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恋愛スレ【その2】

889 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 20:24:18 ID:T04ONhk20
>>886 その方法で恐怖が現実化したのだろ。

890 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 20:25:15 ID:ZtiP1ZR.0
>>887
何か抜けて行ったのかな?正直わかんない。
まだぐるぐるしてる気分です。
>>888
はっ!そうだ現実化した!何をやってるんだか・・・

891 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 20:40:25 ID:ZtiP1ZR.0
>>889
それってテレビを見続けているからだよね。
は〜。ほんとに脱力です。

892 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:00:38 ID:iIivzbQwO
流れを切ってすみません。一連のこちらでのやりとりを見ていて、思ったことがありました。

好きな彼にメールをスルーされたり、かと思えば優しくお茶に付き合ってくれたりしたりする彼、そんな彼に振り回されている自分、冷たい彼に寂しさを覚えていたのですが、こちらでテレビを見ている…等のやりとりで気がついたのですが、私、韓流ドラマのツンデレタイプの主人公の恋人役にすっかりハマってしまうことが多く、つまりは自分の好きな人もツンデレタイプを呼び、自分のうっとりするドラマを再現していたことに気がつかされました。まぁそんなにドラマチックでもないとこが悲しいですが…。

それが嫌だったら、望むものを引き寄せればいいし、ツンデレが本当に好きならw、今を楽しめばいいのかな〜と思いました。

なんか関係ないかもで、すいません。

893 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:11:42 ID:7tlvuk0Y0
>>891 違うよ。きみは答えを書いてるじゃん。

894 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:16:02 ID:7tlvuk0Y0
>>891

>逃避って言うか、
嫌な思考が現実化しないように、
結末を変えるみたいな気持ちもあった。

これ、嫌な思考が現実化する事が大前提じゃん。しないように、というか「現実化しちゃうから、結果を変えなきゃ!だから過程だ、過程だ、と思わなきゃ。不快から逃げなきゃ」だろ。

895 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:18:26 ID:7tlvuk0Y0
>>891 きみの文では「現実化しないように」とあるが、「このままだと現実化しちゃうよ!助けて!あわわ」の方が近いだろ。

896 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:19:56 ID:ZtiP1ZR.0
>>894
orz
ほんとだ・・・。願望=実現

897 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:20:42 ID:7tlvuk0Y0
>>891 で、逃げらんなかったから見事に現実化したんだろ。

898 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:22:36 ID:ZtiP1ZR.0
>>895
その通りです。今もそう。
この憶測が事実だったら、現実化しちゃったら…大変なことになる。
っていう感じ。

899 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:27:18 ID:7tlvuk0Y0
>>896 〜しないようになんとかしたい!というのは、何とかしないと〜になる。だろ。

900 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:30:02 ID:ZtiP1ZR.0
>>899
うん。そうです。
たぶん、もうすでに答えは教えてもらっているはずなんだけど、
どうしたらよいの?
やっぱり自愛なのかな?
いつも他力本願ですみません。

901 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:30:13 ID:7tlvuk0Y0
>>898 問題はその先だよ。たいへんな事になるから何とかしたいのだろ。何とかしなきゃで頭がいっぱいで自愛している暇なんかねー!だろ?だから、何とかできなかったら実現するし、何とかなんてできっこないだろ。

902 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:35:37 ID:7tlvuk0Y0
>>900 現実化しないように何とかしよう、は、何とかしないと現実化する、という意味だろ。現実化したらたいへんな事になる。怖い、嫌だ、でまず、終わらせたら?何とかって何?今まで何とかできなかったんだろ?何とかって快やら自愛だろ?そんな崖っぷちで快や自愛ができるか?

903 24 :2010/09/27(月) 21:37:52 ID:JvCzm3Rs0
>>857 前IsaからYoのあなた面白いな。あなたみてぇなのがダチなら最高だよ

「渡っちゃいけないのを赤信号ってのにしよう!」というルールを交通法規として適用したんだもんな。

>>858 (手に入る事が決まった)となっても厄介なのが「いつ? いつ?」って思っちゃうのが正直なところ。だって
早く使うか、貯金したいって考えも出て来るしな。

(シーンをスライドショーしてみ・・)というのは俗に言う、脳内で? 

今というのは既に結果だからその結果のスクリーンが並行世界みたいな感じで、または現実に起こりうる無数の可能性として
既にある、という事だよな? で、そのスクリーンは内面、要は脳内でイメージとしてあるんだが・・。つか初歩的なんだが外界は内面の
投影というが、その「内面」というには心とか脳内の事だよな・・?

>>859
事実と認めるのも自分だよな。でもその事実を認めようとして「事実である」という認識に立とうとする時に
アレが来るんだよ。抵抗が。「事実かよ」ってな。

>>860
これはいいパンチです。さんきゅうです。その認識に立てば今叶って当たり前だな。そういう認識に立ってたのか〜。
ただ「ある」と認める事は出来るがその「ある」もので物理的に(五感が全てではない、とは言うが)触り、嗅ぎ、味わい、あそべないではないか〜で
また「ない」感じに陥ってしまう、人がまだ一杯いるし、俺自身も陥りやすい。

内面で放送を流されたのもは自動的に手放されるのか? 内面で流した放送もでもそっから手放すんだよな。叶える為には。俺の「若いママ」も最初は内面で
放送されたもんだろ?

904 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:38:46 ID:7tlvuk0Y0
>>900 そんな恐怖に包まれながらやってもできっこないし、プレッシャーかかり過ぎだろ。自愛はだから、手段を叶えるものじゃない。ただの自愛だ。関係ない。

905 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:54:55 ID:7tlvuk0Y0
>>24 五感で味わうのは楽しいし、味わっているよ。でも味わえる方が現実だと誰が決めたんだ?7章は、もう叶っている、が前提だ。願望ってどういうものだ?叶うか叶わないか憂いたり、待ちわびたり、まあ、そんなラベルを貼っているだろ?それを剥がす事を「手放す」というのではないか?願望というラベルを剥がすだけだ。だから願望というラベルを剥がされた元願望について考えても、今起こっている事、過去に起こった事のように思える。起こったものを起こり得るのか憂いたりしないだろ?

906 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:55:59 ID:6qCP40vw0
恋愛の話を軽くするのには入りにくいスレになってしまったなw
まぁ議論する場が無いからこうなるのか・・・

907 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 21:58:30 ID:7tlvuk0Y0
>>24 抵抗があるのは「思い込む」だ。内面はそんな感じだ。パラレルでもいい。

908 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:00:07 ID:7tlvuk0Y0
>>879 だろー?

909 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:04:45 ID:7tlvuk0Y0
>>906 すまんね。どこかに引っ越すわノシ。

910 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:04:45 ID:ZtiP1ZR.0
>>904
>そんな崖っぷちで快や自愛ができるか?
できるわけない。
自愛が叶えるための手段になってしまった。

怖い、嫌だで終わらせる。あえて抵抗しないってことですね。
7章も結局何もしないってことだけど、
これと一緒?

911 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:05:46 ID:7tlvuk0Y0
>>910 焦るなノシ。

912 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:06:19 ID:ZtiP1ZR.0
>>906
すみません。スレのばしは私が原因です。

913 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:41:36 ID:lpXV8jE.0
>>ztさん
横ですが焦らずいきましょう。

自愛はやってて悪くないでしょ?

914 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:49:27 ID:ZtiP1ZR.0
>>913
ありがとう。
焦ってますよね。私。

自愛は、悪くはないです。でもぽかぽかとかないです。
今日は、時折、どうでもいいや、自愛しよ!ってときは3分くらい続いて
それからまた落ちて、また3分。みたいな。
痛いのを治める薬みたいな感じ。

これじゃ手段を叶えるためって言われてしまいますよね。
いろいろと教えてもらって個々にはわかったはずなんですが、
実践しないとね。

915 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 22:50:08 ID:gZXqAi9g0
全部よめてないけど、私も似た状況なんで色々と参考になる。
今日も瞑想→飽きてこの板読む→ゴロゴロしながら色々考えた。
本音で望んでるのは何か?壁となってるのは何か?本当にツライ原因は何か?…
そうやって自分の中をほじくりかえしていたら、純粋な愛情が溢れてきた。

彼に恋して、受け止めてもらえて、本当に楽しかった、幸せだった、なんて愛しいんだろう、愛してる…
続いて、別れてしまったけど幸せをくれた別の元彼、失恋で泣いてた時に慰めてくれた人たちが脳裏に浮かび、
果ては、家族に囲まれて完璧に幸せだった幼少時代が蘇ってきて、

「いつでも私は誰かに愛してもらえていた、こんなに幸せな瞬間があった。
 それなのにひとりぼっちだと感じていた、みんなごめん。私自身も、寂しがらせてごめんね」
っていう気持ちがあふれてきて、ポロポロ泣いた。頭の中がぐるんぐるん回って、スッキリした。

子供の頃に感じていた「完璧に満たされた心」を再体験したことは驚きだった。
お誕生日のケーキを7つに切り分けて、私の家族は世界一で、自分は世界一幸福な子供だと思えた時。
幸福に簡単に酔えて、全力ですべてを愛せた。何かを失うなんて、想像も理解もできなかった頃。
ほんの数分だけど、それが蘇ってきたことに驚いた。
冷静になるにつれて普段のテンションに落ちてきたけど。
でも、なんか大事なことを思い出せたような気がするんだよ。

916 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 23:00:46 ID:ZtiP1ZR.0
>>915
長々とスレのばしちゃってごめんね。
私もここでいろいろ参考になること聞いてでもうまくできなくて
ジレンマなんだけど、
915さんのレス読んでじんわりした。
たくさんの愛があって、それを受け取っていた時間、私にもあったな。
今は見えたり見えなかったり。むしろ見ようとしていないかな。
それは常にあるんだろうけどね。

917 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 23:04:41 ID:lpXV8jE.0
自愛したらポカポカしなきゃいけないってことはないと思うよ。
「快になんなきゃいけない」ってことはない。
不快になったっていいんだと思う。
不快になった自分、焦る自分、不安になる自分を認めてあげて。
「それでいいんだよ」って。

918 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 23:10:24 ID:ZtiP1ZR.0
>>917
そっか。ぽかぽかが必須みたいになってた。
ありがとう。
「それでいいんだよ」が自愛だね。

919 もぎりの名無しさん :2010/09/27(月) 23:50:15 ID:GPuszSZs0
7tlvuk0Y0さん、どこか行ってしまったんだろうか…。
もっと話を聞かせていただきたいのだが。

920 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 00:00:35 ID:8uYEzYsM0
>>906
一連の流れをわくわくROMってるのに止められたら困る!

921 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 00:13:59 ID:cGBZWqxw0
私も続きを聞かせて欲しい。ここが軽い恋愛話用なら、質疑108以外か実戦スレででも
一連のやりとりを続けて欲しいです。

922 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 00:15:29 ID:G0M5mpFU0
いや、ここで続けて下さい。出て来ないで下さい。

923 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 00:22:07 ID:32Dzs6mE0
はじめましてです。
ちゃんねるからやってきました。

かなり前の話題になりますが
「君は彼の妻だ」が私もズキューンときました。
ずっとずっと大好きで結婚を願っていた彼が違う女性と結婚。
その写真まで見てしまったので、二人の笑顔が脳裏に焼き付いて離れません。
でもこれも「テレビを見ている」という事なのでしょうか?

最近は、彼に愛されなくても私は愛しているから幸せ。嬉しい。涙が溢れる。
こんな気持ちにさせてくれてありがとう。という気持ちで居ました。
願望=実現の感覚も掴め、執着も取れていた矢先でした。
が、やっぱり心の奥底に不安があったのでしょう…自ら行動してしまい自滅…。
昔から悪い勘は必ず当たってしまいます。
それが怖くて、ずっと物事を良いように意味付けし、蓋をしてきたのかもしれません。

こんな現実を目の当たりにしましたが、私の気持ちは変わらないです。
不思議なことに、叶った状態で居られます。ただ分析する癖は治したいですね…。
長々とすみません。私もみなさんと一緒に頑張りたいです。

924 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 00:46:01 ID:LKFldhT20
>>909

引っ越し先はもちろん恋愛スレ【その3】ですよねw

925 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 00:50:30 ID:M1WgeFq60
イサ〜
皆さん、お待ちかねだよ〜
戻っておいでよ^^

926 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 01:55:09 ID:nEh0nueg0
僕からはもうあまり書く事がないのですが…
ちょっと不安な方もいらっしゃるみたいなので失礼致します。

この板で書いてもいいのか分かりませんが
自分の幸せとその相手となる人(彼or彼女)を結び付けないで下さい。
結び付けた瞬間に力強く不足を支える事になります。

付き合って幸せになろう!…では根本の状態が何も変わっていません。
幸せとは現象ではありません。
つまり今、この瞬間に幸せになっていいんです。

あんまりにも不足が辛い!…という時は"瞑想"や"今、今メソッド"とか
結構オススメですよ。
後は只単に散歩してみたり、喫茶店でのんびりしたり…とか何でも大丈夫です。
とりあえず自分の快となる方向に動いてみて下さい。

願望が叶わない理由をわざわざ作り上げて支えないで下さい。
もっと自分を信頼してあげていいんですよ。
どんなに困難だと思われる事でも、解決策は全て自分の中にあります。

寧ろ、事実として本当の答えは自分以外にありません。

全ての状況における自分を、ただ無条件に愛してあげて下さい。

927 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 04:16:14 ID:7tlvuk0Y0
寝てた。今叶っていない理由を探しているのは、願望=現象化、を身を持って体感する為だ。テレビに噛り付いてテレビから離れられないんだから仕方がない。叶っていないを現実として動かせていないんだから、叶っていない現実を作り上げた願望を見つけた時、力が抜けたろ?ホッとしたろ?テレビに噛り付いているのに叶っているといい聞かせ、抵抗を無視して思い込ませ、甘い言葉で一時避難するけどまた現実をみて叶っていない、と思い、常に「叶っている→叶っていない」をぐるぐるぐるぐる、だろ?

928 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 04:20:20 ID:7tlvuk0Y0
>>927 語弊があるな。叶っていない理由を探す事を促しているんじゃない、「現実だと認識しているものを自分の恐怖が作り上げたものではなく、自分自身の心からの願望が叶った状態である、つまり、自分が喜びを持って作り出した世界なんだ、という事を思い込むんじゃない、認識する為」にひねくれ者のはあるんだよ。

929 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 04:30:25 ID:7tlvuk0Y0
>>928 ひねくれものを読んだだろ、メソッドは魔法じゃない。はっきり言うが「叶っていない→叶っている→叶っていない」のループは自分で切らないとひねくれ者にはきれないだろう。恐らくさらに「叶っている」と思う事で一時避難した時が過剰ポ気味であればある程、叶っていない、を見ると激しく打ちのめされるし、まだなのかという気持ちが先走ったり不安が爆発するんだろ、でその繰り返しをずっとしているのだろ。

930 925 :2010/09/28(火) 04:32:09 ID:Vzq7V2Ms0
イサ〜、おかえり〜w

>>906も気軽に書きゃいいと思うんだぜ。
楽〜にいこう
どのスレに何書いたっていいじゃん^^

931 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 04:40:00 ID:7tlvuk0Y0
>>ID:nEh0nueg0は優しいな。自愛をしろーと書いたのは手段に対する執着が確実に減るからだ。

932 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 04:49:24 ID:7tlvuk0Y0
>>923 叶った状態は、不足がある事がありえないんだよ。叶えたいとも頑張るとも思わない。何を考えたっていい、叶った私が考えた事だから、という言葉に逃げるな。叶った状態の私はそもそも願望に対しての不安がないんだよ。条件をつけている訳じゃない。間違えないで欲しい。考えつかない、思いつかないんだよ。当たり前だろ。寿司食べてるのにいつになったら寿司食べれるだろう、とは思わないだろ。

933 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 04:51:26 ID:7tlvuk0Y0
>>932 寿司食べてるのにいつになったら食べれるのか!と怒ったり泣いたりしている人がいたら、きみはどうする?正常か?

934 925 :2010/09/28(火) 04:52:04 ID:Vzq7V2Ms0
そうnEh0nueg0は優しい。
関連づけや条件の放棄=自愛かもな。
でも、恐怖不安いっぱいのヤツには「しない事」は難しい。
アンタも優しいよ。

じゃあ、ヒキのオイラは寝るにゃ〜w

935 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 05:23:09 ID:Pcl767SM0
>>934 何でも結びつけるもんな。自愛すら。最初はそれでいい。叶えるためという名目は取り外すと思っても取り外せないだろう。叶えるために自愛をしているから苦しいのかと誰か言っていたか?違うだろ、自愛を完璧にしないと叶わないのに完璧にできないからだろ。叶えるために何かをする事は、何かができないと叶わない、と自分で決めているんだよ。でもそれはそれでいいじゃないか。なら自愛を完璧にやればいい、取り合えず。中途半端に7章とひねくれ者の甘いところだけをいったりきたりしているだろ。行き着くのは7章。併用はできない、というよりありえないんだよ。だから叶えるために必死に自愛をすればいい。自愛がうまく出来ないと7章に救いを求める、でも叶える為にを手放せ、は無理。7章はなんでもどんな状態でも叶うって言っているから救われる、と逃げる。ひねくれ者もいっているだろ、7章はひねくれ者は自然に取得するもんだ。今は忘れろ、と。

936 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 05:32:38 ID:Pcl767SM0
自愛のポイント。無償の愛だ。はっきり言ってよくわからんが、ここは恋愛スレだからまあ、好きな相手と自分に子供が生まれるとしよう。その感情を自分に向けろ、だ。

937 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 05:46:18 ID:Pcl767SM0
>>936 親を愛していて両親の仲が良ければ、自分が今まさに人を愛しているのと同じように両親が愛した相手との子供である自分、でわかりやすいだろ。しかし、不仲であったり親から愛を感じた事がない、という人もいるだろう。オカルトな話になるけど誰かと一つになりたい、と思った事はないか?肉体的な意味も含まれるけど、肉体だけじゃなく魂をも一つにしたい、みたいな。魂っていうのは最近流行りだが複合体だろ。だから私の魂は誰かと誰かが深く愛しあって一つになった結果かなとも思うんだ。つまり自分は愛の結晶だろ。いかようにも自分の価値は考えられる。

938 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 06:10:51 ID:Pcl767SM0
>>ID:ZtiP1ZR.0 ちょっとした遊びだがね、自分を自分と相手の子供だと思ってみ。で一歩ひいて母親な自分もいる。インナーチャイルドとかとは違う。取り合えず1人二役だ。親のスタンスで見てみ。きみが焦がれて焦がれて結ばれた相手との子供が取り合えず恋愛で傷ついている。親のきみに頼れないでいるが苦しそうだし、きみは子供が影で1人で毎日泣いているのを知っている。さあどうする?きみの最愛の子供に対して。

939 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 06:18:33 ID:Pcl767SM0
>>938 子供の相手については怒りが止まらないと思うからそれは横においておいて、だ。子供に対してなんと言う?どう接する?どんな気持ちだ?

940 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 06:42:34 ID:3FO72w/A0
>>ID:ZtiP1ZR.0 叶える為に、何かをする→何かをしなくちゃ叶わない はわかったろ。叶える為に何もしないは、何もしないから叶わない、でも何もしないし叶わない、でもない。叶える為に何かをする必要がない、という意味だ。つまり何もしなくても叶う、だ。

941 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 06:54:05 ID:3FO72w/A0
>>940 叶える為に必要なものは何もない、だ。でもひねくれ者たちは、何もしないから叶わない。と認識しているし、それを採用したがる。何故ならば今まで生きてきて学んできた事がパーになるからだ。全てが覆る。受験に受かる為勉強する、痩せる為食べない、稼ぐ為に働く。〜をする為に何かをしてきたわけだ。ひねくれ者は真面目なんだよ。今まで規則正しく行ってきた事をすぐに捨てられないだろう。受かる為に勉強したから受かった、痩せる為に食べなければ痩せた。でもよく思い出せ。受かる為に勉強したけど落ちたり受かったりしたろ?痩せる為に食べなかったけど、痩せたり太ったりしたろ。でもその後、勉強が足りなかったから落ちたんだ。とか失敗した理由を探して納得し、すんなりまた〜を叶える為に◯◯する必要がある法則。を適用するだろ。

942 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:08:37 ID:0ICjGWIo0
>>941 ◯◯しないと叶わない法則の魅力は、叶わなかった時に◯◯が足りなかったからだ、◯◯さえできれば叶う、という逃げ道だ。何もしなくても叶うを採用する恐怖は、叶わなかった場合、逃げ道がないからだ。この法則には叶わなかった場合の対処法がないからだ。だから適用するのが怖い。叶わなかったらどうすればいいのか、なすすべがない‥となる。そんな状態では適用できるわけがない。怖すぎるからだろ。でも何か気づかないか?何故後者の法則が叶わなかった場合の対処法がないのだと思う?

943 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:18:38 ID:ZtiP1ZR.0
>>938
おはよう。寝てた。
いささん戻ってよかった。
>きみは子供が影で1人で毎日泣いているのを知っている。さあどうする?きみの最愛の子供に対して。
いてもたってもいられず大丈夫だよ。って抱きしめてあげたくなりますね。

944 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:18:42 ID:0ICjGWIo0
ちなみに、私は理論を書いているがこの道を経て7章にたどり着いたわけじゃないよ。たどり着いてから出てきた理論だ。まさに辻褄合わせ、だろ。ほとんどひねくれ者やクレさんや108さんがいっていた事を言葉を変えているだけだ。私自身は>>nEh0nueg0にも完全同意、だ。でも適用できる人は少ないし出来ていたらループはしていないだろ。でもひねくれ者は理論から入ってとにかく実践して7章にたどりついたろ?認識が少しでも変わればいいと思って書き込んだんだ。

945 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:20:13 ID:0ICjGWIo0
>>943 なぜ大丈夫だと言うんだ?何が大丈夫なんだ?

946 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:20:21 ID:ZtiP1ZR.0
>>942
>何故後者の法則が叶わなかった場合の対処法がないのだと思う?
対処法以前に叶ってるから・・・。

947 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:21:50 ID:0ICjGWIo0
>>943 「きみには価値がある。きみはそのままで素晴らしい存在なんだよ。だから大丈夫だよ」に近くないか?

948 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:23:19 ID:0ICjGWIo0
>>946 叶う、が当たり前だからだよ。叶わないはないからだ。

949 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:23:25 ID:ZtiP1ZR.0
>>945>>947
親だったらそう思いますね。

950 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:28:24 ID:0ICjGWIo0
>>946 もっと細かく言うと、何をしてもしなくても叶う法則だ。じゃあ叶えるためにしたっていいじゃん、と言われそうだが叶えるために何かをする事はすでにまた「何かをしないと叶わない法則」を適用した、という事になるのがわかるかな?何をしてもしなくても、とは、叶えるために、とは無縁なんだよ。

951 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:30:42 ID:0ICjGWIo0
>>949 その気持ちが愛だよ。自分にそれを向けるんだよ。自分と一体化しすぎなんだよ。成長した自分の子供だと思ってみたら?

952 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:32:51 ID:ZtiP1ZR.0
>>950
そっか。何もしてもしなくてもは叶えるためとはまったく関係なんだ。

953 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:33:43 ID:ZtiP1ZR.0
間違えた。無関係なんだ

954 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:36:04 ID:ZtiP1ZR.0
>>949
>その気持ちが愛だよ。自分にそれを向けるんだよ。

これが愛なんだね。恥ずかしいけど、初めてこれが愛なんだってわかった。
私がやってた自愛はこれじゃない。
やっぱり叶えるためのいい気分になる方法だった。

955 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:36:52 ID:0ICjGWIo0
>>952 だからきみが叶える為に自愛をすればする程、自愛が条件になりハードルがあがる。叶える為に何もしない、に関しては7章に詳しく書いてあるよ。

956 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:38:50 ID:0ICjGWIo0
>>954 試しにやってみ。

957 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:42:00 ID:ZtiP1ZR.0
>>954
>叶える為に何もしない、に関しては7章に詳しく書いてあるよ。
読んだ、いっぱい読んだ。
でもきっと私は期待をもって読んでたから自分の都合の良いように
理解していたんだろうと思う。

>>955
今、やってみた。ぽかぽかしたよ。じわ〜って感じかな。
すごい即効性
一番言ってほしかった言葉だったのかもね。

958 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:42:14 ID:0ICjGWIo0
>>955 叶えるために何かをする事は、さらにその願望に叶っていない、という属性を与えているだろ。いいことないじゃん。タバコと同じでそれにも中毒性があるんだろ。

959 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:43:15 ID:0ICjGWIo0
>>957 だろー。

960 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:44:45 ID:0ICjGWIo0
>>957 また読んでみ。

961 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:47:42 ID:ZtiP1ZR.0
>>958
>叶えるために何かをする事は、さらにその願望に叶っていない、
という属性を与えているだろ。

その通りですね。
私が恐怖を感じたときに、言ってた「大丈夫」と同じだ。

962 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:49:29 ID:0ICjGWIo0
きみには幸せになっていい価値がある。当たり前だろ。願望だって叶って当たり前の価値があるだろ。ついでに子供がどんなに相手の方が価値があって相手の方が上だと思っても、きみにとったらちゃんちゃらおかしいだろ?子以上に価値がある存在はないだろ?と

963 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:53:48 ID:ZtiP1ZR.0
>>962
ほんとにその通りだ。
相手のことより自分の子の価値がどれだけ素晴らしいかに焦点があたるよ。
なんだかめちゃくちゃうれしいよ。

964 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:56:16 ID:0ICjGWIo0
叶える為にを何かをする効果がわかったろ。取り合えず自分の為に自愛をしてみたらいいよ。叶える為、叶える為って、なんの為に叶えたかったんだ?結局自分の為だろ。そこにかえるんだよ。自分の為だ。自分の為に自分を大切に自愛してみ。

965 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 07:57:41 ID:0ICjGWIo0
>>963 だろー?

966 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:00:39 ID:ZtiP1ZR.0
>>964
>叶える為、叶える為って、なんの為に叶えたかったんだ?結局自分の為だろ。

ほんとに恥ずかしいんだけど、言われて初めて
結局自分のために自愛するんだって気づいた。
自分のために自愛ってするんだね。

967 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:02:21 ID:0ICjGWIo0
>>966 本当の願望は自分を今より好きになる事、も納得いったろ。

968 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:03:32 ID:ZtiP1ZR.0
>>967
そう、今それも思っていた。
結局自分を大切にしたかったんだね。願望が手段っていうのも納得です。

969 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:05:11 ID:0ICjGWIo0
>>968 何度言ってもスルーしていたもんな。今わかったろ?

970 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:07:21 ID:0ICjGWIo0
もっと自分を愛したかったし、自分に愛されたかったんだよ。

971 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:16:38 ID:ZtiP1ZR.0
>>970
そうだね。
だれかがまた、いいのかそれで!って後ろからささやいてるけど(笑)

いささんが言ってた、お金も、仕事も、恋愛も、結婚なんかも
自分をもっともっと好きになるための手段なんだよね。
行き着く願望は全部一緒だったんだ。なんか納得。

よくここでも
「先に幸せになってください」って言われてるけど、
私にはどうしても無理だった。
叶ってから幸せになろうっていうのが、無意識って言うか、それが基盤。
ひねくれものだから無理なんだ。
でもこういう風に説明してくれたからわかった。

972 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:19:21 ID:0ICjGWIo0
>>971 もっと好きになってから手に入れてもいいだろ?その方が楽しいよ。それだけの話だ。

973 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:22:26 ID:0ICjGWIo0
>>971 好きになる事と、手に入れる事は完全に別だ。好きになるために手に入れるのでも、手に入れるために好きになるのでもない。全く別だ。

974 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:25:39 ID:0ICjGWIo0
>>973 今までは一緒だった。だから苦しかったんだよ。取り合えず、凄く愛してみろ。何が欲しいかは改めて考えろ。

975 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:25:53 ID:ZtiP1ZR.0
>>973
うん。今ならよくわかる。

7章も今読み返してた。
罪悪感のところとか、前とちょっと理解が違ってきた。

976 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:44:10 ID:kCEUqBVgO
自愛なんて無理ポ

977 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 08:45:14 ID:kCEUqBVgO
自己弁護ならできるぉ

978 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 09:35:22 ID:Oa4eGtrkC
好きなことをしたり、欲しいものを買ったりするのも自愛じゃないかな?
復縁のマニュアル本とかにはよく「まずは自分磨きしなさい!」って書いてあるけど、あれも言うなれば自愛な気がしてきた。

979 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 09:56:27 ID:ZtiP1ZR.0
>>976>>977
自愛と自己弁護も同じような感じだと思うんだけど、
どう違うの?

980 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 10:04:37 ID:ZtiP1ZR.0
>>978
それでもいいよね。
私はいささんに指摘されて無償の愛ってこういうものかって
さっき初めて感じられた。

自分のやることなすことや思うことに対してオールオッケー、
ありのままの自分がここにあってそれが全部大切みたいな。
自分の価値って結構簡単に変えられるんだね。

981 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 10:21:01 ID:5sooUlU20
ネガしまくっても、こんなんじゃダメだよな〜と思った場合でも、叶うのはなぜ?
不足に焦点を当てているのに、叶う場合があるのはなぜ?

982 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 10:29:47 ID:5sooUlU20
7章の解釈には苦労するね。
皆さんの解釈や説明があってやっと「そういうことか」と分かる。
それが108氏の解釈と合っているのかは分からないけれど。。

983 923 :2010/09/28(火) 10:41:20 ID:32Dzs6mE0
>>932
>寿司食べてるのにいつになったら食べれるのか!と怒ったり泣いたりしている人がいたら、きみはどうする?

馬鹿じゃないの?と思いますね。
自分を自分と相手の子供だと思い、愛する。というのは物凄く腑に落ちました。
私も「〜したら叶う」という言葉に逃げていたのかもしれません。
実際それで叶った良いこともありますが、今回のように嫌な予感、勘、はそれ以上に叶います。
それが怖いから、必死で蓋をしてあらゆる本を読んで自分を酔わせていたんですね…
ここまで叶ってない現実が現れるのは、叶う為に必死でなにかしていたという事なんですね。
なにもしないで叶うならここまで苦労しない!という自分も出てきたのですが
それは結局「苦労=叶える為にしてきたこと」なんですかね。だからしんどかった。
でも叶った状態で(例えば彼の妻になったつもりで)過ごすのは、これも「叶える為にしている事」?
そこに期待や不安もなかった場合は?

984 923 :2010/09/28(火) 10:57:36 ID:32Dzs6mE0
「なにもしなくても叶う」をインプットさせればいいのでしょうか。
ずっと「〜したら叶う、叶える為には〜」と思い込んでいたから。
でもそれって結局「叶えたいからインプットさせる」ということ?
あー頭が混乱してきました…

985 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:01:55 ID:0ICjGWIo0
>>983

>でも叶った状態で(例えば彼の妻になったつもりで)過ごすのは、これも「叶える為にしている事」?
そこに期待や不安もなかった場合は?

そうなった時はその質問自体出てこないよ。実践してみ!

寿司食べながらその質問自体出てこないだろ?食べながら、寿司食べたい、という期待も不安もなかったら?と言っている人がいたら、お前口になにいれてんだよ、と突っ込むだろ?

986 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:03:48 ID:0ICjGWIo0
>>981 叶ったり叶わなかったりだろ。LOAの上にどの法則をおいて適用させているか、につきる。7章は願望=実現の法則だよ。

987 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:06:45 ID:0ICjGWIo0
>>984 それ自体何もしなくても叶うって信用してないからインプットしようとするんだろ。信用するならばもうインプットされているんだよ。それを認めて終わりだ。でも叶ってないを探して解除するだろ。解除するなと言ってんの。

988 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:07:33 ID:0ICjGWIo0
>>984 混乱する前にとことん自愛してみ

989 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:07:37 ID:5sooUlU20
>>984
私もチケットpp207-211あたりを読んでいるよ。特にp211の最後2行。

990 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:09:42 ID:5sooUlU20
>>986
LOAの上にある他の法則とはどんなものがあるか、よろしければ教えてください!

991 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:13:11 ID:0ICjGWIo0
>>990 昨日一昨日でここに書いたから探してくれノシ。

992 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:15:43 ID:0ICjGWIo0
それから7章はひねくれ者は一旦忘れろと言っていたろ。わかる時がくるよ。焦るな、時間はあるだろノシ。

993 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:19:22 ID:5sooUlU20
>>991
有り難うございます! >>941 >>942 あたりのこと?
叶わない言い訳を探す法則、のことでしょうか。
つまり、「条件を満たせば叶う法則」と「条件なんか最初からない法則」の二つしかない、と。
確かにそうだ。

994 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:20:32 ID:0ICjGWIo0
>>993 もっと前だよ‥。

995 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 11:36:43 ID:5sooUlU20
>>994
>>807あたりだろうか…。547から読み返してみたんだけど。

996 983 :2010/09/28(火) 12:03:18 ID:32Dzs6mE0
>>985
あっ、そうか…そうですよね。
「すでにあるもの」を疑ったりしないですもんね。
彼の妻になったつもりで過ごしていたけど、今回こうなったのはどこかに「叶ってない」という
不安があったからですね。何度も同じこと言ってますが;
インプットしたならそこで終了。PCと同じですね。もうデータは入ってるわけだから。
なんとなく理解できてきました。

>>989
私も久しぶりにじっくり読んでみます。p211の最後2行、その通りですね!

997 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 12:17:22 ID:0ICjGWIo0
>>996 そもそも、「つもり」じゃないんだよ。つもりで叶う場合もあるが、それは直結でも、クレシフトでも、つまり7章じゃないんだよ。

998 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 12:18:42 ID:0ICjGWIo0
>>996 きみも焦るな。

999 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 12:43:46 ID:0ICjGWIo0
7章なんの為によみかえすのw?

1000 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 12:46:07 ID:0ICjGWIo0
いまだ叶える為に、と答える人が何人かいるだろう。染み付いていて笑えるだろ。

1001 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 12:47:30 ID:5sooUlU20
>>999
その質問の意味はなあに?
読むたびに発見することがあるよ〜。そして1000げっと出来たかな。

1002 もぎりの名無しさん :2010/09/28(火) 12:48:25 ID:5sooUlU20
あー1001だったか。シンメトリーw


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