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108式成功体験談・その3

1 108★ :2011/02/26(土) 00:57:59 ID:???0
引き続きドゾー(・∀・)

751 もぎりの名無しさん :2011/03/16(水) 23:50:20 ID:EVLf24hU0
psg5Ebes0さん

詳しい説明ありがとうございます。
また少し理解が進みました。

「ない」と「ある」が同時に矛盾なく存在ですか。

2元世界の現象を認識するということは、「過去」の内面の投影なのだからもう決定されたものなんですね。
別の領域を認識しているということは、「今」を認識しているわけだから不確定で重なった状態なんですね。

つまり、(つまってないけどw)
2元世界で認識するものは「過去」の内面の投影。フィルター(観念)越しの結果、確定されたもの。
別の領域で認識する「ない」と「ある」のあらゆる可能性の重なりは「今」の状態。フィルター(観念)かかってなくて不確定なもの。

達人さん達がいう「今」は何も起こってないから無敵とかって表現がわかる気がします。
「自己観察」や「別の領域に浸る」で、フィルターを掃除することになり現象化もしやすくなるんですね。
語弊があるかもしれないけど、ある程度掃除が進むと「今(世界=自分)」を認識できるようになると。(認識変更)
そして認識が変更すると、そちらに主体を置けて思考の調整や努力は必要なくなると。

あと、至高体験(世界=自分)をした人が
「私はずっと見てきたつもりだったけど、今初めて花というものを見てます(涙)」
と語る話などあったもので、この辺ちょっと興味があります。
(意図すれば)そんなに美しく素晴らしいものに見えたりもするんですかね?

めんどうだったら華麗にスルーしてくださいw

>あとイケメン彼氏に反応してくれた皆さんw
>あれは例えだったんだけど、一応いますよーw
>みなさんも素敵な彼女を見つけてくださいね。

ギャフン!か、観念が、、ああ、観念って何だろ、、

というか皆さん、例えの話で彼氏がいると受け取っていたりして、意識が違う所にいってるような気が、、ある意味、別の領域ですよw
流れ見て笑っちゃいましたよ。ま、結果的には間違ってないけど。
解釈の違いもこの相対性の世界のたまものなんですね。

オレはもうちょっとだと思うんですけどね、認識の変更。
フワフワしてポカポカしてるんだけど、あとちょっとが遠い。
こうなったらもう「フライングで既にある」を実践してみます。

752 もぎりの名無しさん :2011/03/16(水) 23:51:11 ID:8fKZ/RHI0
>>749
あんたも、その底意地悪い自己主張の自己観察してねw

753 もぎりの名無しさん :2011/03/16(水) 23:52:46 ID:ur2IKcL.0
JXS6RPjUOはただの構ってちゃんなのでスルーで

754 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 00:01:51 ID:9hqsfbXM0
俺自己観察さん好きだよ
いてね

755 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 00:21:16 ID:XIwo/yIc0
>>753に同意

756 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 00:25:33 ID:psg5Ebes0
>>751
>(意図すれば)そんなに美しく素晴らしいものに見えたりもするんですかね?

私はまだ、意図して自在にそうなるという感じじゃないです。
「あの感じを〜」とか求めそうになるときもあるんですけど、そうするとうまくいかないので。
はっと気づくという感じですかねー。「あれ?なんで?」が突然きます。
フワフワしてポカポカしながら自然体でいられたらいいですね。

757 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 00:26:27 ID:98B0w6660
>>749
受け売りと思うのは当然だよ。
達人の方はみんな同じ現象を説明してるだけだから。
いろんな言葉で説明したほうが分かる人が増えてよいでしょ?

758 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 00:32:30 ID:XDlCjUCg0
自己観察さんスゲエ
ありがとね
ノートに書き写した

ケーキというデータやイケメン彼氏というデータが
もうプログラムに載ってるのに読み込めてないみたいなことなんだね
そしてそれは自分で直せて、正しく認知できるようになれるってことなんだね
希望が沸いた
ケーキも食べてるしイケメンも隣にいるのかと思うと笑ってしまったw

759 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 00:32:48 ID:UEcnfac60
スルー検定終了〜☆

760 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 01:07:41 ID:tLWSxCsc0
>>740
質問されたので、思っている事を書きます。
自己観察していると、気づくと思いますが思考って自動的にわいてきませんか。
自動的に浮かんでくる思考の映画を見せられているという意味です。
見せられているが、自動的だと気づけば別な考えに変えることも出来る。

実験で目の前の自分を鏡で見て下さい、見た瞬間、自動的に思考が浮かびます。

その映画(認識の世界)というのが、あなただけの世界という事です。
他の人は自分の認識の世界を見ています。
ただ、りんごとか赤とか共通する認識もあるので、みんなと同じ世界にいると
思い込んでいるんじゃないかと・・
あなたのみているりんごとわたしのみているりんごは同じりんごでも全く別物
だという事です。
自己観察さんでいうとイケメンの彼氏が欲しいと思えたという事は認識の世界に
既にあるという事です。

761 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 01:09:49 ID:tLWSxCsc0
こんな遅くまでおきてしまった。
寝ます。おやすみなさい。

762 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 01:27:34 ID:ahrnQZpQ0
>>712
比喩を知らないのか?

763 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 01:28:02 ID:ahrnQZpQ0
あり?IDがかぶったぞ。

764 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 01:39:42 ID:7t7Bh.Ns0
自分、アホなので理論苦手っす
悲しい

765 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 02:10:38 ID:XIwo/yIc0
>>762
>>739

766 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 02:11:01 ID:/Shnfdzk0
>>764
いや、逆に理論だけ分かってても全く意味無いから、
自愛でもセドナでも分かってないなりにやってみればいいと思うよ。

分からなくてもいいから、分からない部分を自分に投げかけてほっとく。
本気で知りたいと思ってれば、ピンと来る情報を得るものだよ。

このスレを見てるということ自体、君にも十分可能性があると言う事だよ。
ほとんどの人がこんな話全く知らないんだから。

767 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 03:02:29 ID:ur2IKcL.0
tLWSxCsc0さんの寝ます。で桑田さん思い出したな〜
最近来ていないがこんな時期だし心配だ、、

768 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 07:22:57 ID:ij1PVXkY0
なんて言うか・・・この人は自分で気づいてないかもしれないが、達人だと思う。

サンドウィッチマン 伊達みきおオフィシャルブログ
http://ameblo.jp/mikio-date/entry-10832280868.html

769 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 08:04:21 ID:sTw6yhfE0
psg5Ebes0さんはとてもすばらしいことを書いていると思う。
けれど、それはあくまでメカニズムの説明で、
これはメソッドでもなければ、認識を変えるために
把握せねばならない理論ではないってことを覚えておいてほしい。


何度も繰り返されていることだけど、
「こんな風に認識が変われば叶えられるでござる!」となりると、
エゴがメソッド化して「叶えるために」をはじめてしまう。

だから今までの達人さんは、詳しく書かなかった。
書きすぎると、エゴに取り込まれるのを知っていたから。
(説明が終わると、潔く消えていったのはそのせいでは?)

今回、本当に上手に説明をしてもらったと思う。
けれどそれと同時に、「7章がわかったでござる」→「叶えるでござる」
の不足ループにはまらないように・・・苦しいから。

理屈でわかってもわからなくても、「既にある」を前提として、
「既にあるから既にあるんだよ!」くらいの勢いでいてほしいと思う。
本当にそれくらい単純なことなんだ。

「7章体得したでござる!」で数日過ごして、
そしたらまたエゴが復活したりして、それに抵抗→エゴを理屈説得を試み、
何度も死んだ私が通りました。

気に障ったらゴメン。みんながみんな、そうじゃないと思うけど、
もう苦しんでほしくなかったんだ。

770 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 10:07:48 ID:zMN/bCl60
詳しく書かないと進めない人もいますよ
達人が詳しく書かなくて二年も迷い込んだ自分のようなものもいます

771 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 10:43:42 ID:7atqbtFM0
>>669
自己観察さんは自己を一瞬一瞬見ること、別の領域が本当にあること、それに浸ればエゴも騒がない事を説明してるから、エゴループにはまる事は無いと思う

772 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 11:34:14 ID:Y19MXGNQ0
自己観察さん、自分はね、あなたに会うまで夢ばかり見てたし、嫉妬ばっかりしてたし毎日苦しかった。
願望叶えたくて、今じゃない何処かに行きたくてチケット読んでた
でも、あなたの教えの通りに自分に気づくようにして来たら、自分の問題の要は
今ここにあるってハッキリ分かったんだ
今は願望叶えるより、今の自分と向き合わないとって思ってる。これもエゴなのかな?w
最終的には「今の自分でいい」って思える事なんだろうけどね
今、仕事の事で本当にしんどい事に直面してる、毎日自分を見つめる行為を繰り返してる
心と体がバラバラなんだよね。
そういう自分無視して、願望だけ叶えようと必死だったよ
でも、一瞬一瞬自分に気づく、出来るときは別の領域に浸る、それだけは続けるって決めてる
しんどい事もあるけど、あなたは進むための指針はくれたからなんとか続けられる
現象化の件とか色んな事を詳しく書いてくれたお陰で、余計な疑惑も持たずに、自分に集中出来るしね
自己観察さん、ありがとう

773 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 11:35:56 ID:EXFC7PbQO
自己観察さんに質問です。(他の達人さんのご意見もお聞きしたいです。)
認識が変更された人達からは、今回起こった震災はどのように見えているのでしょうか?

774 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 12:02:40 ID:WR0j1ROU0
>>769
ということは、結局どうすればいいんだろう…
769さんは7章体得できたんですか?
いいなー。

775 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 12:14:48 ID:NjN3qoQo0
達人さん、解っちゃった人、よければ教えて〜
エゴっちが欲しい欲しい!と叶えたがるのと、単純にオーダー(意図)とどう違うの?

776 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 12:46:11 ID:NjN3qoQo0
結局、何を言ってもエゴが騒ぐ人は騒いじゃうんだろうなあ
>>774さんみたいに

どうすればって聞きたくなるのを自己観察=エゴの見解を断固拒否する(by108)ってのが自己観察さんの真に言いたい事だとおもう。

777 776 :2011/03/17(木) 12:48:45 ID:NjN3qoQo0
と、自分を顧みて思ったの
>>774さんだけじゃない
引き合いに出してごめんなさい
むしろ自分の事だって今気付いたんです。
すみません。
質問するのやめてみようと思う。

778 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 14:22:12 ID:E/XaxJLg0
>>775
あるが

779 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 14:24:08 ID:E/XaxJLg0
>>775
あるが前提か無いが前提かの違いかな?

780 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 16:10:49 ID:IdOYQkho0
「ないが前提」の状態から「あるが前提」の状態にするにはどうしたらいいのかな?
達人のおっしゃる通りないを感じれるのはあるからだと気付けばそれでいいの?
自分の中で感覚が変わらないんだけどなあ・・・

781 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 16:12:56 ID:IdOYQkho0
「ない」を感じ切ればいいのかな?
うーん

782 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 16:32:15 ID:j3f0t2AQ0
チケットとか108さんのブログとかのメソッド、質疑応答すべてが、認識の変更を促すものなんだよね。
自己観察さんの話を読んで、もう一度108さんに立ち返ってみるといいかも。
もう全部書いてあるんだよ。
私も体感に基づいて書こうとしても、108さんが既に的確に仰ってることばかり。
ほんとに頭が下がります。

783 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 16:45:14 ID:kz8ujX32O
>>780
そこはひたすら実践かなって思います
別の領域というか本当の自分は全てを理解してるんじゃないかなと
それをエゴに理解してもらおうとしても無理な話なのかなと思うんですよね
理解しようとする思考ループは「よーわからんけど既にあるんだわなーんじゃそれ適用すっかな」で断ち切れと自己観察さんも言ってるし
エゴで分からんでも「私」は分かってるからいっか、と私は構えてます
気楽にいきましょ

784 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 16:46:43 ID:0lqilQX20
ただ、光のみが存在した
光は全ての波長を含有している(全て在る)
しかし緑や赤が具体的に識別し難いし
ドラマが無いので退屈でもあった

そこで自我というプリズムで光を分離することにした
7色に輝く虹ができた


更に光は影を付ける事で光そのものを認識して見ようと考えた
分離した色に意識(エゴ)を与えた

赤のエゴは「緑が無い」と叫び、光を遮り影を作った

様々なドラマが出来上がり美しい虹となった
という事でしょうか?自己観察さん
結婚して下さい
あ、はい、すいませんイケメンでは無いので出直します

785 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:01:53 ID:1V.C4eLkO
>>780
すでにあるをルールとして適応するんです。
チケットや達人さんたちの話を聞いてもそんなの嘘だよ。信じられないよと思ってたらすでにあるを適応してないと思います。ここでいう認識の変更が行われてない状態です。
チケットや達人さんたちの話を認識を変更するつもりでがっちり読み返してみてください。それが真実だと思いながら。

786 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:18:31 ID:nN6w7t1w0
私は>>769さんと同じ状態です。
理論は全部理解できて信じてもいるんですけどエゴが「でもまだ現象化してないよ?」と言うので行ったり来たりです。

787 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:23:46 ID:cHh6aPTE0
お前ら、ほどほどにしとけよ。
ここは、成功体験談スレや。
成功体験談以外は、雑談スレにでも書け!

788 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:27:36 ID:yOVmDweQ0
>>787
ここ成功体験と実践スレになりましたよ?達人さんに質問浴びせかけすぎも負担になるかもだけど
誰ともなしに聞いてる人は色んな人がその人に答えてるんだから
別に良いんじゃない?

789 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:32:10 ID:61wuR04.0
最初は思い込みでもいんじゃね?
もう、力技的な?

MacBookAIR欲しい!→(何も乗ってない机を見ながら、このあいだヨドバシで見た現品を思い出しながら)つかある!あるんだよなあるあるあるあるあるうわー薄!軽!

って事でいいかね
すげーうれしいんですがw

790 780 :2011/03/17(木) 17:35:49 ID:IdOYQkho0
>>783>>785
ありがとうございます。
やはり熱の領域を信頼する、に限るんですね!
>>789
私にもできそうな思い込みから初めてみます!!!

791 789 :2011/03/17(木) 17:41:18 ID:61wuR04.0
>>790
あ、ちょw
自分のは怪しいから参考にしない方がいいw成果あったら知らせにくるから、な?
素直な人だね

792 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:49:41 ID:61wuR04.0
>>785
あなたの言う様に、認識の変更って思うより易いんだと気づかないでいたかもしれない
認識の変更を何か重大な気づきでも無いと出来ない事だと勝手に思い込んでたかも

793 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 17:53:16 ID:DDr/E5UI0
>>784さんのそれもそうだけど、今回の自己観察さんの説明を読んで「神との対話」を思い出した。
あの本にも同じことが違う表現で書いてあったんだよね・・・

794 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:09:30 ID:1V.C4eLkO
>>792
まず一番初めに本気で認識の変更すると決意した方がいいと思います。
「あれ?いつのまにか認識変わってた」を感じられる人もいると思いますが自分は違うかもと思ったらまず認識変更を意識してみてください。

795 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:16:08 ID:nT9BGLio0
>>794
ありがとうございます
うーん自分は認識変更がどの辺りかよくわからない
ふーん全部在るワケねーよくわからんけど、そういうつもりで生活してみるか!←今ここ
なんですがw

796 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:22:34 ID:1V.C4eLkO
>>795
そこですよ。
今までとは違うけど変更してみよう!採用してみよう!みたいなノリで行ってみましょう。

797 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:24:28 ID:WR0j1ROU0
>>776
むかつく

798 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:27:30 ID:AWrUISY.0
お、ちょっと思いついた。

本当の自分って、額に入った絵を押さえてるアクリル板(?)みたいなもんじゃないか。


自分は無色透明。
でもその奥にある絵にいつの間にか同化してて、
自分がその絵だと思い込んでる。

本当の自分はどんな絵にも差し替えられるのに、
ひとつの絵だと思ってるから変えるという意味が分からない。



だから、えっと

今体験してる現実(ごはん食べたり仕事したり)と、
それに反応して現れる感情(美味しい、辛いetc)は、
絵ってことだ。
で、その絵に共感したり同化したりすることで見失ってるけど、
本当の自分はその絵ではない、と。



うん。なんか上手く言えた気がするw
だから?って感じかなーw

799 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:29:52 ID:nT9BGLio0
>>797
もちつけよw

800 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 18:32:55 ID:nT9BGLio0
>>796
なるほど!よかった!
実践的なやり取り出来てうれしいです
それでいってみますね
解らない事は置いておいて、ゆるーく、かるーくですね

801 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 19:12:24 ID:YlAK7NeEO
被災した。原発の恐怖にさらされてる。
給水とガス元栓の開閉、犬の散歩のために外に出るときが怖い。帰宅後気休めに濡れたタオルで拭くけど不安はおさまらない。
家族も知り合いもあらかた無事だったのに、見えないものに一喜一憂の日々。
エゴとの戦いそのものみたいだとどっかで考えてた。

ついさっき布団に入りながら思った。生きていくしかない。そのとき感じたんだ。
私が不安でも安心でも生きるために生きていくしかないように、みんなも生きているしかない。そこには悪意も善意もない。やればよかったこともやっておいてよかったこともない。何もかも、生きるために生かすためにしか生きていない。
もっと言うと、すべてが私を生かすためにある。疑うとまったくわからないことだけど。
涙が出て感謝が沸き起こった。

これが愛とか別の領域なのかよくわからないけど。一瞬味わった。
放射能にも偉い人たちの失言にも、愛しか感じなかった。その命がいとおしかった。

802 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 19:31:16 ID:GmlY0paw0
メソッド自体に特別なパワーがあるわけではない。かと言ってメソッドをするのがが悪いわけでもない。
メソッドをある目的のためにするのではなく、メソッド自体が目的である事に気づけば、
「既にある」とメソッドをする事が決して矛盾しない事にきづくだろう。

803 >>769です。 :2011/03/17(木) 19:57:48 ID:SZ1GFxbc0
>>770
そういう人もいると思いました。そういう方にとって、自己観察さんはヒーローですね。

>>774
自分のレス引用します。
>理屈でわかってもわからなくても、「既にある」を前提として、
>既にあるから既にあるんだよ!」くらいの勢いでいてほしいと思う。
>本当にそれくらい単純なことなんだ。

何度もいわれていることだけど、7章は気がついたら会得しているようなもの。一気に7章認識へ行こう、とすることは
根底に「7章で願望を叶えたい」と、
「不足」を支えている自分がいないか、注意して。
指針はすべて、自分が窮屈な思いをしてないか、苦しくないか。
常に自分が楽なほうへ。少しでも少しでもマシなほうへ。
思考もメソッドも何もかも調和して。
ゆっくり流れていってください。

>>786
苦しいですよね。
「早く叶えたい!現象化したい!」となりますよね。
ありきたりな言い方ですが、「現象化」に思いっきり舵を取られて、
自分を愛することを、ほったらかしになってたりますよね。
で、自分を責めちゃったりしますよね。
現象化は必ずします。
物事は放っておけばいいほうへ行くんです。
太陽が必ず東から昇るくらいに、明らかなことなんです。
だからそういうときは、現象化はほっといて、
友達とゲラゲラ笑ったり、走ったり、なんでもいいので、
「今」を楽しんでほしいと思います。

804 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 20:13:47 ID:UKo13Yac0
>>803
現象化はほっとくと自然に良いほうへゆく、とよく聞きます
ほっとかないと、良いほうへゆかない理由はなんですか?
よければ、教えてください

805 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 20:27:59 ID:SZ1GFxbc0
>>804
単なる経験論ですが。
敢えて放っておいたわけではないのですが、
「あーこうなったら自分じゃどうにもならんわ」と思ったことを、
面倒で放置してたら、もっといいものになって返ってくることに気がつきました。
不思議です。

放っておかず、あれこれ何かをしようとすると、
疲れるし、心配だし、昼も夜も考えちゃって精神衛生上よろしくない。
精神衛生上よろしくない=幸せではない。
私は自分が一番大事なので、自分を幸せにするために、何もしません。
だって「今」自分が幸せなのが一番大事だもん。「今」を生きたいもん。

というのは、私の感覚なのですが、
まあチケット的には、叶えるのはエゴではなく、「別の領域」だからだし、
「既に叶っているから、何もできない(放っておくしかない)」だろうと
思います。
チケットなら第1章ですかね。1章、大好きです。

108さんなら、「何かしたいならしてください」
「放っておけないなら、楽しめる範囲でメソッドなりイメージングなり
してください」とかいいそうですね。
「放っておかないと」→「叶わない」
この→は特にいらないと思います。

806 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 20:56:06 ID:7leonKbw0
>>805
それも全て認識の変更あってこそ、なんですね
無いが前提だと、そもそも放っておいたら、ますます、なにも無いと

807 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 21:13:51 ID:SZ1GFxbc0
>>806
IDがLEONキター!!!
あの、その質問…失礼ですが、
チケット1章は、ちゃんと読まれましたでしょうか?

認識の変更…
放置してたらうまくいった、不思議な経験が増えた、
この段階では認識の変更はあまり起きていなかったかもしれません。

最近は「なんだか願いは叶うらしいな」程度でしょうか。
意図的に操作するなんて無理ですが、でも願いは叶います。
もっというなら、叶わなくてもかまわないのです。

別の領域から別の領域を見る。(認識を変える)
エゴの領域から別の領域に任せる。(別の領域を信頼する)

どっちから行っても同じなんじゃないでしょうか。

808 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 21:16:11 ID:SZ1GFxbc0
>>807
>エゴの領域から別の領域に任せる。(別の領域を信頼する)
この言い方だと、語弊がありますね。

エゴの領域から、別の領域へ手渡す。に訂正です。

809 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 21:31:26 ID:MeF7P8hQ0
>>801
あなたは既に在るを採用した。
私も採用している。

810 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 21:33:42 ID:nN6w7t1w0
>>803
現実をほっとけない間(エゴと同化してるとき?)は自分をほっといてるということですね?
エゴがなんか言ってきたら思い出すようにします。

811 806 :2011/03/17(木) 21:41:03 ID:8WmhQiN20
>>807
PC今使えないのでID変わってるかもしれません806です
チケットは一応読んであるのですが、解読力がないようです(恥
再読してみます
ありがとうございました

812 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:04:06 ID:SZ1GFxbc0
>>810
むむ…なんか難しい質問ですね。
もしかしたら…「自分をほうっておいているから」→「叶わない」って
思ってませんか?
「何かをしたら」→「叶う」、から一度離れたほうがいいかもしれません。
そういう、思考やプロセスを精査する姿勢は全部捨てちゃえって思ってます。

>>811
なんだか偉そうで申し訳ないです。
1章2章(特に2章の「エゴを超越する」はおすすめ)は、
とてもすばらしいと思うのです。
7章は「気がついたら会得してるもの」だとしたら、
エゴ=自分が何かしようとして、受け入れやすいのは、
1章2章だと思うのです。
それから一つ。
「幸せ、安全、安心」が本当で、「不幸せ、あせり、不安、不足」は全部嘘です。
嘘が沸いてきても、相手する必要はありません。無抵抗でおながいします。
私はここでつまづいたのですが、私たちのベースは、「幸せ」なんです。
そっちを向いてくださいませ。

落ちます

813 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:14:17 ID:O8HNQCh20
>>789
力技 賛成!
私もわかるようになったのは、意図の力でエゴを寝技に持ち込んだ感じです。

私の場合は、自分の置かれている状況を自分で創っていることを、薄々わかってたので
取り入れやすかったのだと思う。
改めて考えてみると、本当に思っていた通りになっていました。
いいことばかりではく、悪いことも叶ってます。エゴの恐怖から考えていたことも思い通りになっています。
転職、恋愛、経済力・・・怖いくらい思ったとおりです。

これは引き寄せとかチケットを知る前の話です。
私は専門職で、前職場は2人職場だったのですが、同職種にありがちな力の張り合い的なことに
ほとほと嫌になっていたところ、自分の理想だった一人職場プラス事務職という職場を引き寄せました。
12分の1の確立で、試験も面接も何の手応えもなかったので、小論文は適当に書きました。
自分の夢については、100歳まで生きることについて書きました。
そして、帰り道に落胆しながら、「受かっても受からなくてもいいや、まっいっか!」と開き直ったのを覚えています。
うまく手放せてたんだなと思います。

今は思った通りに現実が動くのがわかってしまったので、漠然とした感覚に根拠を得た感じで思考が怖い時があります。
ただ、別の領域を感じることは簡単になって、快の気持ちにつながり易くなってはいますが。
この思考を乗り越えなきゃな〜と思いつつも、乗り越えなきゃと思っているうちはダメだとかエゴが騒いだりします。

でも、エゴの思考で出来た現実も、徐々に好転してきているので、このままでいいかな〜とぬるーく思ってます。
皆さんは引き寄せを知る前に「引き寄せてた!」と思うことはありませんか?
雑談スレのほうがよければ移動します。

814 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:26:22 ID:psg5Ebes0
>>764
理論苦手な人は無理にわかろうとしないほうがいいですよ。
理屈に縛られないほうが本当は楽かもしれません。
理論が先で体験が後からの人、逆に体験から入って後から理解する人、人それぞれです。
どちらのタイプであれ、結局は自分自身の感覚を信じることが大切です。

理屈で理解できてもできなくても、願望と実現は同時発生なので、
現実的にそうは見えないことが多いけど、気にせずに安心して気楽にすごしてたら大丈夫です。
「何かしたい〜」と思うときは、積極的に別の領域を感じることがいちばんです。

>>772
自分自身に向き合うことが結局実現への早道だと思います。
たくさん気づきがあってるみたいだし、どんどんいい方向に向かいますよ。
「書きすぎるとエゴが騒ぐから・・・」というのもあって、私も書き込むのに迷ったので、
そうやって、安心して進むことの助けになったのなら本当に良かったと思います。
こちらこそどうもありがとう。

>>773
引き寄せという概念を知っていると、「どうしてこういうことが起きたんだろう?」という発想になりがちだと思うのですが、
私は元々起きた現象に対して分析するということにあまり興味がありません。
そうではなくて今の時点で震災についてどう考えてるかということなら、
私自身は、厳しく見える状況もあるけれど、愛と安心をもって毎日を過ごそうという気持ちを改めて感じました。

815 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:27:32 ID:V/CjUc4k0
例えば兄弟と喧嘩してしんじゃえ!とか思うのも実現したりするのでしょうか…

いやいや、これはエゴの戯言…とやり過ごしてますが…

816 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:32:02 ID:psg5Ebes0
>>775
「単純にオーダー」はオーダーした瞬間、見えなくても用意されてるので安心してればいいってことです。
エゴっちが欲しい欲しい!っていうのは、今までずっとその習性に慣れ親しんできたのでそれが当たり前のように思ってたけど
実際は、ただの条件反射で自動的にプログラムが作動しているようなものです。
なので気づいて解除すれば、「ああ、安心しててよかったんだった」と再確認すればいいのです。
それが難しく感じるときは、自愛やリリースなどの自分にあった方法で、少しでも心地よい自分になれるよう心がけてるといいと思います。

>>784
詩的な表現ですねw
イケメンに反応しすぎですw

>>801
不安を感じる環境だと思いますが、その中で愛を感じられるあなたは素晴らしいと思います。
私はまだ少しのことしかわからないですが、私たちが愛を選択してるとき、
本当に考えられないくらいすごいパワーを持っているんだと思っています。
確かに放射能は怖いものではありますが、あなたを傷つけるのは外側にあるものではなく
内側にある不安や恐怖のほうだと思います。
だからあなたが愛であるとき、放射能の影響も吹き飛ばすことが出来るかもしれません。
私はそう信じます。

817 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:49:33 ID:.oqMiiwY0
以下一部引用

----------
あなた達は、原子力発電所がコンクリートや金属の集まりだと考えています。
そこに在るものはウラニュームや元素などで、それらは全て物質だとあなた達は考えています。
そして、それらは全て物質なので、特定のプロセスの可能性しか存在していないと考えられていますが、それは間違っています。
コースの生徒である(あるいは精神的なものを求めている)あなたは、このような前提/仮定の間違いを感じ取れなければいけません。 そこに神を見ることに対して、あなたが自分のマインドの中で挫折してしまわないように。 
もしそこに発電所があった場合でも、それが物質でしか在り得ないと思い込んでしまわないでください。
そこにあるのは(神の意図を満たしている)スピリット(霊)でしか在り得ないのです。  そして、それは神の意図を満たしているもの以外には成り得ないのです。
「特定の物理的/原子的/熱量学的プロセスが定められており、それを変えることは不可能だ」と確信を持って言い続けることをあなた達が放棄した途端、スピリット(霊)としての性質がそこに現れ出るのです。
だから特定のプロセス以外には起こり得ないといわれていたなら、そこであなたは「チョッと待てよ!」と言う必要があるのです。

http://rajpur.blog13.fc2.com/blog-entry-159.html
----------

これをぜひ読んでみてください。ACIMはチケットよりもより強烈。多分これがこの世の究極の真理なんだと思う。ぜひ達人の方達のACIMの批評を聞いてみたい。
私はそこにいくためにこれを起こしたの?

818 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 22:51:14 ID:.oqMiiwY0
すいません、817は801さんへ

819 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 23:00:24 ID:TrnvFNyo0
欲しい思う→何でも手に入る
てスゴイよね
それに10年掛かったらどうすんの!て言うエゴはほっとこうw
それより、今を欠乏感無く過ごす事に意識集中した方がいいんだろうなー

820 もぎりの名無しさん :2011/03/17(木) 23:27:28 ID:oWtiMBac0
>>816
震災でも「既にある」で「ない」だからあるだよね
そう思ってたら物資はもう届いてガソリンがないとか、でも「ある」だから「ある」
電力不足も同様に
こういう祈りが最適かと。
都内はとりあえず大丈夫みたい地震と原発の影響は

821 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 00:35:34 ID:hNgJ2XbQO
タイミングの悪い引き寄せの話。

彼氏が無職です。実家に住んでます。
いい仕事ないかなー
働いて忙しくしてる彼が好きだなー
と思っていたら、いい仕事の紹介の話がきた(・∀・)
ラッキーでも、忙しくなるから、あんまり会えなくなるかー…と思いきや、地震もあって仕事の話はペンディング状態…。

昨日、会った時に、
彼氏「家出たい。」
無職が何を言うかと思いつつ、いつか一緒に住めたら楽しいなー(・∀・)
と思っていたら、今日実家追い出されてきた


しかも、会社の先輩に「あんたは嫁をもらうくらいが丁度いいよ!旦那養え(笑)」と言われたばかり…
彼氏、殆ど金なしヽ(´ー`)ノ

引き寄せの引きは早いんだけど、おかげでてんやわんやです…
とりあえず、我が家に上げたら最後なので、金貸して簡易宿にぶち込みましたが…。


ひたすら、働いてる彼と一緒にいる私を妄想して、寝ます…。

822 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 02:31:02 ID:DDr/E5UI0
108さんブログ更新キター!!!そしてシリーズ・ザ・チケットキソウー!!!(歓喜)

やっぱ108さんの説得力は半端ないな。地震後すぐに「これも全てまやかしで何も起こってない」っていつものように賢人さん、言ってクレー!
ってここに書き込んだけど、それをまさに108さんガイブログで書いている。
よし、中心を静寂から1mmもずらさないことに決定しよう!

823 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 06:22:57 ID:YlAK7NeEO
>>817
ありがとう。レス読んだ。
リンク先も読むよ。

---

「生きるために生きていくしかない」って書いたけど、それって辛くても死ぬまでは生きなきゃいけないという意味じゃない。
私たちは死ねると思い込んでいる。もしくは死に等しい苦しみによって生きることを遮られることができると思い込んでいる。自己観察さんの言うエゴの自由意志?
でもできない。「光と愛しかない生を生きること以外にできることはない。」何もかも。天井の火災報知器も東電社員も放射能の物質も。自由意思はない。そういう存在なんだ。

今回の大震災に教訓も原因もないと思った。だって思い込みなんだから。
それでも思い込みにすら愛しかないことが、その瞬間はわかった。

824 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 06:26:18 ID:YlAK7NeEO
>>809
ありがとう。
採用してもしなくても愛しかないってことはわかった。

825 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 07:43:18 ID:YlAK7NeEO
>>816
携帯で見てたら気付くの遅れたけど、そうだよね。
私もそう思います。

とはいえさっきもニュースと新聞で一喜一憂してきたけどw

826 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 08:40:31 ID:DDr/E5UI0

http://ameblo.jp/tatujin447/ 達人さんたちのまとめ

827 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 11:44:50 ID:EXFC7PbQO
>>814

自己観察さん、ありがとうございます!

あぁ〜 エゴに振り回されてました、私。
今回の事も、悲惨な現実にしか見えず、恐怖や不安や怒りが火山のように吹き出していました!
でも、その感情を自己観察し解放していけば、ちゃんと愛にたどりつくんですよね!

どんな状況でも、愛と安心感を感じる事がいかに重要かを、身にしみて感じました。

気づかせてくれてありがとうございます!!

828 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 13:18:43 ID:exgRwt7k0
今日も、何やら分からんが
「既にあるのね、わかた☆」で行こうと思います!
実践!実践!

829 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 14:11:32 ID:psg5Ebes0
>>825>>827

私たちは今まで外側の現象のほうを優位に置いていたので、それに振り回されてきたけれど、
現実を作ってるのは私たちの内側です。
こういうときだからこそ、主権を自分に取り戻して、愛と安心でいることが大事ですよね!

830 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 16:21:21 ID:kc/rpLWY0
108さんは内面変更やメソッド適用に躍起になるな、立ち位置変えろ、簡単だろ?ホレホレ
ってよく言ってたよね
でもいつも、いや、だから立ち位置変えるてつまりどーすんだよガー*て一人で禿げてたんだけどw
もしやただ単に既に叶ってる視点で、とりあえずモノみろやホレホレて事だったの…?

と、聞いちゃう未熟者でスマソ

831 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 19:59:19 ID:8lxf/nkA0
>>830
えっ?そうなの?

832 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 21:17:28 ID:TtMCkVwc0
>>832
そうだよ。えっ?知らなかったの?

833 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 21:34:10 ID:uLqDWxME0
>>832
しらんかった…w
スマン…

834 もぎりの名無しさん :2011/03/18(金) 21:45:31 ID:uLqDWxME0
>>830
それってあれだよな、とにかく目に見えようと見えなかろうとあるからあるんだ!て事だよな
半分、思い込み的なw

835 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 01:37:19 ID:nN6w7t1w0
分かったと思って叶った前提で行動したら悪化したんですが
「悪化した」っていうのも錯覚ですよね
「ただ安心して待っている」っていうのができない

836 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 02:28:58 ID:psg5Ebes0
>>835
「ただ安心して待っていることができない私」と一体化するのではなく、
「”ただ安心して待っていることができない私”に気づいてる私」に意識を置くことです。

不安が強くて、気づいててもすぐにエゴに巻き込まれそうになったり、
エゴに飲み込まれててやっと一瞬気づけた!とか、気づいてるのが難しい状態だったとしても、
それを責めなくていいので「気づいてる自分でいよう」とする姿勢を評価してください。
その姿勢を続けてれば、別の領域への信頼が深まってきます。

837 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 02:40:37 ID:ygD1qRA20
psg5Ebes0さん、以前同じような夢を見てそこは綺麗でとても安心できる場所でした
別の領域の話しを聞くとそこを思い出します。
そこを思い出しながら瞑想するのもありでしょうか?

838 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 03:08:32 ID:psg5Ebes0
無理にそのイメージを求めてしまうんじゃなくて、
自然に湧き上がってくるのならいいんじゃないかな。
日によって感覚が違ったりするので、段々イメージも広がったりもしますよ。
楽しみながらやれるといいですね。

839 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 10:24:02 ID:O8HNQCh20
>>835
その状態苦しいですよね。わかります。
でも、835さんが分かっている通り錯覚ですよ。

「分かった」とか「すでにある」を採用すると、自分にとってプラスにならないと思われることが出てきます。
それは、今まで自分が蓋してきたものや、受け取りの許可をしていないことに気付く時なんです。
私は苦しいとか叶わないと思うのは、分離からの統合のチャンスと言われて納得しました。

自己観察さんが「”ただ安心して待っていることができない私”に気づいてる私」に意識を置くこと仰られています。
気付いたけど、苦しいよ〜どうにかして!!とか思う感情の処理に困ると思うので
それをリリースするのも良し、達人447さん式で
「悪化していても悪化していなくてもいい(すでにそこにあるから)」と考えてみるのはどうでしょう。
私は447さんのこのメソッドは秀逸だと思っています。このように考えると、ネガティブな感情を認めつつ
「ある」も採用できて、気分が「楽」とか「快」になりました。

でも前から言われていますが、リリースもメソッドも自愛も自己観察も含めて、そうしなきゃいけないことは何もないんですよ。
やらなきゃいけないと考えるとそれは制限で分離のままです。
自分が自分の世界を創っていいることを採用していってください。
と、全部受け売りですが、体感しているので書かせていただきました〜w

840 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 10:26:15 ID:uKpwDLqU0
自己観察さんだ!らぶ。
自己観察さんの別の領域を信頼すると108さんの神様にお任せって同じですよね
以前から、神様にお任せや別の領域を信頼したいのに、とにかく恐怖が強いです
エゴの反発が強烈です
これは、わたしじゃないってやるんだけど、朝起きた時とか、その恐怖たるや、叫びたくなる程です
蓋してるのでしょうか…?

841 840 :2011/03/19(土) 10:29:06 ID:uKpwDLqU0
わ、ごめんなさい、のろのろ書いていたら、私にも思い当たる答えが
横から参考にさせていただきます

842 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 10:42:30 ID:O8HNQCh20
上海雑技団のスレを見ない方もいらっしゃると思うので張らせていただきます。
宇宙は?ですが、統合について分かりやすいです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1299580906/305

843 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 11:20:14 ID:AWrUISY.0
>>840
横ですがこんにちは〜。

恐怖を感じてるのは文字通り840さんじゃないんですよね。
ホントのあなたはそれを見てる観客で、すごーく感情移入しちゃってる。

その視点に立てたら、見え方が変わってくると思います^^*

844 843 :2011/03/19(土) 11:31:55 ID:AWrUISY.0
>>840
あ、もしかしたら、
どうしても叶えたい願いがあるのかもしれませんね。
でも自分が何もしないで願いが叶うわけがないと思ってる。

それも、ホントのあなたはただ見てるだけ。
その視点を獲得することが、自己観察なんだと思います。



自己観察って、別の領域を知覚する為の訓練じゃなくて、
それ自体が本来のあり方なんだと理解しています。
自己観察さんでもないのにこんなこと言うのはアレかもなんですけどw

ニュートラルな自分になることで、
それまでの視点で考えてたこと(不安、願いetc)がとってもナンセンスに思えたりする。

今持ってる願いが叶わないまま終わっちゃうんじゃないかと思うかもしれない。
でも、その辺は色々吹っ飛んで思考回路が変わるので、
またその時に改めて考えたらよいと思うのです^^



108さんを初め、桑田さん、自己観察さんなどなど、
達人さんはみんな同じモノを説明してくれていたんだと最近分かってきた者でした。

845 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 12:01:02 ID:5Na0C7eY0
この前苦手な瞑想をしてみようとしたら、しばらくして光の粒がパラパラと落ちて来た。一瞬だったけれど。
びっくりして目を開けてしまったけれど、幻想なのかどうかは分からない〜。
誰か似たような体験した人いるかな。

846 840 :2011/03/19(土) 12:22:19 ID:T1ySPBlA0
AWrUISY.0さん
ありがとうございます!
色々、言い当てられてしまいました…w
ゆっくり出来る事からやっていくしかないのに
仰る通りに今解決しなければならない事のリアリティについ負けてしまうみたいです
本当は幻想なのに
>でも自分が何もしないで願いが叶うわけがないと思ってる。
これは全くその通りです
頭では、そうじゃない、叶えるのはエゴじゃないと思えるんです
状況が逼迫してなければ、ここまで幻想に囚われないかもしれません
頂いたレス、再読します
本当にありがとうございます!

847 843 :2011/03/19(土) 13:11:05 ID:AWrUISY.0
>>846
やはりそうでしたか^^

その願いが叶わなくてもいいやと思えますか?


別の領域を信頼することは、全てを委ねる事です。


良くいわれることですが、
解決するには問題がなくちゃいけません。

問題ごと、手放すことが出来ますか?
問題を野放しにすることで身に降りかかりそうな不都合を受け入れられますか?

どうでしょうか。

848 840 :2011/03/19(土) 13:42:37 ID:GofqsEKU0
>>847
ありがとうございます

>その願いが叶わなくてもいいやと思えますか?
>問題ごと、手放すことが出来ますか?
問題を野放しにすることで身に降りかかりそうな不都合を受け入れられますか?

考えたんですが、物凄い恐怖です^^;
迷惑をかける、嫌われる、後が無い、自分に対する不信感がまた増す…などの恐怖がボロボロ出てきます、涙出そうですw
幻想にドップリですね…

849 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 13:45:20 ID:psg5Ebes0
>>840

「これは私じゃない」っていうのは、自動的におしゃべりしてたエゴに気づくと、同時に本当の自分の立場を思い出すので
自然とエゴが消えたり、消えなくても落ち着いてる自分のほうに意識が向くようになります。
なので、自分に言い聞かせる言葉として使うと蓋になりやすいかもしれませんね。

「こうしなくちゃいけない」「こう思ってることが正しいんだ」「だからそう思い込もう」
という型に自分を嵌めようとすると蓋になります。
それは本当の自分の立場を思い出すことではなくて、エゴが本当の自分のフリをしているだけです。

「既にある」も上のほうで、力技的に思い込もうとしてる方たちもいましたが、
現象として見えなくても、「既にあるらしいからいいや」と安心していられるならいいと思います。
そうではなくて、本当は安心してないのに、安心してるふりをして、
「あるって思えないと実現しないから、あると思い込もう」とコントロールしようとすると蓋になります。
だからその「型に嵌めようとしている自分」に気づけることがいいですね。

>>844さんの仰るとおり、気づいてる自分というのが本来の在り方だと思います。
エゴは巧妙に自分を取り繕おうとしてるけど、それを見破るのが本当の自分です。
本当の自分の立場に立つと、自然に安心できるので、不安な思考に関心がいかなくなると思います。
だから、本当に安心して心地よくいられるか、それとも安心してる振りしてるだけなのか
この違いに気づけていることが大切です。

「不安でだめな私じゃよくない」と思ってる自分がいたら、まずその自分に気づいてください。
「既にある」を採用してみて感じる些細な違和感に気づいてください。
本当の自分でいること、または本当の自分でいようとすることを、常にそうしてるのが難しくても、
その時なりに最善を尽くすということが大切だと思います。

だから、エゴにごまかされずに本当の安心を感じていようとする姿勢でいる限り、メソッドをしてもしなくてもいいし、
散歩でもお茶でも、自分の好きなことして心地よくあるならそれがいちばんです。
安心できていないのに、理屈の通りに自分をコントロールしようとしてもそれは逆効果です。
理屈を理解していようとしていまいと、することは「本当の自分」として、本当に安心していることだけです。

850 もぎりの名無しさん :2011/03/19(土) 15:32:18 ID:XdazWRAA0
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スト4の梅原も絶賛\(^o^)/


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