしたらこうなる、を断ち切ろうキャンペーン」をやってみて下さい。
様々な事を関連づけられて「また同じことを繰り返すのでは」と捉えてしまっている、
そんな「自分」に気付いて、関連性を断ち切ってみて下さい。
「自分を苦しめていたのは自分だった」と気が付かれるはずです。

607 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 17:40:11 ID:pp9Xb/UY0
>>600
お役にたてて幸いです。

>執着や願望……

願望をもつことは悪いことではありませんし、無くさなくて良いものです。
むしろ、あなたがせっかく何かを得ようとしているのです。
肯定的に受け止めるといいですよ。

願望、欲望は自分が世界と分離しているから生まれる
などというのは真っ赤な嘘であります。
それらは自分の人生を謳歌するための付属要素的なものです。
それを叶えたいと思い、叶えることで喜びを味わう
決してダメなことではないでしょう。
禁欲するのも良し、願いを叶えることも良し、であります。

ですが、ここで知っておきたいことは、
318さんも仰っていますが、
ここに在るだけで100%幸せであるということです。
願望が叶わないから不幸だと思い込むことは今在る幸せをないがしろにしてしまっています。
そうではなく、今この瞬間、ここに存在していることを祝福しながら
願望を持ったことも祝福するのです。
だから幸せは100%と言いましたが、
%もくそもありません、幸せしかないということです。
それしか有り得ないわけです。

その幸せに気づくか気づかないか
これを知ってもなお自分を幸せだと認めないのか認めるのか
ここの違いで
「何もなくても幸せ」と言えるか言えないか
に繋がるのだと思います。



自分がいつまでここにいるかわからないので、
書けるだけかいときます。
長文ですがね(笑)

608 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 17:59:30 ID:vU3Cio4E0
また携帯から559です。
>>606
318さん、いろいろありがとうございます。関連付けの放棄のキャンペーン、意識してみます。
一番関連付けているのは「彼にはいま彼女がいる」だと思うので、ここを断ち切りたいと思います。

>>607
ありがとうございます。長文アドバイス(笑)ありがたいです。
いま在るだけで幸せ、そう感じて日々過ごすことができていたことがあります。
奇跡のような毎日でした。恋愛に悩み出してから、そのときの感覚がわからなくなってしまったような気がしていました。
彼との幸せな未来を望むという願望を持ったことを認めて祝福してみようと思います。

609 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 18:05:23 ID:QpntZ7wcO
>>604
居るだけで迷惑とか、
笑顔がキモい
とか言われてきた過去を思い出した

610 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 18:18:43 ID:pp9Xb/UY0
願望達成について、僕の考えを書いときます。


願望=実現

と聞いて、そんな容易く受け入れられるものではありません。

……

というのがエゴが感じる正直な感想であります。
↑の方のレスで書きましたが、
エゴを取り下げたいのなら自分の意志を優先させることで
無意識的にバイパスすることができます。

ためしに、目の前のものを「取ってはいけない!」と思い込みながら取ってみてください。
取ろうとすれば取れますよね?
たぶん頭のなかでは
「取ってはいけない!取ってはいけない!でもここで、取ってみる」
って感じだと思います。
まあこれはエゴではないんですが、
ここで言いたいのは
頭のなかの判断に従わなければ取ることができる
ということです。
ですが、逆に言えば、頭のなかの判断に従うこともできる
ということです。

また、もうひとつ気づいてほしいことがあります。
それは、
思考に反して取ろうと手を伸ばした瞬間、
「おっと、俺は取ろうとしてしまっていた。取ってはいけない」
と思い浮かぶことでしょうが、
この「取ろうとして」というのは言うなら意図であります。
この意図というのは、思考で捉えることで初めて自分が何をしようとしていたのか見定めることができるものです。

長くなるので省略して書きますが、

わざわざ意図を確かめて吟味しなければ
たやすくものを取ることができたていた
ということを言いたいわけです。


願望=実現
の話に戻しますが、これも同じことが言えます。

あなたがそれを達成しようと思ってるってことは
それらを吟味して
達成は困難だ、諦めよう
としなければ、達成できる(既に達成できている)んです。

これを換言すると、
願望=実現
となるわけです。

五感を最優先に考えると
目の前にない!だめじゃん!
となります。
僕が言っているのは、
それさえも願望達成の勘定に入れない
ということです。


あくまで僕の感覚で絶対的なものではありません。ご容赦ください。

611 318 :2011/12/24(土) 18:49:29 ID:dyEnX92w0
>>609
あなたが受け取らなければ、それはただの「言葉」です。
自分と「言葉」を繋げようとしているものに気づいて下さい。

マトリックスで、モーフィアスが訓練中にネオに放った言葉を置いておきます。
「速く動こうとするな。速いと『知れ』」
「速い」を「幸せ」に置き換えてみてください。

612 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 19:21:56 ID:l/9LOJpc0
580です。

318さんお返事ありがとうございます。
色々すっきり致しました。
特に「エゴを見ている意識」を絵を見るという例えで説明して頂き凄く良くわかりました。

318さんの自己観察の説明を読ませて頂き新たな疑問が沸きどうしても確認させて頂きたい事があるのですが、

>「別の領域」とか「本当の自分」って、何も特別な場所とか存在ではなくて、「自分自身」です。
>「何かが見つめている」「完璧な場所が在る」とか思う必要は全くないです。
分からない方は、ただ気付いてない(思い出していない)だけです。

という事は「私は○○と思っているなあ」と「認識している私を認識」してればOKという解釈で合っています
でしょうか?

自己観察さんはエゴに気付いた意識が「別の領域」なのでそこの暖かさや穏やかさ
を感じて「別の領域」への信頼感を増やして欲しいという書き込みをよく見かけた
のですが、「今自分は○○と思ってるなあ」と認識していても暖かさや穏やかさと
いうのは全然感じず、苦しいままの場合が多いのですがそれでもそこが「本当の自分」
なので大丈夫という事なのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ないのですが、エゴを観察する側にいても自己観察さんの
おっしゃるような心地良さというか穏やかさが感じられず「本当に自分は今別の領域にいるのか?」
という疑問を持ってしまうのが自己観察で迷うというか悩む部分でもあるのです。

613 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 19:25:15 ID:OkQJynaI0
なかなか現実が動かないのは、自分の中に実現を阻害している
観念があるからに違いない、という「観念」があったことに気がついた。

全部自分で決められるのなら、観念は無い、と決められるのも
自分かもしれない。

614 465 :2011/12/24(土) 20:27:19 ID:nHJ8s13E0
>>465>>467-469で、騒音のことで相談したものです。
いったん離れたら忙しくなってしまい戻ってこれなくなってしまいました。
遅くなってすみません。318さんいらっしゃいますか。悩み相談にのって
いただけますか?

615 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 20:34:39 ID:IecJ4kxM0
>>613
お、良い感じ。
よしおさんっぽくなってきたw

616 318 :2011/12/24(土) 20:39:08 ID:dyEnX92w0
>>612
>という事は「私は○○と思っているなあ」と「認識している私を認識」してればOKという解釈で合っています
>でしょうか?
そうですね、言葉にするとそうなります。
感覚としては、例えば友達と馬鹿笑いして盛り上がっている瞬間、「笑っている自分」と「それを見つめている自分」に気付いた事はないですか?
(別に怒られていたり、状況は何でも良いですが)
その感覚が近いと思います。

>今自分は○○と思ってるなあ」と認識していても暖かさや穏やかさというのは全然感じず、
>苦しいままの場合が多いのですがそれでもそこが「本当の自分」なので大丈夫という事なのでしょうか?
「苦しい」という事は、感情と同化してしまっているのかもしれません。
その「苦しい」を他人事として見る事は出来ますか?離れた位置から眺める感じで。
試してみて下さい。

>エゴを観察する側にいても自己観察さんの
>おっしゃるような心地良さというか穏やかさが感じられず「本当に自分は今別の領域にいるのか?」
>という疑問を持ってしまうのが自己観察で迷うというか悩む部分でもあるのです。
自己観察さんと同じ様に、同じ様な気持ちにならなくても大丈夫です。
でも「何かしっくりこない」ならば、やり方を変えた方が良いかもしれません。

「自愛自愛!」と言ってる僕が言うのもなんなんですが・・・
本当はですね、メソッドは不要なんです。「引き寄せ」って概念も。
気付くだけで良いんです。「あ、なんだそうか」って。
ただそれだけなんです。
最後にたどり着く「7章」はそういう事なんです。
だから447=よしおさんは「そんなの関係ねぇ!」って言ってたんです。

けどそう言われても、人によっては難しいし、人によっては意味が分からないしで、
それを分かる為に「メソッド」をやるんです。(ってこれ前も書いたかな?)
「自己観察」は素晴らしい方法だと思いますが、それだけが答えではないですよ。
登山道はいくらでもあります。途中で「歩き」から「ロープウェイ」に変えても全然OKです。
自己観察の感覚をつかめないようでしたら、他の方法も色々試されてみて下さい。

617 318 :2011/12/24(土) 20:40:41 ID:dyEnX92w0
>>613
そうやってどんどん脱皮してみて下さい〜。
色々見えてきますよん。

618 318 :2011/12/24(土) 20:44:16 ID:dyEnX92w0
>>614
居ますよ〜。

まず108さんのページは読まれました?
>>471さんが場所書いてくれているので、見てみられて下さい。
で、見終わって感じる事を教えて下さい。

619 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 20:45:50 ID:OkQJynaI0
>>615
よくわかんないけど全部受け入れた。と決めてみた。
612さんが書いてるけど、気持ちよくなきゃ認識変更
できたことにならないのかっていうもただの思い込みだよね。

同じ思い込みなら認識変更できた!観念なんか無い!
と思い込んだほうがいいよね。
思い込みでも別にいいじゃんね?

620 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 20:52:50 ID:OkQJynaI0
>>617
あまりにもみんな観念を見つけて開放しなければいけないというので
自分で何でも決めていいのなら、観念は無いと決めた方が
楽チンだな〜と思っただけでした。
それでもいいんだ〜〜。

621 318 :2011/12/24(土) 20:53:11 ID:dyEnX92w0
>>619
横ですが。

>思い込みでも別にいいじゃんね?
そうです大正解。
「思い込み」が全てです。

622 318 :2011/12/24(土) 21:00:34 ID:dyEnX92w0
>>620
そうですよ〜

僕もここで何度か言ってますが(さっきも言ったけど)
本当は関係ないんですよ何にも。まじで。
たった1日セドナやっただけで認識できた人もいます。

視点を変えるだけです。認識を変えるだけなんです。

だけど僕も含めて、なんで「見つけて解放しろ!」と言うかというと、人によっては理解できないんですよ。
その人のエゴ(観念、この場合常識と言った方がわかりやすいかな)が。
僕も通ってきた道なのでよ〜く分かります。
なので、僕もここで「以前の僕と同じ視点」と感じる人達に、出来るだけ分かりやすさを心がけて伝えてます。
みんなの足下にある「幸せ」を見つけてほしいので。

623 465 :2011/12/24(土) 21:04:09 ID:nHJ8s13E0
318さん、こんにちは。ほんとに遅くなってすみません。

>>471さんの貼ってくださったリンク先(108氏の騒音についての質疑応答)は、
「足音騒音 ○○」みたいに検索していたときに見つけて、読みました。初めて
108さんを知ったページでした。でも、今、読み返す気にもなれないくらい、お
っしゃっていることがよくわからなくて、、

潜在意識で足音騒音を止めることができるならすごいけど、、でも、わからない。。。::

だめんなじゃ、、と思いましたが、リンクの199式さんを読んで、バシャールの
本を買って読んでみて・・でも80ページくらいまで読んで挫折・・というか、
教えるならどうしてもっとわかりやすい言葉で教えないの?とか・・もうイライラ
して・・本の文字をバツつけて直し始めたりしてしまって、、

オカ板行ったり、潜在意識ちゃんねるで検索したりしてここまで来ました。
465でお聞きしたあと、忙しくなってパソコンできなくなってしまったので、
465から後をプリントアウトして持ち歩いて読んでみたりしましたが、
やっぱりよくわかりません。でも、とにかく騒音はもうたくさんです。
上から足音、最近は下からピアノまで。・゚゚・(>O<)・゚゚・。
止まるものなら、何だっていいから、止めてほしいです。もう死にたいです。

624 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 21:09:15 ID:OkQJynaI0
>>622
みんな関係は無いから関連付けない方がいいと言っていて
318さんも関連性を断ち切って、と誰かにも言ってましたよね。

どうやって関連性を断ち切ればいいんだ?と考えたけど
関係ない、と決めるだけでよかったんだと思いました。
でも、本当に関係ないことになったんだろうか?と不安に思うから
何度も関係無いんだ。関係無いんだ!と言い聞かせることになって
ループが始まると。

難しくない。簡単かんたん。

625 318 :2011/12/24(土) 21:14:30 ID:dyEnX92w0
>>623
なるほど、切羽詰まった感じは伝わりました。
あなたもここに自分の意志でこられていると言う事は、もうお分かりだと思いますが、
ここで質問すると、返ってくる返答は「チケット的返答」になりますがよろしいですか?
現実的なお答えを返す事も出来ますが、基本は「チケット的返答」です。
そこをご了承下さい。

まず、落ち着きましょう。
深呼吸して下さい。できるだけ深く。

落ち着かれたと感じたら、今の状況と心境をお書き下さい。

626 318 :2011/12/24(土) 21:15:59 ID:dyEnX92w0
>>624
完璧ですw
おっしゃる通り!

「全ては自分が起こしていた」

ってことです。

627 465 :2011/12/24(土) 21:28:28 ID:nHJ8s13E0
今の状況は・・ですね、、もう努力しても努力しても・・
だからどうなるっていうものだ・・というか・・

努力はしてきたのです。状況を受け入れようと(ぁ、チケット的?
というか潜在意識やバシャールさんのおっしゃる「受け入れる」とか
いうのとは違うと思います)、とにかく、最初は役所に相談、弁護士
を紹介されましたが意味は無く、騒音主へお願いしたり管理組合へ
相談したり、自分でも役員になりアンケートを実施。その後、建物
全体で騒音苦情はゼロになりましたが、役員を一年で辞めると半年後
にまた騒音苦情は出始めて、最近また騒音は徐々に戻り初めてしまっ
ています。不動産やこうしたことの起こる背景というか、全国的に
悩む人が多数いるであろうこともわかってきましたし…

努力は続けています。でも、疲れました。なぜこんなことしている
のか・・と・・。

628 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 21:30:19 ID:IecJ4kxM0
>>624
ますます素晴らしい。チケットには、
『あなたの感情・行動・思考・観念と、あなたの幸せとを完全に切り離してください。
あなたは「なんらかの条件をクリアしたら幸せになれる」というわけではないのです。
とある。


またisaさんの認識変更は
『私は「認識の変更が必要なんだ。できる。」→「できた!簡単じゃん!」だ。
前に「分かった!」の繰り返しだったと言ったろ?
今振り返ると、1番最初に「全部分かった!」と思った時は分かっていたと言えない。が、それの繰り返しできた。』
「認識の変更」も同じだ。1番最初「変更できた」事に満足だったんだよ。
で、ますます「やっぱり変更できた!」の繰り返し。』
と言っていた。


私も同じ経験しました。まだしてる最中かもしれんが。

629 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 21:43:25 ID:OkQJynaI0
>>628
isaさんのまとめのそこのところは自分も何回も読んだ。
認識の変更も実に簡単だった。
何か難しく考えられている認識の変更とは、単純に「判断しないこと」だった。
ラベル貼りとでもいうんだろうか。

これがわかるまでは時間がかかったけどねw

630 318 :2011/12/24(土) 21:49:40 ID:dyEnX92w0
>>627
えーっと・・・大体の成り行きは飲み込めました。
要約すると
「騒音が酷くて、思いつく限り現実的な対処もしてきたが、もうほとほと疲れた」
って事ですね。

では、「チケット的観点」からお返事致します。
まず騒音が無くならないのは「あなた自身」がそうさせています。
それを「認めて」下さい。しっかりと。

で、長い間「目の前の現実」に反応してこられたと思うので難しいかもしれませんが、
「目の前の現実」はとりあえず考えずに、「ご自身の(心の)中」を見つめて下さい。
で、落ち着いて以下の事をご自身に尋ねられてみて下さい。
「なぜ騒音が起きる様になった?」と。
余裕があれば「騒音がやまないのは何で?」も尋ねてみられて下さい。

何か反応があったら、また教えて下さい。

631 318 :2011/12/24(土) 22:04:22 ID:dyEnX92w0
>>608
キャンペーン是非お勧めします!
「彼にはいま彼女がいる」は、あなたの気持ちと、あなたの意図に全く関係ないですよ〜。

632 381 :2011/12/24(土) 22:24:34 ID:F9Di5qn60
>>604の318さん

こんばんは。>>589です。

今日一日、深呼吸したり、自分にいろいろ尋ねたりその思いを認めてきて
今はなぜか胸のあたりに大きな空洞がぽっかりある感じです。
何もないです。


> この一文ですが、あなたは「幸せになる事」に何かしらの罪悪感があるんじゃないでしょうか?

なんとなくですが、自分の願いを叶えることに罪悪感があります。
自分が願いを叶えるためには誰かが何かをしなければいけないし、
そんな風に人に迷惑をかけてはいけない。
迷惑をかけずに、一人で、ひっそりとしていたいという思いがあります。
だから結婚ということにも、すごく抵抗があるのかもしれません。
一緒に暮したら絶対に何かしてもらわなければいけないし、
そうやって迷惑をかけちゃいけないと。。。

この↓言葉、ありがとうございます。
何度も読み返しています。

> >忘れないで下さい。
> >僕らは、存在しているだけで幸せなんです。
> >あなたがそこにいるだけで、既に幸せで完璧なんです。
> >分かりにくければ、周りの人の気持ちになってみて下さい。
> >あなたがいるだけで、幸せな人はいます。
> >そうやって、世界は調和しています。


> あなたの願望は多分「彼と幸せになりたい」だと思うんですが、先に自分たちの関係性が意識上に立ってしまい、
> 本来の願望をシャットアウトしてしまっているのではないでしょうか?

まさしくそうだと思います。
離婚させて私と結婚したとしても彼が後悔したらどうしようとか、
奥さんはどうなるんだろうとか。。。

関係性としがらみを取り払おうとしてみて
今は最初に書いたように今は何も感じない状況になってしまいました。
無の空洞がぽっかりとあります。

633 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 22:25:39 ID:ka3ImEMc0
318さんの話、すごく噛み砕いて説明してくれて
腑に落ちる事多々です。ありがとうございます!

634 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 22:35:43 ID:Zm221UBE0
ありがとう。318さん
IDがコロコロ変わってるんですが、533 ,582 587です。
自己観察、やってみてたのですが、「で、それで?」になっていたので諦めていました。
メソッド系が苦手なので、もう一回チャレンジしてみます。

以前、達人さんに、「わざわざ不足みるのって意味がわからん」「認識変更しないと7章にいけないって事はない」
っていわれて、本当にホッとした覚えがあります。とにかく、色々分けて関連づけるからいかんのですよねー。
色々聞いても、最後は自分の実践しかないと、改めて思います。
ご親切にありがとう=!
>>588
この文にも救われました、というか、気付かされました。
なんか、自愛とか意図とか、宇宙に一生懸命何かを届けなくては!と思っていた部分ありました。
それで、頑張って背伸びしたり、上だけを見てたり、。
で、今のこの時点の自分を無視しまくっていたのかも。
○○したいって願望をもった時点で、○○出来ていないと思ってる自分がいたのに、
自分の場合は、認めるも、許しているとかではなく、
その存在を無視していたのかもしれません。で、もっと上にいかなきゃ!!って思っていた。
全部自分なのにねー!

最近のココの流れと、上海雑伎団での誰かに向けた信頼さんの書き込み、画家さんが貼ってくれた
リンク、が新しく何かを気付かせてくれました。
1つ1つ理解してても、イマイチ繋がらなかったのですが、ちょっと繋がってきました。

また、こんがらかったら質問させて頂くかもしれませんが、
この度はありがとう!みんなやさしい〜。

635 318 :2011/12/24(土) 22:36:19 ID:dyEnX92w0
>>632
>関係性としがらみを取り払おうとしてみて
>今は最初に書いたように今は何も感じない状況になってしまいました。
>無の空洞がぽっかりとあります。

まず、少し前のあなたと比べてみて欲しいのですが、
あんなに騒いでいた「声」がしなくなりましたよね?
それは「嘘」だからです。「まやかし」だったんです。
現実に反応していただけなんです。

さて、あなたは「選択する前の位置」に帰ってきました。
どうですか?その「無」の感じ。
居心地悪いですか?
もしそう感じても、それは「錯覚」です。気にしなくて良いです。
「錯覚」の意味は、そこに居続けると分かるようになりますので。

そこから、あなたの望むもの全てを選択してみて下さい。

636 318 :2011/12/24(土) 22:42:24 ID:dyEnX92w0
>>633
いいえ〜どういたしまして!
でもこれは「答え」ではないので、そこは勘違いしないで下さいね!
意味分からん所は、無理に捉えようとせず、読みとばしてもらって大丈夫です。


>>634
すっきりしてきたようで、よかったよかった!

そうですよ〜「自分」が「全て」です。
色々繋がってきたら、最終的に「全部」を手放してみて下さい。
その先に「全部」があります。きっと分かります。

637 381 :2011/12/24(土) 22:52:49 ID:F9Di5qn60
>>635

たしかに、この無の空洞にいると「声」がありません。
さっき無になったばかりのときは、
「なにこれ!どうしたらいいの?」と焦る声もありましたが
ここで安心していいんですね。

> そこから、あなたの望むもの全てを選択してみて下さい。

ただし、ここから選択しようとすると
またこれまでの声が出てきます。
苦しさや、実現できないだろうという予測を伴う悲しみなどなどなど。

まずは選択せず、この無に留まっていればよいのでしょうか。

638 318 :2011/12/24(土) 22:57:21 ID:dyEnX92w0
>>637
>ただし、ここから選択しようとすると
>またこれまでの声が出てきます。
>苦しさや、実現できないだろうという予測を伴う悲しみなどなどなど。

では、その無の場所で「自分と対話」してみましょう。
そのままリラックスして、ご自身に話しかけられてみて下さい。
「選択していい?」と。
で、反応してきた声に
「そう思ってたんだねーそうかそうか」
「そのままでもいいよ。今までごめんね」
と話しかけられてみて下さい。

やられてみて、反応あったら教えて下さい。

639 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 23:01:11 ID:YyfE4q2oO
318さんは今現在肉体の自分である私と感覚としては離れているんでしょうか?

640 584 :2011/12/24(土) 23:07:23 ID:J3HV9hR.0
>>598
318さん
ありがとうございます。

観念を外すと決めてしまうということですね
難しければそれをまるごと許す
でそれをするにはまず認める。
要するにしっかりと認知してはじめて解除できると。
観念を見つけることが出来れば認識変更のほうが容易ということですか。
まだまだハードル高そうですが向き合ってみます。

641 318 :2011/12/24(土) 23:08:45 ID:dyEnX92w0
>>639
そんな事は無いですよ〜
でもそんな事もあるかもです。
って分かりづらいかな(笑)

敢えて言うなら「統合した」って感じですね。

今までの感覚ではないです。でも怖い感じとか全然なくて、むしろ軽やかですよ。
今までの「エゴ視点」になろうと思えばなれますが、なる必要がないし、もうなりたくないですね(笑)
108さんの言っていた「エゴが自分の一部」って表現が非常にしっくりきます。

642 318 :2011/12/24(土) 23:15:16 ID:dyEnX92w0
>>640
そうですね、そんな感じです。

>観念を見つけることが出来れば認識変更のほうが容易ということですか。
そうとも言えますが、僕が伝えたかったのは「エゴエゴでも叶うけど、認識変更した方が早いしあとあと楽ですよ」って事です。
なので、「願望叶わん!」って言ってるなら、どうせ後から叶うんだから、一旦横に置いておいて、先に認識変更おすすめって事ですね。

>まだまだハードル高そうですが向き合ってみます。
あんまり難しく考えないで下さいね〜。
シンプルかつ簡単に捉えた方が、楽ですし早いですよ。

643 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 23:22:43 ID:l/9LOJpc0
580です

318さん、色々アドバイスありがとうござてます。
別に自己観察さんと同じような気持ちにならなくても良いという事
でホッとしました。
自分なりの「別の領域」の感じ方でもいいのかな。

感情というか苦しみは第三者的視点というか他人事として切り離して
見てはいるのですが苦しい事の方が多いですね。
メンタル気質なせいかエゴが強いのかなあとも思ってしまいます。
おっしゃるように自己観察だけにこだわらなくても他の方法も試してみたい
と思います。

ありがとうございました。

644 318 :2011/12/24(土) 23:32:58 ID:dyEnX92w0
>>643

いいえーどういたしまして!
>自分なりの「別の領域」の感じ方でもいいのかな。
そうですよ、あなたが「これだ」感じる事が答えです。
達人さんの「認識変わってる時、変わった後」の表現が違うのもそこです。
ご自身に「自信」を持たれて下さいね!

良い報告お待ちしています!

645 584 :2011/12/24(土) 23:36:47 ID:qMWa0HGo0
>>641
了解しました。気楽にですね

ID:QpntZ7wcOさん
「ザ・マネーゲーム」から脱出する法
という本読んでみるといいかも。
やりかたは違うけど世界観が同じで自分の置かれた状況についてのヒントになるとおもう。

646 584 :2011/12/24(土) 23:38:11 ID:qMWa0HGo0
↑間違えた
>>642でした

647 465 :2011/12/24(土) 23:42:47 ID:nHJ8s13E0
318さんへ
>では、「チケット的観点」からお返事致します。
まず騒音が無くならないのは「あなた自身」がそうさせて
います。それを「認めて」下さい。しっかりと。

そこが、どうしてもわかりません。どれだけ残酷なことを
言っているかわかりますか?どんな言葉よりの残酷で、ま
た理不尽ですよね。チケットというのは残酷ないいがかり
をつける教えなのでしょうか。

私は魔法使いではないのです。誰もが魔法が使えるなら・・
私が起こしている、世界は私の思い通りになっているから?
とか言って、その通りにできるなら、まさに私は魔法使い
です。

騒音は、私が起こしているのではないです。当然ですが、
うちでは、近所の人誰に聞いても騒音被害は一切出して
いません。ものすごく気をつけて生活してきたからです。
防音対策はすごくしています。それは、建物内の被害者
全員の家に共通したことです。被害者の家は加害行為を
していません。ほぼ100%被害者のお宅の下は
被害を受けてない状況です。涙ぐましいほど、被害者
の家では防音に努力しているのです。それが現実です。

部屋の位置などにより音の被害の出ていない場所もあり
ますし、一様ではありません。床の厚さや間取りの違い
もあります。また、加害者の家の上は留守宅や単身宅
など静かな家が多く、運がよいとは言えますね。潜在
意識の使い方がうまい人たちが加害者なのでしょうか?

今は、音が伝わらないと勘違いした人たちが加害者宅に
なっています。住民がバラバラだと被害は減りませんで
した。管理会社や業者は住民が協力しあうことを好みま
ず様々な嘘を重ねてごまかしますので事態は悪化の一途
でした。

648 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 23:46:59 ID:YyfE4q2oO
>>641
なるほどー参考になりました。ありがとうございます(^-^)

649 もぎりの名無しさん :2011/12/24(土) 23:47:21 ID:pIdmc4bIO
>>574
318さんレスありがとうございました。

確かにその感覚を覚えてから、
「不安」や「焦り」みたいなものがサーッと消えたように思います。
リアリティを感じなくなったというか、浮かんだとしても焦点が合わなくなりました。
まさに「現実は幻」とでしか表せない感じです。

「ここに存在していることは愛されているからだ」
ということも実感することができました。
ほかにもこれまで自分が目にして「解った気になっていた」ものについても、クリアになってきました。
あと直感みたいなものがものすごく敏感?になっています。
こうなるんじゃないかな、と思ったことがその通りになることが続き、びっくりしています。
(他愛のないことなのですが)

答え合わせみたいになってしまいすみませんでした。
この感覚をこれからも大事にしていきたいと思います。
2012年をこんないい形で迎えることができて、とても嬉しいです。ありがとうございました。

650 381 :2011/12/24(土) 23:49:51 ID:F9Di5qn60
>>638

ありがとうございます。
自分と対話してみました。
色々と叶える恐怖や叶わないというう予測を声が言ってきています。
今、それをそうか〜って受け止めているところです。

あと、相手と愛し合うと選択するのは怖いけど
相手から愛されるだとあまり抵抗がないんですよね。
この違いはあまり気にせず、抵抗ない方を選択すればよいのですかね。
しばらく語りかけてみます。

651 584 :2011/12/24(土) 23:51:16 ID:uU5oLRzw0
>>647
ココで聞く以上チケット的観点を受け入れた上でアドバイス貰うべきではないでしょうか
もしそれは残酷だと言うのなら法的な対処を考えるとか他の然るべき場所で聞くほうが
現実的なアドバイスが貰えるとおもうのですが

652 318 :2011/12/24(土) 23:58:35 ID:dyEnX92w0
>>647
>そこが、どうしてもわかりません。どれだけ残酷なことを
>言っているかわかりますか?どんな言葉よりの残酷で、ま
>た理不尽ですよね。チケットというのは残酷ないいがかり
>をつける教えなのでしょうか。

と返ってきますよね。すいません、この返答は予想済みです。
だから僕は、>>625

>あなたもここに自分の意志でこられていると言う事は、もうお分かりだと思いますが、
>ここで質問すると、返ってくる返答は「チケット的返答」になりますがよろしいですか?
>現実的なお答えを返す事も出来ますが、基本は「チケット的返答」です。

こう聞いたのです。この意味がお分かりになりますか?
お悩みなのは充分分かりますし、別にあなたを傷つけようとかこれっぽっちも思ってないですよ。

まず、「チケット的観点」の意図を理解されて下さい。
どういう事かというと「全ての問題は自分自身(の心)が起こしている」と言う事です。
ここをまずご理解されて下さい。
で、この場所では、それを前提に質疑応答が行われています。
つまり質問者のみなさんも、上記の前提をもとに質問されています。
現実的な解答が欲しいのでしたら、それに沿った趣旨の掲示板に行かれた方が早いと思いますよ。
(もちろんここでも返してくれるとは思いますが)
今のあなたは、例えて言うと「財布を盗まれたので役所に相談に行った」という状態です。
まずはそこをご理解下さい。

バシャールとか読まれたようですが、まず「チケット」を読まれてみてはどうでしょうか?
で、チケットに書かれている内容を信じれるようでしたら、もう一度ここに来て聞いてみて下さい。

653 318 :2011/12/25(日) 00:00:31 ID:dyEnX92w0
と思ってたら>>651さんが同じような内容書かれてましたね。

654 318 :2011/12/25(日) 00:07:53 ID:dyEnX92w0
>>648
いいえ〜どういたしまして!

>>649
すん〜ごくいい感じと思います!
>あと直感みたいなものがものすごく敏感?になっています。
これは僕も思わぬ収穫でしたw
何か実現したら教えて下さいね〜!

655 465 :2011/12/25(日) 00:08:07 ID:nHJ8s13E0
足音は引っ越してすぐ頭の上から響いていました。アンケ
ートでも何割ものお宅で被害が出ていますが、誰も何も
悪いことをしたから被害者になった人などいませんよ。
当たり前ですが・・

そういう家を潜在意識で見抜けなかった私が悪いとおっ
しゃるのでしょうか。私が魔法を使いこなせなかったから
いけないのだとでも?

加害者宅は被害を受けていません。そうした人たちは
運がよく、潜在意識の使い方も上手なのでしょうか。
でも加害者です。

騒音被害で引っ越しするお宅が何軒もあるので、
人が入れ替わり加害者もいつか被害者になるでしょう。

「騒音はあなたがそうさせているのです」というのは、
残酷な言葉です。私は今まで人に騒音を与えた側に
なったことはないです。そうした建物に住んだことも
ありません。

656 318 :2011/12/25(日) 00:12:37 ID:dyEnX92w0
>>650
うん、いい感じですね。
今あなたの中に潜んでた物がどんどん出てきているので、
まずは受け止めてみて下さい。

>あと、相手と愛し合うと選択するのは怖いけど
>相手から愛されるだとあまり抵抗がないんですよね。
>この違いはあまり気にせず、抵抗ない方を選択すればよいのですかね。

抵抗無い方を選択されてみて下さい。
その方がスッと入ってくると思います。

何か進展あったら、また教えて下さい!

657 318 :2011/12/25(日) 00:17:02 ID:dyEnX92w0
>>655
すいませんが、今のあなたには僕では力になれません。
先程から、ご自分の話ばかりです。これでは、質疑応答になりません。

何より、僕の話を理解してもらえる自信が無いです。
いくら名指しでもちょっとお答えできないです。

すみませんが、他の方に質問するか、別の所でお願いします。

658 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 00:18:03 ID:pIdmc4bIO
>>647
横ですが…。

私も騒音で悩んだことがあるので、お気持ちは解る気がします。

ひとつ疑問に思ったのですが、
お住まいを移すことはできないのでしょうか?
あなたが新しいところでのびのびと暮らすために、
引っ越しをするという手段もありますよ。

今のお住まいにとても愛着を感じられているようにもお見受けしました。
もしかしたら「騒音をなんとか解決するまで私はここを絶対に離れたくない」みたいな観念があるとか。
そういう思いがもしあったら、それはなぜなのかを考えてみたら、また違った展開になるかもしれませんね。

的外れでしたらすみません。

659 465 :2011/12/25(日) 00:35:25 ID:nHJ8s13E0
318さんへ
>>647のあとに、>>655をUPしたら、>>652のあとになってしまっていました。
すみません。私は書くのが遅いので、書いていたらスレが進んでしまっていて
>>652を読む前に(画面が止まったままで)>>655を上げてしまいました。
潜在意識を信じられないというのではないのですが・・

ただ・・すべてが自分で起こせると言い切るには、
それが起こせるようになった相手に対してならよいの
でしょうが・・何もできてない相手にそれを伝えられ
るのは・・本当に恐ろしい言葉になってしまいます。
まるで罪もないのに罪を勝手にでっちあげられて
断罪されてしまったかのような・・怖いと思った
のです。

バシャールを読んだときも思ったのですが・・
何もできていない人たちに向かって、どうして最初
から出来て当たり前のような言葉で話しかけてしまう
のかと・・すごく不安になって・・途中で挫折して
しまったのだと思います。地球で教えを説くなら
どうしてこんな言葉で教えるのか・・と感じたのです。

さんざん傷ついてきて、もがいてきているのに
自分のせいだと言われると・・
やはり・・すごく傷つきますね。

>>658 さんへ
お返事ありがとうございます。書くのが遅いので、
ひとまずUPします。次にお返事載せます。少し
待ってください。

660 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 00:45:46 ID:oVHlznAg0
ID:nHJ8s13E0さん
318さんの「騒音はあなたがそうさせているのです」という言葉が残酷に思えることは
ある程度この板にいる人たちは、問題が騒音であれ恋愛やお金であれ通るものなのです。
常識的に解決できなかったから、こちらにこられたのでしょう?

チケットを読んでいらっしゃらないなら、まずは読んでみてください。
自分が創りだしていることがわからなくても、使えるメソッドが載っています。

私も最初にチケット板にきた時は、言葉とかさっぱりわかりませんでしたが
今では318さんと変わらない意見ですし、318さんは誠実に丁寧に対応されていると思います。
早くあなたが解放されることを願っています。

661 465 :2011/12/25(日) 00:51:11 ID:nHJ8s13E0
>>658さんへ
>あなたが新しいところでのびのびと暮らすために、
引っ越しをするという手段もありますよ。

引っ越ししたくて随分悩みましたけれど…
経済力もないですし…それでも引っ越せたほうが
どれだけよいかとは思いますが…

>今のお住まいにとても愛着を感じられているよう
にもお見受けしました。
愛着はないです。感謝はありますが・・。最初から
こちらが好きという物件ではなく、もう一つとの間で
迷って、魔がさしてしまったかのような・・いつもの
失敗パターンというか・・

>もしかしたら「騒音をなんとか解決するまで私は
ここを絶対に離れたくない」みたいな観念があるとか。

離れたいです。最初によいと感じたほうへすぐにでも
移りたいです。こんなところでどんなに頑張っても
私以外の人がここに住めば、上階住人は足音をやめる
とも思います。強い相手には弱く出る人たちなので

>的外れでしたらすみません
的外れではないと思います。私はいつも
同じ失敗をします。それも一番大切なときに。
そして抜けられません・・どうしたらよいのか
わかりません。

662 318 :2011/12/25(日) 00:52:48 ID:dyEnX92w0
>>659
いえいえ、僕は全然構いません。

恐らく現実的に色々対処されてきたからこそ、ここにこられたと思うのですが、
すいません、もう一度だけお尋ねしますね。

本当に「潜在意識」を活用して問題を解決しますか?

潜在意識とは、知らない人からすれば、はっきり言って「魔法」と同じくらいの力を持っていると思います。
だからこそ、あらゆる問題が解決できるのです。少なくとも僕はそう思っています。

随分と傷つけた一言を放ってしまい申し訳ありません。
ですが、
「自分自身が(良い事も悪い事も)全て創造している」
これを受け止める事が出来ないと、潜在意識の力を知る「スタートライン」に立てないんです。
なので先程「認めて下さい」とお伝えしたんです。

潜在意識やいわゆる「チケット」「199式」などは、恐らくこれまであなたが見てきた視点とは
180度逆転して物事を捉える視点です。
周囲や環境のせいにしていた物事の責任を、全部自分の責任だと捉える視点です。

上記を読まれて、それでも僕がよろしいのでしたら、お話お聞きします。

あと
>何もできていない人たちに向かって、どうして最初
>から出来て当たり前のような言葉で話しかけてしまう
>のかと・・
そんなつもりは全くないですよ〜。出来るだけ分かりやすくお伝えしているつもりです。
ただ、どうしても「チケット」がベースになってしまうので、読んだ前提でお話ししてしまう部分はありますね。

663 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 00:57:23 ID:oElwt7TY0
>>658
私も横ですが。
チケット的には>>465さんはこのままのメンタルで引っ越しても
また騒音か別の問題に悩まされると思います。。。

>>658さんが引っ越した先で問題に出会わなかったのは、
「悩まないで済むマンションに移る!」
と意図したからだと思うからです。

664 318 :2011/12/25(日) 00:58:41 ID:dyEnX92w0
>>660
ありがとうございます〜

>318さんは誠実に丁寧に対応されていると思います。
心に沁みて泣きそうですお・・・

665 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 01:08:59 ID:utxK6XGQO
>>465さん
私も横ですが‥

大前提にLOAという宇宙の法則があります。
これは端的にいえば焦点を当てたものが引き寄せられるというものです。
騒音に焦点をあてていると騒音を引き寄せます。

その前にご自身のレスの、いつもの失敗パターン、という部分が気になりました。
今のお部屋に引っ越されたときにあまり好きではないお部屋に引っ越したという
意識で入居したのでしょうか?
問題はそこかもしれないですよ。

666 318 :2011/12/25(日) 01:11:00 ID:dyEnX92w0
>>665
utxK6XGQOさんこんばんは〜
ってかメリークリスマス!です。

667 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 01:19:59 ID:utxK6XGQO
>>666
318さんメリクリ!
660さんが書かれているように、318さんは誠実に答えられていると思いますよ!

前にクレさんにアドバイスをいただいた時に、私も全く理解できなくてわからないを連発していたら
願望に対して現実的に対処してもどうにもならなくてこんなオカルト的な方法にでも
すがろうとしたのなら、言い訳しないでやってみろ!決めるのは自分自身だ
というようなことを言われたことがありました。

結果わかったことは何もしなくてもいいだなんて、なんて理不尽な‥と思いましたがw
でも徹底的に自分と現実に向き合うというかなり現実的な対応ともいえなくもないですよね。

668 465 :2011/12/25(日) 01:26:33 ID:nHJ8s13E0
>>665さん、お返事ありがとうございます。少し待って
ください。ゆっくり考えながら書きます。

>>662
318さんが、最初から、662のような言葉を使って書いて
いらしたら、私は傷つかずに済んだかもしれません。
318さんはすでに言葉で現実化を起こせる人になって
いるのですよね。言葉で現実化を起こせるだけの力
を持っているなら・・

と思ったからです。現実化する力を持つなら・・
318さんの発したものをいつか318さんは受け取る
日がくるのではないかと・・私が傷ついたこと
逆になって受け取ったときに、残酷なことを言うと
私が318さんに感じたこと、同じことがいつか
318さんに起こることはないのだろうかと
思ったのです。あなたに何の力もない時に力のある
人があなたに同じことをする、その時、傷つく
のだろうなと・・。そうさせない方法があるのかも
しれませんが私は知らないので。バシャールの
祖先も自己破壊の道を歩んだ種族だと書いてありま
した。読んでいて何かひっかかることがあり、それ
がずっと気になっていたのだと思います。その解決
方法を私は知らないのです。

>>663
>チケット的には>>465さんはこのままのメンタルで引っ越しても
また騒音か別の問題に悩まされると思います。。。

同じことが663さんにも言えるのではないかと・・
言葉は宇宙に発しているのですよね。それはいつか
返ってくるのではないかなぁと。同じ形で。
その時に、何を言われていたかのか、痛みとともに
経験してしまうのではないかと感じたので、バシャール
の本が何となく、引っかかってしまったのだと思います。
神との対話にはひっかかりを感じませんでした。
上手だなぁと思いました。

669 318 :2011/12/25(日) 01:28:33 ID:dyEnX92w0
>>667
ありがとう〜みんな優しいお(泣)

>318さんは誠実に答えられていると思いますよ!
「誠実で生きていく」をモットーにしてるので、その言葉は素敵なクリスマスプレゼントになりました〜。
サンタは居るな〜やっぱり。

>こんなオカルト的な方法にでも
確かに昔はそう感じてたな〜!今じゃまったくそんな気がしない。
それどころか「これが真実」となってしまった。
頭お花畑だなー俺w

>結果わかったことは何もしなくてもいいだなんて、なんて理不尽な‥と思いましたがw
ほんと・・・ねぇ(笑)
それ理解した時は「・・・えぇぇーっ!?」って思ったもんですw

670 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 01:34:08 ID:ENm4UoE.0
465さん落ち着いて〜!

今までの現実的対処でお手上げならば、これこれこういう切り口でもう一度物事を見直してみませんか?
という提案がこのチケ板であったり潜在意識であったりするわけなので、
それを念頭に置いて話を聞いてみたり理解してみようとしないとそりゃ混乱しますよー

騒音に関する話でこういうのもあったなあwと思い出したので、参考になれば。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1302094222/103

さすがに和太鼓はねーだろwとつっこめるぐらいには中々ライトな感じで書かれてますが、
その当時の本人にとっては冗談じゃねーーー!!って感じだったのでは。

671 318 :2011/12/25(日) 01:41:30 ID:dyEnX92w0
>>668
よし、分かりました。
あなたのレスを読み返して、この板で語られている事に対して、
現状どのような受け取り方をされているか、大体理解できました。

僕で良ければお付き合いしますので、ゆっくりいきましょう。
この後用事があるので、もうそろそろココを去らねばなりませんが(2時過ぎかな)
それまではお答えします。でも遅いし、眠ってもらっても全然結構です。

まず、「自分の観念」という考え方については、理解されていますか?

672 318 :2011/12/25(日) 01:45:27 ID:dyEnX92w0
>>670
いやこれ笑っちゃいけないんだろうけどワロタwww
こういう解決の切り口もアリですね〜。

673 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 01:48:52 ID:cpixDYooO
318さん

親身になってアドバイスされる姿、尊敬します。
もしかしてサンタさんですか(*^^*)?
なんだかレスを読んで勝手に元気を貰いましたよ。
ありがとうございます。
お休みなさい。

674 318 :2011/12/25(日) 01:57:33 ID:dyEnX92w0
>>673
こちらこそありがとうございます〜。
自分が中々たどり着けなかったので、少しでも迷っておられる方の助けになれば・・・
と思っている次第です。(ただのおせっかい心ですが)

僕もあなたのレスで元気頂きました、ホントにありがとう!
おやすみなさーい。メリークリスマス!

675 465 :2011/12/25(日) 02:15:01 ID:nHJ8s13E0
>>665さんへ
>これは端的にいえば焦点を当てたものが引き寄せられると
いうものです。騒音に焦点をあてていると騒音を引き寄せま
す。

強制的に焦点をあてざるをえないというか…聞くなと言われ
ても…気にしないように頑張っても、神経がまいっていて
眠れないし、どこにいても足音とピアノの音は苦痛になって
しまいどうしてよいのか・・

>その前にご自身のレスの、いつもの失敗パターン、という部分が気になりました。
>今のお部屋に引っ越されたときにあまり好きではないお部屋に引っ越したという意識で入居したのでしょうか?

最初に今の物件を見たとき、ここはない、と思いました。会
社の人が、何というか…心の底から何かを言っていないとい
うか…表面はきれい、条件だけは満たしてる、けど・・無い
と思いました。

>問題はそこかもしれないですよ。
もうひとつのほうは、ひとつだけ条件が困ることがあって(
私が今の物件に決めてしまってからそれはクリアされました
)そちらは最初からここしかないと感じました。まだ建って
もいないのにそう感じました。

同じようなことばかり繰り返します。どうしてなのかわから
ないのです。 本当に好きなほうを選べません。好きなほう
はわかっています。でも、とても大切な選択で、些細なこと
で大きな間違えをしてしまいます。取り返しがつかないのに
…ということでそうなってしまいます。

676 465 :2011/12/25(日) 02:37:07 ID:nHJ8s13E0
>>670さん、リンクありがとうございました。

リンク先のガッチャンっていう人は、つまり状況は一切
変わっていないということですよね。静かになったわけで
もなく、引っ越せたわけでもなく、感じ方を変えられたと
いうわけですね。・・うーん、それは、被害者全員が
しているだろうなとは思いますよね。気の持ちようとか
気にしなければ、いつか慣れるかな、とか。皆最初はそう
思おうと努力するのです。でも、
慣れないのですよね・・時間がたてばたつほど
つらくなる。殺したくなる人の気持ちわかるように
なります。相手が死ぬか自分が死ぬかという気持ちに
なってゆくのわかります。だから自己催眠も意味がある
とは思いますよ。気持ちを落ち着けるという意味で。

でも、潜在意識を使うと現実化できるのですよね? 
ならば静かになることや引っ越しを実現させることなど
はできないのですか?魔法のようなことを皆さんがよく
書いていますが、どうしてそんなことができるのでしょう。
もう自己催眠ではこの苦痛は取り除けません。

677 318 :2011/12/25(日) 02:37:43 ID:dyEnX92w0
というわけで、用事が迫ってきたのでそろそろ去ります。
最後に>>465さん、僕からの返答を置いていきます。

まず、「自分の観念」という概念の説明をします。
誰しも皆、自分の中に「観念」を持って生きています。
この「観念」とは、「常識・情報・知識・記憶」の集合体です。分かりやすく言うと「ルール」ですね。
で、色んな人から聞いたり、色んな物を見たりして、自分の中にこの「ルール」を作り上げてきました。
このルールを、「別のルールにすり替える」か「無くしてしまう」事で、願い事が叶いますよーってのが、
このチケット板で語られている事の大雑把な内容です。

上記を踏まえてあなたの書き込みを見ていきますと、次のようなルールがあなたにあると思います。
(全ての書き込みですとちょっと長くなるので、>>661から抜粋します)

>的外れではないと思います。私はいつも
>同じ失敗をします。それも一番大切なときに。
>そして抜けられません・・どうしたらよいのか
>わかりません。

これから読み取れるのは
「大事な時にいつも同じ失敗をする」
というあなたの中のルールです。

これを今日から捨てて下さい。
で、下のルールを採用して下さい。
「私は大事な時にいつも成功する」
このルールのすり替えを行えば、あなたは「大事な時にいつも成功する」様になります。

これと同じ様に、あなたの中にある次のルールをすり替えてみて下さい。
「引っ越したいけど、色んな理由で引っ越せない」
           ↓
「なぜだか分からないが、条件のいい物件に引っ越せる」

まずはこの2つを試されてみて下さい。
自分の中のルールを、思い直す感じで良いです。
試されたら、感想教えて下さいね。

僕は明日もここに来ると思いますが、他の方にも色々聞かれてみて下さい。
ここの方達は、必ずあなたを助けてくれますから。

それから、僕は「言葉で現実化を起こせる人」ではないですよ〜(笑)
それこそ、映画やゲームに出てくる魔法使いじゃないですか!
そんな事できてたら、体がいくつあっても足りません(笑)


ではまた明日!
みなさん素敵な一日になりますように!
メリークリスマス!!

678 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 02:39:32 ID:E4Kw3tHk0
>>675
横から失礼します
気にするなと言われても無理ですよね
取りあえずは耳栓すれば睡眠は問題ないでしょう
耳栓をして騒音に焦点をあてないようにして落ち着いて自己観察なり自愛なりを
318さんや他の人たちの意見を参考にやられてみてはどうでしょう
それとバシャールだの神との対話だのはどういう内容かは存じませんが
それを持ち出して318さん批判するのは筋違いかとおもいます。
まずチケットを耳栓して落ち着いて読んで実践して疑問が湧いたら質問すれば
皆さんもアドバイスしやすいですしあなたも理解できるのではないでしょうか
現時点では話が噛み合ってないように見受けられます

679 465 :2011/12/25(日) 02:43:01 ID:nHJ8s13E0
>>671 318さんへ
>あなたのレスを読み返して、この板で語られている事に対して、現状どのような受け取り方をされているか、大体理解できました。

どのように理解されたのでしょうか。

680 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 02:44:30 ID:utxK6XGQO
>>675
睡眠は十分にとられていますか?
とても余裕がないように見受けられますが、お体のことを一番に考えて
引っ越しされることも一つの選択肢として考えてみてもよいと思います。
最終的に離れられると知っているだけでも余裕が少し感じられないでしょうか?

また、誤解されているようですが、言葉自体に力はありません。
言葉の良し悪しを判断して酷いと決めているのは実はご自身なんです。
酷いと決めてしまった言葉はあなたに酷い効果をもたらします。
それは現実に当て嵌めても同じなんです。

ご自分のことを好きですか?
ひどく責めている印象があります。
もしそうだとしたら、まずはご自身を大切にしてください。
例えばあなたの大切な人が同じように悩んでいたらどうされますか?

681 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 02:54:15 ID:nWtA4tM20
>>465
周りで起こる騒音は、自分は一切関係ない、とするなら、
意識を変えても、自分の周りの騒音は一切変えられない、ということになります。

自分の意識を変えることによって騒音を変えたいなら、
まず自分の意識が騒音を作ったんだと認めることから始まると思います。

この板はただそういう所だということです

682 465 :2011/12/25(日) 03:04:43 ID:nHJ8s13E0
>>318 おやすみなさい。
助言を頂きましたが…最初の言葉がつらくて、気持ち的に
無理でした。あんなひどいこと言われても・・ルールとか
本を読んでも・・だめだから来たんです・・108さんの
投稿を読んでも、トラウマみたいな部分は本当に変えようと
しても、何か逆にすごい反対のものがどわっと・・

それが現実化してもこまるというような状況に・・

683 465 :2011/12/25(日) 03:30:11 ID:nHJ8s13E0
>>680
>睡眠は十分にとられていますか? 
>最終的に離れられると知っている
希望は捨てないようにと思っていますが…知っているわけではないです。知って
いるんだと言い聞かせるのでしょうか。何か、嘘っぽくて嘘を言い聞かせてい
ると気持ちが反発します。

>また、誤解されているようですが、言葉自体に力はありません。言葉の良し
悪しを判断して酷いと決めているのは実はご自身なんです。

どんな言葉を発して誰かを傷つけても、その影響を自分は一切受けないという
ルールを自分で作ればよいということでしょうか。それは今までの私のルール
とは全く違います。発した言葉は相手にとって色々な影響を与えてしまうと思
います。聞いている人がいて、相手を傷つけたらそれは、自分だけが傷つかな
いというルールを自分だけが持っていればそれでよいという気持ちになれませ
ん。でも多くの人が好きなように傷つける言葉でも平気で使います。それでよ
いのかなぁと・・そのほうが自分も楽かも・・とも最近思います。

でも、そんな人ばかりになったら・・と思うと怖いです。

自分のことを好きになる方法はわかりません。自分を許せないこともあります
。大切なことを選ばないことです。何でも許せるわけではありません。本を読
むと簡単に書いてありますが・・できない人もいるのに・・と思います。

684 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 03:55:30 ID:x2qkgWa20
>>683
自分を許せない自分も許せ
とにかく自分の中にどんな反発や抵抗があっても無視して自分を愛し続けろ許し続けろ
許せてないと思っても関係ない許せている
自分の中に向かってなるべく気持ちを込めて「愛してるよ」「大丈夫だよ」「大好きだよ」
と語りかけ続けろ自分を優しく抱きしめているつもりになって言い続けろ
表面的な感じがしてうまくできていないと思ってもかまわない
本や先人達の言ってることが難しくて理解できないならそれしかない

それだけ切羽詰まっているなら掲示板見たり色々探し回る時間を減らして
その分自愛に当てろ。
今まで長い間悩み続けてきたのだから開き直って一ヶ月でも二ヶ月でも続けるしかない

優しくない言い方で申し訳ない
でも変化は必ず起きるから

685 465 :2011/12/25(日) 03:56:34 ID:nHJ8s13E0
>>681
>周りで起こる騒音は、自分は一切関係ない、とするなら、
>意識を変えても、自分の周りの騒音は一切変えられない、
>ということになります。

こうした言葉です。呪いをかけられているようで、本当に
恐ろしく感じたりします。あなたは一生騒音から逃れられ
ないと何か…霊感商法の人に決めつけられたみたいな恐怖
があります。占い師でもあなたには絶対何とかに遭います、
等といわれると、それが実現しちゃう人っていますよね。
びくびくするからと言われても、実現しちゃうんだから
仕方ない。

>自分の意識が騒音を作った
そこが、どうしてもわからないのです。意識が現実を
作ったと言っているのですよね。本でも。108さんも。
それはそのまま魔法ですが・・。魔法でしかないですが
そういうことになっているのです、ということを言って
いますよね。確かに、怖いなとか、これ、実現しないで
欲しいと思うことは実現したりするのに、こうなったら
いいなとか幸せになれそうなことは、なかなか実現しな
かったりはします。

恐怖に集中しているからとかなのでしょうか。
誰かにひどいことをしても、確かに、能天気で無反省な
人たちは、一生そうしたことをしている人たちもいます。
加害者が一生ひどいことをしていたりします。それが・・
よくわかりません。因果応報ではまるっきりないですよね。
ルールを自分で決められるなら、因果応報にはならない
というルールも自分の世界では、作れるのでしょうか。
でもそんなルールを作って自分の世界で許してよいのか
とか思ってしまいます。

686 465 :2011/12/25(日) 03:59:28 ID:nHJ8s13E0
レスありがとうございました。眠気が限界なのでこれで落ちます。

687 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 04:00:12 ID:x2qkgWa20
自分を徹底的に許せどんな自分も許せ
それが出来ない自分も許せ
人を平気で傷つける人が許せないと思っている自分も許せ

688 465 :2011/12/25(日) 05:02:57 ID:nHJ8s13E0
>>684
>自分を許せない自分も許せ
>とにかく自分の中にどんな反発や抵抗があっても無視して
>自分を愛し続けろ許し続けろ

そこなのですよね。ホオポノポノなどを読んでいつもすごく
イライラしたのは、絶対にそこができないことでした。
>許せてないと思っても関係ない許せている
>自分の中に向かってなるべく気持ちを込めて「愛してるよ>」「大丈夫だよ」
>「大好きだよ」と語りかけ続けろ自分を優しく抱きしめているつもりにな
>って言い続けろ

体がすごく痛い病気がずっと続いたので、よく痛いところをさすりながら、
いつもいつも言い続けました。大丈夫、つらいね、つらいね、でも大丈夫だよ、
って。でもそれだけでどれほど長い年月が経っても治りません。

689 465 :2011/12/25(日) 05:04:34 ID:nHJ8s13E0
>>684
>表面的な感じがしてうまくできていないと思ってもかまわ
>ない本や先人達の言ってることが難しくて理解できないな
>らそれしかない

飛行機で陸地を上から見て、一直線に引かれている道路を見た時に、まるで、
パンケーキをナイフで切っているかのようだと感じました。また上から古い
石の街を見て、まるで、地球の皮膚の上ががん細胞になって固まってしまっ
たよう…とも感じました。地球はきっと皮膚呼吸したいだろうになぁ、と、
可哀そうだなぁと。そのころから具合が悪いです。基本的に人は私一人でも
生きてないほうがこの星の負担にならないのだろうなぁと感じているのは、
そのころから変わっていません。他の人は他の人の意思があるから、他の人
が生きたいならそれはもちろんよいと思うし、他の人を傷つけたくはないか
ら他の人や生き物にはそう思いません。魂に自由意思を与えたのは神様だか
ら、生きたい人は精一杯生きるべきだと思います。でも、自分には、そうし
た感覚を持てません。

生きたいという感覚が消えてしまているのだと思います。ただ自分の体を殺
すことができないだけの生きる屍のよう・・です。今年原発事故があって少
し変わりました。悪いものを作るのは多数ではなくて少数でも作るもの、と
・・少し思いました。基本は変わらないですが…以前は、悩みもせず、生き
られないなら死にましょうという感じでした。欲をかかないことが幸せで、
夢も諦めることが幸せというか・・人の体は早く死んでしまうことが一番こ
の星のため、というか・・基本的にそんな感覚です。心は生き残るからそれ
で何の問題もないような・・

690 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 09:33:19 ID:pIdmc4bIO
>>661
たくさん今のお気持ちを教えてくださりありがとうございました。
それらの気持ちは、誰に強制されているものではなく、
>>661さんが「ご自身」で「選択して」感じているんです。
(キツい表現だったら申し訳ありません)
と、同時に、そうではない気持ちも>>661さんは「選択しない」ということもできるんです。

目の前に起こっていることに対して(良いことも悪いことも)、
それに対して感じる自分の気持ちを否定せずに「受け入れる」こと。
これが「100%自分の責任である」という言葉の意味するところなのかな、と私は思います。

責任というと「私が悪いのか」と思ってしまいがちなのですが、そうではなく、
「それだけ自分は自由に世界を変えられるんだ」というか…。
ポノを読んだとき、私はそう感じました。

私も隣人のイビキが聴こえるくらいのところでしたが、
気がついたら解決していました。
やったことは…現実的な対応(耳栓もしましたし、引っ越しの可能性も考え500円玉貯金、
眠れないときはホットミルクを飲んだり)をしつつ、
自分の感情をみつめ、焦らず、ひたすら受け入れていた、という感じです。

目の前の出来事に振り回される時もあり、辛いときもありました。

そんなときはこの掲示板の皆さんのレスや、まとめサイト、
チケットの存在が、いままでの自分の「思考の癖や習慣を変えるため」に役立ちました。
まとめサイトをすべて片っ端から読むというだけでも、私はだいぶ変わりました。

318さんをはじめとするたくさんの方たちがすばらしいレスをくださっています。
せっかくの機会ですから、
それを十分に理解するためにチケットを読んでみる、というのも、
また現実的なひとつの手段になるかな…と。

なにを楽観的なと思われるかもしれませんが、
私はたぶん人より理解するのが遅く、地頭も良くありませんでした。
(これも自分で選んでいる観念だったんですが、最近選ぶのを辞めました)
こんな私でも変わることができたのですから、>>661さんも大丈夫だと思います。
「問題解決のために必要な時間は自分の人生には十分ある」と思い、
焦らず自分と向き合われてみてください。
大変なときは大きく変われるときでもあるのです。

>>661さんの状況が少しづつ良い方向へ向かわれますよう、お祈りしております。
長文乱文失礼いたしました。

691 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 09:36:21 ID:AUOzNVw20
レスを全て読んだわけではないので誤解があるかもですが。
横失礼。

>>自分の意識が騒音を作った

ここは頭では理解しきれないところだと思います。
どうして作ってしまったのか
考えても恐らく答えはでないでしょう。
どうしてリンゴがこの世界にあるのか
くらいの疑問だからです。
あるからあるとしか言えないのです。
そして、騒音が聞こえているのに
騒音がなくなった!やった!
と思い込むには当然抵抗がありますし、
それで騒音自体を消そうとすると
目の前のリンゴを念力で消す
くらいの難易度に感じられてしまうだと思います。
聞こえるもんは聞こえてるってことを認めておいた方が
精神衛生上も良いでしょう。
また、認めることで世界を認めることに繋がり、
自分の感覚を否定してないことに繋がり、
自分を認めることに繋がります。

ですが、
>自分の意識が騒音を作った
の騒音に対する属性は消すことができます。
騒音イコール
あなたにとってどんなものなんでしょう?
もう書いてるかもしれませんが。
それを知るだけであなたは客観的にあなた自身を見ていることになります。
私は騒音に対して、○○だと思い込んでいる
そう認めるんです。
許そうと思って力まなくてOKです。
あなた自身の状態を「知る」ことがあなた自身を許すことに繋がります。
ここに自分の思っていることを書き出すことは大変良いことだと思います。
あなたはたぶん素直に思っていることレスしているのでしょう。
そこには確かにあなたの心が表れています。
自分はこんな風に思ってるんだな
と読み返してみると良いかもしれません。


こんな風にして自分の状態を知る自分、知ろうとしている自分、
それは騒音で悩んでいるあなたではありません。
あくまで第3者的な存在となり
騒音に悩む自分は、知る対象となり
この自分と向き合う自分自身は
言葉で言いづらいですが、
騒音云々で悩む自分とは無関係な存在であります。

この立場で騒音について考えてみると、
騒音は騒音。そこにあるだけ。
自分の観念は観念。今頭に浮かぶだけ。
となるわけです。


つまり、騒音はあなたにとってどうでもよいものとなります。
自分自身を知るまでは騒音イコール○○と思い込み○○の部分を頭の中で反芻しながら
余計にその存在を強調していたのです。

赤くて丸いものと言えば?


この問いかけに対して
おそらく先程のリンゴを思い浮かべると思いますが
実はピエロの鼻かもしれないですし、トナカイの鼻かもしれないのです。
つまり、赤くて丸いものと言えば?の問いかけの唯一の正解はありません。
赤くて丸いものは赤くて丸いものという文字通りの意味しか本来持たないからです。
つまりは、ただの文字の羅列です。

だから
騒音イコールも存在しないし、
○○イコールも存在しません。
ただそこに在るのは
耳に聞こえる騒音

○○という自分の考え
だけなんです。

これを結びつけること、
それが
>自分の意識が騒音を作った
ということです。

692 465 :2011/12/25(日) 10:56:49 ID:nHJ8s13E0
書いてから後悔したのに、また足音がすごくて悩みが頭の上でなると誰かに
頼らざるを得ません。死を選ばないなら苦しんでと言われているかのようです。

>>690
>自分の気持ちを否定せずに「受け入れる」こと。
これが何度読んでもわかりません。「受け入れる」=「肯定しなければならないの?」
(こんな現実を?)となってしまいます。「受け入れる」=「ただ傍観者的に観察し
てみる」とか「ほら、現実化してしまったよ。あなたの心の中にはこんなものがあっ
たよ。教えてあげたね」ということ、くらいなら負担にはなりません。事実でしかな
いから。

でも、「受け入れる」といわれると、まるで責任がないのに負わされたような・・
現実を作ったのはあなたの心の中のこうした部分、でもそれがわかってもそれが傷に
なっていると知っていても、それはトラウマのように癒せないから苦しんできただけ
なのに、さらに追い打ちをかけるように「受け入れろ」さもなくば、幸福は永久に訪
れないだろう・・と。

そう聞こえるので、どの潜在意識の説もそこで、ギブアップしてしまいます。潜在意
識で願望をかなえるというより、まず、自分を好きになり、大切にすることで、本当
に自分に合っているものや自分が探していることや求めているものが、すっきりとわ
かってくることは経験しています。

693 465 :2011/12/25(日) 11:00:46 ID:nHJ8s13E0
何十年も前に、ある人にある言葉を教えてもらって、それを繰り返したら、
こうなったらいいなという現実やお願いした現実が起こってくることを経験
しました。その後は、何でもかんでも試してみたことがありました。たのし
かったし幸せで誰も恨まず感謝だけの時間になれたというか・・。でも、海
の波が寄せては返すように、自分が宇宙に送り出したものは、反対の波形で
戻ってくるものなのだなぁということが、後から次々と起こりました。(別
に悪いことをしてはいません。ただ逆の波形が戻ってくるのだなぁと)。
誰かがエゴ大爆発とか書いていたかもしれません。自分を信じたのと同じパ
ワーで信じないという大きな負荷がかかってきたということです。信じるな
んて愚かだ、自分を信じる?ふざけるな!・・みたいな・・。それにもっと
も幸せなことは体を存在しなくなれること、と感じたのも同じ理由です。
生まれた理由を消せるなら生まれてきた意味があるというか・・。

だから、足音がしても解決してここを離れたら、次では起こらないと感じる
からこそ解決しようとしているのです。私一人でなく建物全員がこの不幸を
負わないようにしたいのも不思議ですが私の中では私に降りてきてしまった
ものだからそうしないといけないのかなとなぜか思っていたのです。でも違
うようですよね?

つまり私は現実を(意識の外を)解決しようとしているのですが、意識を先
に変えることで外の現象も変えられるというのはわかりません。それなら努
力する意味は?と思いますが、こんな切羽詰った苦しみの中では、そっちで
ないと間に合わないなぁと思います。

694 465 :2011/12/25(日) 11:07:20 ID:nHJ8s13E0
今、潜在意識で願望が実現できると喜んでいる人たちが、様々な願望を実現
していた後、そうなってしまった後、送り出した波が戻ってくる日は来ない
のかとふと思います。力は一方向に加われば逆にも返しますよね。それを行
わせないことが「ルールを変える」というようなことでできるとしたら・・
かえって危険な気もします。でもできるのかもしれません。

願望が実現しても誰も傷つけないなら、同じ波形で逆のものが返っても本人
も傷つくことはないでしょう。でも、たとえば好きなことをして夢を実現、
の反対の波形は「嫌いなことをし続けて夢がかなわない」です。その波が返
ってくる必然があるような気がしてしまうのです。海の波が返すなら当然誰
にだって起こり得るのではないか、私だけではないのではないか、そうなら
ない方法などあるのだろうか、あったとしてもそれは、宇宙に生きていて、
それを起こさないで他のものにまわしてしまったりしてよいのだろうか
(でもこの世界には運のよい人たちが確かにいますが)

ついてない人たちのつらさは、そうした不均衡で起こっていやしないだろう
か、言葉と意識と脳とで現実の世界に働きかけることができたりするなら、
犠牲になるものたちはいないのだろうか・・と。意識は常に動いているので
言葉や情報はそれを動かしてしまったりするので・・たくさんの言葉の中に、
ある種の不幸を作り出すプログラムが含まれていると気がついたり・・

695 465 :2011/12/25(日) 11:09:49 ID:nHJ8s13E0
たぶん、潜在意識の使い方について様々な本が出ていますが、使って願望を
実現できるようになった人たちが、誰も傷つけないならよいけど・・という
ところが心配なのだと思います。それに対して答えがないというか・・送り
出したものを受け取るとだれもが理解していたら滅多なことはできませんよね。

傷つけた行為はいつか同じ形で返るのだと誰もが共通にそうしたルールなら
恐怖は少ないですが、送り出したら送り出したっぱなし、傷つけても傷つけ
っぱなし、なぜなら潜在意識を使いこなす達人だから、となってしまったら
・・世界はとんでもないことになってしまわないだろうか、という恐怖があ
ります。

なぜか信じられないほどに成功してゆく人もいれば、できない人もいます。
使い方次第で意識は、そういうことができるかもしれません。でも・・
「因果応報などない。ルールを変えたら、無い世界を自分の世界=自分と
できる」なら・・地球を破壊しても誰もその因果を負わないで何の罪も負
わないのでしょうか。もしくは弱いものたちに応報の部分だけを負わせて
行為者は逃げてしまえるのでしょうか。そこがわかりません。でも現実は
そうできるみたいで・・何というか・・

696 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 11:33:51 ID:QpntZ7wcO
>>691
横。

自分が同じことをすれば、周りは許さない
よってたかって血祭りにする
こいつは他人の迷惑を考えずに好き勝手している
なのに周りから責められずに平気で暮らしてる
私が迷惑してるのに当たり前の態度
許せない

697 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 11:50:55 ID:utxK6XGQO
465さん。
繰り返し書きますが、言葉自体にはなんの力もありません。
意味を持たせているのは自分自身です。
起こった出来事に対しても良し悪しを決めているのは自分自身なのです。
そのことをみなさんが書かれています。

受け入れるというのは何も肯定的にとらえるということではなく
ただ起こっている出来事を良し悪しの判断をしないでありのまま認めるということです。

潜在意識を悪いもののようにとらえているように感じますが
その力はご自身のものなのですよ。

698 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 12:19:41 ID:DD5NIEWs0
>>693-695
465さん。ひとつの参考意見として。

・潜在意識やLOAの手法で願望を実現させると、反動で酷い目にあう。
・自分が幸せになった分のしわ寄せが他人に来るのではないか。

わたしの経験的結論は、その心配は皆無です。
むしろ逆です。望みを実現すればするほど、世界に愛が増していきます。

私が引き寄せをしていて不可思議に思っていた点は、
関係する全員に調和する形で愛が溢れて叶うということでした。

最近では、豊かさと調和をあまねく表現するために、あえて大胆に願うことすらあります(笑)。
多くのことを願って叶えば叶うほど、私に関係する全ての人に調和・豊かさ・喜びが増していくのだから。


だけど、反動のような嫌なことを465さんは経験されているわけです。
465さんのような反動を経験する方はたまにいるようで、特に初心者さんに多いようです。

これについてどう考えるかですが、
「法則に反動があるのではなく、法則を利用する私たちの思考習慣の在り方の問題である」
というのがひとつの考え方です。実際にも465さんとは対照的に反動を経験しない人もたくさんいます。
108さんの名無し時代(LOAスレ4)にも同様の話題があります。

もし参考になれそうなところがあれば、参考にしてください。
単なる横レスなので返信レスは不要です。大勢の方に返信するのは大変でしょう。
どういうルートであれ、465さんが安心や喜びにみちた暮らしになることを願っています。

699 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 12:31:30 ID:AUOzNVw20
>>696
あなたは本来、白紙の状態であります。
これを念頭に置いて読んでください。

文面だけ読ませてもらいますと、
あなたが認められていないことをそのAさん(こいつ)は認められているようだから許せない
つまりは
Aさんに対する嫉妬のようなものと
周囲に対する怒りがあるのですね?(違っていたらごめんなさい)

あなたはここに書くことによって
自分の考えを無意識的に整理しました。
整理というのは、自己観察、自分を認めることと換言できます。
そしてその瞬間、あなたは白紙の状態になっているのです。
何も判断のしようのない状態です。
いわゆる「無」に無意識的に立っています。
実感はむずかしいと思いますが。
そして客観的に自分を見ていることになります。

自分はむかつくんだな
自分は許せないんだな

これらの感情は感情でしかありません。
むかつく・許せない が頭の中を渦巻いているだけであります。
とすれば、彼らは単なる彼らです。
自分にとって不都合な彼らではありません。
不都合だ!と言いたくなるかもしれませんが
それにも気づけたら大丈夫です。

こうなれば、
「不都合な彼ら」の存在意義が無くなります。
あなたが無関心になるからです。
換言すると、
むかつく・許せないを彼らに結びつけないからです。

すると現実ではどうなるのか。
これは僕にはわかりません。
ただひとつだけ言えるのは
自分を見つめたその瞬間、その苦しみから脱することができる
ということです。


長文癖があるので
なかなか読みにくいと思いますが
疑問があればどうぞ。

700 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 12:44:35 ID:G/VlKqbE0
それで相談している人はチケット読むの?
それとも今まで鬱積されたものをここに吐き出しているだけかい?
みんなが「チケット的な思考アドバイス」をせっかくしてくれていても、
わかんねー、のろわれてるー、潜在意識は魔法だからーとかの一辺倒で返されても、
何もかわらんのではないか。
ほんのささいな言葉に過剰反応してるだけのところもあるように思うぞ。
ちゃんとみんなのレスを読もうとしているかい?
本当はみんなのレスなんて認めたくないだけなんじゃない?

701 465 :2011/12/25(日) 13:08:08 ID:nHJ8s13E0
他の方へのお返事がまだUPできませんが・・

>>700 さん
私はお一人お一人に真剣に返すしかできないのです。
答えてもらって、自分の聞きたくないことだけ返答せずに
聞きたいことだけを返したら失礼な気がして・・

本当は、書きたくないというか内面を出したくないです。
内面には恐怖も恐れも自責もあります。それを不快に
感じる人もいるであろう場所で書くのは本当につらいです。ただ真剣に答えてくださった方に真剣に返さないのは
失礼な気がしています。

702 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 13:13:00 ID:sk.RoM060
318さんのが一番いい気がする

703 318 :2011/12/25(日) 13:15:50 ID:dyEnX92w0
こんにちは〜。

>>465さん。
すごいと思いませんか?
今この板は、みんなあなただけのために動いています。
あなたの為に、たくさんの人がそれぞれの大切な時間を使って書き込んでくれています。
これをどう捉えるかという事です。

僕には「愛」にしか見えません。
「それは318さんだからそう見えるんです」とあなたは多分言うでしょう。確かにそうかもしれません。
ならば、あなたもそう見えるようになれば良いじゃないですか。
みんなそういう事を言ってるんです。

>>696さんの書かれた事を読まれて欲しいのですが、昨日あなたの書き込みを見て僕が感じた事は、
ほぼこれに書いてあります。
と同時に「こんな都合の良い話受け入れられない」といったあなたの気持ちが見てとれます。

「あなたが変わらなければ、世界は変わりませんよ」とみんな言ってます。
それは裏を返せば「あなたが変われば世界は変わるんですよ」と同じ意味です。

変わってください。今から。「私は魔法使いになる」と決意して下さい。
あなたは多分、感受性が人一倍強く、繊細な方なのかなと思います。
僕もそうでしたし、色んなモノを背負い混んで、随分と苦しみました。
「もう死のう」と考えた事なんて何度もありますよ。
こんな僕でも、何とか生きています。
それは自分を信じたからです。諦めなかったからです。

最初は怖いかもしれません。不安かもしれません。
しかし自分の力を信じて進めば、世界は答えてくれます。
あなたには、それだけの力があるんです。あなたは「力」そのものなんです。

「良い事があれば同じだけ悪い事がある」そんなの嘘です。
「誰かに言った言葉は自分に帰ってくる」それも嘘です。
「運が悪い人は救われない」これも嘘。
あなたがそう思っているから、そうなっているだけです。

今までの自分を捨てて、新しい自分になってください。

どうぞ素直になられて、みんなの書き込みを今一度見られてみて下さい。

704 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 13:16:05 ID:G/VlKqbE0
>>701
もう一度教えてください。

チ ケ ッ ト 読 む の ?
(108氏の売り上げ伸ばそうとしてるわけじゃないけどw)

705 465 :2011/12/25(日) 13:42:24 ID:nHJ8s13E0
>>704  ええ。読むと思いますよ。売上げにも貢献するでしょう。
でもわかるか自信はないです。あちこち108さんを読んでも同じ
ところでぐるぐる回っているのです。

私の投稿が不快だったら申し訳ないです。私の内側にはきれいなもの
ばかりではないです。吐き出せば不快な人は多いでしょう。でも
どうか不快でしかたなかったら、私の番号を飛ばして読んでください。
私には今、これ以外できないのです。あなたに合わせて、諦めても
そのほうが他の方に失礼だと思います。私は中途半端なほうが
気が楽なのかもしれません。だからあなたのレスを呼んだのかな・・
なぜこんな恥をかいてこんなことしているのだろうか・・と・・
少しわからないです。

706 318 :2011/12/25(日) 13:44:30 ID:dyEnX92w0
>>698
>私が引き寄せをしていて不可思議に思っていた点は、
>関係する全員に調和する形で愛が溢れて叶うということでした。

これホントそうですよね〜。
最近、親父の糖尿病がめでたく治りました。
さすがに僕も聞いた瞬間は「んなアホなw」って言っちゃいましたw
でもすぐに「あー良い感じで周りも幸せなってんだな〜」と感じました。

707 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 13:56:44 ID:DD5NIEWs0
>>705
遠慮しなくていい。分からないところは聞けばいい。
あなたの一連のレスのやりとりを読んで何か気づく人もいるし。

幸せであるために皆ここにいるのだから。

708 465 :2011/12/25(日) 14:07:35 ID:nHJ8s13E0
>>703
>あなたの為に、たくさんの人がそれぞれの大切な時間を・・
>「それは318さんだからそう見えるんです」とあなたは
>多分言うでしょう。

いいえ。すごいことです。ここの人たちが本当にすごい人
たちなのだと思います。それを信頼している自分がいるか
ら書いているのだと思います。318さんを批判したかの
ような私を318さんは拒絶したい気持ちがあるのでしょう。
私からしてそれが愛だったと言っても受け入れるのは
嫌だと思います。でも私からの愛だったということです。
理解できないかもしれないですが・・

>今から。「私は魔法使いになる」と決意して下さい。
魔法使いにいつでもなれるとして、その力の使い方と力の
大きさに慎重になる気持ちはないのだろうかと・・
どうして望むことが叶う=世界が調和するになるのだろうか
・・と。

709 698 :2011/12/25(日) 14:18:32 ID:DD5NIEWs0
>>706
おめっとうさんヽ(〃・ω・)ノ☆゚'・:*
糖尿が治ってしまったんだ!よかったね。

私もいきなり出会って人脈・経済的に助けてもらったりとか。
最初はなぜ赤の他人にここまで…、こんな大きなものを頂いていいのかと思ったのですが、
素直に喜んで受け取ると相手も喜んでくれるんです。私の喜びが同時に相手の最大の喜びになっている。
どんな無謀なことを願っても皆に愛と調和が溢れる。まったく不思議ですけど。

その謎が知りたくて私はここにいるって感じでしょうかw

710 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 14:20:02 ID:G/VlKqbE0
>>705
おいおいおーい。
俺がいつあなたのレスを読んでどこに「不快だ」って書いた?
俺のレスを読んで「俺があなたに不快感を持っている」って思ったのは、あなた。

不快になんて思ってないぞ。
ほら、勘違いしてるって気づいたかい?
そう思わせてしまったなら正直すまんかった。
むしろ、よくなって欲しいって思ってるし、幸せになって欲しいと思うぞ。

だけど現状を1ミリも漏らさず、私はこんなに苦しいのー!って正確にここに書き記しているだけでは、
(それも自分の気持ちを整理するいいやり方だけど)
変わらんぞーっていいたかったんだよねー。
困るのと悩むのは違う気がするんだ。
困るのはその場から一歩も動かないことだけど、
悩むってことは少しづつでも動こうって思うことなんだと俺は思う。

>あなたに合わせて、諦めてもそのほうが他の方に失礼だと思います。
これ、ちょっとわからなかった。
「俺があなたにここでレスをすることをやめろといっている」と思ったっつーこと?
やめろなんていってねーぞw
せっかく悩んで、ここに来たのに、みんなの言ってることが全然わからん、
なら読んでないっつーチケットを読んだら、
もっとみんなのレスがわかるかもだし、
解決へ少しでも近づくんじゃないのー?って俺は思ったわけ。

でも、その後に貰ったレスでも、そのことについて答えはなかったし、
もしかして、潜在意識を用いること、
つか、チケットを読むことにすら抵抗する気持ちがあるのかなーなんてね。
(勘違いだったらゴメンネ☆)

それにさ、同じように騒音に悩んでいる人の体験談も引き寄せてるじゃん。
リンクをはってくれた人もいたしさ。
それを読んでも「自分にもそういう風にできるんだ」っていう気持ちにはならないかな?
「私が抱えてる問題は他の人とは違う!だから参考になんかならない!」
って本心では思ってたりしてーとかも思った。
(勘違いだったらゴメンネ☆)

俺はここでいまあなたのレスを読んでこうしてやり取りできて、ありがたいです。
あなたに愛を送ります。
気持ちわりーかもしんないけど、あなたは俺だかんね。
自分の観念をクリンクリンする機会を与えてくれてありがとうございました。
ROMに戻りまあす。

711 465 :2011/12/25(日) 14:24:53 ID:nHJ8s13E0
>>698
>多くのことを願って叶えば叶うほど、私に関係する全ての人に調和・
>豊かさ・喜びが増していくのだから。

調和、豊かさ、喜びというものですが、ある視点から見ての調和、豊かさ、
喜びだとしたら?と思ったのです。魔法使いのような大きな力。でも
その力を使うことについては、何か慎重にならないと怖いと感じるこ
とはないのでしょうか。たぶんそこが、そうした力を使うこうした方法を
全面的に信頼して受け入れることに抵抗がある理由なのかもしれません。

実際に使われてて何一つ不都合は起きないと使われている人は思っていて
も、本当にそうなのか、どうしてそうなるのか・・そのあたりが
わからないです。

たとえば愛に満ちていると思われるできごと。人の子供が生まれるような
ことでも、人以外の生き物たちにとって同じように愛に満ちた幸福なこと
と受け取ってもらえているのかと少し気になったりします。大きな力。だ
からこそというか・・。力を持つということと、それを使うことについて
宇宙全体が調和してゆくということが言えるのかよくわかりません。

ポジティブは視点次第で逆転することを考えてしまうのだと思います。

712 318 :2011/12/25(日) 14:28:52 ID:dyEnX92w0
>>708
>318さんを批判したかの
>ような私を318さんは拒絶したい気持ちがあるのでしょう。

ないない(笑)ないですよ!
拒絶したいなら、あなたに返信なんてしてませんよ〜。
>>671で「僕で良ければお付き合いしますので、ゆっくりいきましょう。」って書いたんですが、
それが僕の気持ちです。


>私からしてそれが愛だったと言っても受け入れるのは
>嫌だと思います。でも私からの愛だったということです。
>理解できないかもしれないですが・・

意味分かってますよー大丈夫です。



>どうして望むことが叶う=世界が調和するになるのだろうか
>・・と。

もう他の方も書かれているかもしれませんが。
この種明かしをしますと、「世界(現実)=自分(の内面)」だという事ですね。
「自分の内面が現実」であるならば、「目の前に起きている事は自分が思っている事」と言えますよね。
なので、「自分の内面」を整えてあげれば「目の前の現実」は整ってくる、というからくりです。


>魔法使いにいつでもなれるとして、その力の使い方と力の
>大きさに慎重になる気持ちはないのだろうかと・・

難しく考えてしまうとそうとも言えるのですが、難しく考える必要は全くないです。
これは地球上のみんなが思っている事だと思うのですが(多分)、
人間の究極の願いは「幸せになりたい」だと思うんですよ。
で、幸せになるためには、力は大きければ大きい程良いと思うし、
誰かを犠牲にして幸せになるもんでもないので、力の使い方とか考える必要ないんですよ。

多分ですが、>>465さんは色々難しく捉えすぎているのかな?と思います。
僕の方からも「潜在意識の仕組み」を事細かく書いても良いんですが、
他の皆さんも書いてくれているし、今現在の>>465さんの状況や心境だと、
頭に入ってこないかなと思ったんです。
なので、昨日>>667で、出来るだけシンプルにこう書きました↓

>これから読み取れるのは
>「大事な時にいつも同じ失敗をする」
>というあなたの中のルールです。

>これを今日から捨てて下さい。
>で、下のルールを採用して下さい。
>「私は大事な時にいつも成功する」

魔法使いになる方法って、これだけで良いんですよ。めちゃくちゃシンプルでしょ?
で、あなたが「大事な時にいつも成功」しても、誰もあなたを恨んだりしません。
少なくとも、僕を含めてこの板の人達は喜んでくれますよ。
みんなあなたが好きだからです。

713 465 :2011/12/25(日) 14:29:22 ID:nHJ8s13E0
>>707 ありがとうございます。
誰も不快にさせたいとは思っていません。そう思う方は
いると重々わかります。318さんのファンもいらっしゃる
のに・・とも思いました。でも・・今まで持っていた
疑問がたくさんあったので、ぶつけてしまったのだと
思います。

それに、この力を自在に使いこなせる人たちにとっては
何一つ悪いことは起こらないと言い切れるのかがよく
わからなかったりしていると思います。でも、たんぽぽ
がたんぽぽとしてレンゲがレンゲとして生きることの
ほうがよいことは、その通りのことだと思います。

でも、人の夢や欲や善悪の判断は、たんぽぽやレンゲの
ように正確だろうかと・・ねこがねことして狐が狐と
して生きるほどに正確なのだろうかと疑問は残ります。

実際にやってみたら、ぁぁ、ただねこに戻っただけだ
ったか楽になったなぁで済むのかもしれません・・

714 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 14:31:28 ID:utxK6XGQO
>>705
710さんも書いてるけど、あなたのレスを不快だの失礼だのと思ってる人は一人もいませんよ。
そう思ってるのは自分自身なんですよ。

不快や失礼の基準を自分で作っていて、それにひっかかるものを自分で決めてるのですよ。
あなたがその判断をやめればそうならないだけなんですよ。
318さんが自分ルールといっているのはこれです。

嫌ならやめていいんですよ!
誰もあなたを責めたり嫌ったりしませんから。

715 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 14:33:05 ID:Xq/vKOjQ0
うーん、読んでいて思ったけど、今一番の関心事は何なんだろうか。
騒音をどうにかすることだと「私」は思っていたんだが、違うのかな?

もう一度ご自分のレスを読み返してみてほしいのだけど、
潜在意識の性質はこうじゃないの?ってことに拘っているようにしか見えない。申し訳ないけど。
騒音はそれを理解する為に利用(用意)されているんじゃ?ってぐらいには。

試しに例を挙げると、「騒音を消す」「騒音が聞こえない」
この二つだけでも目指す先が違いますよね?
どうしたいのか、そこをはっきりさせないとみなさんちょっと困るかも。


あとちょっと引っかかったのは、

>私以外の人がここに住めば、上階住人は足音をやめる
>とも思います。

これは確信か何かですかね?
もしそうだと断定出来るなら、もう答え出ちゃってるような。

716 318 :2011/12/25(日) 14:38:34 ID:dyEnX92w0
>>709
そうなんですよー治ってしまったんです(笑)
もともと自分の中に「糖尿病は治らない」って概念が薄かったのも確かですが。
でもこの話を周りの人にすると「うそつけw」って返ってきますねw

717 318 :2011/12/25(日) 14:41:23 ID:dyEnX92w0
>>709
(続き)
いい感じに世界と共鳴されてますねー!
素晴らしいと思います。

>その謎が知りたくて私はここにいるって感じでしょうかw
僕もまだ捉えきれていない謎があるので、しばらくここに居ようかと思っとります!

>おめっとうさんヽ(〃・ω・)ノ☆゚'・:*
>糖尿が治ってしまったんだ!よかったね。
ありがとう!

718 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 14:42:50 ID:utxK6XGQO
全然関係ないけど、昨日から分離感がハンパない‥。
こうやって携帯を打っている手が自分のものではない感じがする。
めまいを起こしている感覚もするし、なんだこれ〜。

719 318 :2011/12/25(日) 14:51:37 ID:dyEnX92w0
>>718
来たね〜おとずれましたね〜

>>524
>>528
を読んでみてね。
どう捉えるかはお任せしますが、僕なりの見解はそこに書いてあります。

720 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 14:55:39 ID:sk.RoM060
>>491 どうも。

「別の領域」は「願望」をなぜ湧き出させたのか・・・。
欲を湧き出させたのか・・・?

「願いを望む」ことを実現させたのか?

721 318 :2011/12/25(日) 15:00:03 ID:dyEnX92w0
>>465さん

>>715さんも書かれていますが、>>465さんは「潜在意識のロジック」がご自身の中で納得できないと、
試してみたりできないのではないですか?
そこは今は気にしなくていいですよ。気になるだろうけど、積極的に無視して下さい。

というより、とりあえず目の前の「騒音問題」が解決されれば、仕組みがどうなっていようと関係ないですよね?
その問題解決しても、あなたに不利な事は起きませんから、心配しなくて大丈夫です。

722 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:02:26 ID:DD5NIEWs0
>>711
698です。私も最初は慎重でした。
常識的に考えたら大きなことを実現させたこともしばしばなので、
実現していざ受け取る段になって「これでいいのか?」と悩んだことは多かったです。

しかし、受け取りを拒否すればするほど、調和や豊かさに乱れが生じて、結果皆が悲しむことになる。
思い切って素直に受け取ったほうが、私もお得で、相手も喜ぶし、関係者全員が豊かになるんです。

他の生物にとっても調和や愛なのかは、私には植物や動物と話す能力はないのでわからないけど。
少なくとも、植物や動物を無理やりなにかして実現させたことはないし、動植物に嫌がられたことはないかな。
先日もウミガメと泳ぐのが実現しましたが、カメさんのほうからスーーッと大接近してきましたし(笑)。

そして色々引き寄せて、受け取りを拒否したり、ためらいながら受け取ったり、大胆にエイッと受け取ってみたりした結果、
わたしが出した結論が、望みを実現すればするほど世界が調和し愛が増していくということでした。

これを理論的に説明できたら、465さんも納得できるのかもしれないけど。
だけど理論には疎くて、私が支持し検討する現象化の仕組みでも説明できないです(単に私の理解不足?)。

だから、「この世界は望みが叶うようにできており驚愕する調和のもとにある」というのは「私の経験値的にそうだ」としかいえないです。
そして、あなたも実践してそれを確かめてみてくださいねとしか言えないです。あまり力になれなくてゴメンね。

723 318 :2011/12/25(日) 15:02:33 ID:dyEnX92w0
>>720
体験、経験したいからです。

このあたりのロジックは、以前ここにおられた「自己観察さん」という方が
分かりやすく説明してくれています。
まとめの場所置いておきますので、参考になさって下さい↓

ttp://ameblo.jp/tatujin447/entry-10818653951.html

724 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:09:56 ID:sk.RoM060
>>488 本当の自分(別の領域)が現象化しているのなら俺が、「〜欲しい」とか「〜する」
とか言ったり、願ったり、意図ったりしても、意味ないよ〜〜って事ですかね??

725 318 :2011/12/25(日) 15:10:09 ID:dyEnX92w0
>>721
なんかあなたのレスを見ると、改めて安心する自分がいます。
僕の中の最後の「エゴの助」が「うわ〜い!やったぁ〜!」って喜んでる気がする。

横だけど、ホントありがとう!

726 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:14:27 ID:sk.RoM060
>>483 これは
「結婚する(結婚したい)」→「結婚した」
             ↑
             ここでエゴなのか思考なのか「誰と?」とか「相手は?」
                「彼女は?」となってしまいます。
            ここの「誰と?」「相手は?」「彼女は?」の反応にはどう対処すべきですかね?

727 318 :2011/12/25(日) 15:15:28 ID:dyEnX92w0
>>724
えっとですね、これは認識変更すると分かる事なんですが、
「本当の自分」は「(今の)自分が気が付いてない自分」なんです。
実はそっちが本物で、今あなたが「俺」と認識されているのは、「エゴ(自我)」なんです。

「俺」が願ったり意図ったりしても叶いますよ。「観念」をすり替えれば良いだけです。
その辺りは>>598に書いています。

728 318 :2011/12/25(日) 15:20:43 ID:dyEnX92w0
>>726
>ここでエゴなのか思考なのか「誰と?」とか「相手は?」
>「彼女は?」となってしまいます。

そうです。あなたの言う通り、それは「エゴ」の仕業です。
「エゴ」は、これまであなたが受け入れてきた観念や常識、記憶を使って「思考」を促してきます。
で、「本当の自分」は、あなたが求めているのはとっくに知っているので、「誰と?」「相手は?」「彼女は?」は気にしなくて良いです。
ベストな人が現れます。

というわけで
> ここの「誰と?」「相手は?」「彼女は?」の反応にはどう対処すべきですかね?
の答えは「知らんがな」と無視する事です。

729 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:21:38 ID:p24SHakg0
流れ切り失礼します。

>>631
今日、自分の彼への気持を感じていたら声が聞きたくなって連絡したのですが
電話がつながらず、やっぱりクリスマスだし彼女と一緒かな・・・って思って
凹んでしまう自分がいます。
やっぱり関連付けてしまう〜
取り下げようと思っても何度も何度も湧き上がってきてスルーできない。。
自分が叶うわけないって思ってるって自覚しているのだから、それを認めて手放せたら
いいだけなのに。

執着捨てて彼と結ばれる、とただ選択するってゆうことが、わからないのです。
そう思おうとしてる、になってしまってるようです。
「そう思う」と「意図する」は別ものですよね。
自分で実践して理解しないことにはことは進まないとはわかっているのですが
実践方法がわからないかんじ。

いまある幸せに目を向けようと思っても、彼と一緒にいる以外のときに感じてた幸せって
どんなことだったんだっけ。わかんね。となってしまう。
ひねくれものさんのもやってみたんだけどな。
318さんやpp9Xb/UY0さんに素晴らしいアドバイスいただいたのに、できないだらけの
ダメダメで申し訳ないです。。。
こんな私でも認識の変化は起こるのかな、起きてほしいな。

あ、みなさまメリークリスマスです☆

730 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:25:52 ID:sk.RoM060
>>499
「叶ってない、〜の願望が叶わないと俺は思っている」と認めてみました。
ほんとは認めたくなかったけど、認めたらというか、認めたら「やっぱり」どっかにあったが
認めないとこあったな。と出てきました。

新たにここで「じゃあこれからは〜叶うと思おう。叶う」と観念の上書きというか、書き換えと
いうのをすれば叶いますかね?
できるかわかんないけど・・・・

731 465 :2011/12/25(日) 15:28:27 ID:nHJ8s13E0
>>715
>>私以外の人がここに住めば、上階住人は足音をやめる
>>とも思います。

>これは確信か何かですかね?
>もしそうだと断定出来るなら、もう答え出ちゃってるような。

つまり、私自身が建物を最も愛していたほうを選んでいません。
私自身にも世界は反応を起こしている、それは体験して知って
いるから多分、私自身はそうなると知っているのだと思います。
でも動けないし、自分を罰するかのような・・そんな
自分がいることを癒せない・・だからここで相談していた
のだと思いますが・・はっきりいって、だめでした。

拒絶、それは、私が最初に318さんに感じたこと。もう
来ないで、それが、318さんから感じたこと。そうでない
と言われるのでしょうね。でも、だめでした。今は、
318さんからトゲしか感じない状態です。そのままです。
私の観念だと言われるのでしょうが・・だめですね。

上記>>の部分をそう思うのは、他にも理由はあります。
騒音を出す人たちは、弱い相手には強く出て、強い相手には
極端に弱い人たちなので…相手が病人でないなら、音はすぐ
やめるでしょうと。それもあります。こちらが弱ったときは
音が大きくなるので・・困ったもんだ・・それもきっと私の
観念なのでしょう・・疲れた・・。

732 318 :2011/12/25(日) 15:31:26 ID:dyEnX92w0
>>729
>こんな私でも認識の変化は起こるのかな、起きてほしいな。

起こります。断言します、大丈夫です。
認識の変化は「視点を変える事」それだけなんです。
「横から見て□と思っていた物が、上から見たら○だった」それだけの事です。
だから難しく考えないで下さいね。

今は、あなたの中の「今まで(採用してきたもの)」が反応してるだけです。
採用やめたら、勝手に消えていきます。

>やっぱり関連付けてしまう〜
難しいようでしたら、もっともっとシンプルにいきましょう。
「私は彼が好きだ。ただそれだけだ。」
こう思ってみて下さい(既に思っているとは思いますが)。
これだけを思い続けてみて下さい。

何かイヤな思考が湧いてきても「無視」を決め込んで下さい。
「近所の犬が吠えとるなぁ」くらいに思っていて大丈夫です。
自ずと吠えなくなりますので。

>いまある幸せに目を向けようと思っても、彼と一緒にいる以外のときに感じてた幸せって
>どんなことだったんだっけ。わかんね。となってしまう。
無理に考えなくて良いですよ。
「これやったらきついなー」と思うやり方は、バンバン不採用にして下さい。

733 318 :2011/12/25(日) 15:34:17 ID:dyEnX92w0
>>731
>拒絶、それは、私が最初に318さんに感じたこと。もう
>来ないで、それが、318さんから感じたこと。そうでない
>と言われるのでしょうね。でも、だめでした。今は、
>318さんからトゲしか感じない状態です。そのままです。
>私の観念だと言われるのでしょうが・・だめですね。

う〜ん、そうですか・・・
分かりました。
少し寂しいですが、僕からあなたへの返答は、これで終わりにします。
一日も早く、あなたが楽になれる事を願っています。

734 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:39:09 ID:p24SHakg0
>>732

ありがとうございます、また目が水が・・・ ああ最近すっかり涙もろいや。
彼とのことはまだ悲しいとかつらいとか思ってしまうけど、318さんにこんなに
優しくアドバイスをいただけたことが、自分にとってのクリスマスプレゼントだと思います。

感謝です。

735 318 :2011/12/25(日) 15:39:54 ID:dyEnX92w0
>>730
>認めたら「やっぱり」どっかにあったが
>認めないとこあったな。と出てきました。
出てきましたね。
これが今まであなたが「気付いていなかったが持っていたルール」ですね。
もうあなたは「認めた」ので、それは自ずと消えていきます。

>新たにここで「じゃあこれからは〜叶うと思おう。叶う」と観念の上書きというか、書き換えと
>いうのをすれば叶いますかね?
うん、そうですね。そうすれば叶うと思います。

で、そうするにあたって
>>できるかわかんないけど・・・・
この観念もすり替えましょう。
「できるかわかんない」でやり続けると、「できるかわかんない」世界が現れるだけなので。

「できるかわからない」を「できる」にしてみて下さい。

736 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:44:00 ID:sk.RoM060
>>514 現象化を意図してるわけで、現象化が気になっってしまう。
わかるんですよね。「まだかまだか」が=叶ってないとかいうのは。
意図した瞬間に「願った事(願望)の現象化」が瞬間に実現しているという事ですか?

ちなみに「その状況になってしまう」というのは、「遊園地」のくだりで
その絵、場面が自分だ。という仰っていましたが、
現象化した状況や現象化した場面状況自体になってしまうという事ですか?
ここでも、世界の中の俺がやったら意味ないのかな

737 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 15:44:22 ID:p24SHakg0
>>732
ああ、下記途中だったのに押してしまった・・・
初めて書き込んだときに「318さんに甘えさせてもらいたくて」と書いたのですが、
本当に甘えっぱなしですね。すいません><
嫌な思考は無視する、スルーする、よく言われていることので実践してきたつもり
だったのですが、何度も湧いてくるのでこれって本当に消えるのか?と不安になって
しまってました。きっとすぐに答えを求めすぎ、せっかちなんですね。
もっと自分とゆっくりじっくり付き合っていこうと思います。

738 318 :2011/12/25(日) 15:44:31 ID:dyEnX92w0
>>734
いいえーどうしまして!

あなたは優しい方ですね。自分の為に泣けるのは、優しい証拠ですよ〜。
あなたが「僕が優しい」と感じるのは、あなたが優しいからです。

大丈夫です、あなたは幸せになれます。
心配無用です!

739 318 :2011/12/25(日) 15:54:52 ID:dyEnX92w0
>>736
>意図した瞬間に「願った事(願望)の現象化」が瞬間に実現しているという事ですか?

そうです。実際、「既に叶っている」んです。見えてないだけです。
何で見えてないのかは>>598に書いてます。%のくだりです。

>ちなみに「その状況になってしまう」というのは、「遊園地」のくだりで
>その絵、場面が自分だ。という仰っていましたが、
>現象化した状況や現象化した場面状況自体になってしまうという事ですか?

ですね。
これは認識が変更しないとわからない感覚なのですが(僕はそうでした)
「自分が状況そのものだった」と感じるようになります。
で、これが他の達人さんも言われる「全部自分」の感覚であり、「世界=自分」と言う事です。

>ここでも、世界の中の俺がやったら意味ないのかな
これはいわゆる「エゴ状態」でって事ですよね?
「エゴ状態でやったら意味ない」のではなく、そう捉える事ができないんですよ。
「エゴを越えた」時に初めて見えてくる感覚だと、個人的には思っています。

740 318 :2011/12/25(日) 15:59:27 ID:dyEnX92w0
>>737
>本当に甘えっぱなしですね。すいません><

なにをおっしゃるウサギさん!です。(意味不明)
気にしないでいいですよ!好きでやってる事ですから〜。
ご自身とゆっくりじっくり向き合われて下さいね。
時間はたっぷりあります。

あ、忘れてました。
メリークリスマス!

741 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 17:09:45 ID:p24SHakg0
>>740

>なにをおっしゃるウサギさん

笑 それうちの父もよく言います!そして私はウサギ年です!
本当にいろいろとありがとうございました。
318さん、素敵なクリスマスを〜☆

742 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 17:15:00 ID:sk.RoM060
318さん質問です。思いがけないサプライズ、好きな子からの告白、または全然知らないけど、
めっちゃタイプの子からの告白。これも「思いがけない」「予想」もイメージも意図もしてない。
既にある、とか「なる」とか、いわゆる潜在意識やらチケット的あぷろーち全くしてなくても
これは俺が創造したことなんですよね? それはそれで勿論嬉しいんだけど、なぜこのような状況
が起こったんというか起こるんでしょうかね? その状況自体そのものにも勿論なっていませんでしたし、
というか「その状況」なんて予想もしてないし、モテる俺、告白された俺になったわけでもなし、
大体、その子の存在など知りもしなかったし、で俺「なる」を知ってから「モテる俺」になるとかやってるが、
そういうのを意図的にやればうまくいかんが、なぜこのような事があるのでしょうかね?

で、うまくいく時は「モテる俺」も「モテる」も何も「モテる」のモの字もない時に
そういう事が起こったりする。自分=世界とはいうが、自分の中では意識はしてなかったが、
そういう事が起こったという事にはなにか無意識的な方面からとかそれこそ別の領域? 本当の自分おかげか
と思うしかないが、あの最高な感じはいい。出来れば、欲しいもの全てが毎回このようにして別の領域というか楽な
感じで手に入ればいい。つまり、何もせんでも手に入ればいいと思ってこの質問をしました。
で、最近思うのが悪い思考は勿論、思考そのもの。つまり良い思考そのものも実現には邪魔なんじゃないか。
とも思っている。気分いい時にいい事ばっかり起こるわけでもないし、願望叶えたくて快になれば叶うというあれ。
快になって過ごして好きな事やっても叶わなかった。はたまた、執着してた時とか、めちゃブルーの時もいい事は
急に起こったりしてた。だから思考はあんまり関係ないんじゃないかな、とか。
これは既にあるでしょう的な感じの時、「彼女が来る事は疑いもないデートで彼女がドタキャン」とか。
結局、思考関係あんのかな・・と、逆にこれも法則通りでちゃんとしたメカニズムがあっての事なのかな?とか
考えたりしています。

ちなみに僕は彼女が欲しいのですが、
「彼女が出来た」過去完了の状況を創造?
すればいいのかそれとも「彼女ができる」予定の未来状況の創造のどっちの方が
確実なんですかね? 後者だと手に入ってないし、かといって前者も現実を見張っちゃいそうだし。

743 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 17:15:51 ID:xzKrWyps0
450です
318さん
あれから自分に謝ったりこう思っているんだと認めてみたりしていました。
すると少し変な感覚がでてきました

なんか・・・静かというか・・・
気持ちが何も感じないというか
最初いい傾向なのかなと思ったのですが
好きな人のことを考えても心が何も感じないということが・・・
愛しいとか湧いてきません
ただ、ネガティブはいきなり襲ってきます。
ネガティブにさいなまれた時は思う存分泣いてみたり
そう思ってるんだ。いいんだよ
と思うと結構すぐに収まります。
スゥーっと心から引いていくというか・・・
すみません、なんかうまく表現できないのですが
自分でもいいのか悪いのか・・・
とりあえず
いい感じかもよ
と自分に言ってみたりしてます。

744 318 :2011/12/25(日) 17:18:11 ID:dyEnX92w0
>>741
>私はウサギ年です!

あはは〜すごいシンクロですねw
そして僕があなたのお父さんだったということが判明しました(笑)
ん〜世界は自分。

ありがとう〜今日を楽しみます!

745 318 :2011/12/25(日) 17:39:40 ID:dyEnX92w0
>>742
>これは俺が創造したことなんですよね?
そうです。あなたがそれを知覚できていないだけです。

>それはそれで勿論嬉しいんだけど、なぜこのような状況
>が起こったんというか起こるんでしょうかね?
「本当の自分」が起こしています。
「本当の自分」の意味(というか正体)は、幾度か説明したのでここでは割愛しますが、
「認識を変更する」というのは、この「本当の自分」に戻るという事です。
なので、「本当の自分」に戻ればわかります。
「エゴからの視点」なので、「何で起こった?」と見えているだけです。

>出来れば、欲しいもの全てが毎回このようにして別の領域というか楽な
>感じで手に入ればいい。つまり、何もせんでも手に入ればいいと思ってこの質問をしました。
それができる様になる視点が、いわゆる「達人の視点」です。
つまり上にも書いた「本当の自分に戻る」という事です。

>で、最近思うのが悪い思考は勿論、思考そのもの。つまり良い思考そのものも実現には邪魔なんじゃないか。
確かに言ってしまえば、邪魔っちゃぁ邪魔ですね。
「実現」を可能にするのは、「思考」ではなく「欲求」でもなく「意図」です。
チケット読まれたかどうかはわかりませんが、大雑把に書くと
「水を飲む」←これが意図です。
「水を飲みたい」「水が飲めたら良いなぁ」←これが思考です。
実現しようと思うのであれば、「意図」する事です。
「○○だ」「○○になる」「○○に行く」と。
「決定する」と言った方が伝わりやすいかもですね。

>気分いい時にいい事ばっかり起こるわけでもないし、願望叶えたくて快になれば叶うというあれ。
>快になって過ごして好きな事やっても叶わなかった。はたまた、執着してた時とか、めちゃブルーの時もいい事は
>急に起こったりしてた。だから思考はあんまり関係ないんじゃないかな、とか。
この辺を説明すると、すんごく長くなってしまうのと、ニュアンスが伝わりにくい説明にどうしてもなってしまうので、
まとめを読まれた方が早いと思います。そこに色んな方のたくさん説明が載っているので。
おすすめのまとめの場所置いておきます。(ってさっきの場所と同じですが)
ttp://ameblo.jp/tatujin447/

>ちなみに僕は彼女が欲しいのですが、
>「彼女が出来た」過去完了の状況を創造?
>すればいいのかそれとも「彼女ができる」予定の未来状況の創造のどっちの方が
>確実なんですかね? 後者だと手に入ってないし、かといって前者も現実を見張っちゃいそうだし。
多分あなたはこのままいくと、「思考(ロジック)のループ」に突入してしまうと思うので、
願望は一旦横に置いておいて、先に認識変更された方が早いと思います。
ここで僕が色々お答えしても良いのですが、既にかなり複雑に捉え始めているようにお見受けので、
「願望は実現する」とシンプルに考えられてみて下さい。

認識変更すると、色んな達人さんの言われていた「意味不明」な言葉が、全て繋がってきますので。
どう変更すれば良いかは、先程のまとめなど読まれてみて下さい。

746 318 :2011/12/25(日) 17:56:03 ID:dyEnX92w0
>>743
>なんか・・・静かというか・・・
>気持ちが何も感じないというか
良い傾向です。
あなたの中にあった「観念」が、解放されて消えただけですよ。
心配しないで大丈夫です。

で、その「無」こそが「別の領域」です。
何も感じないのは、言葉にすると「エゴと距離を置いているから」です。
エゴを客観視できていると言う事です。
そこに居ると、エゴは影響してこなくなります。というよりできなくなります。
なので安心されて下さい。

>ただ、ネガティブはいきなり襲ってきます。
エゴも「自分の一部」なので、自分の中に居ます。突然わーわー言う事も当然あります。
でも気にしなければ良いんです。
これまでは、エゴの声が聞こえたら、わざわざエゴの立ち位置まで行ってエゴと一緒に見てたので、
「イヤだー」と現実を捉えていました。
しかしエゴと距離を置く事で「あれ?あの視点って・・・もしかして嘘?」と感じる様になります。
で、その「無」を信頼するというか受け入れ始めると「なんだー本物こっちじゃん」となっていきます。

>ネガティブにさいなまれた時は思う存分泣いてみたり
>そう思ってるんだ。いいんだよ
>と思うと結構すぐに収まります。
>スゥーっと心から引いていくというか・・・
とてもうまく行ってます、その調子です。
ネガティブが出てきても、その調子で対応を続けて下さい。
ネガティブと一緒に並ぶのではなく、受け止めてあげて下さい。

>好きな人のことを考えても心が何も感じないということが・・・
>愛しいとか湧いてきません
大丈夫です。これは放っておけば勝手に湧いてきます。
で、湧いてきたら、あなたの全部で精一杯感じてみて下さい。
現象が「愛しいと感じるもの」に溢れはじめます。

747 318 :2011/12/25(日) 18:20:50 ID:dyEnX92w0
>>725>>722さんへの返事でした〜
また自分に返事してしまった(笑)

748 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 18:38:56 ID:2YoS0OrY0
318さんよろしければご意見をください。

ずっと認識の変更ができてません。認識の変更が大事な事は去年から知っ
ていて自愛や瞑想を続けているのです。が、去年の年末年始もこんなん
だったし、それから自分は何も変わっていないという事に気がついて落ち
込んでいます。ブルーな自分や認識変更したがっている自分を「自分」の
位置から気づいているのです。しかし、私はLOAですら実感できておらず、
自愛や瞑想も変化の実感に欠け、そもそも基本的な部分を間違えているの
ではという不安が上がってきます。

いやはや、この板で多数の方が認識変更されるのを目にしとても羨ましく
感じています。

749 318 :2011/12/25(日) 18:44:01 ID:j5VVA4bk0
>>748
318です。
今出先で、これから用事があるので、お返事少し遅くなります。
後ほど必ずお返事します。

750 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 18:44:13 ID:xzKrWyps0
743です
318さんありがとうございます

今は特別なメソッドはせず、自愛に専念してます。
自分がしたくなったらしようと思ってます。
別の領域とかはまだいまいちですが
知らないうちに理解してるかもしれないですし
考えるより感じろ
ですね

318さんに感謝です

751 318 :2011/12/25(日) 18:59:30 ID:j5VVA4bk0
>>750
その調子です!
今は難しいことを考えずに、自愛に専念されて下さい。
今は分からないところも、きっと見えてきます。

また何かあったら教えて下さい!

752 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 19:08:35 ID:sk.RoM060
318さん。これ聞いて俺もひとまず。

>それはそれで勿論嬉しいんだけど、なぜこのような状況
>が起こったんというか起こるんでしょうかね?
「本当の自分」が起こしています。
「本当の自分」の意味(というか正体)は、幾度か説明したのでここでは割愛しますが、
「認識を変更する」というのは、この「本当の自分」に戻るという事です。
なので、「本当の自分」に戻ればわかります。
「エゴからの視点」なので、「何で起こった?」と見えているだけです。


では、数々自分が例を挙げた「何で起こったんだ?現象(完全受身)」も本当の自分が起こしたんですね?
で、意図についてですが「何で起こったんだ?」という位だから勿論、「告白される」と意図したわけでも
ないし「俺モテる」と意図したわけでもないのに、本当の自分がどうやら、俺の知らぬ間に叶えてというか現象化
さしてくれた。意図したわけでもないのに叶ったというか、まあ本当の自分が現象化さしてくれたのでしょうが、じゃあ
意図とは誰がするのか? 
意図とは「俺」の知らぬ所で本当の自分が意図したのか? 俺のじゃあ自由意志は本当の自分の
意志に握られているのか?

すみません。でも318さんのおかげでわかりそうなところにはいるんじゃないか、とは思っています

753 752 :2011/12/25(日) 19:13:52 ID:sk.RoM060
318 おれも甘えっぱなしですね・・

754 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 19:50:37 ID:gcagbv8MO
318さんお願いします。

私の願いは復縁です。

他のスレでも相談してましたが、瞑想とかアファとかポノとか、あんまり関係ない気がして
(桑田さんとかよしおサンを最初に読んじゃったから)

復縁したいけど、復縁はムリだと思ってるし、てか本当に復縁したらより素敵な人と結婚できなくなるし、とか考えちゃいます。

認識の変更がずっとできなくて、とりあえず復縁できればって思ってたけど、やっぱり認識の変更がしたいなと思いました。

認識の変更ができたら、もう復縁を望まない気がするし、でも認識の変更できたら元カレと幸せになれるかもしれないし。

この世界はわたしが作ってるのも、あらゆるものが自分を好きになるアイテムにすぎない、ってことも納得してます。

私のいつもの思考がまだ元カレにフラれた時のままなので、それをどうにかすればいい気がします。

あと、断ち切ろうキャンペーンします。
よしおサンが言ってた『そんなの関係ねぇ』ってことですよね。

子供の時は本当の自分がわかりました。子供の頃は時々すごく頭のいい私がでてきてました。迷子になっても頭のいい私についていけばちゃんと帰れたり。
今思えばあの人が本当の私なんだなと。


自分語りになってすみませんでした。

アドバイスいただけたらと思います。

私は318サンの文章が一番分かりやすくて、好きです。

755 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 20:13:51 ID:utxK6XGQO
認識の変更って何のことだと思ってるのかなと思ってみたり。
自分もわからなくて達人まとめを読みあさったので。

756 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 20:32:49 ID:ohJEhkws0
318さん
以前過食の相談をした者です
(勘違いだったらごめんなさい)
最近あなたのレスをたくさん読めて嬉しいです。

優しいレスをたくさん頂いたのですが、今の私は相変わらず過食しまくりです。
仕事のプレッシャーから逃たいのと、うまくできない自分を責めてやってしまいます。

クリスマスなのに恋人とは連絡取れないは、過食するわで散々でいます。

チケットを知っているから絶望的ではないのですが、もう過食やめたいです。
体も痛いしつらいです。

チケットを知って三年以上経ちますが、悪くはなってませんが、悟れていません。
仕事も恋愛もあるだけありがたいのですが、すぐネガに入って疲れてます。
私の世界がオールハッピーな日が来るのか不安です。

認識を変える。って、私は達人。以上。ってことですか?
不安になっても採用しないってことですか?
チケ読んでるのに今更ですが難しいです。
私も318さんや他の達人さんみたいになりたいです。

757 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 21:30:59 ID:db/YMcnA0
>>755
すごく大変なことだったり、劇的なことだと思ってる人は多いと思うよ
自分もそう思い込んでたから、「もう認識は変更されている」と認めることが
なかなかできなかった。
認めたのは、つい昨日の話。「わかった」を認めたのもここ2,3日の話。

あと、桑田さん言うところの「ちゃぶ台ひっくり返してかまわねーのよ」が
なかなか出来なかったね〜
一瞬一瞬に全部捨てて忘れて構わないっていうのがね。
そうはいってもいろいろ起こってそれは継続してるじゃないってところから
なかなか動けなかった。
継続させることを選択してただけだっていうのが分からなかった。

上のほうですごく固く騒音について思いつめてた人いたけど、
ああいう人が「わかった!!」ってなったときにはすごい強烈な逆転が起こりそう。
ちなみに自分も秋頃引っ越してきた隣人が週末になると夜中までうるさくて
まいったでござる。と思ってたんだけど、テレビのボリューム上げたりして気にしないでいたら
いつの間にか静かになっちゃった。
引っ越したのかと思ったらちゃんと住んでたよ、まだw

758 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 22:19:43 ID:utxK6XGQO
>>757
すごいわかる!わかるわー。
実は認識の変更てたいしたことじゃないんだよね。
でもそれがわかるまでは大変だった。

判別をしないだけ、が途方もなく難しく感じた。
その難しさを和らげてくれたのが自愛だった。

声を大にしていいたい。
認識の変更は判別をやめること、ただそれだけ!

759 381 :2011/12/25(日) 22:34:59 ID:eSdiE2nA0
>>757さん、>>758さん

あ、この話とても気になっていたところです!!!
一体認識の変更ってなんだと思ってるんだ私?
とちょうど思ってこのページを開いたらこんな会話が。

一体認識の変更って何ですか?なにに変わるの?
願望=実現を認識すること?

760 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 22:59:51 ID:QpntZ7wcO
一足飛びに認識の変更したいよ。
お手軽にあちら側に行きたい

761 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:27:40 ID:db/YMcnA0
>>759
あっそう言われると急に難しいねアハハw
ジャッジもコントロールも、何もする必要はない。そしてそれで大丈夫だと分かることっつーか。
思考の言うことは「へー」つって放置でいいことっつーか。
そんで悲しかったら泣いて、怒ってたら柔らかいものに八つ当たりして(おばあちゃんとかはだめだよ)勝利宣言するとか。
基本鼻とかよだれとか垂らしてアホみたいに何も考えないでOKっつーか。
いわゆる達人さんたちが耳たこで言ってること。
自分は「そうなんだなー」と思い始めたばかりのとこなので、318さんや758さんのほうが
的確に答えられると思うwので、あとはシクヨロー>お二人

762 381 :2011/12/25(日) 23:34:21 ID:eSdiE2nA0
>>761

こんばんは!お返事ありがとうございます。
私も>>757の書き込みを読んで、そっか〜と思い立ち
とりあえず「認識変更した」としてみたら、今は心地よいです。
いろいろ思考が襲ってきても、もう認識変更したし平気〜と受け流してますが。

db/YMcnA0さんも何かまた思いついたことがあれば教えてください。
少なくとも>>757は読めて良かったです!

763 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:35:58 ID:u/Mypi.U0
>>759
地球は真ん丸と思い込んでたけど実は楕円形だったんだ
コンタクトレンズを探してたけど実は既につけていたんだった

ってことを知るくらいのものです。
期待しすぎると自分の変化にかえって気づきませんよ。
灯台もと暗しとはこのことです。

764 318 :2011/12/25(日) 23:36:43 ID:dyEnX92w0
こんばんは〜
318です、只今戻りました!
30分くらいしてお返事致します!

765 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:38:37 ID:OkQJynaI0
318さんとはまた別の話かもしれないのでそれだけは最初に言っておきます。

認識の変更とは、そんなに大それたものではなく、758に書いたとおり
判断をやめることです。
現実に対して良し悪しを判断しないことです。
ただそれだけ。
起こったできごとやわきあがる感情に対して良いとか悪いとか思わないだけ。
それだけなんですよ。

そもそも別の領域とは、エゴとは別の領域という意味であり
エゴは目の前にあるものに対して判断するものです。

なのでホントは誰でもそこにいるのですよ。

766 381 :2011/12/25(日) 23:39:41 ID:eSdiE2nA0
>>763

ありがとうございます。
なんだか気づくことが必要ということはわかっているのですが
一体何に気づこうとしているのだ?と疑問に思ったんです。

認識を変更したとしてから1時間もたっていませんが
今はそのままで良かったんだ。怒っても悲しくても良かったんだと気付きつつあります。

767 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:39:50 ID:OkQJynaI0
大事なこと書くの忘れた!
http://geminikanon.blog.fc2.com/category11-3.html

ここ読むと目からうろこ!

768 381 :2011/12/25(日) 23:46:16 ID:eSdiE2nA0
>>765

> 起こったできごとやわきあがる感情に対して良いとか悪いとか思わないだけ。
> それだけなんですよ。

そっかそっか、ちょっとわかってきた気がします。
善し悪しの判断をしているのがエゴだから、
どんな感情があっても良いよの自愛が別の領域になるんですね。
みなさんの見解が聞けて戸惑いつつ、自分にできるかなと思いつつの現在です。

769 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:46:46 ID:tSjy7XikO
私も、認識の変更や「別の領域」を知りたくて、瞑想みたいな事をしています。
ネットで調べると、瞑想して、気持ち良くなるのは、脳内から麻薬が出ていて、幻覚や幻聴を起こし、宇宙と一体になれたような神がかった感覚になるけど、統合失調症になるから危険みたいな事が書かれていて、108さんの「別の領域」447さんの「別の立場」と、何が違うのか、1人で瞑想やっていて不安になります。1人で瞑想するのは、精神分裂を引き起こして危険なんでしょうか?
「別の領域」「別の立場」「ワンネス」とは、どう違うんでしょうか?

770 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:53:14 ID:oVHlznAg0
私もアホ化がどんどん進んでる。たぶん、時々鼻垂らしてる…
楽でいいのだけれど。
そして残念ながら、パワーアップしたり別人格にはなっていない。
生き易くはなったんだけどね〜。

散々書かれているけど、本当に特別じゃなくて自分そのもの。
別に認識変更しなくてもいいとも思ってる。

ID:utxK6XGQOさん
分離感はどう変わってきました?
私は自己対話を2時間くらい続けた時になったことがあります。
フワフワして何故だかずっと目に涙がうっすら滲んでる感じでした。
一晩寝たら無くなったけど、たま〜にあの感覚を味わいたくなる。
まだエゴが特別視してんなーと距離を置いてます。

771 もぎりの名無しさん :2011/12/25(日) 23:54:27 ID:OkQJynaI0
>>768
そういうこと!
できると思えばできるよ。
世界=自分とはそういうこと。

そこがねー、いつもの習慣で戻されちゃうんだね。
それもOKが自愛。

772 318 :2011/12/25(日) 23:55:50 ID:dyEnX92w0
僕を名指しで御呼び下さった方、お待たせしました。
これから返答していきます。

>>748
しばらくの間認識変更の為に色々やられてきたということですね。
お気持ちは重々お察しします。僕も苦しみました〜(汗)

>そもそも基本的な部分を間違えているのではという不安が上がってきます。
これまでどういった方法を試されてきたのかはわかりませんが、僕がお見受けする限り、
多分このままいくと「ループ」に突入してしまいます。

認識の変更ですが、これは実際の所、非常にシンプルな事です。
「視点を変える」だけで良いんです。
その為にする事は「決めつける」事だけです。

>>765さんが書かれている事をよく読まれてみて下さい。
認識の変更の全てがこの書き込みにあると言っても過言ではありません。

もし、>>765さんの書き込みを見ても中々実感が湧かなければ、こう決めつけてみて下さい。
「認識を変更する」と。
心から決意されてみて下さい。「どんな声が聞こえても、絶対ぶれない」と。
認識を変更する事を促す「出来事」が起きてきます。

773 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:01:18 ID:tJ2N9IgUO
>>517
レスありがとうでした。

「毎日がクリスマスでもいいんです」
数日前からなぜだかやたらツボっています。
ということでメリクリです〜!

レスを参考にさせていただきながら、
自分なりに思考の関連づけ放棄をちょこちょこやっています。
なんだか少しずつ気持ちがほわーんとしてくる時間が感じられるようになりました。
ちょっと楽しいかもしれません。

そんな気持ちに浸りながら大掃除をしていたら、あるマンガが出てきました。
中断して読んでいたら、まさに主人公の物事に対する姿勢がコレでした。
どんなことがあっても、常にニュートラルっていうか…捉え方が「フツー」なんです。
ああ、これでいいんだーって、また理解が深まりました。
主人公の名前をつけたメソッドにしたら、
さらに楽しくなってきましたw
我ながらオカルトだなあ…。

自分は「見捨てられることに対する不安」がどうもすべての原因っぽいです。
恋愛になると、特にそれが強くでやすいなあと感じています。
これはちょっと…他の感情より手ごわい感じがしてます。
もうちょっと自分を探ってみます。

(いつか318さんの7年越しの愛のエピソード聞くんだ…!)

774 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:04:01 ID:oVHlznAg0
>>769
幻覚も幻聴も起こらないから、安心して。

つーか、それを書いた人は統合失調になったことがあるんだろうか。
統合失調の人は妄想と現実が区別がつかずに、妄想に支配されているけど
別の領域は妄想でも何でもない、冷静に客観的に現実を直視出来ている。

775 318 :2011/12/26(月) 00:06:31 ID:dyEnX92w0
>>752 >>753
お待たせしました。

>では、数々自分が例を挙げた「何で起こったんだ?現象(完全受身)」も本当の自分が起こしたんですね?
そうです。その意味が「認識変更」されると分かると思います。

>で、意図についてですが「何で起こったんだ?」という位だから勿論、「告白される」と意図したわけでも
>ないし「俺モテる」と意図したわけでもないのに、本当の自分がどうやら、俺の知らぬ間に叶えてというか現象化
>さしてくれた。意図したわけでもないのに叶ったというか、まあ本当の自分が現象化さしてくれたのでしょうが、じゃあ
>意図とは誰がするのか?
意図しているのはあなたです。気が付いていないだけです。
例えば、タイプの娘を雑誌のグラビアか何かで見たとします。
で、この時「いいなぁ〜かわいいなぁ〜」と思ったとします。
あなたからすれば「いいなぁ」と思っただけなんですが、潜在意識にはそれが伝わっている時があります。
この他に、例えばドラマを見ていて「こういう恋愛の流れ良いな〜」と思ったとすると、それも伝わって、
最終的に「かわいい娘を、最高の流れでゲットした」となるわけです。
あなたからすると「別にそんな風にお願いしてないのに」となると思うんですが、潜在意識は自動的な所もあるので、
そういったことが起きます。これがいわゆる「無意識」と呼ばれるものと、僕は捉えています。

で、認識変更したら、「全てが自分から」と身に沁みて分かるので、観念を発信した時に気付きやすいと言う事です。

上記はあくまで「僕の考察」です。
なので「答え」と取らないで、「そんなもんか」くらいに捉えてもらえると幸いです。

>318 おれも甘えっぱなしですね・・
そんな事気にしないで下さいね〜。
僕が好きで受け答えしてるだけです。

776 318 :2011/12/26(月) 00:13:29 ID:dyEnX92w0
>>754
>認識の変更がずっとできなくて、とりあえず復縁できればって思ってたけど、やっぱり認識の変更がしたいなと思いました。

>でも認識の変更ができたら、もう復縁を望まない気がするし、でも認識の変更できたら元カレと幸せになれるかもしれないし。

上記の2つの文を、今一度ご自身で読まれてみて下さい。
僕が読む限り、あなたの本当の願望は
「認識変更して、元カレと復縁したい」です。
ででも復縁できなくてぐるぐるしているんですよね?

ならば、先にどちらかから取りかかりましょう。
同時にやると、どちらも中途半端なままが長い間続いてしまいます。

まず、「別の領域」とか「世界=自分」とか、いわゆる「認識の変更」について
ご自身が今どれくらいの立ち位置におられると思うかを教えて下さい。
その答えを元に、ゆっくり考えていきましょう。

777 318 :2011/12/26(月) 00:15:49 ID:dyEnX92w0
>>754
(続き)
>私は318サンの文章が一番分かりやすくて、好きです。
ありがとうございます!
励みになります!

778 318 :2011/12/26(月) 00:19:11 ID:dyEnX92w0
>>756

>以前過食の相談をした者です
すいません、多分これを相談された相手は、僕ではないです。
それを踏まえてですが、質問の解答は僕でもよろしいですか?

779 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:22:44 ID:OkQJynaI0
>>770
ID変わってますが、utxK6XGQOです。
分離感はまだあります。

子供のころにこういう感覚があったので
特別なこととかも思ってないのですw
それっぽいキーワードでググると精神病的な
何かがひっかかってきますよwww

生きやすくはなりましたね。
誰かの邪魔になりそうだから細かいことは書かないですけど。

ここで誰かが書いていたけど、自分の考えていることを
客観的に書くことがいいと達人さんも言っていて
318さんも質疑応答を書いてるときに
悟りっぽくなったと言っています。
そこがポイントなんでしょう多分。

感情を思う存分味わいたいと思うなら、今のままがいいかもだけど。
私は正直悟っても悟らなくてもどっちでもいいです。
自分が幸せであるならばどっちでもいいと思いません?

780 769 :2011/12/26(月) 00:24:30 ID:tSjy7XikO
>>774さん、ありがとうです。

ネット調べていたら、瞑想は1人でやると危険で、プロの指導者に付かないと危ないというのを、よく読むから、心配していました。
瞑想も難しく、なかなか思考が止まずに、知らないうちに、ついつい思考を追って考えているみたいです。
でも、ごくたまに、上手く出来た時、気分がスッキリしたり、静かな空間を感じたりしたのですが、宇宙との一体感や神がかった経験は、脳内麻薬でホルモンが出ていて、統合失調症を引き起こすとか、よく書かれているので、「別の領域」とは違うのか…と怖くなりました。瞑想も含めて、セドナとか他のメソッドも、みな難しいですね…。
私もワンネス体感したいです。

781 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:25:12 ID:Pj66MSqAO
「本当の自分」に気付いてから彼が離れていく。「彼とは叶わない」を認めたら泣きそうな気持ちがすーっと消えて落ち着いたけど、認識変更が理解できても彼が離れて体感がなかなか…。現実ありきな自分をここ3か月抜け出せない。色んな掲示板やまとめを四六時中見てて、やめたいけど中毒みたいにやめれなくて。見るのをやめたら不安で気付いたら開いてる。やめたいのに。

782 318 :2011/12/26(月) 00:27:13 ID:dyEnX92w0
>>773
>「毎日がクリスマスでもいいんです」
>数日前からなぜだかやたらツボっています。
それは良かったw
でも爆笑はしないでね、恥ずかしいからwww

>なんだか少しずつ気持ちがほわーんとしてくる時間が感じられるようになりました。
>ちょっと楽しいかもしれません。
その感覚を大切にされて下さい。
「自分が楽」が最高の正解です。

>そんな気持ちに浸りながら大掃除をしていたら、あるマンガが出てきました。
>中断して読んでいたら、まさに主人公の物事に対する姿勢がコレでした。
>どんなことがあっても、常にニュートラルっていうか…捉え方が「フツー」なんです。
>ああ、これでいいんだーって、また理解が深まりました。
>主人公の名前をつけたメソッドにしたら、さらに楽しくなってきましたw
>我ながらオカルトだなあ…。
いい感じですね〜w
メソッドどんどん自作して下さい!
全ての答えは「あなた自身」です。

>自分は「見捨てられることに対する不安」がどうもすべての原因っぽいです。
>恋愛になると、特にそれが強くでやすいなあと感じています。
>これはちょっと…他の感情より手ごわい感じがしてます。
>もうちょっと自分を探ってみます。
とことんご自身と語られて下さいね!
あなたがあなたを裏切る事は、決してないですから。

>(いつか318さんの7年越しの愛のエピソード聞くんだ…!)
これ実はですね・・・序章から話すと「15年越し」なんですよ。
しかもやたら複雑www
気が向いたら書きます〜。

783 381 :2011/12/26(月) 00:32:12 ID:eSdiE2nA0
>>771

> できると思えばできるよ。
> 世界=自分とはそういうこと。

そっか、世界=自分ですもんね。
何から何まで自分で決められると。
できると設定します。

> そこがねー、いつもの習慣で戻されちゃうんだね。
> それもOKが自愛。

そうそう!習慣で戻されちゃうんですよね〜。
そして、戻されてしまった自分を見てやっぱり設定の仕方がまずかったんだ
とまた認識できたと設定する仕方を変えてループ・・・みたいな。
でも、今回は戻されても、戻ってもOKとしてみようと思います。

784 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:32:22 ID:gcagbv8MO
>>776
754です。

318さん
チケットは読んでません。
108氏のブログとか質疑応答はだいたい読みました。
達人ブログも読んでるのでみんなが言ってることは頭では理解できてます。

私=世界なのは実感してます。
でも、うまいこと実践ていうか、生活にとりこめてまん。

不足に目がいって毎日泣いてる私とそれを知ってる自分がいる感じです。

さっき、鼻水と涎たらしてアホでいればいい、みたいなの読んで、あーそうかもって思ったところです。

785 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:33:05 ID:OkQJynaI0
>>780
瞑想って自分が何をやってるか見ることです。
ただ見るだけ。
何を聞いて、何を考えて、何を感じているか客観的に見ることです。

チケット的にいうと、今を感じているというか。
今ここにいることを感じることです。

個人的には瞑想すると潜在意識とつながりやすいと言っている人もいるけど
潜在意識って結局自分だから、いつでもつながれると思うんだけど。

786 318 :2011/12/26(月) 00:33:23 ID:dyEnX92w0
>>779
utxK6XGQOさんこんばんは!
何かご自身の中で見えてこられたようですな〜。

>ここで誰かが書いていたけど、自分の考えていることを
>客観的に書くことがいいと達人さんも言っていて
>318さんも質疑応答を書いてるときに
>悟りっぽくなったと言っています。
>そこがポイントなんでしょう多分。
書くのは良い事だと思います。客観的に物事を見つめられるので。
447=よしおさんや、自己観察さんも、質疑応答しながらどんどん変化されていってますね。
今は気持ちがわかります。

>私は正直悟っても悟らなくてもどっちでもいいです。
>自分が幸せであるならばどっちでもいいと思いません?
相変わらず良い事書かれますね〜。
ホントそうですよね。
自分が幸せなら、悟ろうが悟るまいが関係ないと思います。
僕は「認識変更した」と言いましたけど、極端に言えば、ただ自分でそうしたかっただけです。

787 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:36:34 ID:OkQJynaI0
‥そういうわけで。
utxK6XGQOです。
318さん、今晩もお勤めご苦労様です!

分離感すっごいけど、318さんと同じ体験をしたのかどうかは
正直わからん!
わからんけど、別にかまわない。
だって、私は常に別に領域にいるしww

788 318 :2011/12/26(月) 00:37:54 ID:dyEnX92w0
>>784

すみません、せっかく名指し頂いたのですが・・・
さっきからえらい頭が痛くて、ちょっと限界かもです。

明日必ずお返事します。
なので、今日はここで一旦去ります。

ホントごめんなさいね。
必ず明日お返事しますので・・・

みなさん、おやすみなさい。

789 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:40:15 ID:OkQJynaI0
>>787
別の領域ねww

いてもいなくてもどっちでもいいし。
ホントに心の底からそう思う。

そういう気持ちになるまで、本当に大変だったし
時間もかかったので、あきらめないでほしいと思います。
大変っていったりきたりしてるだけなので
きっぱり割り切れる人はそれでいいと思います。

790 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:40:42 ID:OkQJynaI0
>>788
お大事に!
おやすみなさい。

791 381 :2011/12/26(月) 00:42:21 ID:eSdiE2nA0
>>788

どうぞお大事に!いつも遅い時間までありがとうございます。

792 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 00:49:34 ID:O6JfZxeM0
>>711
なんでそこまで大げさに考えちゃうかなー
別にあなたは世界を救おうとか考える必要はないし回りをどうこうしなくても
いいんだよ
まずは自分の幸せや安寧だけを考えればそれでいいんだ
自分が幸せになることでどこかにしわ寄せがくるなんてことはない
むしろ自分が幸せにならないかぎり周りを幸せにすることはできない
騒音問題を解決したいあなたが宇宙全体の調和なんて考えたってしょうがないでしょ
人以外の生き物たちや宇宙全体の問題なんて誰が考えたって難しい問題を
騒音問題を解決できない人が解決できるわけないしそれを考える義務などないんだよ

793 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 01:11:23 ID:0p52kNyA0
>>765
それが認識の変更ということは頭ではわかったのですがどうしても現実に対して瞬時にジャッジしている自分がいます。
その場合はああ、ジャッジしている自分(エゴ)がいるなあ、と気づいていればOKなんでしょうか?
一年近く潜在意識に取り組んでいるのですが、最近は現実に対してネガティブな気持ちになったり、悪いとジャッジしてしまったときは、
「これも本当の自分がこの経験をするために起こったことなんだ。計画通り!!」と思うようにしています。そう思うと少し楽になることに気づきました。
それと、最近本願に関して少し進展があって、それに対して「良い」「叶ってる」などのジャッジをしてしまっています。
良い、という判断をしない、というのも難しく思えるのですが、それも気づいているだけでいいんでしょうか。
初歩的な質問ばかりですみません。
まとめサイトや書籍を読みまくって理論ばかり先行してしまい、この調子で本当に認識の変更ができるんだろうかと不安になっています。

794 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 01:26:05 ID:oVHlznAg0
最近スレの流れが早い。みなさんの書き込み本当にためになります。
>>779
そうそう自分の幸せだけでOKだと、私も思ってます。
自分しかいませんしね〜。自分に感謝です。

>>780
瞑想して気分が良くなるということは
脳内ホルモンかどうかはわかりませんが、脳波は変わってるでしょうね。
脳内麻薬はランニングしても出ますよ。
それが統合失調に結びつくことはないでしょう。
統合失調の方は妄想で社会生活ができなくなるそうなので、そういう感じはないですね。

安心してください。
ただ、本当に追いかけていると、そこにいるのに気付きにくいかもです。
チケットの第2章にある問いかけて放っておく程度でよいかと。

795 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 01:29:42 ID:utxK6XGQO
>>793
突き放すように聞こえたら失礼!
自分自身がそう判断したらそれでOKなのですよ。
今まで何かの判断に任せていたものをいきなり支えがなくなるのは不安に思うかもしれないけども
あなたがこうかな、と思ったらそれが正しいのです。

確認をする=判断を外に任せてるということなんですよ。

796 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 01:46:43 ID:utxK6XGQO
>>794
自分を愛して自分を大切にしている人って
何故か他人にも優しく感じるのですよね。
自分からみるとかなり自分勝手なのに。
現実が内面の投影であり、鏡であることがよくわかります。

797 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 06:09:49 ID:axqS3nns0
>>778
ごめんなさい、人違いでしたか

318さんに解答いただけると嬉しいです
よろしくお願いします。
(318さんの無理のない範囲で大丈夫です)

798 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 07:20:16 ID:QpntZ7wcO
>>767
モテる私
デキる私

なったはずなのに、空回り。

799 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 10:47:42 ID:tJ2N9IgUO
>>782
318さんの具合が良くなりますように。

あらためて最近のここの皆さんのレスや、からんって投げ出した心理関係の本を再読しています。
流れ、早いっすよね、まさに年の瀬。

「わかる〜わかるぞぉ〜」って思う回数が増えてきました。
(まだ318さんのようにすらすらと言葉は紡げないけれども)
前は読んでも全っっったくわからなかったのになー不思議だ…。

「わかりたい」とおもいつつ、
自分の中にわかりたくないという抵抗があるのをみてなかったのに気づいた、
のがデカい気がします。

>あなたがあなたを裏切る事は、決してない
がーん。そうか。
「私は私に裏切られるんじゃ」って怖くて仕方がないのかな。
そこからきているのかな、この不安。
だから恋愛が絡むと、相手に執着するのかな。
他人からの愛で自分を満たすというか。
それも勝手な思い込み。
ならば湧き上がるたびに認めて、
終わりでいいのか。

あれ…。
もしかして…その不安な状態になるのがイヤだから、
私は相手と別れてから全く恋愛する気にならな…い…のか…な…。

15年越しとかなにそれすごい。
山崎15年愛か…。
いつか機会があったら聞かせてくらさいね!

800 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 10:51:35 ID:uweE8Kvo0
はじめまして。

ずーっとまとめサイトを読んできましたが、
書き込みさせていただきます。

先達者の方々、良かったら体験談やご助言ください。

私は、もうエゴに支配させないぞ、でも力まないぞ(がんばらない)、
ただ選択するだけだもんね、というところまで理解は至ったんですが、

行動の欲求のどれがエゴからくるもので、
どれがインスピレーション(別の領域にうながされている?)
のかわからない、っていう段階にいます。

たとえば何かやりたいような疼きがある⇔何もやりたくない、
どこかに行きたい疼きがある⇔でもそれが義務感になって行かなくていいような気がしてきた
とかお腹がはちきれそうなのに⇔まだ食べたいとか。。。

エゴに邪魔させたくなく、
別の領域からくる意図をスムーズに通すことができれば、
と思うのですが、どっちを採用するべきかムムッとこんがらかったりします。
無理な行動不要でも、行動をロックするのは逆効果ですよね。
でも、考えすぎないように直感を採用しようとはしていても、
よくわかんなくなります。

これまでバーンアウトするまで『意志の力』でがんばったり、
燃え尽き後は無気力や引きこもりになって自責をしたりとか、
そんなんが多かったので反動がきてるのか、
まぁそれなら出し切っちゃえ、OK、OK。
みたいにとらえてはいます、様子見です。

とりあえず『全受け入れ』『自愛』
自責したから何かいいことがあるわけでないのは腑に落ちたので。


ここまで書いてきて、
まだ自分が二元論とか限定された考えと手を切ってないなぁ〜
と気づきました。
すみません、長々と。m(*_ _)m


あと、自己対話ってこれまでまとめサイト拝見して思ったんですが、
傷ついたインナーチャイルドや独裁的な自分と対話するのって、
エゴとの会話だったりするんでしょうか。

801 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 13:14:28 ID:YyfE4q2oO
318さん体調がよろしくないのかな?お大事に。

>>799
わからなかったものがわかるようになってきたという事は認識が変更されていってる証拠ですよ。


結局自分がどう在りたいかなんだと気づいた。
ただその自分を選択するだけ。現実に踊らされる事なく。現実はただ内面の投影だからそんな過去に踊らされなきゃいい。過去じゃなく今だ。

802 318 :2011/12/26(月) 17:06:02 ID:dyEnX92w0
318です。
みなさんご心配おかけしました!復活しております。

というか、頭痛かったのはただの飲み過ぎだったという・・・
忘年会ではっちゃけすぎましたw
みなさんご心配頂いて、どうもありがとうございました!

名指しして頂いた方がおられるようなので、お返事再会致します。

>>799
>「わかる〜わかるぞぉ〜」って思う回数が増えてきました。
>(まだ318さんのようにすらすらと言葉は紡げないけれども)
>前は読んでも全っっったくわからなかったのになー不思議だ…。
どんどん認識が深まっていますね!
その調子で、バシバシ進んでみて下さい。

>>あなたがあなたを裏切る事は、決してない
>がーん。そうか。
その通りです。
あなたは何があっても「あなたの味方」です。
ご自身を大切にされて下さいね。

>他人からの愛で自分を満たすというか。
「他人=自分」なので、それはそれで全然構わないのですが、
ご自身を愛していれば、周りも勝手にあなたを愛してくれますよ〜。
なので難しく考える必要は全然ないと思います。

>15年越しとかなにそれすごい。
>山崎15年愛か…。
ねぇほんと(笑)熟成されたウィスキーかっつーのw

>いつか機会があったら聞かせてくらさいね!
は〜い!

803 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 17:23:07 ID:Pj66MSqAO
>>781です。

ネガ吐き出しすみませんでした。
318さん良ければお願いします。

昨日自分のせき止めてる観念を見つけました。恐らく「愛されてない」でした。
見つけたらokと言いますが、見つけたら見つけたでこの観念に執着してしまうような気がします。

新しい観念にどうもすり替えがうまくいかなくて、ご意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

804 318 :2011/12/26(月) 17:28:23 ID:dyEnX92w0
>>756さん
お待たせしました。
では、僕からのお返事書かせて頂きます。

>今の私は相変わらず過食しまくりです。
>仕事のプレッシャーから逃たいのと、うまくできない自分を責めてやってしまいます。
>クリスマスなのに恋人とは連絡取れないは、過食するわで散々でいます。

過食で悩まれているようですね。で、その理由は様々と言う事ですね。
まず、「過食」と「理由(と思っているもの)」のつながりを断ち切ってしまいましょう。
あなたが思っている過食の理由は、過食とは全く関係ありません。あなたがご自身の中で繋げてしまっているだけです。
なので、まずここの関係性を断ち切って下さい。
ご自身の中で「関係ない」と決定されるだけで良いです。
で、「関係ない」とした時に「でも関係なくなくない!?」とか思考が湧いてくるかと思いますが、無視して下さい。
「関係ない」を採用し続けて下さい。

上記をやるだけでも、過食は収まるかもしれません。
なぜなら、いままで過食に走らせていた「理由」が無くなるからです。

で、それでも過食が収まらない、収まる気がしないのであれば、
なぜ過食してしまうのかを、ご自身に尋ねられてみて下さい。
ここで勘違いしないで頂きたいのは、「いやだからその理由は仕事のストレスとか云々」という事ではなく、
「なぜ『過食』なのか?」という点です。
過食じゃなくても、衝動買いであったりモノに当たるであったり、他にも捌け口的な行為はあるのに、
なぜ過食なのか?という意味です。それをご自身に尋ねられてみて下さい。

>チケットを知って三年以上経ちますが、悪くはなってませんが、悟れていません。
>仕事も恋愛もあるだけありがたいのですが、すぐネガに入って疲れてます。
この2行の中で、あなたの中に色んな観念がある事が分かるのですが、ご自身で捉えられますか?
読み返してみて、どんな観念に気付いたか教えて下さい。

>認識を変える。って、私は達人。以上。ってことですか?
>不安になっても採用しないってことですか?
>チケ読んでるのに今更ですが難しいです。
そういう事です。それを難しく捉えているだけです。
あなたが決定すれば、その瞬間から「達人」です。
現象は後から勝手についてきます。なので心配しないで下さい。

805 318 :2011/12/26(月) 17:33:26 ID:dyEnX92w0
>>787
utxK6XGQOさんどうも〜。

>分離感すっごいけど、318さんと同じ体験をしたのかどうかは
>正直わからん!
>わからんけど、別にかまわない。
>だって、私は常に別に領域にいるしww

その調子だ!
何かいい感じで突き抜けたみたいですね〜良かったです!

806 318 :2011/12/26(月) 17:38:46 ID:dyEnX92w0
>>784

>達人ブログも読んでるのでみんなが言ってることは頭では理解できてます。
>私=世界なのは実感してます。
なるほど。
この時点でかなり認識変更していると思うのですが、

>でも、うまいこと実践ていうか、生活にとりこめてません。
>不足に目がいって毎日泣いてる私とそれを知ってる自分がいる感じです。
ってことですね。

不足を見ている自分と、それに気付いている自分が分かっているなら、
あとは話が早いです。
不足から目を逸らして下さい。それだけです。
「そんなあっさりな解答って・・・」と思われるかもしれませんが、
マジでそれだけです。

この板に以前いらっしゃった「桑田さん」のブログの、今日の記事を読んでみて下さい。
今のあなたの参考になるはずです。
ttp://siran.gjpw.net/Entry/232/

807 318 :2011/12/26(月) 17:52:08 ID:dyEnX92w0
>>803さん
>>781の文章とまとめてお返事します。

>色んな掲示板やまとめを四六時中見てて、やめたいけど中毒みたいにやめれなくて。
>見るのをやめたら不安で気付いたら開いてる。やめたいのに。

認識変更を理解されたようでしたら、しばらくまとめなど見るのをやめてみて下さい。
これは僕も陥りましたが、まとめを「見すぎる」事によって、「同じ様にできない自分」を責めてしまうんです。
もうあなたの中には知識として充分入っているはずなので、最初はすこし怖いかもしれませんが、
一旦読むのは休んで、「体感」しましょう。


>昨日自分のせき止めてる観念を見つけました。恐らく「愛されてない」でした。
>見つけたらokと言いますが、見つけたら見つけたでこの観念に執着してしまうような気がします。

認めただけで消えない場合は、許す事で消えていきます。
その「愛されてない」と感じる自分を「許して」下さい。
「それでも良い、そんな自分でも良い」と。
で、執着してしまったらしてしまったで、その執着した自分も許して下さい。エンドレスに。
たくさん観念があってめんどくさかったら「何を思っていても、どんな自分でも良い」と丸ごと許してみて下さい。

>>新しい観念にどうもすり替えがうまくいかなくて、
無理にすり替える必要は無いですよ。
いらない観念が無くなってから、選択し直せば良いだけです。

808 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 18:32:49 ID:SmTrQoYs0
>>804
318さん、レスありがとうございます。

過食に理由はないのですね。
疲れているとか寂しいとか色々さがしていましたが、まずはやめます。

それでもまたやる気がしているのですが、
なぜ過食かというと、手っ取り早く手に入りお金もたいしてかからず
満たされ解放された気持になれて
その後は無駄な時間を使う自分がダメな気持ちになり身体が痛むのに落ち込みます
反面、過食してなにが悪いと開き直る自分もいます
矛盾だらけですね

気付いた観念は、チケットを半分信じながら半分疑っている自分です

318さんの心配しなくていいという言葉が胸にきました
不安や恐れがないといけない自分がいるのかもしれないです

809 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 18:36:35 ID:z2Jr5GdE0
318さん、ブログ教えて下さって有難う御座います。

810 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 18:36:49 ID:IecJ4kxM0
>>800
横から失礼しますよ。
まとめサイトや色んな本の知識を繋げすぎてるように見受けられます。
行動はしてもしなくてもどちらでもよい、ただの行動だから。
あ、二元論については自己解決済みでしたか。失礼。


エゴの定義がかなり広すぎるような気がします。
エゴはただの観念や概念ですよ。自我でもいいのかな。
こういった話は今まで習った観念からはオカルトにしか思えないし、理解出来無いので
ピーピー警告だしたりしてきますw
しかし、それに気づいている自分でいると心が静まってきます。


うだうだ書きましたけど、お役に立ちましたら。

811 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 18:52:24 ID:G2w5HpO60
>>318さん、達人のみなさん、質問というか、意見を聞きたいといいますか、、

自分は、まだ別の領域とか、今とか、無の安心感とか体感できてません。
…まとめ等で、理論の部分は何となくわかってきてるんですが、、、

今日、ふと思ったことで、
意図したとき、邪魔する観念は内側からの声だけでなく、
状況として現れているのではないか、と思ったんです。

例えば、お金が欲しい、と不足感を感じている状態で、
「裕福な状態」を意図したとします。
そのとき、例えば請求書が来て、それに対応するお金が実際足りない、
という場合、「裕福な状態」を意図したことによって、
その状況自体が観念として現れたのではないか、と思いました。

そうであれば、その状況に飲み込まれず、その観念を取り払うように努めれば、
意図した状況が現れてくるのかなぁ、と。
その取り払う方法として自己観察や自愛を勧められているのか、と。
…で、自分は、自己観察や自愛ができてないから、取り払えずにいるのかな、
  と思いました。

何だか、まとまりのない質問ですみません。

別の領域が体感できず、セドナなんかもしっくりこないため、
エゴエゴの状態から観念を取り払うにはどうしたらいいか、
とか考えてしまってます。

812 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 19:11:38 ID:2YoS0OrY0
318さん、きのう質問した748です。
認識の変更が出来るかできないかはただ意図を保持するかしないかなんでしょうね。
そこに不安が現れてループする。不安ではなくて不安の源と距離を取って付き合うことが必要なようですね。。

>もし、>>765さんの書き込みを見ても中々実感が湧かなければ、こう決めつけてみて下さい。
「認識を変更する」と。
心から決意されてみて下さい。「どんな声が聞こえても、絶対ぶれない」と。
認識を変更する事を促す「出来事」が起きてきます。

これやってみます。実はこれ、あまちゆうとさんの影響で既にやってました。
決意してもなっかなか現実化しないと思ってたんですが、
318さんが現れたのは意図が実現したと解釈することも出来ますね。
励みになりました^^318さんありがとう。

813 318 :2011/12/26(月) 20:09:22 ID:dyEnX92w0
>>808
>過食に理由はないのですね。
>疲れているとか寂しいとか色々さがしていましたが、まずはやめます。
そうですね、理由は無いです。
ご自身で「過食した」事に対する罪悪感を、理由を見つける事で納得させようとしているだけです。

>なぜ過食かというと、手っ取り早く手に入りお金もたいしてかからず
>満たされ解放された気持になれて
>その後は無駄な時間を使う自分がダメな気持ちになり身体が痛むのに落ち込みます
>反面、過食してなにが悪いと開き直る自分もいます
>矛盾だらけですね
なるほど。
自分の中で認めている反面、その自分に嫌悪していると言う感じですかね。
過食については、既に体に痛みなどの影響が出ておられるようなので、
然るべき病院で相談された方が、解決早いかもしれません。
チケット的な最速の解決法は「過食やめる」と意図するだけなんですが、
観念の入り組みようがちょっと複雑な気がするので、認めたりリリースしたりをしていると、
少し時間がかかるかもしれません。
現実的な対処も立派な「解決法」なので、選択されてみるのも手かと思います。

>気付いた観念は、チケットを半分信じながら半分疑っている自分です
これはいわゆる「エゴ」がそうさせているのですが、まずこの観念を持っておられる事を、
ご自身で認められて下さい。
で、「そんな自分でも良い」と許されてみて下さい。

>318さんの心配しなくていいという言葉が胸にきました
>不安や恐れがないといけない自分がいるのかもしれないです
そう、心配しなくて良いんですよ。
願望は自動で叶う様になっているんですから。
で、忘れないで頂きたいのは、不安や恐れは「まやかし」です。力はありません。
不安や恐れは実現するものではなく、願望実現を妨げるだけのものです。
そこを忘れずにいれば、不安や恐れがあっても怖くなくなります。

814 318 :2011/12/26(月) 20:09:51 ID:dyEnX92w0
>>809
いいえ〜どういたしまして〜

815 800 :2011/12/26(月) 20:23:40 ID:uweE8Kvo0
>>810
レスありがとうございます。
まだスッキリ感はありませんが、
御返事いただいた

>行動はしてもしなくてもどちらでもよい、ただの行動だから。

というところから採用してみます。

816 318 :2011/12/26(月) 20:35:31 ID:dyEnX92w0
>>811
拝見致しました。

>自分は、まだ別の領域とか、今とか、無の安心感とか体感できてません。
>…まとめ等で、理論の部分は何となくわかってきてるんですが、、、
これはですね、別に無理に体感しなくても良いんですよ。
これを体感していなくて、チケット読んでない方でも、願望実現されている方はたくさん居ます。
世の中の、いわゆる「成功者」と呼ばれている人達はみんなそうなんじゃないかと(読んでるかもだけど)

で、認識を変更しても、変更した瞬間すぐに実現が始まるとか、そういった事はないです。
なぜ叶うか?とかのロジックは分かる様にはなりますが。
認識の変更は、いわゆる「自分は幸せだー」と常時認めているような状態ってなだけで、
願望実現と「直接」は関係ないものなんです。
で、その「幸せだー」状態になったら、意図がしやすくなるので、願望を実現する事が容易くなるんですね。
要するに、おまけとして「実現(しやすくなる)」がついてくるだけです。

>今日、ふと思ったことで、
>意図したとき、邪魔する観念は内側からの声だけでなく、
>状況として現れているのではないか、と思ったんです。
>例えば、お金が欲しい、と不足感を感じている状態で、
>「裕福な状態」を意図したとします。
>そのとき、例えば請求書が来て、それに対応するお金が実際足りない、
>という場合、「裕福な状態」を意図したことによって、
>その状況自体が観念として現れたのではないか、と思いました。
これはそうではないですね。
これだと「現実が実現を邪魔している」という事になります。

まず「裕福な状態」という意図をすると、「裕福な状態」へのプロセスが始まります。
で、ここで現実に「お金が実際ない」という風に捉える事ができる出来事が起きたとします。
で、たいていはここで「やっぱ無いじゃーん」と思う事で、「裕福な状態」をキャンセルしてしまうんです。
実はその「お金が実際ない」というのは、既に始まっている「裕福な状態」へのプロセスの一部だったりするんですが、
そうとは思えず、意図を取り下げてしまうんですね。
これが「願望が叶わない(と言われる状態)」のからくりです。
だから「現実は見なくて良いよ」「現実に振り回されちゃダメよ」と色んな所で言われているのです。

>その取り払う方法として自己観察や自愛を勧められているのか、と。
なので、自愛や自己観察は「取り払う方法」ではなくて、「取り下げない自分になる」といった方が、
言葉としては近いですね。

>別の領域が体感できず、セドナなんかもしっくりこないため、
>エゴエゴの状態から観念を取り払うにはどうしたらいいか、
>とか考えてしまってます。
焦らず色々試されてみて下さい。時間はたっぷりあります。
ご自身に合った方法がきっと見つかるはずです。

817 318 :2011/12/26(月) 20:48:36 ID:dyEnX92w0
>>812

>認識の変更が出来るかできないかはただ意図を保持するかしないかなんでしょうね。
>そこに不安が現れてループする。不安ではなくて不安の源と距離を取って付き合うことが必要なようですね。
そうなりますね。
>>816に書いてある事も関連しているんですが、「意図を取り下げない事」が重要です。
で「そんなんでいいんか〜おぉ〜!?」と聞こえてくる声は「エゴチンピラ」が言ってるだけなので気にしないで下さい。
(自分で書いといてあれだけど、エゴチンピラってなんかかわいいなw)

>これやってみます。実はこれ、あまちゆうとさんの影響で既にやってました。
>決意してもなっかなか現実化しないと思ってたんですが、
>318さんが現れたのは意図が実現したと解釈することも出来ますね。
そうです、あなたが僕を出現させたのです。
つまり僕も、あなたの意図実現のプロセスの一部だったのです!
・・・すいません、何か胡散臭い言い方ね、これw
でも本当ですよ!

>励みになりました^^318さんありがとう。
いいえ〜こちらこそありがとう!

818 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 20:59:16 ID:b2DjHaS.0
318さんこんばんは。
以前現実逃避について質問させて頂いたものです。

今回少々切羽詰ったことがあり、再度相談させて頂きたいのですが、
ものすごく迷う、けれど選択しなければならないとき、
318さんはどうされますか?

私は自分に「答えをください」と問いかけているのですが
一向に答えがでないまま、明日返事をしなければならない状況に
なってしまいました。

・・というのも、現在就職活動中で、年齢的なこととか
つい考えてしまって。。。
現在応募している会社からちょっといい返事を頂いたものの、
なんか気がすすまないような、でもこれを
逃したらもうこんな条件で雇ってくれるとこないんじゃないか、とか。
しかも確実に採用のお返事を頂いてるわけでもないので
なんか、つい他に探したほうがいいんじゃないか、とか
つらつら考えてしまうんです。。。

うー・・・。
どうしようー。

現実をみすぎなんだな、とは理解してるつもりなんですけど。
なんていうか、現実にふりまわされてしまいます。

お知恵をおかしください。

819 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 21:02:10 ID:gcagbv8MO
>>806
318さん、返信ありがとうございます。

>>754
>>784です

桑田さんの今日のブログももっともだと思いました。

不足から目を離していきます。

820 318 :2011/12/26(月) 21:36:44 ID:dyEnX92w0
>>818
ここでこの会社を選択するのがベストなのか、はたまた別の所が良いのか、
最終的な選択はあなたにしかできません。
ここで僕が色々答えてしまうと、あなたの決断がよりぶれてしまうだけだと思うし、
「そっちが良いと思いますよ」と答えるのは簡単ですが、その答えに沿ってあなたが決断した後、
あなたに不利な出来事が起きてしまうと、その出来事と僕の解答をほぼ確実に繋げてしまいます。
繋げること自体は僕は全然構わないのですが、「318のせいで!」と考えてしまうと、
あなた自身にとって絶対良くないと思うので、「どっちがいい」という直接的な解答は致しません。

という点を踏まえてお答え致します。
答えが返ってこない、でも時間がない!という事なので、
そんな時は、自ら答えを出してしまいましょう。

今からお教えする方法は、僕がまだ潜在意識とか知らないかなり前から
悩みがある時に使っていた方法なんですが、それをお教えします。

まず深呼吸して、気持ちを落ち着けて下さい。
落ち着いたら、その会社に対しての条件やらなんやらの細かい情報や、現在の思考など、
頭駆け巡る邪魔なものを全てストップします。
で、心でこう思ってみて下さい。
「自分はどうしたいんだろうか?」

これはいわゆる自問自答や観念あぶり出しに似ていますが、ちょっと違います。
自分に聞いているという形になるはなるのですが、「答えが出るまで待つ」というスタンスではなく、
「決断する」事ができます。
この時の決断のコツは「心」で決める事です。「頭」じゃないですよ。
分かりやすく言うと「(それが自分にとって)気持ちいい事かそうでないか」というラインでジャッジします。
色々考えちゃうと、どっちが正しいかが分からなくなるので、余計なものを取っ払ってシンプルに考えると、
割とあっさり答えは出ます。
で、「決断に対する決意」ができるので、後悔する事も無いと思います。
試しにやってみて下さい。

全ての答えを決めるのは「あなた自身」です。
ご自身の「決断」に自信を持たれて下さいね。

821 318 :2011/12/26(月) 21:37:46 ID:dyEnX92w0
>>819

いえいえ〜どういたしまして!
不足は見つめず、充足を見つめられて下さいね!

822 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 22:04:58 ID:p24SHakg0
>>559です。

pp9Xb/UY0さんもまだ見てらっしゃるかなー。
>>588
の自愛についてのメッセージ、今日も読みなおさせていただいてまた感動してました。
改めて御礼を言いたくて。

318さんとpp9Xb/UY0さんに救われました。本当にありがとうございました。
また、書き込むことで気づくこともあったので板のみなさまにも感謝です。
今後はROMに戻って次は達成報告するときに書き込みにきます!

823 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 22:13:12 ID:YyfE4q2oO
なんだろうこのフラットな感覚は
不足感が全くない
もう全てがあるから願望が湧かない

後はただ本当の自分(意識)が創った肉体の自分で現実を楽しむだけでいいのかな?

824 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 23:08:06 ID:b2DjHaS.0
318さん
レスありがとうございます。818です。

早速のお返事、助かりました。本当にありがとうございます。

教えて頂いた方法をやってみて、
何度もでてくる答えは「やっぱりなんとなく嫌だ」
だったので、お断りしようかと思います。

また、自分にあう仕事を意図すればいいんじゃないのかなぁ、って。
いやまぁ、これも逃げかもしれませんが。

ありがとうございます。
快か不快かで選択するというのは結局・・・直感=別の領域
からの答えな気もしますしね。

825 もぎりの名無しさん :2011/12/26(月) 23:51:04 ID:utxK6XGQO
>>805
318さんこんばんわ〜。
もう開き直りですw

今日はようやく分離が理解できました。
少しずつですなぁ。

826 318 :2011/12/27(火) 00:13:15 ID:dyEnX92w0
>>822
いえいえ、お役に立てて幸いです!
>>588に書かれているメッセージは最高ですね。
僕も改めて、自分が「在る事が愛」を確認できました。
pp9Xb/UY0さんありがとう!

>>824
あなたの答えが全てです!
その感覚を信じて、大切にされて下さいね。

>また、自分にあう仕事を意図すればいいんじゃないのかなぁ、って。
いやまぁ、これも逃げかもしれませんが。
そうです、また意図すれば良いんです。
選択は無限にありますよ!

>>825
utxK6XGQOさんこんばんわ!
そうそう、少しずつですよ少しずつ!
僕もまだ少しだけですが、行ったり来たりもありますよ〜
でも少しずつ進んでます。
毎日が、気付きと確信の連続です。

827 318 :2011/12/27(火) 00:16:41 ID:dyEnX92w0
>>823
>なんだろうこのフラットな感覚は
>不足感が全くない
>もう全てがあるから願望が湧かない

僕もその感覚を体験しました。
最初は少し戸惑いますが、少しずつ馴染んでいきますよ。

>後はただ本当の自分(意識)が創った肉体の自分で現実を楽しむだけでいいのかな?
それで良いと思います。
存分に楽しまれて下さい。

828 473=823 :2011/12/27(火) 01:06:33 ID:YyfE4q2oO
>>827
318さんもありましたか。遂に悟ったかなw

願望が湧かないはちょっと語弊があるかな。湧くけどあるから叶うもクソもない。

思う存分に楽しむ事にします。318さんのレスで気付かされた事がいっぱいありました。感謝します!

829 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 01:33:52 ID:utxK6XGQO
自分を含め世界はニュートラルなものとして全て統合されている。
しかし、○○な私と判断されてしまったがために世界と同じ属性を失ってしまい
私は世界から分離してしまった(と錯覚した)。

もともと自分と同じ属性のものしか見えないため、分離は不足をよび、不足が願望を生み出した。
○○が足りないから欲しい。

自分の本来の属性(ニュートラルな状態)を取り戻す(これが認識の変更)べく
ありのままの自分を受け入れ認めるには自愛が一番。
自愛は別の領域(分離前の世界)からのアプローチだというのも納得。

自分も世界の一部ならば、世界を作ったのは何だろう?
全ての存在を認めている何かが。

自分の理解と体感はここまで。

830 781 :2011/12/27(火) 02:44:52 ID:Pj66MSqAO
>>807
318さん、お忙しい中お返事有難うございます。

>もうあなたの中には知識として充分入っているはずなので、
もう頭にパンパンに入っていて読んでいても半分は流している感じです。
精神安定剤のような感じで読んでいる間エゴが騒がないんです。
不安や叶えたくない観念に蓋をしているだけかもしれません。

読みたい!でも一旦自分を信頼して「無」な部分を長く感じていきます。


>認めただけで消えない場合は、許す事で消えていきます。
昨日から比べたら泣いた分もあるかも知れないですが少し軽くなりました。
まだ不安と再配達の怖さがあるので、教えて頂いた
>「何を思っていても、どんな自分でも良い」
で、まるごと許してみます。


「本当の自分」がわかってから周りに彼氏ができたり、結婚の方向があったりしています。すごいですね。
なのに、不安ばかり探しては色々なまとめを読んで意図を取り下げてるんですよね。

ずっと実践が怖くて知識だけが膨らんでいたのですが、もう叶えたい。
かなり怖さを感じますがやってみます。
ありがとうございます。

831 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 08:23:30 ID:QpntZ7wcO
難しいなあ(-"-;)
どんなに、現実は中立と思っても、目の前で罵倒されたり、ものが壊れたり、人が死んだりしたら。
どう対応するかに意識は行ってしまう。意識が行かないのは、行っちゃってる人だ。
行っちゃえばいいのか。

832 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 10:45:24 ID:73D7q3ys0
質問させてください。

兄弟に普通に接することができません。

向こうからも話しかけてくることは一切なく、
同じ場所にいることすら嫌なようで、家の中でかちあうと逃げ、
自分が近づくと顔を背け、視界にいれないようにしているのがわかります。
まるで学生時代に受けた「いじめ」そのもので、思い出し、とても辛く思います。

こちらも気にしないように日々を過ごしていたのですが、
そんな状態が何年も続き、さすがに疲れてしまいました。

いまでは、姿を見ることも、声を聞くことも、生活音を聞くことにも嫌悪感が出てきて、
いなくなればどんなにいいだろうか、と思うようになってきました。

現在自分は失業し、職を探しています。
(ある程度お金を貯めて一人暮らしをしようと考えています)
家にいることが多いのですが、その矢先、兄弟までも仕事を辞めてしまいました。
同じ空間にいる時間がますます増え、さらに嫌に思う機会が増えてきています。
さすがにこれは…ますます自分で嫌な状況を創りだしていると思わざるを得なくなりました。

また、兄弟はとある宗教を持っています。
しかし、その活動を精力的におこなっているのにもかかわらず、
自分にはなぜこのような態度をとりつづけているのか疑問に思うことも多いです。
きれいごといってるけれど、やってることはこんなに酷いじゃない?といつも思います。

自己観察をしていて気がついたことがいくつかあるのですが、
「兄弟だから仲良くしなくてはいけない」という観念があり、
そうすることができない自分を責め続けていたこと。
これを最近「兄弟だからといって、必ずしも仲良くする必要はない、嫌いなら嫌いでいい」
と思うようにしています。
「こちらが嫌っている以上、相手から好意を得ることはない」
とも気がついたのですが、嫌い、という感情を選ばなければいいとは思いながらも、
今の自分にはとても難しく、中立の位置をなかなか選択する勇気がもてません。

最終的には「いてもいなくても全く気にならない自分になる」なのですが、
なかなかスッキリしません。
ちょっと方向性が違うんでしょうか?

833 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 18:07:10 ID:IecJ4kxM0
>>831
そういう状況になった時何を考えてる?
物が壊れても新しい物が買えるって喜ぶ嫁がいるよ。友人の話だが。
つまり現実を体験した観察者によって受け取り方が違う。
よって現象はただ起きただけ。
それに喜ぶのも嘆くのも自分次第だよ。
行っちゃってるはある意味正解かもねw桑田さんブログでも言ってたっけw

834 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 19:06:55 ID:4QMA66pM0
318さんはじめまして。

>>806で書かれていた「不足を見ない」が今の私にガンっと響いたので書き込みしました。

私は約2年復縁を望んでる彼のTwitterを見ることが、どうしてもやめられません。
潜在意識ちゃんねるから始まりチケ板、達人まとめブログ等覗き始めて1年半。
知識はもうこれ以上ないほど理解しているはずなのに。

318さんの他の方へのレスを見て、気付けたことはたくさんありました。
復縁復縁ってずっと思ってるけど、多分復縁するのが怖いこと。
復縁を阻んでる観念がそれはもうたくさんあること。
チケ板で質問をするのは最後の最後、限界までとっておこうって決めてたけど
いつまでも腹をくくれない自分にうんざり。
Twitterで女の子に返信してるのを見て
「私がここに焦点あててるのがダメなんだ」って思うけど、それを見て苦しくて泣くのは分かってるけど
遠距離で連絡先も分からなくなってるから彼の状況がTwitterでしか分からない。
だから見ちゃだめ見ちゃだめって思いながら見てしまう。


今まで復縁希望してる方のレスを見て
「あーあ、エゴエゴちゃんじゃないか」って思ってたけどまさか自分もこんなエゴエゴだなんて。

318さん、不足を見ないって、じゃあ自分の心の中に彼との充足を見てればいいのですか?
別れて2年、毎日毎日彼のことを考えているので、今彼のことを考えようとしないのは苦痛すぎます。
観念だらけな文章と質問で申し訳ありません。

835 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 22:39:17 ID:1/cbFoBg0
>>834 さんと状況がそっくりです。
そして相談するかしないか悩んでいる時にこの書き込みで驚いています。

私は自分の気持ちを紙に書き出したところ、
彼の気持ちが知りたいんだなってところに気がつき、
じゃあ気持ちを知ったところで、自分の事を好きだろうが好きじゃなかろうが
自分の気持ちは変えられないな。と思ったんです。
そして、どこかに「気にしていてほしいな」という思いもあることは確かで、
その○○してほしいという思いがあるから苦しいんだよなー
ってところで、さてどうしよう・・・といったところです。
ただ好きで居よう で納得できるのが本当の愛で、そうなれれば結果など
気にせずいられるんでしょうね。
久しぶりにネガってたので、便乗させてもらっちゃいました。
834さん、書き込むきっかけを作ってくれてありがとうございます。

836 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 22:48:49 ID:1IQeMhOs0
>>822
お久し振りです。
pp9Xb/UY0です。
久しぶりにここを見にきた甲斐がありました(笑)
少しでも伝わったならこちらも嬉しい限りです。


また少しだけ語らせてもらいます。
自愛もチケットも潜在意識も
結局本来の自分自身の在り方を思い出すことに行き着きます。

ここにいるだけで愛されていたんだ。
いつも自分を愛していたんだ。
最初から完璧だったんだ。
不可能なんて勘違いだったんだ。
願望というものは本来単なる意図だったんだ。
それを否定してるのは自分だったんだ。
固定された私なんていなかったんだ。

それを思い出す。

認識の変更
それを厳密に言えば、
本来の自分を思い出す
ことです。
本来の自分とは白紙の状態であります。
完全に自由です。
だから私たちは毎瞬毎瞬新しい「私」「世界」をつくりだしています。
そのことを思い出すのです。
それを知れば(これを読んだ人はもう知りましたが)、
スピリチュアルに言えば
感謝、愛、完璧を感じざるを得ないのです。

だから難しい思考のテクニックが必要なのではありません。
ましてや現実から目を逸らす、精神安定剤のためのいわゆる「悟り」ではありません。

今ここにいることが既に「悟り」であることを思い出す。
潜在意識をエンドレスに使っていることを思い出す。
既にこの上なく愛されていることを思い出す。

表現は違えど、すべて同じことです。
だから、チケットは必要無かったわけです。

スタートラインがゴールラインだと気がつけば
わざわざいつが終わりなのか分からないフルマラソンに参加しなくてもいいんです。
やめたいならもう走るのをやめても構いません。
もうとっくの昔にゴールテープはあなた自身が切っています。
そして走るのを終え、喜びを体全体で表した途端、
周りの世界が精一杯祝福してくれるだろうと思います。

837 もぎりの名無しさん :2011/12/27(火) 23:29:15 ID:utxK6XGQO
>>835
私も同じです!
現実を割り切る!と思ってるわりに電車の中で会ったらどうしようと考えるとか。
会いたいと思いつつ会ったときの想像をすると怖いw

怖かったら好きなだけ怖いと思えばいいじゃん!だって怖いんだし。
会いたくないと思っていいじゃん!会いたくないんだし。怖いし。
うっかり会って無視されてもいいじゃん!されたいと思ってたんだし。

‥と思ってるけどうんともすんとも現実は動かねーな。
うはは。ま、いっか。

というメンタルになれたのは自愛でした。
もーとにかく自分を愛する。
辛いからやるでもイイ。
自分を癒すためにやるなら自愛でしょ!
願望を叶えるため!?それも自愛でしょ!だって自分が満たされるため!
ぐらいに思ってやりましたよ。

失恋辛いもん、嫌だもん。
まずは自分を癒しましょうよ。

838 381 :2011/12/27(火) 23:37:51 ID:0LNJ/h/w0
318さん、みなさん、こんばんは!
恋愛が叶えたい!さらに別の領域も知りたい!ということで
ここ数日書き込みをさせていただいています。

なんとなく理解が318さん始めみなさんの書き込みのお陰で
だいぶ理解が進んできたのか色々な言葉が理解できるようになってきましたし
現実はニュートラルもだいぶわかってきた気がしています。
utxK6XGQOの日々変化される書き込みには、なるほど〜と思う毎日です。

ただし、どうしても「彼を愛せない自分」を許せません。
同時に「彼を心から愛していない自分が好き(あなたなんかには本気にならないわよwって感じ)」
という思いもあり、この2つの思いの対処に苦労しています。

心の中心に重たい塊がある感じ!
どうしたら良いのか、何かアドバイスいただければと思いますm(__)m

839 381 :2011/12/27(火) 23:41:19 ID:0LNJ/h/w0
>>837
わ、utxK6XGQOさんこんばんは!
連投になってしまって失礼します。
ちょうど書かれていた内容が私が聞きたかったことにぴったりでしたので。

怖かったら好きなだけ怖くていいか〜。
そうですよねー。私も好きだけど嫌いの心の扱いに途方に暮れています。

840 318 :2011/12/27(火) 23:50:50 ID:dyEnX92w0
>>828
ありましたよー。
今は落ち着いてます。エゴと交わったというか。
他人や目の前のものを「他の何か」とは思えなくなりました。
「あーこれ全部自分だな」っていう感覚です。
端から見たらただの変なヤツかもw

841 318 :2011/12/27(火) 23:56:38 ID:dyEnX92w0
>>830
>読みたい!でも一旦自分を信頼して「無」な部分を長く感じていきます。
ですね、それが良いと思います。
あなたはもう「理解」はされています。
あとはそれを「体感」するだけです。
ご自分を許しながら、「体感する」と意図されて下さい。
「あれ・・・?おや・・・?ぉぉおお!」という瞬間が訪れます。

>「本当の自分」がわかってから周りに彼氏ができたり、結婚の方向があったりしています。すごいですね。
>なのに、不安ばかり探しては色々なまとめを読んで意図を取り下げてるんですよね。
非常に良い傾向ですよ!なぜなら「世界=自分」なんですから。
それを軽く捉えずに、「良い兆候だ」と捉えてみて下さい。

大丈夫です。今の状況も「認識変更」までのプロセスですから。

842 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:03:53 ID:utxK6XGQO
>>839
わーい、嬉しいです〜。
好きだけど嫌いと思っているの仕方ないです。
だってそう思ってるのだもの。
現実が自由に動かせないならば、自分の心ぐらい自由にさせてあげましょうよ。
逆説的かもしれないですが。

辛いものはつらい。しかたない。
いつか消えるとか言われてもね?
だって今辛いし!

うおー!辛い自分よしよし。
うまいもん食うか。お酒飲むか(成人限定)
友達に愚痴いうか。
面白いテレビみるか。映画みるか。

実はこれも自愛なんです。
自分を自由にさせてるし。
らくで楽しいし。

ちょっとでも彼または彼女を忘れることとか。
だってさーこっちが一瞬たりとも忘れなくてもやもやしても忘れてても
向こうにとっては(現実には)なんの変化もないもん。
だったら楽しいことしたほうが楽しいよね?
みたいなことが自愛してると愛されてる実感とともに
心に余裕がでてきて寛容になるのです。

一週間やってみて。
できたら次の一週間。
確実に変わるから!

あんまり言うのよくないけど、今日も男友達に誘われて二人で飲みに行ってきたから。
7歳年下よw

843 318 :2011/12/28(水) 00:08:00 ID:dyEnX92w0
>>834
>318さん、不足を見ないって、じゃあ自分の心の中に彼との充足を見てればいいのですか?
>別れて2年、毎日毎日彼のことを考えているので、今彼のことを考えようとしないのは苦痛すぎます。
>観念だらけな文章と質問で申し訳ありません。

彼の事を考えるのは全然問題ないと思います。
ご自身がそうされたいなら、そうするのが一番です。

ただ、文章を見る限り、現在のあなたは「彼の事を考える=不足を見る」という状態です。
といって「彼を考えない事」は、それはそれであなたに取ってきついと思います。
なので、こうしましょう。

まず、「復縁」という概念を捨てて下さい。
彼とあなたは、既に付き合っていた時のお2人ではありません。
物事は毎瞬毎瞬変化しています。
という事は、付き合っていた時のお2人とはとっくに「別人」になっています。
なので、まず「復縁」という属性を捨てて下さい。
復縁については、>>548に似た事例の返答を書いているので、読まれてみて下さい。

で、色んな思考とか観念を取っ払っていくと、最終的には「(彼が)好き」だけが残るはずです。
それだけを思ってみて下さい。
あなたは、復縁するはずの彼が好きなのでもなく、かといって今の彼を事細かく知っているわけでもないはずです。
ただ「彼が好き」なだけなはずです。
余計な事は考えず、それだけを認め、思ってみて下さい。
何かが起こってくるはずです。

844 318 :2011/12/28(水) 00:11:42 ID:dyEnX92w0
>>835
>ただ好きで居よう で納得できるのが本当の愛で、そうなれれば結果など
>気にせずいられるんでしょうね。

ですね。
僕も今彼女が居ますが、ただ「大好き」なだけです。
例え嫌われようが、どんな距離ができようが、彼女が好きなだけです。
それだけで、彼女も同じ気持ちでいてくれています。
まさに「世界=自分」です。

本当に好きであれば、無理にそう思わなくても、色んな観念を取っ払えば最終的にはそれしか残らないはずです。
「(彼が)好き」だけ見つめていれば良いと思います。

845 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:14:20 ID:utxK6XGQO
318さんがあまりにも誠実に質疑応答されているので
自分の軽薄さに反省です‥orz

846 318 :2011/12/28(水) 00:15:32 ID:dyEnX92w0
>>838
こんばんは〜
>ただし、どうしても「彼を愛せない自分」を許せません。
>同時に「彼を心から愛していない自分が好き(あなたなんかには本気にならないわよwって感じ)」
>という思いもあり、この2つの思いの対処に苦労しています。

これはめずらしいというか、初めてみたというか。
かなり変わった思いですねぇ。
現在のあなたと彼の関係性など、細かい部分が分からないので何とも言えないのですが、
「彼を愛せない自分」は別に許さなくても良いんじゃないですかね?

もし書けるようでしたら、状況書いて頂けるとありがたいです。

847 318 :2011/12/28(水) 00:16:49 ID:dyEnX92w0
>>845
utxK6XGQOさんこんばんは〜

いやそんな思わないで下さいよw
好きでやってるだけですよ〜

848 381 :2011/12/28(水) 00:18:25 ID:0LNJ/h/w0
>>842

さっそくお返事ありがとうございます。
こちらこそ、うれしいです。

そうですね、辛いのは仕方ないですねー。
無理に認めて「消そう」とするのが余計に辛いのか。
会いたいけど、会うの怖いもありますねー!!

> ちょっとでも彼または彼女を忘れることとか。

きゃー、これ、私の最も苦手とするところです。
「忘れて楽しむ」、やろうとしてるけど怖い。
というわけで、怖いのはしょうがないよねー、
と思っていたらかなり楽ちんですねー!

> あんまり言うのよくないけど、今日も男友達に誘われて二人で飲みに行ってきたから。
> 7歳年下よw

あら、じゃあ帰って来られたところですね。おかえりなさい!
楽しそうでなによりです!
このままいくと完全にただのおしゃべりになってきちゃいそうなので
この辺で失礼しますが、ありがとうございました。

辛いのを認めるのも効果的でしたが
お話させてもらうのも楽しかったです!プチ女子会みたいでしたw

849 318 :2011/12/28(水) 00:19:19 ID:dyEnX92w0
>845 utxK6XGQOさん

ってか、僕も、utxK6XGQOさんの書き込み見て、
改めて納得する事多々ですよ!(マジで)

850 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:22:37 ID:1/cbFoBg0
>>837
自分を楽に、ですよね。思いたいように気持ちを野放しにしておきますw
ありがとうございます。

>>846
318さん、
認めるべきは、「ただ好き」ですよね。
便乗だったのに、お返事ありがとうございました!

851 381 :2011/12/28(水) 00:24:59 ID:0LNJ/h/w0
>>846 318さん

回答ありがとうございます。

> 現在のあなたと彼の関係性など、細かい部分が分からないので何とも言えないのですが、
> 「彼を愛せない自分」は別に許さなくても良いんじゃないですかね?
>
> もし書けるようでしたら、状況書いて頂けるとありがたいです。

さっきutxK6XGQOさんとも少しお話してだいぶ整理されて
楽になってきたのですが
愛すのが怖いという感じですね。
相手を本気で好きになって、さよならってなったらどうしよう・・・
でも、本気で愛さなくちゃ叶わないんだ・・・ガーン・・・みたいな。

というのも、私が好きな相手には妻子がいらっしゃるので
そんな相手を好きだというだけでも罪悪感がすごく
かつ、あきらめるのが人として当然だという思いが強いのだと思います。

852 318 :2011/12/28(水) 00:25:44 ID:dyEnX92w0
>>850
そうです。「(ただ)好き」それだけです。
「こうじゃないとダメ」「ああじゃないと好きといえない」は、
思考で色々後付けしてただけです。
それを全部取っ払ってみて下さい。

物事の本質は、何事も「シンプル」です。

853 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:29:33 ID:utxK6XGQO
>>848
こちらこそありがとうございました。

彼または彼女のことを忘れる時間は結構あると思うのです。
寝てる間とか。
テレビ見て笑ってる瞬間や、食事をおいしい!と思ってるときなど。
変な話、トイレに行ってるときも。

そのときは目の前に起こってることに集中しますよね?
それが今ここ。
男友達と話してる間も忘れてた。
でも彼または彼女のことを愛してることには変わりないでしょ?ということです。
本来の自分は揺るがないものだから信じちゃいましょ、が手放すですね。

854 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:37:49 ID:Ralb1xRYO
>>838さんの心情分かりすぎて前後読まず思わずカキコw


多分初めは彼の方がぞっこんで自分は見た目とか全て含めそこまで本気じゃなかったのに
気が付いたら自分の方が好きになっちゃって今では自分ばっかこんな引きずってて悔しい
みたいな感じじゃないですか?w


私はそうでしたw

855 318 :2011/12/28(水) 00:38:33 ID:dyEnX92w0
>>851
>というのも、私が好きな相手には妻子がいらっしゃるので
>そんな相手を好きだというだけでも罪悪感がすごく
>かつ、あきらめるのが人として当然だという思いが強いのだと思います。

なるほど、そういう状況なのですね。

えっとですね、あなたが本当にお相手の事を好きで、自分の思いに対して「責任」を持てるのであれば、
色々考える必要は無いと思います。「好き」を見つめて、彼と素晴らしい未来を築かれて下さい。
認識を変更して、自分の選択で願望を叶えて生きていくというのは、全て「自分の責任」となります。
自分が全てをスタートさせているので、どんな状況になろうとも、誰かのせいにできるわけが無いからです。
(そんな事思わなくても、自発的に誰かのせいにしなくなりますが)

いわゆる「不倫」とか「浮気」とか、この辺は観念の固まりみたいなものなので、
認め許す事にかなり抵抗が生まれやすいと思います。
ですが、それが間違いだとは決して思いません。
そういう関係から夫婦になられて、幸せになられている人もたくさん居ます。
なので、僕個人は決して「間違い」だとは思っていません。
すべては、あなたの選択次第です。

>愛すのが怖いという感じですね。
>相手を本気で好きになって、さよならってなったらどうしよう・・・

「さよなら」を今から考えなくても良いと思いますよ。
始まってもいない事を「心配」するのは、時間の無駄ですよ〜。

>>でも、本気で愛さなくちゃ叶わないんだ・・・ガーン・・・みたいな。
ん〜・・・
関係性に対しても躊躇されているみたいだし、一度彼に対するご自分の気持ちを見つめ直された方がいいかもしれませんね。

856 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:38:36 ID:utxK6XGQO
>>849
そう思っていただけると嬉しいです。
ありがとうございます。

私も318さんが書くことが非常に理解に役立っています。
達人まとめに318さんカテゴリができていて嬉しい!ww

857 381 :2011/12/28(水) 00:41:10 ID:0LNJ/h/w0
>>853

たびたび、ありがとうございます。

> でも彼または彼女のことを愛してることには変わりないでしょ?ということです。
> 本来の自分は揺るがないものだから信じちゃいましょ、が手放すですね。

そうですね。
お陰で色々整理されてきたのですが、私の場合妻子ある方を好きになってしまったので
そんな自分が許せかったみたいです。
好きになっても幸せになれない相手を好きな自分が嫌とか
仮に彼と良い関係になれたとしてもそれって叶えちゃいけないんじゃないか・・・とか。

でもそれも自分を愛するが故なのかな〜
とお話していて思いました。

そして、utxK6XGQOさんは十分誠実ですよ〜!

858 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:41:28 ID:utxK6XGQO
>>854
私も!ww

859 318 :2011/12/28(水) 00:41:46 ID:dyEnX92w0
>>856
>達人まとめに318さんカテゴリができていて嬉しい!ww

え、そんなのあるんですか??
知らなかった〜。
なんか嬉しいような、こっ恥ずかしいようなw

860 381 :2011/12/28(水) 00:47:14 ID:0LNJ/h/w0
>>854
> >>838さんの心情分かりすぎて前後読まず思わずカキコw

わ、ありがとうございます。

> 多分初めは彼の方がぞっこんで自分は見た目とか全て含めそこまで本気じゃなかったのに
> 気が付いたら自分の方が好きになっちゃって今では自分ばっかこんな引きずってて悔しい
> みたいな感じじゃないですか?w

あー、ちょっと似てるかもw
最初はただすごく優しい彼、妻子ありの素敵なパパでみんなから好かれる
私のこともかわいがってくれて、冗談も言える相手って感じで仲良くしていたのですが
なんか好きになってしまった。。。
そして、相手には妻子あるのに。。。って感じです。

861 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:51:13 ID:Y5SHEyIw0
318さん。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1324017185/134

このように言ってる人がいるんですが・・・どういうつもりで言ったんだろ。
まあ、この人に聞かないと分からない事だけど、ちょっと318さんにも聞いてみたかったので

862 381 :2011/12/28(水) 00:54:20 ID:0LNJ/h/w0
>>855

どうもありがとうございます。
そうですね、関係性にばかり目がいってしまうんですよね。

恋人になりたいとか、結婚したいって思いを取り除くと
純粋に彼を好きなんだって今あらためて思いました。

だけど、結婚しようと思うと怖いんですよね。

> えっとですね、あなたが本当にお相手の事を好きで、自分の思いに対して「責任」を持てるのであれば、
> 色々考える必要は無いと思います。「好き」を見つめて、彼と素晴らしい未来を築かれて下さい。
> 認識を変更して、自分の選択で願望を叶えて生きていくというのは、全て「自分の責任」となります。
> 自分が全てをスタートさせているので、どんな状況になろうとも、誰かのせいにできるわけが無いからです。
> (そんな事思わなくても、自発的に誰かのせいにしなくなりますが)

そう、自分の責任になるのが怖いのかもしれません。
私と結婚して彼の今の幸せな家庭を壊してしまってよいのか
本当に私たちは結婚して幸せになれるのか・・・?とか。

今はutxK6XGQOさんの怖いを認めるのが
ぴったり合っているのでしばらく認めてみたいと思います!

863 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:54:28 ID:Y5SHEyIw0
>>775の318さん。

潜在意識が意図したという事ですかね?
気づかない内に思いがけない実現ということは。

864 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 00:55:32 ID:utxK6XGQO
>>857
私はパラレルワールドを肯定してますし、自分が許可したものを見るとしたら
相手もそう見えてるんですよ。
というか、自分が見ているのは自分が作った映像ですから。

誰かも書いてましたけど、全てが調和されて実現しますから。
何も問題はないです。

865 318 :2011/12/28(水) 01:04:49 ID:dyEnX92w0
>>861
これはこれで正しいと思いますよ。
以前のどっかのレスに書いていますが、別に認識の変更しなくても、願望は叶いますよ。
極端に言うと、認識を変更したら叶いやすくなるだけです。
というか、「願望=実現」が、腑に落ちる(腑に落ちざるを得ない)と言った方が良いでしょうかね。
なので、願望実現は認識変更とは直接は関係ないです。
(これは>>816にも書いています。)

各人の「世界」があると思うので、その人が決めたものこそが、その世界のルールだという事です。

866 381 :2011/12/28(水) 01:10:17 ID:0LNJ/h/w0
>>864

全てが調和するのが心地よいですね。
私が願いを叶えて誰かが不幸になったらどうしようと恐れていました。

まずは最初に言っていただいたように
自分の気持ちに素直になってみようと思います。

好きだけど、会うのが怖いとか、
好きだけど、叶えるのが怖いとか。
今まで、「怖い」の部分をなくそう、なくそう、と頑張ってきたことに気がつきました!

867 318 :2011/12/28(水) 01:13:08 ID:dyEnX92w0
>>862
>今はutxK6XGQOさんの怖いを認めるのが
>ぴったり合っているのでしばらく認めてみたいと思います!
ご自身が「これだ!」と思ったものが、何より正しい答えです。
納得いくまでやられてみて下さい!


>>863
>潜在意識が意図したという事ですかね?
>気づかない内に思いがけない実現ということは。
この辺を書き出すとかなり長くなってしまうので、長文はなるべくさけて簡単に書きます。
「潜在意識」が意図したというか、「あなた」が意図したんです。
「潜在意識」と書くと、「別の領域」「本当の自分」等々、何だか特別な印象をどうしても受けてしまうんですが、
これは「自分」です。
つまり、「潜在意識」も「別の領域」も「本当の自分」も「世界」も、もっと言えば「神」も、全部自分なんですよ。
自分しかいないんです。全部自分です。

気が付いていないだけで、全部「自分」で意図してます。

868 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 01:14:16 ID:Ralb1xRYO
>>860さん>>851で二人の関係性についておっしゃってましたね。見落してました

ピントズレた事言ってたらで申し訳ないです


彼の事を否定する気持ちって結局好きな気持ちがあるからなんですよね


倫理上とか考えると自虐ドツボにハマっちゃいますよね。。

取り敢えず今の自分の気持ちは素直に感じるのがいいと思います

869 381 :2011/12/28(水) 01:20:50 ID:0LNJ/h/w0
>>868

いいえ〜。
半分正解ですよ!最初は向こうが冗談でかわいがってくれていたのをこっちは好きになってしまった、みたいな。

そして、なんとなく思うのですが
「女性は愛されて幸せに!」みたいな観念が強いかもって
思いましたww
自分から好きになるなんて、ダメだわ。追いかけさせるくらいじゃなきゃ!
みたいなねwww

868さんも自愛のアプローチで抜け出されたんですか?

> 彼の事を否定する気持ちって結局好きな気持ちがあるからなんですよね
> 倫理上とか考えると自虐ドツボにハマっちゃいますよね。。
> 取り敢えず今の自分の気持ちは素直に感じるのがいいと思います

そう、倫理的なことを考えて自己嫌悪になる気持ちと
でも好きな気持ち、両方認めているのが今はあっているみたいです。

870 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 02:48:54 ID:3So4ZxaQO
すみません、質問させて下さい。

チケットを読み1ヶ月半、同時にセドナをちょこちょこ続けています。

最近になって何も思わない時間が増えてきて、何か空っぽ感があるような、あとは友人といてもなんとなく空気読めない感じになったりしています。


「既にある」「完璧」「7章」を体感したくて、例えば「今日は買い物行かなくても冷蔵庫の中に夕飯の材料全部揃ってた、ヤッター既にある!」とか

「お祝いの品に添えるカード買わなくちゃ、あ!3日前に郵便局でカード貰ったんだ!既にあるじゃん!」

と思うようにしていますが、この方向性で合っていますか?

あと、今日「完璧〜」と思った後に急に胸が熱くなる事があったのですが、しばしば見かける「胸がポカポカする」という現象でしょうか?

質問ばかりですみません。
318さん、他の達人さん方教えて下さいm(__)m
宜しくお願いします。

871 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 04:58:18 ID:vmb3duOM0
毎日遊んでても使い切れない程のカネが欲しいんだけど、どーすればいいのさ
面倒くさいから働きたくねー
過去ログやまとめざっと見たけど
どうとでも取れるウナギみたいなニュルニュルした問答が書いてあるだけでさっぱりわからん
ここで賢人だのなんだのと持て囃されて崇められてる人みたいに選ばれた奴じゃないとムリなの?
一体どーすりゃいいんだ、俺だって苦痛や煩わしい事から解放されて幸せになりてーのに

872 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 07:42:56 ID:73D7q3ys0
>>832どなたかアドバイスいただけないでしょうか…。

873 318 :2011/12/28(水) 08:49:26 ID:dyEnX92w0
>>872
>>832
夕方でよろしければお答え致します。

874 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 08:56:41 ID:QpntZ7wcO
>>871
あ、私だσ(゚ー^*)
サクッとお金入って、のんびりまったり過ごしたいよね。
ところで、いろいろ願望はあるんだけど、要するに「今の自分(の置かれている状況)はイヤ」なんだよね。
今の自分(の置かれている状況)OK、がスタート地点だとしたら。
あまりにも遠い…。

875 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 09:23:14 ID:3TWXdvBM0
>>872
318じゃないけどいいか?

それだと「冷蔵庫に食材がない」「カードを買ってない」現実が来てしまう。
「ない」ことに意識を置いて、「何もしない」をしているから。

もし完璧を感じられるのなら、その微かな「既に(完璧が)ある」意識を大切に感じて、
「何かいいこと起きる」くらいに思ってるのがいい。
夕食を作るなら、食材を買いに行く。贈り物送るならカードを買いに行く。
すぐにやらなきゃならないこと、潜在意識に頼まなくてもできることは、
さっさと自分でやる。

そうすると買い物中に、予想もしてなかったいい事がポツポツ起きるかもしれない。
「ある」を前提に「何かいいこと起きる」が起きている(゠叶っている)のだから、
その成功体験を大切にしていくこと。思っていたものとは違っても。ささやかでも。

ピンポイントで何かを引き寄せるのは、
「ない」を意識して「何もしない」になりがちなので、なかなか難しいと思う。

ボーナスとかプレゼントくらいに思ってる方が、いいことは起きるし、楽しく過ごせると思う。

ポカポカなどの君の感覚については、君ではないので、よくわからない。

876 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 09:24:50 ID:3TWXdvBM0
失礼。上のレスは872ではなく870宛だった。

877 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 09:37:46 ID:EJZe1pHY0
318さん始めまして。お時間あればご指導くださいm(_)m
私はセドナと自愛を始めて3ヵ月後、丁度12月1日に心の底からパワーが溢れる
体験をしました。
当時セドナとひたすら愛していますを唱えていたんですが、なかなか進展がなく半ば
諦めていました。
その時に447氏のまとめで、「苦しくてもいいじゃん、無気力でもいいじゃん。」と
言う言葉に出会い本当の自愛を理解した後、心の底からパワーとしか言いようがない
ものが溢れる体験をしました。これは1日経ったあと元に戻りました。
その後、何度やってもあの時の状況を再現できずまた諦めている状況です。
 318さんにお尋ねしたいのは・・・
・元に戻ったりを繰り返したりはありましたでしょうか?またその時の対策があれば教えてください。
・318さんが目覚めたメソッドは自愛オンリーでしょうか?
 感情に気付いた後、欲求等を掘り起こす事に時間をかけたりされてましたでしょうか?
宜しくお願いしますm(_)m

878 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 09:53:04 ID:3TWXdvBM0
>>872
間違えてしまったので、お詫びというか。

貴方の目指してる「いてもいなくても全く気にならない自分になる」って、
そのままそっくり兄弟が貴方に取ってる態度だと思う。
卵が先か鶏が先かわからないけど。

自愛や自己観察では、もう頭打ちだと思う。
「兄弟が嫌い」「兄弟の存在を全否定したい」という願い゠現状が再生され続けるだけで。
自力で抜け出すのは難しい気がする。

むしろ「仕事が見つかった」「一人暮らしを始めた」の願望に、
意識を向けた方がいいと思う。
兄弟関係に意識を向ける時間が減るし、結果的に再就職して家を出たら、
兄弟と顔を合わせることもなくなるわけで。

879 イメージについて :2011/12/28(水) 12:27:07 ID:oxGpA3QkO
1、 イメージは現実を無視したイメージ(完全に頭の中だけの世界)



2、 現実世界に欲しいものをすでにある事として投影する

とみなさんはどちらをしていますか?どちらかな集中したいのですが、どちらもありかな?と思うと、逆に混乱してしまって(^_^;)

880 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 12:37:11 ID:s5vGKrgc0
>>318さん

ちょっと気付いたことを318さんに語りたいモードw
自愛していてよく分かるのは結局エゴエゴダンスに興じているときは
自分が幸せになることを許せていない。

彼女がいないから
お金ないから
こんな性格だから
頭悪いから
社交的でないから
今日はこんなことあったから・・・etc

それを「いいよ。」と自愛で許していく。

今、彼女がいない自分でも、将来彼ができて幸せになっていい。
今、お金がなくても、将来お金が入って幸せになっていい。
今、性格がこんなでも、将来性格がよくなって幸せになっていい。
今、頭悪くても、将来頭がよくなって幸せになっていい。

でもよく考えるとこれでもまだ自分に幸せを許せていないと
感じた。

①今彼女がいない→②だから将来、彼女ゲット→③で幸せ になる。

そうでなくて

「今、彼女がいようがいなかろうが幸せでいていい」んだ。

それに今まで気付けなかった。
いや正確に言うと頭では分かっていたけど心からそう感じれては
いなかった。7章で108さんが言っていたことも
こういうことだったんですよね。

たぶんわけわからんながらも
ひたすら自愛やったから気付けたんだと思う。
実践は大切ですね。

昨日気付いてからなんだか常時機嫌がいい。
「今、幸せでいていい」と考えたらいつでも胸がポカポカだぜ!w
楽しくて妙にテンションがあがっていて
脳内お花畑というのもよく分かるw
自愛引き続きやっていきます。

881 880 :2011/12/28(水) 12:48:40 ID:s5vGKrgc0
①今彼女がいない→②だから将来、彼女ゲット→③で幸せ になる。

これも正確に言うと

①今彼女がいない
→②だから、もっと自分を磨かなきゃ
      &お金も稼いでなきゃ
      &頭も鍛えなきゃ
      &体も鍛えなきゃ
      &メソッドしなきゃ
      &自己観察しなきゃ
      etc・・・

とたくさんの条件付けをしてしまう。
それを自愛で全て
「そんな条件付けしなくても大丈夫だぜ。キミはそのままでいいんだぜ。ははー」と
すっとばしていく。

ほんとどんだけ条件付けでしばってんだよwって感じですね。

882 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 12:57:30 ID:nWtA4tM20
>>880


>今、彼女がいない自分でも、将来彼ができて幸せになっていい。

そうだ、付き合うのは異性じゃなくてもいいんだ!条件付けだ!
ミスとわかっているが、すまないウケたwwww

883 880 :2011/12/28(水) 13:00:31 ID:s5vGKrgc0
≫881

狙ったのですよw

884 318 :2011/12/28(水) 16:58:05 ID:dyEnX92w0
>>832
お答えしようと思いましたが、>>878さんが答えてくれているので、
参考にされて下さい。

で、>>878さんの書き込みの
>むしろ「仕事が見つかった」「一人暮らしを始めた」の願望に、
>意識を向けた方がいいと思う。
>兄弟関係に意識を向ける時間が減るし、結果的に再就職して家を出たら、
>兄弟と顔を合わせることもなくなるわけで。

特にここですが、僕も同感です。
兄弟から焦点を一旦ずらし、ご兄弟を意識しない生活環境に、ご自身を一度持っていった方が良いと思います。
その後気持ちが落ち着いたら、その状態でご兄弟への観念を取り除かれたら良いかと思います。

885 318 :2011/12/28(水) 17:29:33 ID:dyEnX92w0
>>877
>心の底からパワーとしか言いようがない
>ものが溢れる体験をしました。これは1日経ったあと元に戻りました。。
>その後、何度やってもあの時の状況を再現できずまた諦めている状況です。

僕も上記と同じような経験をしましたが、(コテにもなっている>>318に記述しています)
特にもう一度あの体験を再現しようとは考えた事ありませんでした。
再現しようと思えばできるんでしょうが、そうした所で「それを再現しないとダメだ」みたいな観念が生まれると思うし、
何より僕に取ってのあの経験は、「(本当の自分への)扉を開けた」と捉えています。
なので、無理に再現する必要は無いと思いますよ。
現在のあなたの「再現しよう」は、エゴが「再現したら認識変更したり叶ったりできるぞ〜」と言ってるだけです。
気にしなくていいと思います。

>・元に戻ったりを繰り返したりはありましたでしょうか?またその時の対策があれば教えてください。

いわゆる「行ったり来たり」と言われている状態ですよね。
ありましたね。余裕でありました(笑)
認識変更した今でも、ある部分に関しての「不安」は湧いてきているし、エゴも話しかけてきますよ。
でもそれを採用しようとは、微塵も思っていません。
「意図の実現」と「不安やエゴ」の関連性を断ち切ったからです。
なので「何がどうなろうが、自分がどう思おうが、もう願望は実現している」としか思えない心境です。

認識変更へのプロセスも、何かの「練習」と同じと捉えてみて下さい。
練習していると、ずっとできなかった事が、ある日突然できる様になったりすると思うんですが、それと一緒です。
続けていれば、必ず訪れます。肝心なのは「(認識変更や願望実現を)する」という意図です。
なので、「行ったり来たり」しても全く問題ありません。
エゴや思考が何を言ってきても「する」とだけ意図していて下さい。

>318さんが目覚めたメソッドは自愛オンリーでしょうか?
えっとですねー、結構色々やってきましたね。
「認識の変更」だけでいうと、取り組み始めたのは春くらいからなんですけど、
最初に「桑田さん」と呼ばれる方の書き込み読んだだけで、ある部分の認識が変わりました。
で、その後は先程も書いた様に「自愛」で不思議な体感があって、そこからは自愛と自己観察を平行してましたね。
ここで質疑応答している事も、ものすごく考えが整理できたのでプロセスの一部だと思うし、
最後に認識変更したのは、桑田さんのまとめ読んでいる時でした。

こうやって書くと、色々やってますね(笑)
はっきり言って、こんなに色々やる必要は全くないと思いますw

>感情に気付いた後、欲求等を掘り起こす事に時間をかけたりされてましたでしょうか?
んーどうだっただろうか・・・すいません、正直よく覚えていないです(笑)
感情とエゴの声を「観察」して、酷いようだったら自愛してたような気がします。
でもこれは、あくまで僕のやり方なんで、参考にする必要は全くないと思いますよ。

886 318 :2011/12/28(水) 17:32:34 ID:dyEnX92w0
>>879
どちらでも良いと思いますよ。正解とかありませんから。
大切なのは、「意図」、それから「実感」かと思います。

887 318 :2011/12/28(水) 17:40:59 ID:dyEnX92w0
>>880
>>881
>「今、彼女がいようがいなかろうが幸せでいていい」んだ。
そうです、それです。
「在るだけで幸せ」なんです。
それに気が付けば、はっきり言ってそれだけで充分です。
自愛はそれに気付く為で、本当に良くできたやり方だと思います。

>実践は大切ですね。
ですね〜。
かのブルース・リー先生がおっしゃられていた
「Don't Think, Feel!(考えるな、感じるんだ!)」は名言です。

あとは、前のレスのどれかにも書いた、マトリックスのモーフィアスの一言
「速く動こうとするな、速いと『知れ』」→「幸せになろうとするな、幸せだと『知れ』」

ってか、もうこの二言だけで、あとは何もいらないような気がしてきたw

>自愛引き続きやっていきます。
いい感じに楽しそうなので、引き続きやられてみて下さい!

888 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 17:42:41 ID:2fp.53QQ0
9年程付き合っていた彼に分かれようと言われて分かれて1年が経ちます。
私と別れる前からもうすでに新しい彼女を作っていたのか、新しい彼女とすぐに同棲し私と別れて2か月もしないうちに結婚してしまいました。
それでも私は彼を愛しているし、彼と結婚したいと思っています。
アファに瞑想など色々していましたが、なんだか瞑想するのも嫌になってきて瞑想をやめ、それからアファも殆どしなくなって3〜4か月経ちました。
毎日色々なブログなど読み漁っていますが、もうどうすればいいのか分かりません、私はどうしても彼じゃないとダメなんです、彼と結婚してずっと一緒に居たいです。
助けて下さい…。

889 318 :2011/12/28(水) 17:50:46 ID:dyEnX92w0
>>888
まず深呼吸などされて、落ち着いてみて下さい。
深呼吸は、意識して深く行えば、数回やるだけでもすごく気持ちが落ち着きます。

で、その落ち着かれた状態で、「ご自身からご自身」に以下の様に尋ねられてみて下さい。
「私はどうして、彼じゃないとダメなのか?」
答えが返ってくるはずです。

>助けて下さい…。
かなりきつい一言に聞こえるかもしれませんが、敢えて言います。
あなたを助けられるのは、あなた自身しかいません。他の誰でもありません、あなただけです。
そして、あなたにはあなたを助ける力が備わっています。これは確固たる事実です。

これまで外に向けておられた目を、ご自身の「内」に向けてみて下さい。
あなたの気が付かなかった思いが、必ず出てきます。

890 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 18:47:22 ID:QpntZ7wcO
自分の夢は、やはり自分が秀でていて何かできることだ。
できないなら意味ない。辛い。

891 318 :2011/12/28(水) 18:55:48 ID:dyEnX92w0
>>890
「出来ない」はあなたが決めてるだけですよ。
「出来る」と決めればできます。

892 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 20:40:04 ID:ZRS7vpWUO
在るだけでは満足出来ん感謝しても嘘になる、やはり「所有物」がネックだ。

893 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 20:54:48 ID:qqxuz/kU0
実現の抵抗を消すにはポノポノでも消えるんでしたっけ?

894 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 21:58:13 ID:f8NFWX760
>>318さん
1月14日から318さんのまとめスタートします♪ http://ameblo.jp/tatujin447/

しかし318さんの説明は分かりやすいなあ〜。文才があるというか何というか。
そして結構常に達人さんが途切れず現れるというのも面白いですね^^

895 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 22:25:23 ID:utxK6XGQO
>>890
318さんの言う通り、あなたが出来ると思ったらできるよ。
ではあなたが出来ることはなんだろう?

896 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 23:09:32 ID:4QMA66pM0
>>843

318さん、>>834です。
ご丁寧に答えてくださって、ありがとうございました。

復縁という概念を捨てること、やってみます。
私は今まで、「あの頃の関係に戻りたい。あの頃の彼に愛されたい」という思いに縛られていました。
今日も仕事中に色々なことを考えそうになりましたが、
「余計なことは考えない」という318さんの言葉を頭で繰り返していました。
彼を好きな気持ちを大切に温めながら、日々の生活をキラキラさせていくよう腹をくくります。


>>835さん
ここに私の個人的な不安を書きこませてもらったこと、少しだけ後悔していました。
でも835さんがきっかけになったって言ってくださって、すごく嬉しかったです。
不足を見ない!!…頑張りましょうね。

897 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 23:13:39 ID:utxK6XGQO
>>892
なぜ在るんだろう?そこを考えてみよう!

898 もぎりの名無しさん :2011/12/28(水) 23:24:01 ID:Pj66MSqAO
>>841 318さん

>あなたはもう「理解」はされています。あとはそれを「体感」するだけです。
安心しました。きっと自信がなかったから同じ場所をグルグルしていたんです。
自己観察をしていると「愛されてない」という着ぐるみを着ていたんだなぁ〜と一歩離れた場所から見れて、『全てを作り出しているのは自分なんだなぁ』と思うと同時に自分から離れていく彼を作り出してのであれば、優しい彼を今作ればいいんだなぁ。と感じれるようになりました。

まだ彼に関するものを見たりすると関連づけてしまい「怖い」や「期待」が出てきますが、それも許すして「体感」していこうと思います。ありがとうございました。

899 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 00:07:58 ID:gcagbv8MO
>>821
318さん

>>754>>784>>819です。

なるべく不足を見ず生活してます。そしたらラッキーなことが続いてます。

私の願いは復縁ですが、本当は元カレでなくても、他の人でもよいのです、って思ってます。

しかも、元カレがやり直したいって言ってきたら、私がフッてやりたいという思いも少しあります。

彼と付き合っていた頃は、もっと素敵な人と結婚したい、と思っていました。

だから彼にフラれたし、やり直せたとしても、またもっと素敵な人と結婚したいと思う気がします。

でも彼以上の人に巡り会えないから彼に執着してる気がします。
(この、彼以上っていうのが自分では引っ掛かるんですが。条件ていうか、なんていうか。何を基準に彼以上というのか。
これが、318さんの言うシンプルに好き、につながっていくのだと思うのですが。)

認識の変更ができれば、元カレを切望するのもなくなって楽になれるんじゃないか、とも思ってます。

私は今までずっと自分を責めて卑下してきて、口癖はゴメンナサイと申し訳ございません、です。

自愛はそんな自分も許すことだけど、
『この世界は自分が作りあげてきた世界』
それをまず認める、っていうのが、ちょっと心苦しいです。

900 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 00:42:04 ID:kHQh.BRcO
>>889
コメント本当にありがとうございます。
>>「私はどうして、彼じゃないとダメなのか?」尋ねてみました…
「私には彼しか居ない、誰よりも彼を愛している、私は彼が隣に居るだけで幸せ、彼を幸せに出来るのは私しかいない」、と答えが返って来ました。

どうやって「内」に目を向けていけばいいのでしょうか…。

901 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 01:05:25 ID:1hQ.AOyM0
>>875さん

870です!
レスありがとうございます!

すみません私の文章が変で伝わりにくかったと思うのですが、

前回の質問での文書は
「今日は買い物行かなくても冷蔵庫の中に夕飯の材料全部揃ってた、ヤッター既にある!」
(実際に冷蔵庫に材料揃ってた)

「お祝いの品に添えるカード買わなくちゃ、あ!3日前に郵便局でカード貰ったんだ!既にあるじゃん!」
(実際に郵便局でカード貰ったから買わなくて大丈夫だった)

という事です。
875さんのおっしゃる
「もし完璧を感じられるのなら、その微かな「既に(完璧が)ある」意識を大切に感じて、」
というのが「材料揃ってたー!」って思えて嬉しい。それを大切にって事でしょうか?

「夕食を作るなら、食材を買いに行く。贈り物送るならカードを買いに行く。
すぐにやらなきゃならないこと、潜在意識に頼まなくてもできることは、
さっさと自分でやる。」

これは「あれがあったらいいのに・・・」とずっと思っている状態にしないように
生活するって事ですか?
結構うやむやになって忘れる事多いです。ホントは欲しくないのかな?

「ピンポイントで何かを引き寄せるのは、
「ない」を意識して「何もしない」になりがちなので、なかなか難しいと思う。」

これは、私の場合はマッサージクッション(7000円程度)が欲しくて
懸賞や福引で挑戦(はずれました)しているのですが、買えない訳じゃないので買ってしまった方が
不足に目を向けない→7章認識に至る。のが早くなるという事でしょうか?


せっかくレス頂いたので理解を深めたく重ねて質問してしまいました。
またお手すきの時にレスいただけたら嬉しいです!
よろしくお願いします!










と思うようにしていますが、この方向性で合っていますか?

902 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 01:39:01 ID:1hQ.AOyM0
901です。

最後の一行間違えて入ってしまいました。すみません。

903 318 :2011/12/29(木) 03:26:53 ID:dyEnX92w0
こんばんは、318です。
僕をご指名されておられる方、お返事遅れてすいません。。。
今日は忘年会でかなり遅い帰宅となってしまったので、また明日お返事いたします。
明日は予定が特にないので、ここにしばらく居ようかと思っています。

てか>>894さん、文面から察するに、ブログまとめられている方ですよね??
これはマジですか!?
え、utxK6XGQOさんの言ってたのは、このブログの事だったのか?

このまとめブログは一番見てます!
どれだけ自分の支えになったか…

光栄です!ありがとうございます!!

904 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 04:22:36 ID:xdvBVvgo0
>887
> あとは、前のレスのどれかにも書いた、マトリックスのモーフィアスの一言
> 「速く動こうとするな、速いと『知れ』」→「幸せになろうとするな、幸せだと『知れ』」
>
> ってか、もうこの二言だけで、あとは何もいらないような気がしてきたw

ほんとそうですよね〜。
クレさんの「なる」とかの説明を言葉上で読むとbecomeだと思っちゃいがちだけど
実感としてはbeなんですよね。
自分の在り方がスタートなんであって、なることが目標なんじゃないんだっていう・・・
becomeだと思うと証拠探しのループが止まらなくなる。
「なれた?なれたよね、私???」とかゴチャゴチャと。
エゴの見方ってすっごく倒錯してるんだね。

905 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 09:11:08 ID:EJZe1pHY0
>>885
318さん。>>877です。
貴重なお時間を割いていただき有難うございます。
あの体験を再現できずにまたエゴの引力に負けそうになってたんですが、
318さんのレスでまた俄然やる気になりました(笑)
エゴに根負けしないように頑張ってみます。

906 318 :2011/12/29(木) 17:25:19 ID:dyEnX92w0
>>900
>「私には彼しか居ない、誰よりも彼を愛している、私は彼が隣に居るだけで幸せ、彼を幸せに出来るのは私しかいない」、と答えが返って来ました。
かなり色々な観念が出てきましたね。
で、僕が思うに、あなたが彼を好きだという気持ちは十分伝わりましたが、
同時に「彼が欲しい、彼を独占したい」という気持ちもかなり強い気がします。
上記の文でいうと、この部分です↓

>私には彼しか居ない、私は彼が隣に居るだけで幸せ、彼を幸せに出来るのは私しかいない

単刀直入に言えば、この3つは余計な観念です。
なぜならあなたの根本的な気持ちは「彼を愛している」しか無いはずだからです。
それ以外の気持ちは、今の彼の状況であったり、あなたと彼の距離感(と感じているもの)、
つまり「現実」に焦点を当てすぎて、思考から湧いてきているものです。
なので、まずこれを捨てて下さい。この観念は必要ないです。

で、ただ「彼を愛している」という気持ちだけを見つめ続けてみて下さい。
すぐに起きるかどうかは分かりませんが、何か起きてくるはずです。

>どうやって「内」に目を向けていけばいいのでしょうか…。
言葉にすると「自分自身を見つめる」という感じです。

907 318 :2011/12/29(木) 17:53:21 ID:dyEnX92w0
>>896
>彼を好きな気持ちを大切に温めながら、日々の生活をキラキラさせていくよう腹をくくります。
ぜひ、「彼を愛している」気持ちだけを見つめられて下さい。
必ず何かが起きてきますので。

また何かありましたら、お聞かせ下さい。

908 318 :2011/12/29(木) 17:57:27 ID:dyEnX92w0
>>898
>安心しました。きっと自信がなかったから同じ場所をグルグルしていたんです。
良かったです。
自信を持たれて下さいね。認識の変更は既に進んでいますから。

>自己観察をしていると「愛されてない」という着ぐるみを着ていたんだなぁ〜と一歩離れた場所から見れて、『全てを作り出しているのは自分なんだなぁ』と思うと同時に
>自分から離れていく彼を作り出してのであれば、優しい彼を今作ればいいんだなぁ。と感じれるようになりました。
いい感じだと思います。
何か不安や焦りなどが見え始めたら、一歩引いた位置から見つめてみて下さい。
ただの「条件反射」だと分かります。

>まだ彼に関するものを見たりすると関連づけてしまい「怖い」や「期待」が出てきますが、
>それも許すして「体感」していこうと思います。ありがとうございました。
いえいえ〜。
ただ素直に「彼への愛情」を見つめてみて下さいね!

909 318 :2011/12/29(木) 18:08:48 ID:dyEnX92w0
>>899
>なるべく不足を見ず生活してます。そしたらラッキーなことが続いてます。

良かったです!いい感じだと思います。
ラッキーな事が起きるの不思議でしょ?
でも自分が見つめていた(=作り出していた)だけなんですよ〜。
どんどん「充足」を信用されてみて下さい。


>私の願いは復縁ですが、本当は元カレでなくても、他の人でもよいのです、って思ってます。
>しかも、元カレがやり直したいって言ってきたら、私がフッてやりたいという思いも少しあります。
>彼と付き合っていた頃は、もっと素敵な人と結婚したい、と思っていました。
>だから彼にフラれたし、やり直せたとしても、またもっと素敵な人と結婚したいと思う気がします。

これを見て個人的に思うのですが、あなたは彼を見返したいだけではないですかね?
なぜ「見返したい」のか、ご自身に尋ねられると良いと思います。
あなたが「蓋」をしていた思いが出てくるはずです。


>私は今までずっと自分を責めて卑下してきて、口癖はゴメンナサイと申し訳ございません、です。
ご自身を責めるのはもうやめてしまいましょう。あなたの最大の味方は「あなた自身」ですよ〜。
あなたは「あなた自身」への愛の塊なんです。あなたが気付いていないだけです。
大切に愛してあげて下さいね。

>自愛はそんな自分も許すことだけど、
>『この世界は自分が作りあげてきた世界』
>それをまず認める、っていうのが、ちょっと心苦しいです。
お気持ちは分かります。認めたくないのですよね?
ですが、認められたら「世界(自分)は自分への愛に満ちていた」と言う事が分かる様になりますよ。
そして「世界」を認める事は、同時に「自分」を認める事になります。これも「自愛」です。
少し怖いかもしれませんが、ゆっくり少しずつで良いので、認め始めてみて下さい。

910 318 :2011/12/29(木) 18:14:08 ID:dyEnX92w0
>>904
>自分の在り方がスタートなんであって、なることが目標なんじゃないんだっていう・・・
そうです。自分が全ての「スタート」であり「ゴール」なんです。
「(現実は)全部自分のジサクジエン」と言うのはそういう意味と捉えています。

>「なれた?なれたよね、私???」とかゴチャゴチャと。
>エゴの見方ってすっごく倒錯してるんだね。
ですね。
エゴは放っておいていいですよ。暇だから相手にして欲しいだけですから(笑)
「はいはい、なれてるから心配しなくてよい」と言ってれば良いです。
シンプルに「気持ち良く見つめる」事が大切だと思います。

911 318 :2011/12/29(木) 18:17:19 ID:dyEnX92w0
>>905
>あの体験を再現できずにまたエゴの引力に負けそうになってたんですが、
>318さんのレスでまた俄然やる気になりました(笑)
それは良かったです(笑)
「○○ができないといけない」という思いは持たなくて大丈夫ですよ〜。
「しようとする」のはエゴの仕業ですから。

>エゴに根負けしないように頑張ってみます。
その調子です。
色々整ってくると、エゴも勝手に認めだしますから、心配しないで下さいね。

912 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 18:24:20 ID:utxK6XGQO
>>903
318さんこんばんは〜。
この達人まとめのことですよ!

いまだに桑田さんとisaさんのまとめは何度も読み返しています。

913 318 :2011/12/29(木) 18:43:32 ID:dyEnX92w0
>>912
utxK6XGQOさんこんばんは!

まさか自分が載るとは思いもよらなかったです。
でも今は純粋に楽しみですー。

914 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 18:47:23 ID:xAETJZrw0
こんばんは。

かなりあれな質問なんですが・・

実は私は結構幼いころから性的なことに関心があって、
はやく経験したい!!という思いが凄く強かったんですが、
ずっと自分の体形などにコンプレックスがあったことや出会いがなかったこともあって
アラサーになった今でも彼氏もできずにいます。

そしてずっと「恋人ほしい!」という思いよりもある意味強く「セフレがほしい!」と思ってるんです・・。
既にあるっていうのがなんとなくわかるような?ってなってから、
理想の恋人がいるけど自分のフィルターで見えてないだけ。という感じで、
恋人がほしい!っていう思いは弱まってきたんですが、性的なことを体験したい!という思いはまだ・・。
「だって体感できてないじゃん!体感したいんだもん!」と思ってしまいます・・。
こういうときもただエゴには体感できてないだけって思えばいいんでしょうか。

あと、体形がコンプレックスなんですが、思ったプロポーションになるためにダイエットしたり運動したり
食事制限しなきゃ・・と思うんですが、「食べることと太ることは関係ない」
「私は既に理想の体型」と思おうと思ってもいざ食事をするとなると、
「これ以上食べるのは不安だな・・でもそれってエゴを信じてるってことだよね・・。」
と思いながら結局「食べたいものを好きなだけ食べて理想の体型」が採用できないんです。

こういうときの対策というか、どうしたらいいでしょうか?

915 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 19:05:16 ID:kHQh.BRcO
>>906
コメント本当にありがとうございます。

>単刀直入に言えば、この3つは余計な観念です。
なぜならあなたの根本的な気持ちは「彼を愛している」しか無いはずだからです。
それ以外の気持ちは、今の彼の状況であったり、あなたと彼の距離感(と感じているもの)、
つまり「現実」に焦点を当てすぎて、思考から湧いてきているものです。
なので、まずこれを捨てて下さい。この観念は必要ないです。

で、ただ「彼を愛している」という気持ちだけを見つめ続けてみて下さい。
すぐに起きるかどうかは分かりませんが、何か起きてくるはずです。

私はこんなに余計な観念があったんですね…自分では気が付きませんでした。
「彼を愛している」この気持ちだけを見つめ続けてみます。
そして、自分自身を見つめてみます。

916 318 :2011/12/29(木) 19:09:16 ID:dyEnX92w0
>915
>「彼を愛している」この気持ちだけを見つめ続けてみます。
見つめながら、同時に実感してみて下さい。
不思議な事が起きてきますよ〜。

>そして、自分自身を見つめてみます。
あまり気負いせず、楽しみながらやってみて下さいね!

917 318 :2011/12/29(木) 19:31:53 ID:dyEnX92w0
>>914
拝見致しました。
僕でよろしければお答え致します。

>かなりあれな質問なんですが・・
全然気にしなくていいじゃないですか!願望なんて人それぞれですから。
で、「セフレが欲しい」との事ですが、まずご自身のこの願望自体に「こんないかがわしい願望良いのだろうか・・・?」
といった気持ちはないですか?
もしあるなら、それをまず取っ払ってみて下さい。蓋になっていると良くないので。
「性的なことを体験したい!」という気持ちは、全然変じゃないと思いますよ。
ほとんど誰にだってある気持ちです。恥ずかしい事も、後ろめたく思う必要も全然ないと思います。

>「だって体感できてないじゃん!体感したいんだもん!」と思ってしまいます・・。
>こういうときもただエゴには体感できてないだけって思えばいいんでしょうか。
1行目に反応して、2行目の思考が生まれてきています。
2行目はこのままだと気持ちの蓋になるので、忘れて下さい。
で、単純に「体感しよう」と意図して下さい。
「顔洗おう」くらいの軽さでOKです。

>あと、体形がコンプレックスなんですが、思ったプロポーションになるためにダイエットしたり運動したり
>食事制限しなきゃ・・と思うんですが、
「○○しなきゃ」はエゴが言っています。
エゴは「○○しないと○○にならない、なれない」と勝手に関連づけて「(必要の無い)行動」までさせようとするので、
これは一旦忘れましょう。
もしあなたの「スリムになる」という意図に「行動」が必要な場合は、「○○しよう」と思わなくても勝手にそうなります。

>「食べることと太ることは関係ない」
>「私は既に理想の体型」と思おうと思ってもいざ食事をするとなると、
>「これ以上食べるのは不安だな・・でもそれってエゴを信じてるってことだよね・・。」
>と思いながら結局「食べたいものを好きなだけ食べて理想の体型」が採用できないんです。
ちょっと「思考のループ」に入っているので、一旦全部忘れましょう。
上記の何を思っても、現在は色々頭で繋げてしまうと思うので。

シンプルにこう思ってみて下さい。
「何でか分からないけどスリムになった」
思い続けると、何でか分からないけどスリムになります。
で、こう思うにあたって、現実を見る必要は無いです。エゴの声を聞く事も必要ないです。
あなたの「決定する意図」が、何よりも力を持っている事を認識されて下さい。
エゴも目に見えている現実も、あなたの「意図」には従わざるを得ません。
ご自身を信じて、シンプルに意図し続けてみて下さい。
現実は答え始めます。

918 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 19:36:54 ID:kHQh.BRcO
>>916
318さん、本当にありがとうございます。
思いきって書き込んでよかったです、うまくは言えませんが、なんだか冷静になってすっきりした感じがします。

>あまり気負いせず、楽しみながらやってみて下さいね!
楽しみながら頑張ってみます。

919 914 :2011/12/29(木) 19:53:17 ID:xAETJZrw0
>>917

318さんありがとうございます。

「体感しよう!」と軽く意図してそこで思考をストップすればいいんでしょうか?
でも今いないじゃん・・って思いがでてきてもそれは放っておいてまた「体感しよう!」
って何度も意図すればいい感じでしょうか?

体形についてもそうですよね?とりあえず食べたいものを食べて「なんでかわかんないけど理想の体型!」
って意図。
自分の今の体型を見てエゴが騒いでも「なんでかわかんないけど〜・・」を意図。でいいんでしょうか?

920 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 20:01:24 ID:QpntZ7wcO
>>895
できると信じてもう10年。
近眼も進んだ。
しかし。

921 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 20:04:10 ID:73D7q3ys0
832です。
アドバイスありがとうございます。

>>878

>貴方の目指してる「いてもいなくても全く気にならない自分になる」って、
>そのままそっくり兄弟が貴方に取ってる態度だと思う。

自分の願望は叶っているということですね。
けれど兄弟の態度に対して感じることは「嫌悪感」であり「不快」。
ということは、自分の願望の方向は間違っているという潜在意識からの警告なのでしょうか。

>自愛や自己観察では、もう頭打ちだと思う。
この二つをメインにやってきていましたので、途方に暮れてしまいました。
やり方が間違っていた、ということですよね…。

>「兄弟が嫌い」「兄弟の存在を全否定したい」という願い゠現状が再生され続けるだけで。
>自力で抜け出すのは難しい気がする。

自愛や自己観察では「限界に達している」とのことですが、
その他になにか手段はあるのでしょうか?
ご存知でしたら教えていただきたいです。

>むしろ「仕事が見つかった」「一人暮らしを始めた」の願望に、
>意識を向けた方がいいと思う。
>兄弟関係に意識を向ける時間が減るし、結果的に再就職して家を出たら、
>兄弟と顔を合わせることもなくなるわけで。

向けたいと思いつつも、兄弟の存在が気になってしまいます。
兄弟のことがなんとか自分の中で答えが出ないと、蓋になるというか、
兄弟から距離を置きたいというネガティブな願望からの仕事探しになりそうで、
とても怖いのですが…。

>>884

>兄弟から焦点を一旦ずらし、ご兄弟を意識しない生活環境に、ご自身を一度持っていった方が良いと思います。

目の前に自分を拒否する人間がいても焦点をずらすことができるのでしょうか?
同じ空間にいる「嫌だなあ」と思う人間がいても意識しないことができるのでしょうか?
どのようにすればできるのでしょうか…。
「選択しなければいい」ということなのでしょうが、長い間この状態が続いているので、
なかなかそうすることができません。
極端な話、兄弟のことはもう死んだ者として、
脳内からぜんぶ消去するぐらいの気持ちになればいいのでしょうか。

>その後気持ちが落ち着いたら、その状態でご兄弟への観念を取り除かれたら良いかと思います。

878さん、318さんもともにおっしゃっていることは、
兄弟のことで悩む自分より、仕事のことで悩む自分の方をまずは優先してはどうか、
ということなのでしょうか。
職を持っているときも、また、そうでないときも、同じように兄弟のことで悩んでいる気がします。
また、今後結婚や出産等の出来事が起こった際、
普通に接することができるのだろうかと不安でたまりません。
なんとしても解決したいという執着が強すぎる自分が悪いのでしょうか…。

再質問になり申しわけありません。
お時間がある際に教えていただければとても嬉しいです。

922 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 21:03:08 ID:QMWwb0AMO
318さん

私も質問させてください!
ロムさせていただいていたんですが、私には復縁を願っている彼がいるのですが、彼との間にいろいろありすぎて、シンプルに今までの彼を愛する気持ちを感じることに抵抗がものすごくあるみたいです。

今まで彼につけていた観念をはずすと(私だけを大切にしてくれないなど)まるで別人に思えるのです。

潜在意識ちゃんねるでいわれてるイメージの彼と現実の彼と切り離す、というのとアプローチの違いはあるものの、心理状態は一緒にになるのかな?と感じたのですが。彼につけてる観念をはずして、大好きの気持ちを感じることができるので。

318さんのご意見きかせていただけませんか?

923 899 :2011/12/29(木) 21:36:24 ID:gcagbv8MO
>>909
318さん、返信ありがとうございます。

彼を見返したいです。
自分は今までいろんなことを我慢して頑張ってきたから、だと思います。

周りの好きなことだけしてヤリ逃げする人が嫌いです。でもそういう人は皆結婚していて幸せに見えます。自分勝手な人がうらやましいです。

彼が仕事が忙しいの知ってたから、連絡するのを我慢してたのに、前の奥さんの呼び出しにホイホイ行っていたのを知って、尚更連絡できなくなりました。

私の家族もみんな自分勝手で私は家を追い出されました。早く結婚してあたたかい家庭を築きたいです。

自愛もよくわからないので自分勝手に堕落な感じで生活してたら、最近ラッキーが続いて不運なことが起きなくなりました。

自分=世界は感じてますが、今までの頑張ってた自分がなんかとても可哀想です。

318さんに、返信もらえて本当に感謝しています。
ありがとうございます。

924 318 :2011/12/29(木) 21:41:46 ID:dyEnX92w0
>>918
>なんだか冷静になってすっきりした感じがします。
良かったです!

>楽しみながら頑張ってみます。
楽しみながらお気楽に!

925 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 21:43:32 ID:uP9ygp8o0
好きなことしてやり逃げな人たちのが上手くいってるよね
頑張ってた自分可哀想だし、取り戻したいがそれはできないだよな

926 もぎりの名無しさん :2011/12/29(木) 21:57:33 ID:sTspoNyI0
自分の問題を問題として対処していくことが余計それを問題たらしめているってことに気づかないと。

みんな達人である
っていう言葉。
よくスルーされがちだけど
一度この意味を良く考えることをおすすめするよ。

テクニックとか○○という思考がだめとか観念がだめとか
そんなもんただの後付けの空想なんだよ。

みんな達人。

達人だから今の状況もつくれたんだよ。
潜在意識云々の知識なんざ早く捨てた方がいい。

みんな達人。
これさえ認めれば色々思い悩む必要もない。
どうか新しい思考ばかり追い求めないでほしい。

ありのままで達人、完璧であることを知れ。だよ。

927 318 :2011/12/29(木) 21:58:16 ID:dyEnX92w0
>>919
>「体感しよう!」と軽く意図してそこで思考をストップすればいいんでしょうか?
そうですね、そんな感じです。

>でも今いないじゃん・・って思いがでてきてもそれは放っておいてまた「体感しよう!」
>って何度も意図すればいい感じでしょうか?
えっとですね、「でも今無いじゃん」と出てきても、無視すれば良いです。そこで終わりです。
何度も「体感しよう!」と思わなくても良いです。
「水を飲もう」と意図した時、何度も「水を飲もう」とは意図し直さないですよね?
そして「でも今飲んでないじゃん」とかも思わないはずです。
意図は「水飲もう」くらいの軽い感覚で大丈夫ですよ。

>体形についてもそうですよね?とりあえず食べたいものを食べて「なんでかわかんないけど理想の体型!」
>って意図。
>自分の今の体型を見てエゴが騒いでも「なんでかわかんないけど〜・・」を意図。でいいんでしょうか?
ここも上記と一緒ですね。

あまり「○○だ!」と力を入れず、軽い感じでやられてみて下さい。

928 318 :2011/12/29(木) 22:36:26 ID:dyEnX92w0
>>921
>目の前に自分を拒否する人間がいても焦点をずらすことができるのでしょうか?
>同じ空間にいる「嫌だなあ」と思う人間がいても意識しないことができるのでしょうか?
>どのようにすればできるのでしょうか…。

目の前にいるとどうしても考えてしまうと思うので、例えば一人暮らしなどされて、
意識しない環境をまず作ったらどうでしょうか?という意味です。

>また、今後結婚や出産等の出来事が起こった際、
>普通に接することができるのだろうかと不安でたまりません。
「まだ起こってもいない事」を今から心配される必要は無いと思います。
といいますか、その気持ちこそが、そういった現象を生み出してしまうんです。
そこを認識し、色々心配する事をやめてみて下さい。

929 318 :2011/12/29(木) 23:07:54 ID:dyEnX92w0
>>922
>潜在意識ちゃんねるでいわれてるイメージの彼と現実の彼と切り離す、というのとアプローチの違いはあるものの、心理状態は一緒にになるのかな?と感じたのですが。
>彼につけてる観念をはずして、大好きの気持ちを感じることができるので。
「イメージと現実の彼を切り離す」は、個人的には別にしなくても良いと思います。
というか、そのアプローチの仕方がよく分からないので、心理状態の対比ができないです。すいません。

「大好き」の気持ちを、ただ純粋に感じてみられたら良いと思います。

930 318 :2011/12/29(木) 23:25:34 ID:dyEnX92w0
>>923
>自分=世界は感じてますが、今までの頑張ってた自分がなんかとても可哀想です。
「自分=世界」を感じられている様ですが、どういった感覚でしょうか?
もし本当に感じられているのであれば、

>自分勝手な人がうらやましいです。
>私の家族もみんな自分勝手で
>今までの頑張ってた自分がなんかとても可哀想です。

こういった感覚が起きなくなってくると思うのですが・・・


>自分勝手に堕落な感じで生活してたら、最近ラッキーが続いて不運なことが起きなくなりました。
ラッキーと感じる事が起きたのは良いと思いますが、「自分=世界」は、自分勝手とはまた違った感覚です。
(少なくとも、僕はそう認識しています)

認識を変更したり、別の領域とか自分=世界とかの感覚を味わえなくても願望は叶うと思いますし、
ご自身が幸せならばそれで良いとは思いますが、この板で言われている色んな感覚や認識の事を、
上手く捉える事ができてないと思います。(でも無理に捉えなくても良いです)

自分=世界ならば、その彼や家族に対して述べられている言葉は「あなた自身」に向けられている言葉です。
まずはそこを認識されてみて下さい。

931 871 :2011/12/30(金) 00:31:52 ID:vmb3duOM0
けっ、結局スルーされてて答えかかれてねーや
マジでイラつくな、俺も幸せにしてくれよ、おい
なぁ?

932 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 00:39:38 ID:sTspoNyI0

正解なんて無いんだよ。
逆に返せば全部正解とも言える。
自分自身が感じること考えること行動することは全部、
否定するべきところはひとつもないんだよ。勿論、否定してもいいんだ。
そのままでいい。聞き慣れてると思うけど、そのままでいいんだよ。

願望が叶わないことが思考が原因とか誰が決めたんだ?
観念をリリースしなくちゃいけないなんて誰が決めたんだ?
ぶっちゃけ
全部どっちでもいいんだよ。
悩んでもいいし悩まなくてもいい
ついつい悩んでしまってもいいんだ。

全部自然に起こっている。
ひとつひとつ自然なことなんだ。
この「私」がひとつひとつ選択しよう!と思ってたものじゃないと感じるんだろ?
「私」には世界を思い通りにする力なんてないんだよ。
ここに意識を存在させている捉えきれない存在が
言うならば、本当の自分だ。
それは「無」であり「源」であるもの。
だから全部コレなんだよ。
みんな一瞬たりともそこから外れたことはないんだよ。
全部ココから涌き出たもの。
理解できないっていう頭の声も葛藤も全部そのまんま「源」の表れなんだよ。

もう一度いうけど、
全部自然に起こっているんだよ。
コントロールすべきはひとつもない。
ただし、コントロールしようと思っていてもいいんだ。
全部「源」なんだよ。

933 923 :2011/12/30(金) 00:49:33 ID:gcagbv8MO
>>930
318さん、返信ありがとうございます。

自分勝手な人がうらやましいとか家族や彼への不満、自分が可哀想だったのは、ちょっと前までの感覚です。
これらが蓋になってたと思って書いてみました。

自分=世界は、自分を一番大切にすれば世界が自分に優しい、と感じてます。
今迄は自分が自分に厳しかったから世界はますます自分に厳しくなっていったと。

今迄は未来を心配してたから心配通りの未来がきた。今は心配をしなくなって、色々な人からプレゼントをもらうようになりました。

認識の変更目指して、
318さんに言われた『充足を見るように、自愛、世界を認めることで自分も認めることになる』を実践していきたいのですが、

自愛→なんか世界が私に優しい→今まではやっぱり自分が悪かったのか→今まではやっぱり自分が…→なんかちょっとorz…→自愛
↑今はこんな感じでループです。

もうちょっと日数たてば大丈夫になると思ってますが。

318さん、私の書き込みにお付き合いしてくださって本当にありがとうございます。

自分=世界、なので私のようにグルグルしてる復縁ジャー達がたくさんいると思って書き込みしてます。

934 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 00:52:09 ID:sTspoNyI0
>>871
>>931
達人と崇められてる人も
みんなと変わらない同じ人間だよ。
ただ周りが勝手に崇めてるだけなんだ。
拍子抜けするほど、なんでもない人間たちだよ。

とりあえず今の自分の全てが「俺」じゃない何かに創られていると認めることをおすすめするよ。
目の前のものも頭の中の全て、だよ。

ポイントは、全て、だ。

935 318 :2011/12/30(金) 01:04:15 ID:dyEnX92w0
>>933
>自分勝手な人がうらやましいとか家族や彼への不満、自分が可哀想だったのは、ちょっと前までの感覚です。
>これらが蓋になってたと思って書いてみました。
あ、そうだったんですね。
すいません、上手く読み取れていなかったみたいです。

>自愛→なんか世界が私に優しい→今まではやっぱり自分が悪かったのか→今まではやっぱり自分が…→なんかちょっとorz…→自愛
>↑今はこんな感じでループです。

意識的にこうしてみて下さい。
自愛→なんか世界が私に優しい→自愛

「今まで」を責める必要は全くないと思いますよ。
それはもう過ぎ去った事です。忘れてしまいましょう。

>318さん、私の書き込みにお付き合いしてくださって本当にありがとうございます。
いいえ、好きでやってる事なので気にしないで下さい。
お気遣いありがとうございます。

936 318 :2011/12/30(金) 01:05:29 ID:dyEnX92w0
>>934
その通り。

937 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 01:22:40 ID:73D7q3ys0
>>928





>目の前にいるとどうしても考えてしまうと思うので、例えば一人暮らしなどされて、
>意識しない環境をまず作ったらどうでしょうか?という意味です。

長年一人暮らしをしておりましたが、諸事情で数年前から兄弟と同居をしています。
離れているときは幾分かマシでしたが、この問題はずっと抱えている状態かもしれません…。
また、お恥ずかしい話ですが、資金ゼロからのスタートで、
計算すると、あと数年は兄弟と同居しなくてはならないのではと思っています。
なので、その数年をこんな気持ちを抱えていたくなくて、
ずっとなんとか自分の感情と向き合ってきたのですが…うまくいかなくて…。
もしかしたら精神的におかしくなっているんでしょうか、私は。

>といいますか、その気持ちこそが、そういった現象を生み出してしまうんです。
>そこを認識し、色々心配する事をやめてみて下さい。

そういうことが起こっても、どうでもいいや、くらいの気持ちでいればいいんでしょうか。
兄弟の姿を目にしてかき乱される心があっても、とことん無視すればいいんでしょうか。

解りづらい文章ですみません。

938 933 :2011/12/30(金) 01:38:39 ID:gcagbv8MO
>>935
318さん、返信ありがとうございます。

自愛を意識的にやっていきます。

また明日、318さん宛てに書き込みしちゃうかもですが

よいお年を♪

939 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 09:23:36 ID:K8oYAVy.0
http://siran.gjpw.net/

940 318 :2011/12/30(金) 11:03:21 ID:dyEnX92w0
>>937
なるほど、そんな状況なんですね。

>もしかしたら精神的におかしくなっているんでしょうか、私は。
そんな事ないですよ。大丈夫です。

文面を読むに、現状あなたは自分の事を少し責めすぎではないかと思います。
「自分の感情と向き合う」事で、それに拍車を掛けている現状のような気がするので、
一旦そういった思考は辞めて、何を思ってもひたすらご自身を許されてみて下さい。
「顔みるのも嫌」→そう思っててもいいや
「私がこんな風に考えるからいけないのか?」→そう思っててもいいや
こんな感じです。
少し「適当」になってみて下さい。

941 318 :2011/12/30(金) 11:04:27 ID:dyEnX92w0
>>938
はい〜、良いお年を!

942 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 11:52:29 ID:ZRS7vpWUO
318へ。
自分=世界を採用してからある程度楽にはなったんだが、だからといって「つまらない」んだよ。この世界を生きることが。
好きなように叶えまくって楽しみたいのに。。。

943 318 :2011/12/30(金) 12:30:47 ID:dyEnX92w0
>>942
既に叶えまくってますよ。
「こうする」と思った事は、それ全部願望ですよ。
まずそこを認識してみて。

あなたの言いたいのは「そんなことじゃなくてもっとすげー事だよ!」だと思うんだけど、
それも全部叶ってるから心配しなくて良い。
ベストなタイミングで全部起きてくるから。
あなたが「見よう」としてないだけです。

「好きなように叶う世界だ!」と決めてしばらく過ごしてみて下さい。
マジでこれだけですよ。

944 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 13:44:57 ID:K8oYAVy.0
http://siran.gjpw.net/
318嘘くさいw

945 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 14:18:32 ID:utxK6XGQO
いつ読んでも桑田さんのブログは秀逸だなぁ。

946 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 14:56:45 ID:lN6BKD.6O
318さんどうも。横からすみません。
>>927 「水飲もう」で「水はどこだ?」となる人が多いと思います。そもそも「水を飲む」という例えが出たのは、我々が普段、水飲む事なんて簡単だと知ってるからです。経験もしてるからです。水飲む事は簡単。で水を手に入れるのも簡単。買ったり、蛇口をひねったり、水飲むまでのルートは沢山ありますが、それは全て可能と知ってるからですよね。つまり「水飲もう」「水飲む」くらいの意図なんて言えるのは、前提として「水飲むなんて簡単」「蛇口ひねれば〜」「買えば〜」と瞬時に「簡単だ」と水をゲット〜飲むルートを識別し、で「飲める」と判断してるからでしょう。ちなみに「既にある」という事なんですか?

で、セ○レ、恋人が欲しいという人がいますが、いくら「水飲もう」と同様に…というのは難しいと思うんです。つまり「水飲もう」「蛇口ひねれば〜」「買えば〜」という「簡単だ」という前提には結びつけれないと思うんです。
ルートとしては色々思い浮かぶ事は勿論あるでしょう。セ○レ欲しいー恋人欲しいー。紹介でゲット、コンパでゲット、クラブやパーティーでゲット、または学校、会社の…と色々ルートは思い浮かびますが、そこから恋人ゲット!セ○レゲット!みたいにはならないのです。水の場合は飲みたい〜飲もう〜飲む。まで実現可能としてのルートが見えている。が恋人、セ○レゲットの場合は欲しい〜ゲットしよう〜ゲットまでが実現可能の流れが画として浮かばない。いや、浮かんでもそれが「可能」かどうかはわからないんです。まず、恋人やセ○レゲット!の場合、求める対象が対ヒトですよね。相手にも自由意思があります。まあスピってる人は鼻息荒く「水にも自由意思はある!」と言うでしょうが、
水を飲むのに水は飲まれる事を拒まず、飲まれる事を同意してくれます。
しかし、
恋人、セ○レの場合はこっちも選んだり拒んだりはあると思いますが、相手もそうです。こっちがいくらゲットしたい。よろしく。となっても相手の意思がありますから「旦那嫁彼氏彼女がいるので…」「好きじゃないです」「今はそういう気分じゃないです」とか色々あるでしょう。こういう感じに必ずしもこっちの意思や意図通りに欲しいからゲット!というわけにいきません。で、強引にやって捕まったりなどしてしまう人もいます。水の場合はもうこっちの意図意思全てを汲取飲まれるがままです。でも異性の場合は対ヒトだから飲まれるがままというわけではないですよね。だから、水飲みたい水飲もう水飲む。と簡単前提!ってなわけにはいかないのです。
そこらへんはどうクリアしていったらよろしいのでしょうか??

947 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 15:04:23 ID:tMy6gfos0
http://ameblo.jp/tatujin447/

この518氏の主張は秀逸だとオモ。個人的には自愛が好きなのだが、自愛は条件付けはずしにかなり役立つと感じています。

948 318 :2011/12/30(金) 15:06:48 ID:dyEnX92w0
>>944
ん?そこと同じ様な事書いてるつもりだけどね。
その視点に辿り着く為に、みんなここに来てるのでは。

んーちょっと色々書き過ぎだろうか…

949 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 15:10:09 ID:utxK6XGQO
>>947
946への答えがそのまま載ってるよね。

950 318 :2011/12/30(金) 15:22:30 ID:dyEnX92w0
>>949
utxK6XGQOさんこんちは〜

>946への答えがそのまま載ってるよね。
確かに。

>>946
>>947のまとめを読んでみて下さい。
で、ご自身のレスをもう一度読み返してみて下さい。

ご自身で書かれたものが、そのまま「(現在の)あなた」なんですが、
>>946のまとめもその他の方も、「その視点を変えてみたらどうか?」と言っています。
「視点を変え」「選択し」「意図する」だけです。

951 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 15:36:41 ID:utxK6XGQO
>>950
318さんこんにちは!
なんでも自分で決めてよい、それが真となる、ということですね。
全てが真なんですね。

952 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 15:47:12 ID:pIdmc4bIO
318さん疲れていないかしら、と、
ちらと心配する自分。

953 318 :2011/12/30(金) 15:50:34 ID:dyEnX92w0
>>951
ですね〜。

結局は「自身で何を真とするか」だと思います。
今までは「社会的通念」みたいな事を「それが全てで正しい」と信じ込んでいたけれど、
そうじゃなくて、全部自分で決めて自分で実現していいんだよって事ですね。
「分からない!」と思うなら、一度「現実的な視点」を180度逆転して物事を見てみたら良いと思う。
そうしたら「現実は幻」がよく分かると思う。
観念やらエゴやらの話は、それがあると視界が曇って中々そう思えないから、一旦それを外してみようよ、そしたら見やすいよ!って事ですね。
その視点で見てみたら、桑田さんの言ってる事も分かる様になるし。

個人的には、どんな答えも正解だし、どんな認識でも正解だと思います。
その人が「これだ」と思うなら、どんな事でもその人にとって正解。だからみんな自由。
だいぶ前にピーマンの例え出したけど、ピーマン好きな人も嫌いな人も、どっちも正解。

954 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 15:51:25 ID:K8oYAVy.0
http://siran.gjpw.net/

955 318 :2011/12/30(金) 15:58:22 ID:dyEnX92w0
>>952
大丈夫ですよ〜ご心配ありがとう!

でもちょっと色々書き過ぎか?・・・と思ってきた。
その人の視点を自分なりに汲み取って、出来るだけ伝わりやすい様に書いてるつもりなんだけど、
>>944みたいな風に言われちゃうと「あんまり細かく答えるのはやめた方がいいだろうか」と正直思う。

桑田さんやよしおさんみたいな書き方も出来るけど、理解できる人はともかく、
中々伝わんなくてぐるぐるしちゃうかなーとも思うし。

・・・って俺がぐるぐるしてるじゃんw
いいや、何言われても自分に正直にいきます。

956 318 :2011/12/30(金) 16:17:54 ID:dyEnX92w0
>>944をきっかけに、今久々に桑田さん読んできたけど、
「本当の自分」が分からない人は、この記事読んだら分かるかも。
秀逸。

http://siran.gjpw.net/Entry/117/

957 もぎりの名無しさん :2011/12/30(金) 16:49:50 ID:lN6BKD.6O
>>867の318さん。

気がついてないだけで全部「自分」で意図してるってアタリヤか!って思っちゃいました。
「あなた寝言で〜ほしい。とか言ってました」みたいなね。こっちからすりゃ「寝言に気付けるかよ!寝言なんだから」みたいな。

気付いてないだけでされる「意図」って止めようがなくないですか?
だって気付いてないんだから。


今まで気付いて何千回何万回としてきた意図がことごとく叶わないのに気付いてない時にされる意図ばっかりが現実化されるとかって、気付いてる時にする意図って効果あるの? って感じです。気付いてする意図が叶わなくて気付いてない時に実現化されるとかって、じゃあ意図ってなんだべや??!!
って感じ。
でもあなたは言う水を飲む飲もうのごとく意図して下さい。と。で、それをやってきた俺は俺が思う意図した方じゃなく、気付いてない方のやつが実現化されてきた(ている)。
だから俺からすりゃ「それじゃねんだよ。バカ!」
「何で叶わねんだよ。違うもん持ってくんじゃねぇよ。ブチ殺○ぞ」となるんだ。

958 318 :2011/12/30(金) 17:18:12 ID:dyEnX92w0
>>957
>気がついてないだけで全部「自分」で意図してるってアタリヤか!って思っちゃいました。
なるほどーそう捉えられたんですね。

えっと、意図するしないとか、願望実現するしないとか、それらを一旦横に置いておいて、
「認識(視点)の変更」を先にやられてみてはどうでしょうか?
自愛とか自己観察とか、色々変更のきっかけとなる方法はありますので、一旦そちらをやられてみて下さい。
現状のままここで色々ロジックを解説しても、話が複雑に膨らむばかりで、頭でっかちになってしまうと思います。