【高速】108質疑応答代行【対応】８ - 1288173990

1：山田君：2010/10/27(水) 19:06:30 ID:5PlgJ4vI0: もいっこどぞ
261：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 10:36:59 ID:jN1DDwNk0: ＞自愛が進むと望んでいたことが現象化するしくみ

私も聞きたいです！！どなたか教えてください
262：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 12:30:22 ID:zi5JldGw0: 自愛がすすむと現象化するのは、いささん何度もいってる気がする。
自愛＝完璧を採用しているのと同じだから。
分離の採用をやめると、あなたはすべてを手にしていることになる。
そうすると、願望は瞬時に叶っていることに気づき、
そのうち現象化してくる。

１０８さんのレスも参考になるかも↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/3296
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/3297

過去ログは宝の宝庫だよ。よく読んでみて。
263：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 13:24:20 ID:diN.qawsO: 質問です

私はずっと、〇〇してほしいけど私が私の他人の立場だったら嫌だなあ、だから無理か…と諦めて納得してたんだけど、
これは自愛とは程遠く、かつisaさんが言う難しい、世界を愛す方法だったのかな

私同性とうまくいかないとき、男子に助けて欲しかった。
でももし私が男子なら女子に省かれた私の味方とか怖くてできない、無理だよなあと仕方ない、私だったら嫌だもん
と私につらくあたる人の味方、共感してたんだ
これ違うよね？自分の味方していいよね？
すいません、自分ではなんとなく答出てるんですけど、これからもっと思いきり自愛するために背中押してほしいです…
264：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 14:20:05 ID:QAwnAelIO: 最近考えていること。

分離=叶っていない現実(不足)。
これは過去の自分の内面の投影。

でも自愛=完璧を選んでいるとすべて叶っている(充足)。
現実は内面の投影だから、現象化を気にせず充足を感じていれば、
現象化がついてくるってことなのかな？
108さんブログの逆転する時間もこう考えると納得。
でも、新しい投影がいつから始まるのか知りたい!!
(それじゃ本末転倒かヾ(--;))
265：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 14:40:27 ID:QAwnAelIO: >>264

自己レス
「いつから変わるんだろう」って思うことって、
108さんが以前どこで書いていたけど、
料理中、鍋の蓋を何回も開けることなんだ。
それって自愛=完璧で実現できるって
信じてないってことだよね？

いつ変わるのかは神様にお願いというか、神様にお任せで、
自分の感じている感覚を信じて(選んで)、
淡々と過ごすことなのかな？って思うけど、
どうでしょうか？
266：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 14:44:23 ID:jSKkLLPM0: いまさらながらだけど、既にあるって世界はすばらしいねぇ。

だって、既にあるんだからね。

自分が抵抗しようがしまいが。
自分が罪悪感に駆られようが。
引き寄せをうまくできなくても、

既にあるんだからね。

既にあるのに、なんで、既にないことをみて、
悶絶する必要があるんだろう？
既にある、でもう、それでいいじゃない。
既にあるんだから、既にある。

そこから現実を見て、また振り出しに戻っても、
やっぱり既にあるんだからね。

欲しかったアレが、望んでた世界が、
既にあるんだからね。

自分がどうあろうが、構わなかったんだね。
267：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 14:58:59 ID:jSKkLLPM0: >>265

私も蓋は開けちゃいけないって思ってましたけど、
開けちゃいけないんですかね？ｗ
268：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 15:06:15 ID:CVGdNxogO: >>263
あなたの考え方は、他者への許しに満ちていて、間違ったことではないと思うよ
今の考え方は持っていてもいいから、それにプラスして自分を愛する。
人をむやみに憎まないことを誇りに思ってほしい
269：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 15:13:32 ID:QAwnAelIO: >>267

確かにあんまり頻繁に蓋を開けていたら、料理はいつまでもできないし、
ほったらかしでも焦げそう(笑)。

煮込み時間○分ってわかっていたらタイマーでもかけておくけど。
(私はリアルな調理中、途中で一回は味見のために蓋を開けてしまうタイプｗ。)
タイマーがなる=現象化なのかな？
誰か教えて下さいm(__)m。
270：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 15:20:20 ID:jSKkLLPM0: >>269

面白いですね。この現象化に要する、煮込み時間って何なんでしょう？ｗ
271：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 15:28:56 ID:diN.qawsO: >>268
他者なんて許してないです。
どうせ～無理でしょの方が強い

私この考え嫌なんです
憎む自分を許したっていいじゃないですか！
他者を許すのに加えて自分を許すなんて無理に決まってる
私がしてきたことは、私の頭を叩く人に対して、何か私がその人にとって悪いことしたんだな、じゃあ叩かれても仕方ないということです。
あなたは私みたいな考え持ちたいと思う？私みたいなことしたい？もしそうじゃないならあなたの言ったことは偽善みたい。
同性にとってはさぞかし都合のいい考えかもしれないね
272：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 15:37:17 ID:diN.qawsO: 甘えないで偉いね
親に金使わせないで偉いね
人のせいにしないで偉いね

とかいろいろ言ってくる人はさ、ずっと私と同じ気持ちや立場だと思ってたんだ
でも実は、逆に私みたいな人に甘えて迷惑かけて助かってる人達だったの。
他者への許しに満ちたことを誇りに思わせて何がしたいの？そんなに都合のいい存在でいてほしい？
273：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 15:58:22 ID:sIMi/dREO: >>263

あなたがあなたを味方しちゃ行けない道理なんてないと思う。思いっきり自愛してあげてね^^
274：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 16:11:22 ID:1p0tIfYIO: >>263
あぁわかる
男子に私も助けて欲しかった
未だに「お前らどーせ助けてくれないくせに」って思いはあるよ

でも当時彼等が助けてくれたとして、私はそれを受け入れられたかな？と思う「余計なことしないでよ！余計めんどくさくなるじゃない！」とか言い出しそうだ
275：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 17:42:01 ID:CVGdNxogO: >>271-272
嫌な気持ちにさせてごめんなさい。

私は、あなたが書いているような考えで生きてきて、あなたが書いたようなことを他人に言われたりしてた。

で、最近色々ストレスがたまったりしたせいか、そういう考えになれなくなって、他人に冷たくあたりがちになってしまった。
そしたら、前よりずっと自分が嫌いになって辛くなっちゃった。
現象面でも、良くなったことは何一つなかった。
276：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 17:48:39 ID:CVGdNxogO: >>271-272
でも、私がたまたまあなたの書き込みに自分の理想を重ねただけで、あなたの生き方はあなたの自由ですよね
我慢を続けろって意味ではありませんでした
277：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 18:04:12 ID:YlAK7NeEO: >>271ｰ272
素敵だね。
その苛立ちいいよ。物分かりいいふりしたって幸せにはなんないんだ。私も身に沁みた。
私は自分の中にあるあなたと同じ気持ちに蓋してた。その部分を自愛してなかった。

もっと吐き出したらいいんじゃない。愛してるって言葉で丸め込むより素直な気持ちを吐き出す方がよっぽど自愛だね。
自愛してたら他人にも優しくなるっていうけどならない人もいる。いつかは優しくなるかもだけど。
他人に優しくしないことが自分に優しくすることなんだよ。だったらそれでいいじゃんって思うわ。
278：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 19:26:16 ID:DxF24Y4oC: 素敵か？
>>271は自分の中の苛立ちを他人にぶつけてるだけじゃないか。
自愛が出来てないんだろ。
世界への不満は自分への不満だってイサさんが散々言ってるよ。
279：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 19:37:48 ID:YlAK7NeEO: 自愛ができてないから書き込むんじゃなくて、今書き込んだことそのものが自愛なんだよ。
他人に苛立ちをぶつけてはいけないから自分の中に押し込める、がきっと自愛から一番遠いから。
280：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 19:47:25 ID:Gx7g3JFIC: 自愛か？外に求めてるんじゃないか？
281：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 19:53:26 ID:w88iLs4.C: それなら、自愛なら何をしてもいいのかって話になるぞ。
他人に苛立ちをぶつけなくても解決は出来るんだ。
前から思ってたことだが、自愛したり道徳にとらわれなくなるのはいいことだが
行き過ぎると他人への配慮や思いやりを忘れた人間になる。
この板で時々感じるよ。
282：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 19:53:32 ID:Jx4jDBz60: >>272
思ったこと書かせてもらうと、

＞甘えないで偉いね
親に金使わせないで偉いね
人のせいにしないで偉いね

とあなたに言った人がどうして「私みたいな人に甘えて迷惑かけて助かってる人達」に繋がるの？
素朴な疑問というか、こう繋がるところにあなたの悩みの種があるんじゃない？

人からの言葉や態度を「こうだ！こう思ってるはず」と判断しなくてもいいんじゃないかな。
というか、散々判断するのを止めましょうっていうのは書いてあるんだけど。
止めたくても止められないっていうのは、「やらない」と同義だって感じのことをクレさんが言ってたような…なかったような（笑）
283：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 20:02:13 ID:AZMMD3eg0: >>263
diN.qawsOさん、あなたね、愛してないし、許してない。誰も。
我慢して妥協して犠牲になってるだけでしょ。

与えてたら受け取ってるはずだよ。
受け取ってないでしょ？
与えてないからだよ。犠牲になってるだけで。

愛することは卑屈になることとは違うでしょ？
自分が他人に対してこれまで取ってきた行動、それと同じことを受ける側に立ってみたとして、
それは嬉しいことかな。そうでもないんじゃない？

「なんか間違ってる」って今気付けてるんだよね？
間違ってたよ。だから今、不満が爆発してるでしょ？
それで正しいと思うよ。とりあえず、犠牲になるのは間違ってた。ここはあってるから大丈夫ｗ

今は、好きなだけ吐き出せばいいよ、怒ってもいいし、罵ったっていいよ、
子どもみたいに駄々こねたっていい。
そのくらいで世界の方は全く動じないから。
やりたいだけやんなよ。卑屈よりは傲慢の方がよっぽどマシだよ。

全部吐出し終わった頃に、それでも自分は世界に許されてた、って気づくよ。
たぶん。

あなた美人なんでしょ？美人で傲慢、いちどやってみたら？
しばらくは気の済むまで、自分が女王様のつもりで生きてみたら？
やってみなよ。「自分なんて～」とかうじうじしてるよりよっぽど魅力的だよ。

気が済むまでやればそのうち角がとれて人にも自然に優しくなれるかもしれないよ。
なれなくてもいいじゃん。あなたは先に受け取りなさい。世界を愛するのも他人を許すのもそのあとで良いよ。
284：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 20:20:52 ID:AZMMD3eg0: あ、あと>>275のCVGdNxogOさん、

＞現象面でも、良くなったことは何一つなかった。

のは、

＞他人に冷たくあたりがちになってしまった。

からじゃなくて、

＞前よりずっと自分が嫌いになって辛くなっちゃった。

からだと思うよ。
285：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 20:34:13 ID:ZtiP1ZR.0: >>266
同じ事考えてた。

＞自分がどうあろうが、構わなかったんだね。

どうにもこうにも、すでにあっちゃうんだよねｗ
286：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 20:46:44 ID:KBqX3LicC: >>283
罵られた人の気持ちはどうでもいいのか？自分さえ良ければ。
diNの不満はおそらく親だろう。
徹底的に親とぶつかるべきなんだよ。他人じゃなくてな。
287：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 20:56:01 ID:BZelSkNY0: とりあえず、275さんももっと不満を言ってもよいと思った。
288：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 20:58:58 ID:ZtiP1ZR.0: >>286
ぶつかるのは親じゃないし他人じゃない。
自分と向き合うんだよ。
289：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:11:12 ID:AZMMD3eg0: >>286さん

ZtiP1ZR.0さんの言うように、
＞ぶつかるのは親じゃないし他人じゃない。
＞自分と向き合うんだよ。

そういうこと。別に私はいきなり外に出て他人罵ってこい、みたいなことは一言も書いてないｗ
自分を愛する言葉が自然に出てくるまで、自分の中で好きなだけ、理不尽な世界を罵ったらいいよ。

それに、この子がもし実際に家族と向き合いたいとしたら、その対象は母親よりも父親だろう。
でも、いないんだよ。そんな残酷なこと言ってくれるなよ。

まぁ、私がわざわざ余計なことを書き込んだのは、

>>263
＞私はずっと、〇〇してほしいけど私が私の他人の立場だったら嫌だなあ、だから無理か…と諦めて納得してたんだけど、
＞これは自愛とは程遠く、かつisaさんが言う難しい、世界を愛す方法だったのかな

これね、自愛に程遠いのはあってるけど、世界を愛してないし他者の許しにも満ちていないよ。
それが言いたかった。わかってないでしょ？わかってないことは、できないよ。
290：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:14:42 ID:7Ko3UPqcC: >>288
本来はそうだが、それが出来なくて彼女は苦しんでいるんだよ。
一番欲しいのは親の愛なんだろう。
本当はあるんだけどな。感じられないだけで。
291：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:21:50 ID:cfLTOPRgC: >>289
自分も父親はいない。
父親がいないなら母親を向き合うしかないんだ。
292：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:23:55 ID:AZMMD3eg0: >>291さん
私ははじめから自分と向き合ったよ。
その方が早いよ。
293：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:31:17 ID:TmNITuw6C: 「チケット読んだ？」って突っ込みたくなるなあ
もっと読んだらいいのに。
勿体無い・・・
294：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:31:32 ID:AZMMD3eg0: 結局、自分しかいないんだ。
チケットを手に取って、このスレにいる人なら、それは知ってるよね。
295：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:35:48 ID:ZtiP1ZR.0: >>290
う～ん。なんだか自分が教わったこととずれている気がしたので。
＞一番ほしいのは親の愛。
今の本人さんにとってはそれはそうなんだろうけど
（本人抜きにして真意はわからなくて申し訳ないけど）
つまるところ自分をもっと愛したいってところに行きつくんだよね。
そのために、自分と向き合うのが一番近道ってところを
みんなで教えてあげてるのかと思ってたの。
でも、他人とか、親とか入ってくると
余計ややこしくなるんじゃないかな？とね。
って、みんなまとめ読もうよｗｗｗ
296：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:37:51 ID:AZMMD3eg0: >>295 ZtiP1ZR.0さん、きっと、>>290さんも知ってるよ。

＞一番欲しいのは親の愛なんだろう。
＞本当はあるんだけどな。感じられないだけで。

こう、書けるんだから。
297：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:40:44 ID:AZMMD3eg0: つーか、そろそろisaさんにお出でましいただきたい今日このごろｗ
298：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:43:05 ID:ZtiP1ZR.0: >>296
うん。それはわかってる。
流れが「あれ？」って感じだったのでちょっと
口はさみたくなったのよん。スマソｗｗ
299：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:45:17 ID:Zg/k.dLs0: isaさーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
300：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:48:53 ID:GtfKQcqoC: >>291訂正
×母親を
○母親と

>>292
方法は一つじゃないからな。
親と向き合う、その過程がが必要な人もいる。
甘えたことがない人は特にな。
301：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:50:41 ID:bbOm0r8w0: isaさんは来てないけど108さんが来てたよ。
302：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:53:20 ID:ZtiP1ZR.0: 今回の質疑応答の>>1947＆その108さんの回答は興味深い。
このときからこんな質問あったなんて気づかなかったわ。
303：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 21:56:47 ID:jrBPPJk.0: え？1947？
304：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 22:01:09 ID:ZtiP1ZR.0: >>303
え？108質疑応答の>1947だよｗ
108さんの回答は>3348
305：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 22:20:52 ID:bbOm0r8w0: >>302
> 原因とか理由って、結果（現象化）が起こってからエゴが焦って組み立ててますよね。
心当たりがありすぎてギクッとしたよｗ

あと>1966もいいね。
> 私の考えですが、方法を分析しない方が何かとうまくいくと思いました。
自愛はじめ方法について考え過ぎると、いつの間にか「考えを捏ねくりまわすこと」そのものが目的になるよ。
306：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 22:23:56 ID:NBqmMMJY0: 108さんの文はまじ読みやすい。自信持って書籍出したわけがわかるわ。
307：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 22:31:23 ID:A/ch44cEO: 108さんの文章はわかりやすいしユーモアがあっていいよね。

108さんにもisaさんにも横にそっと寄り添いながら話してくれてる感じの優しさがある。
何かホッとするんだよね。
308：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 22:45:21 ID:DL0oWxB.0: >「実現状態は、あなたが願望を握りしめるか否かに依存していない」

>ということです。
>何故なら、実現しているのは「あなた」というパーソナルな存在ではないからです。
>そこには実現する能力など最初からありません。
>それどころか、実現しない能力さえ持ち合わせていません。

個人的にはこのフレーズがとても心に響いた。
何故かこの言葉に安心したわ。
自分はあれこれやらずに一番自分にあった自愛に専念することにするよ。
安心して別の領域に委ねようと思った。

ひさしぶりに来たと思ったらこういうパンチの効いたフレーズを
残してくれる。
ニクイぜｗ１０８さん。
309：もぎりの名無しさん：2010/11/16(火) 22:53:26 ID:rZ4nfSaQ0: diN.qawsOの人は自愛に専念したらいいんでないか。
他の人が言うように、外に愛を求めているような気がするわ。それってかなり回り道だと思う。
外は自分の内面の投影。投影に噛み付いてそれを動かそうとしても無駄でしょ。
まずは自分に集中したほうが早い。
310：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 00:05:37 ID:NSjH4Wi20: >>263　diN.qawsOさん

>私同性とうまくいかないとき、男子に助けて欲しかった。
>でももし私が男子なら女子に省かれた私の味方とか怖くてできない、無理だよなあと仕方ない、私だったら嫌だもん
>と私につらくあたる人の味方、共感してたんだ
>これ違うよね？自分の味方していいよね？
>すいません、自分ではなんとなく答出てるんですけど、これからもっと思いきり自愛するために背中押してほしいです…

このあなたのレスから感じたんですが、
あなたは今まで自分以外の人・世界に対して優しすぎたんだね。
その優しさをそろそろ自分に向けてあげていいと思いますよ。

人を嫌ってもいいし、憎んでもいい。
むかついたっていい。
むかつくヤツに面と向かって
「おめー、むかつくんだよ！」とか言えってことじゃないですよｗ
そんなふうに振舞う自分は許容できないでしょう。
「だから嫌ってもいい」っつっても心の中でね。

自分の味方をしていいと思います。
是非味方してあげてください。
311：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 00:58:53 ID:QAwnAelIO: >>270

あなたのレスを読んでちっと考えてみた。

最初は煮込んでいる時間が自愛とか観念を消す時間かな？って
(リアルに煮込み料理をしたりしたときにやる
灰汁を取ったりするような時間)思ったりもしたんだけど、
自愛=完璧を採用していると、蓋を開けて中身を確認しなくても
料理は完璧にできているのかも。

煮込む時間にはあまり意味がないというか、
その時間を気にしているのが、分離を採用していて
(現象化を気にしていて)蓋を開けてしまう行為とあまり大差ないのかもしれないとも思いますが、
現象化してないからこうだって断言できないけど、どうなんでしょう？
312：263：2010/11/17(水) 01:13:53 ID:diN.qawsO: diN.qawsOです。
今バイトから帰りました。返事が遅くなってすいません。私宛てのレス全て見ました。携帯からで、個別レスはちょっと難しいので一気に書かせて下さい。

私は今年の夏以降、昔より今の私が好きになりました。金ないし夢叶っていないけどあることがきっかけでやめたい依存物から抜け出し、好みがガラリと変わり、そんな自分が昔より好きです。そこから自愛を知って、自分的には前より上手く言ってるんです。他人より自分を優先するのが目標で、それができつつある自分が好きで、応援したいんです。23にもなって初めて好き嫌いをはっきり自覚しつつあるんです。生きてるって思うんです。
そして今日、あなたは偽善みたいと反論した後、私は相手から反論された自分を裁いていたことに気付き、ここで怒りを発散する形になっても自分を責めない、言われた身になって考えろと言われても責めないということを知りました。これは応用が聞きます。
レス書いてるときいつもびくびくするんですけど、偽善みたい～なレスは怒りが最高潮で興奮して逆に少しすっきりして怒って書いたんです。そしたら私が求めた以上の言葉をもらいました。私が言って欲しいことも言ってもらえました。変にかっこつけ
313：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 01:21:36 ID:diN.qawsO: 変にかっこつけた時より愛を感じました。本当にありがとうございます。今すぐ伝えたかったので抜けがあったらすいません。また何回も読みます。

あと彼女は父親がいない、残酷なこと言うな～と言ってくれた方（ていうか私のことであってるよね？）父親がいないこと擁護されたの初めてです。本当に嬉しいです。
私に愛されていいという趣旨のレスくれた人もありがとう。また読み替えします。

最近昔の私のコピーみたいな子と再開しました。
彼女はいい人だけど、自分より他人優先するのが普通、〇〇しないとしてもらえないなどと私には脅しのように聞こえるのです。いい人だけどどこか違います。
仲良くなれるかと思ったけど自分のためにスルーか反論で適当に付き合います。これも自愛ですよね、本当に怖いくらいコピーみたいなんです！

今寒いしお風呂入ってくるんで、またレスをじっくり見ます。1レス返しで雑ですいません！
314：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 01:39:40 ID:rJW3Q6yM0: >>311

ちょっとズレたレスかもしれないけど・・・

私、煮込み料理、好きですｗ
タンシチューかな、肉がほろほろの。
315：263：2010/11/17(水) 02:37:57 ID:diN.qawsO: 気分が上がったり下がったり。怒り不安ちょっとした喜びがうずまいてます。
父親はもういなく向き合えないので、母子家庭な自分、父親がいない自分と向き合い、自愛しようと思います。
今私を理解しようと、分かってくれる彼氏が出来たら解決するような気もするけど…。
とにかくたくさん妥協してきた分もう諦めたくない。
今気持ちがちょっと落ち着いてるけど、なんか我慢してる部分があって、何も考えず怒りまかせに書いたレスの方が私は好きです

いい報告できるようになりたい
316：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 07:59:14 ID:A/ch44cEO: 263さんに関する一連のやり取りにもやもやする。

別に怒ってもいいし、反論された時自分を責めなくてもいいと思う。
その辺に異論はないけど、自分の心に嫌な思いを喚起したってだけで
悪気ない人にいちいち感情的に対応してたら大変な気がする。

この辺自愛的にどういう対処がいいんだろうね。
ノウハウを確立してるisaさんに意見を聞きたい。
317：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 09:16:41 ID:gbhpeFaA0: diNさんは若くて美人でこのスレ知ってうまくいってて羨ましいなーと思った。
私だって前より自分を好きになったのに、私なんて全然だめだorzってなっちゃう。

成功談を見ても、自分の不足が浮き彫りになって苦しくなる。
ある引き寄せサイトもいい事書いてるのに管理人に僻みが出るから見たくない。

私はもうこんな年で、チケット知ったのにまだこんなで、スイスイうまくいってる人もいるのに
なんで私は叶ったり叶わなかったりなのよーって。
分離を採用してるからとか言われそうだけど。

すっきりしたいです。いちいち僻んだり妬んだりは疲れる。悲しい。
318：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 09:44:22 ID:utxK6XGQO: >>317
このスレ的には反則かもしれないけど、だめだと思うこと、嫉みなんかも
私は嫉んでるんじゃ！だめだと思ってるんじゃー！ってとことん思ってみたらどうですか？
自分の中にあるものが出尽くしたらすっきりしますよ。

ゴミを溜めてたらいつか溢れるし、空気も淀んでしまうから掃除しましょう。

きれいになったら新しいいいことが入ってきますよ。
319：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 10:35:52 ID:gbhpeFaA0: >>318
自分がずーーっとしてきた妬み僻みもおｋなんですね。

さっきまた自分の内面が大暴れしましたが、なんていうか落ち着くのが怖いのかな？
ここで108さんを知って108さん自身は自分の情報を出さないせいか
僻みもないし同じ人と思ってない(悪い意味じゃないですよ！)所があった。
けどクレさんisaさんを始めいろんな人たちがどんどん認識が変わっていって
自愛とか不安なんてないって人も出始めて、うまくいくのがデフォになっていってる。

先日人に「今不安なことはどんなこと？」って聞かれたときに、あんまりないなーと思ったのと
不安がないなんて怖すぎるから何か言わなきゃっていう自分があったんです。
自分を愛して当たり前、愛されていて当たり前、今まで心配してたお金も将来も生活も全部
心配なんていらなくて、思い通りのものが入ってくるし安心して楽しんで常に幸せ。すばらしい！
っていうのが夢だと思ってたのが現実なんだっていうのが、そんなでいいの？って
うまくいえないけど変な感じというか。拍子抜けというか。

ずっと自作自演で暴れて疲れて自分責めてもう止めたい！でも止められない！ってループしてた。
あっさり止めていい？ループしようが7章に行っていい？常にハッピーでいい？選んでいいの？
ってところでモヤモヤしてます。
320：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 10:47:15 ID:ZtiP1ZR.0: >>319
＞自分を愛して当たり前、愛されていて当たり前、今まで心配してたお金も将来も生活も全部
心配なんていらなくて、思い通りのものが入ってくるし安心して楽しんで常に幸せ。すばらしい！
っていうのが夢だと思ってたのが現実なんだ

た・ぶ・ん・
それが受け入れられるかどうかだけなんだと思うよ。
思い切って受け入れちゃおう^^b
321：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 11:20:37 ID:sVJVOjaQ0: >>319
Ztiさんの言うとおり受け入れちゃうといいですよ～
あなた以外誰もダメなんて言ってない(*･д･)σ

受け入れ難かったら、一度今まで現実と思ってたものを疑ってみるといいかも。
そしたら夢だと思ってたものが現実と信じざるを得なくなるんじゃないかな。
私はそんな感じだよ。現実だと思ってたものが揺らいできて焦ったｗｗ
というか、未だに半信半疑ｗｗ
優等生的に腑に落ちた！！ってならなくても、こんなんもアリだと思ってる。
322：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 13:25:25 ID:bbOm0r8w0: >>315
今、貴方は自分の中に怒りが溜まっていることを認識した。そこに気付くことができた。
なら今度は自分の中に溜めてた怒りと向き合うんだ。108さん風に言うなら胸で感じきる。
自分がやってた方法は一日中心の中で全てを罵倒し続けるｗすっきりする。悪いことじゃないよ。

ちなみに、
> 今私を理解しようと、分かってくれる彼氏が出来たら解決するような気もするけど…。
そんな彼氏なら貴方に何を言う？無償の愛を向けてくれるならどうなると思う？それを自分が自分へやるんだよ。
isa式自愛のホルモン以降読み返してみたらいいよ。スレごと。
323：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 13:32:07 ID:bbOm0r8w0: >>322ちなみに
心の中で罵倒っていうのは一つ一つを本当に憎むというより、自分の中にある憎しみや怒りを表に出してあげる感じだ。
その感情を呼び出すためのアファとして罵倒がある。
呼び出した感情は胸や体全体でしっかり感じきってあげる。
324：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 14:34:51 ID:sVJVOjaQ0: >>322>>323
横ですが、ついさっき再配達が来ましてｗ解放のチャンス!!とここを覗いたらあなた様のレスが!!
怒りの方向へ向くものなので大変参考にさせていただいきました∩`･◇･)ﾊｲｯ!!
絶賛怒り垂れ流し中。もうずいぶん解放してきたと思ったけどまだまだだったｗ
しかし一日罵倒し続けられるかなｗｗ結構体力いるｗｗ
昼休憩に２０分ぐらいやっただけだけどもう充分スッキリしてしまった（´･ω･`）
でももうちょっと罵倒したいので続けてみる((o(○｀ε´○)o))ありがとー
325：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 17:41:52 ID:P7c9jo2M0: >>316
同感。CVGdNxogOさんのレスを読む限り悪意はないし、
後に謝罪している。
怒ることは悪いことではないし、言いたいことを言うのは良いが
少し分別がないように感じる。
326：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 19:49:05 ID:QpntZ7wcO: 妬むのも当然の権利、と思うのがいいのか。
327：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 21:31:13 ID:utxK6XGQO: >>319
受け入れちゃってください！
阻んでいるのは他の方も書いている通りご自身だと思います。
どんな自分でも幸せになっていいのです。

抵抗は許す(自愛)ことで消えてなくなりますよ。
抵抗してもいい。嫉んでもいい。幸せになる、と決めた時が幸せになるときです。
幸せの理由(条件)はなくてもいいですよね？

と、自分自身にも言ってますｗ
328：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 22:12:56 ID:MqLvArVY0: >>325
私も同感。
悪気ない人に感情的になり過ぎだし、開き直り過ぎだしなんか見てて不愉快になったわ。
329：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 22:48:50 ID:66lV647I0: 質問です。
現状に関係なく深く深く幸せな感情に浸りたいと思っています。
そのために根拠なく今「しあわせだなぁ」とつぶやいて感じてみたりしてます。
でもなんか過去の具体的に幸せだったことを考えたり、
未来の願望の実現イメージを浮かべて幸せに浸るほうが、
より幸せを深く感じられます。
自愛的には「いまの自分を愛する、今の自分に幸せを感じる」が正しいと
思うのですが、過去や未来を思って幸せに浸ってもいいもんでしょうか？
（そういえば未来の成就の幸せ感をいま体感したら直結メソになりますよね）
330：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 23:03:15 ID:ZtiP1ZR.0: >>329
あなたが未来と思おうが、過去と思おうが
その幸せを「今」感じている。
ということはそれは「今」のほんとの幸せなんだ。

というようなことが１０８さんの過去レスにありましたよ。

だから安心してその幸せを「今」の体験として
感じればよろしいのかと思うよ。
331：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 23:16:00 ID:A/ch44cEO: >>325

自分のもやもやを上手く説明できないんだけど
怒りや不満を認めて許す事は大事だと思うんだ。
ただ、不満や怒りの出所は自分の内面に他ならないわけで
相手の言葉と切り離してからただ怒りという感情を認める事が大事なんじゃないかなと思う。

でも本当はよく分からないんだよね。
皆がそれでいいんだよって言うとそういう気もするし。
ただそれじゃうっかり地雷を踏んじゃっただけの
悪気のない人が気の毒だし
こういう場合なんかいい対処の仕方がないものかと思う。
332：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 23:23:27 ID:A/ch44cEO: あ、こういう場合っていうのは
自分自身が悪気ない人に嫌な気持ちを喚起された場合です。
自分は怒りを感じてるけど相手には悪気はない。
そんな時、上手く処理出来る方法はないものかな
333：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 23:25:16 ID:66lV647I0: >>330
そうかぁ、ありがとう。
いま根拠なく幸せを感じることもなんとなくできるけど、
そうしてると幸せなイメージがでてきて、それが過去の幸せだったり
未来のこうなると嬉しいなぁという幸せだったりで。。
で、自愛は叶った先の幸せを考えるのでなく、叶っていないいまの自分を
そのまま愛したり幸せを感じたりすると理解してたから。。
イメージが過去や未来に飛んでしまうと、これ自愛なのか？大丈夫なのか？と困ってしまってて。。
334：もぎりの名無しさん：2010/11/17(水) 23:45:16 ID:jCSobX4c0: 今の自分を愛せなんてムリだーーーーーーー！！
でも今の自分に価値を与えないと受け取れない気がする

もしかして不安な気持ちや現象って自分を責めるために利用
してるんかな？
受け取ってみたい
335：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 00:44:16 ID:lg5liqu60: >>334

受け取っちゃえｗ
336：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 00:51:49 ID:lg5liqu60: >>333

もしかして、「今の自分は愛せないから」過去や未来を
イメージしてるとか？
337：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 00:55:40 ID:.0bV89v20: >>334
今の自分を愛せなんてムリだーーーーーーー！！

では「自分のことを認める」とか
「ダメだと思っている自分を『まぁ、いいか』と受け入れる」

ってのはどうだろう？
愛するっていうとちょっとおおげさな感じがするからねー。
「認める」「受け入れる」でいいから。

「こんな自分だけど、しょうがないよね」
って自分に声をかけてあげたらいいよ。

自分を責めたりしなくていいんだよ。
338：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:02:37 ID:66lV647I0: >>336
愛せないからというか、いま幸せに浸ろう、幸せを感じよう、しあわせだなぁ。
と感じることもできるんだ。
でもそう感じてると過去や未来の幸せがイメージされてくる。
そして今にただ根拠なく幸せを感じてる時よりも、より幸せを感じてしまう。
339：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:21:59 ID:lg5liqu60: >>338

IDに見覚えがありました。

お元気そうで、なにより。最近、isaさん、こないですね。
340：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:29:30 ID:66lV647I0: >>339
ありがとう。お陰さまで元気でやってます。
とくに現状変りませんがなぜか気分は軽いです。
自愛しながら今日は久しぶりにチケットや108ブログ読んだりしたからか
気になって数日ぶりにここ覗きにきました。
いまざっと見ましたが最近isaさんきてないみたいですね。
341：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:33:06 ID:utxK6XGQO: >>338
何故過去や未来に今より幸せを感じてしまうのでしょう？
今感じてないのに？
342：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:37:44 ID:66lV647I0: >>341
なんでだろう。
今幸せを感じてないことはなくて、今幸せを感じてるんだ。
根拠はないけど「幸せだなぁ」と思うと幸せ感を感じる。
でもそのうちのそこに過去の幸せや未来の幸せのイメージがでてきて
幸せな感情が深まる感じになるんだ。
343：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:47:33 ID:utxK6XGQO: >>342
気になったのは、未来や過去に今よりも幸せを感じると書いていたことです。
なにか気になります。
344：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:50:37 ID:DM5PbCDg0: >>343
いんや気にする必要はないよ。
未来というか叶った時の嬉しさを十分に感じていいと思うし、過去の楽しかったときのことを思い出すのも有効なメソッド。エイブラハムも推奨してたと記憶している。
345：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:54:12 ID:66lV647I0: >>343
うん、確かに今根拠なく幸せを感じるよりもより幸せを感じているんだ。
だから自愛的にはまずいのかな、と思って>>329に書いたんだ。
今幸せを感じてると勝手に過去や未来の幸せを想像してしうのはまずいのかな。
一応快は快なんだけど。
346：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:55:44 ID:66lV647I0: >>344
そうかぁ、気にしなくていいのかな。
ありがと。
347：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 01:59:09 ID:DM5PbCDg0: >>346
108さんは口を酸っぱくして（かどうかは知らないが）
「叶った幸せを今感じてください」と言っているではないか。いいんだよそれで。
過去を思い出して幸せになるのも、「今感じている体験」なんだよ。全然問題ない。
そのうち自然に今を楽しめるようになるよ。楽しむ事が条件ってわけでもないし。

では寝るﾉｼ
348：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 02:02:45 ID:utxK6XGQO: >>345
ごめんなさい、書き方が悪かったのかも。
幸せを感じることは悪いことではないですよ。
気になっただけなのです。
すみません。

より良いとは比べていることかと思うので比べなくてもいいのに、と思いました。

私の引っ掛かってることなのかも。
349：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 02:14:01 ID:MLfmUuQA0: イサさんの代わりに信頼さんに答えてもらうのはどうでしょうか？
350：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 02:44:46 ID:B8mTB/vw0: >>348
ちょっと考えてみたんですけど、
それって、このスレに来る前に幸せを感じていたときよりも
自愛などをして、再配達も受け取って、分離から統合への
プロセスが進んでいるから、
過去と未来が自然に浮かんで、今、喜びを感じている時、
より幸せを深く感じることができるようになってるんじゃないかなと。

言い換えると、ソースの流れを遮る抵抗が減って、充足がどんどん
流れ込んでいるから、同じ内容を思い浮かべても喜びが深まった
ような体感があるんじゃないかな。
351：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 07:09:36 ID:.GrpfOo2O: isaさんもう送り届けた気になってるのかな。

私はなんだか今寂しさを感じているよ。旅籠を出る時のような。扉を開けたら、もうここには帰って来ないんだろうな。
春頃に同じ心境になった。その時は怖くて引き返した。今振り返ると、すべて叶う手前だったのに。
今度はちゃんと扉開けるよ。
352：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 08:41:25 ID:utxK6XGQO: >>350
なるほど、そうですね。
そうならば、すごく素敵な状態ですね！

私もそうなりたいです。
353：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 16:35:30 ID:bbOm0r8w0: 108さんコラムの壁を貼りたくなったから貼っとくよ
その１
http://108.houhu.net/archives/7
その２
http://108.houhu.net/archives/39

相手のちょっとしたことで怒りが最高潮に湧き上がるとき、またそんなやり取りを見て許せないとき、読んでみたらいいと思うよ。
再配達に怯えてる人も読んだらいいよ。再配達はどこかわからないところからやってくるんじゃなくて、自分の内部にある集配所から来る。
354：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 16:47:31 ID:bbOm0r8w0: 配達が来るってことはオーダーしたんだ。

例えば、人に悪口を言われて落ち込む。
悪口の内容はいい。でもその人に嫌われていることが許せない。認められない。→その人に嫌われることをオーダーした。
その人にどう言われようと構わない。でも悪口は当たっているだけに許せない。→欠点だと感じている部分を糾弾されることをオーダーした。
どれが一番許せないかで、どんなオーダーをしたかがわかるよ。

オーダーと合うものをきちんと受け取ればＯＫ。
でもそのためには届けられたものをよく見て確認しなければいけない。見るのは怖い。本当は怖くないけどね。でも怖いと思っている。
ただ、箱だけ受け取って中身を確認しなかったら、「注文したはずなのにないじゃん」となって自分でまたオーダーしてしまう。
配達も再配達も悪意ある集配所から行われてるんじゃない。自分でオーダーしている。

---

誰かの参考にもなればいいけど、ひとまず自分のために書いた。
あと、「人から愛されない状況」ばかり配達されるのは、いいかげん「自分が愛されること・自分を愛すこと」を許可しろってことだと思ったよ。自分がかけているオーダーの電話に気付いてやめればいいだけのことなんだよ。本当に。
355：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 17:23:50 ID:RQs5ASO20: >>354
ミスオーダーに気づいたらどうしたらいいんだろう・・・
356：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 17:27:53 ID:XcCbX5EEO: >>345
横からすまん
多分あなたが感じている今は
「今ここ・今この瞬間」だからじゃないか？

現状（過去・未来）判断・今この瞬間を一歩超えた状況判断
ここには幸も不幸も存在する。
しかし「今ここ・今この瞬間」で感じる至福とは、それとは微妙に違いがある。
判断すらしなくてもいい至福（何一つ起こっていないor全て起こっている）以外ないからさｗ
357：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 17:32:35 ID:jN1DDwNk0: >>356
え？難しいな
馬鹿で申し訳ない。。
つまり過去や未来を思って幸せな気持ちに
なっても自愛的に良いって事？ダメってこと？
358：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 17:41:59 ID:XcCbX5EEO: >>345
あ、スマン、論点ズレ気味かも

＞勝手に過去や未来の幸せを想像してしうのはまずいのかな。

いや、多分問題ないよ。
「今ここ・今この瞬間」を感じ慣れてない（とあなたが感じている）ならば、無意識に
“なんだこれは？しかしこの感覚は以前に味わったことがあるはずだ、どれだ？どれと似ている（同じな）んだ？”
と、証拠探しを、理性が…いわゆるエゴが始めるはずだからｗ
しかし自分にとって素晴らしい循環作用なら、その理性の働きすら放牧して有り難く見届ければいいさ。
最終的なあなたの目的は、正しく生きる事じゃなくて幸せに生きることだと思うから。
359：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 17:54:19 ID:XcCbX5EEO: >>357
えと、>>358に追記したんだが
＞過去や未来を思って幸せな気持ちに

とは要するに…
「今ここ・今この瞬間」が幸せにとても近い（恐らく幸せそのもの）のだが
理性は証拠がないとなんだかんだで納得しないｗ
そこで自動的に始まるのが「過去・未来との比較」
しかしそれが嫌でないなら嫌になるまでほおっておけばいい。
「幸せは今ここ・今この瞬間以外の感覚で感じてはならない
そんな正しくないことはしたくない」
と判断したいなら別だけどね。
自分は幸せでいることにまで正しさを持ち込みたくないからそうするよｗ
360：もぎりの名無しさん：2010/11/18(木) 18:01:59 ID:XcCbX5EEO: >>357
高速スレだから遠慮なしに連投しようｗ
ちょうど55さんが別口でいいレスつけてた。

761:55 ◆52uE3j0pa6 [sage]
10/11/18(木) 15:11:50 ID:o9z6Jxt.0
>>754
幸せは幸せ、だと思います。
あの幸せとこの幸せは同じです。

この幸せをあの幸せの「条件」として見做してはおられないのでしょう？
だったら、それでいい！

のではないでしょうか？

あの幸せとこの幸せに区別をつける思考が、
この幸せに蓋をして、結局はあの幸せからもこの幸せからも私たちを遠ざけますね。
あの幸せとこの幸せに区別があるなら、この幸せすら虚しいのです。

ですから、どうぞ気兼ねなくお幸せに。＾＾