恋愛スレ【その２】 - 1277544375

1：山田君 ★：2010/06/26(土) 18:26:15 ID:???0: 恋愛関連のお話はこちらでどうぞ～
84：もぎりの名無しさん：2010/07/06(火) 23:29:53 ID:F1G9gpRAO: イメージ良いよね！
ほんと(現象の)相手そっちのけで楽しんでるわあ。

以前、潜在意識で願望実現しようとしてた時のことだけど、現象を気にする度にイメージの彼が「俺がいるのにどうして…」って悲しい顔をしてた。
最近またそのイメージがわいて何かかわいそうになったのと、前スレで紹介されてたクロカヨさん…だったかな、の方法を思い出したのとで、私も今イメージの彼と楽しく過ごすようになった。

現象はどうあれ、私が楽しいって事実だから、私はほんとに彼と楽しく過ごしてるんだなって思う。
街歩いてて手をキュッと握って、手をつなぎながら歩くイメージとかしてるよｗｗ楽しいよｗｗｗ
85：もぎりの名無しさん：2010/07/07(水) 23:49:50 ID:T0nSQllEO: すみません…助けてください。今いい感じだった彼に余計なことをたくさん言ってしまいあきれさせてしまったというか嫌われてしまったかもしれません。ここからどう立て直せばいいでしょう…もう自分が嫌です。
愛を送る？意図する？もうどうしていいか分かりません。どなたかお力を貸してください。
86：もぎりの名無しさん：2010/07/08(木) 01:21:19 ID:zZF6cVQw0: >>85

あきれさせてしまったというか嫌われてしまった｢かも｣ですよね？
こんな時こそ｢関連づけ｣の放棄をしてみるのはどうでしょう？？

それとこれとは関係ない！
全部は繋がっていなかった！！

ってな具合に。

恋愛は相手を思う気持ちが強ければ強い程、難しくなっちゃう（そうみえてるだけなんだけど）気がしちゃうんですけど、
まずは一呼吸おいて不安な気持ちを受け入れてあげて、でも大丈夫！！って｢やっちまった感｣のある自分に愛を送ってあげてみては？

なんだかアドバイスになってないかもしれませんが、
すこしでもお気持ちが軽くなることを願ってレスしてみました☆
87：85：2010/07/08(木) 17:48:31 ID:T0nSQllEO: 86さん､レスありがとうございます。
やってしまったことを嘆いても取り返しはつきませんもんね…事実としてただ受け入れます。できるかな…？
自分に愛を送ってみたことはないのですが、一度やってみようと思います。不安な気持ちがわいてきたときにやってみるのもいいですよね？
88：86：2010/07/08(木) 18:57:13 ID:.ZyrkfYwO: >>87

携帯からなんでID変わってますが、>>86です。

愛を送るのはいいと思います。不安な時に限らず、好きな時に愛を送ってあげてみては？過去のレスでもいろんな方が同じようなことおっしゃってましたが、不安な気持ちは受け入れて、そのモヤモヤを感じきると消えていくと思います。(表現が難しいですが)不安な気持ちを感じようって気張るより、なんだ、このモヤモヤは～？！みたいな感じでそれを観察してみるというか。わかりづらかったらすみません。

起きてしまったことは、事実として受け入れるってより、「気にしない」っていうか、起きてしまった出来事と彼との関係は何も関係がない！と認定してみてはどうでしょう？何が起きても彼とうまくいくようになってるんだ！と決める、そう「なる。」

恋愛のお悩みはこのスレにも名前が上がってるクロカヨさん式がめちゃくちゃ参考になると思います。既出かもですが、まとめブログ発見したので貼っておきますね。いろいろな事例に対するアドバイスがのってたんで参考になるレスがあると思いますよん☆

http://senjin-senzaiishiki.seesaa.net/

誰かを好きになれることは素敵なことではないですか☆そんな自分にたくさん愛を送ってあげて、彼を好きな気持ちと同様に自分も好きであげていてくださいな。85さんの望む現実が展開していきますよう願っております。またのご報告楽しみにしてますね。
89：もぎりの名無しさん：2010/07/08(木) 22:51:58 ID:ZtiP1ZR.0: チケ板でいうのもなんですがww、
私もクロカヨさんの話はめちゃめちゃためになってる。
この恋愛スレ見てる人でまだ知らない人は、
は>>88さんが書いてくれたまとめブログ
絶対に読んだほうがよいよ。

ちなみに、最近好きだったのが、

＞「なる」っていうか「なのです」って感じかな

みたいなレス。
「私は○○になる」ってのが「私は○○なのです」って言い換えたトタン。
あら不思議・・・な感情になるよ。

板違いスマソ・・・。
90：もぎりの名無しさん：2010/07/08(木) 22:54:23 ID:F1G9gpRAO: >>88
おお、まとめブログがあったんだ！
参考にさせてもらいます！！

ちらっと読んだけど、何かクロカヨさんのコメント安心するねー。
91：もぎりの名無しさん：2010/07/09(金) 02:44:35 ID:XRZsFFuYO: >>88
おお！
クロカヨさんのまとめサイト探してたけど
途中で面倒くさくなってやめちゃったんだよねｗｗ

ありがとう！
92：もぎりの名無しさん：2010/07/09(金) 21:27:55 ID:ZtiP1ZR.0: こんなの見つけましたよ。
ほめられてテンションあがりますｗ

http://homeraresalon.com/
93：もぎりの名無しさん：2010/07/09(金) 21:53:51 ID:odindJvM0: >>92
うぉぉ～～！！めっちゃテンションあがりまくり！！
教えてくれてありがとん！！♪♪
94：もぎりの名無しさん：2010/07/09(金) 22:13:36 ID:9w4TEKTM0: >>92
これ、穴があったらはいりたいような逃げ出したいようないたたまれない気持ちになった
昔から、ほめられるのこわい！好かれるのこわい！だってそんなの勘違いだもん！
自分は全然素敵でもないし仕事もできないしかわいくない！あとで結局キラわれて傷つく！
っていう思考があって
潜在意識を知ってようやく、こんなのは不要な思い込みだってことは気づけたんだけど
いざほめられると超こわいｗｗｗぜんぜんなおってないｗｗｗ
毎日そのページ見てたらなおるかなー
95：もぎりの名無しさん：2010/07/09(金) 22:41:48 ID:ZtiP1ZR.0: >>93
いいよね、これ！どういたしまして～。

>>94
そうなの？？そんな観念どんどん捨てちゃっていいんじゃない？
練習、練習ｗｗ
私なんて、そうでしょ？そうでしょ？って思いまくっちゃってるよ。
96：もぎりの名無しさん：2010/07/10(土) 01:38:26 ID:T0nSQllEO: 86さん、85です。お礼が遅くなってごめんなさい。アドバイスありがとうございました。オススメブログも紹介していただいて★ぜひ成功談のところにご報告できるようにがんばります。
97：もぎりの名無しさん：2010/07/10(土) 01:43:32 ID:R49QkZu6C: >>92 あれだけホメられると興奮するねwwでも嫌じゃない。ありがとう！
98：もぎりの名無しさん：2010/07/11(日) 13:50:18 ID:gjx/dVeU0: ほめられ慣れている私には不要なサイトだな。
99：もぎりの名無しさん：2010/07/11(日) 17:46:08 ID:a9RakS/.O: すみません、質問いいでしょうか。
エゴとは何でしょう？

元彼が今カノと別れて欲しいと思うのがエゴ？
元彼が今カノと今日も会っているに違いないと決め付けるのがエゴ？
元彼が今カノとひとつひとつ思い出を重ねた結果、私よりも大切で失いたくない存在になるのが怖い…と思うのがエゴ？

それとも全部醜いエゴで、思えば思うほどなって欲しくない事が実現してしまうのでしょうか

手放そうとしても、彼への愛に浸ろうとしても
気がつくとその事を考えてしまいます。
どうか教えてください。
エゴを感じきって手放す…も、どうしても実行できません。
私はエゴ大好き人間という事なのでしょうか
100：もぎりの名無しさん：2010/07/11(日) 23:20:34 ID:t69pSvjo0: >>79
78です。68さん、ご自身の経験談をありがとうございました！
自分の目指したい方向で願望を達成されているお話をうかがえて、とても参考になりましたし、
なによりわたしも叶った現実を経験したい！できるかも！と思うことができたのはとても大きいです！
本当に、ありがとうございます！

>逆に夢から逃げて、一番こまるのは自分かな～とも思います。

本当ですね･･･自分のことを一番大事にできるのは、自分しかいませんものね。
選択するのは、わたし！　がんばらないで、がんばります(≧ω≦*)
101：もぎりの名無しさん：2010/07/11(日) 23:36:05 ID:lhPFFx.g0: >>99
こう言う書き方すれば抹香臭いって言われるかも知れないけど、
恋愛話で言う「エゴ」って「肉の愛」「肉が主体の愛」だと思うんだ。
もちろん私たちは肉体の存在でもあるから、まるっきりそこを除いて恋愛を語ることはできないんだけど、

自分が相手をどういう風に愛してるかを問う時に、私は
「もし自分が肉体をなくしたら相手にどんな事を願うのか」を問うてみていたし今もそうしてる。

そこで好きだったけどこっぴどい別れ方をした相手に対して、
自分に取った態度は彼自身の悲しみや傷やもろもろのためだと観る事ができたし、
次の恋愛うんぬんをすっ飛ばしてまず立ち直り始めに抱いた思いは
「この肉体を離れたらあの悲しい人を助けてあげられる存在になれますように」と言う思いだったんだよ

一度でも惹かれあったなら必ずどこかで一部魂は縁がある存在だと思うんだ、
そしてこの世を卒業したら出会った意味も全部「そうだったんだ！」と
互いに思い出して笑ってしまう、みなそう言う間柄な訳。

そこで今の出会いから思い出し合う課程までひっくるめて思いを馳せて、
その上で自分はどう彼を愛したいのか問うてみるとどうだろう？

そこでいずれ思い出しあう間柄の彼が、今一時誰かと交際している、
それがどこまで許せないのか、先なんていい、今一時彼の「肉の愛」を独占したいだけなのか、
私は自分がご大層なことを言うつもりはないけど、やっぱり究極そこだと思う。

うーんと、つまり、自分にとことん「問うてみる」しかないと思うよ。
それが「エゴ」＝「肉の愛」ですか、それとももっと長く広く深いところに根ざした基盤があって、
それと共に肉の喜びも分かち合うことを望んでいるのか。
102：99：2010/07/12(月) 00:16:57 ID:a9RakS/.O: >>101

ありがとうございます。
肉の愛、確かに大きな割合を占めています。
彼も魂の事をよく言っていました。魂の結び付きの話、偶然はないという話。

私は肉の愛を気にするあまり、肉の愛無しに愛されたいと渇望した時期もありました。

今カノに対して、彼が肉の愛ではなく魂の愛を感じていたらどうしよう、と焦燥感に襲われてしまいます。
全て自分の思考の結果なんですよね。
自分を愛していない不安だらけが招いた事なんですよね。

こんな私が彼に悲しみを与える訳がない、と思っていました。
私の動向で彼の心は悲しむなんて弱さがある訳がないと。

長文すみません。訳わからない文章で申し訳ないです。
素晴らしい感覚を持っている>>101さんが羨ましいです。
レスありがとうございました。
103：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 00:39:17 ID:lhPFFx.g0: >>102
恋愛って数字みたいな正解はないと思うし、私みたいな抹香臭いのは
このスレでは異端じゃないかとは思う。

でもあなたが彼を悲しませるはずないって言うのも幻想だと思う。
あなたとかかわって、あなたが辛い思いを抱いているのを見て
胸を痛めない人など誰もいないんだよ。
それをあなたに言う人も、言わない人もいるだろうけど、
みんな、誰かが悲しめば悲しいと思うんだよ。

そして誰もがあなたが笑って、あなたが幸せになる事を望んでます。
あの人も、あの人も、恋敵だと思ってるあの人さえもです。
これは絶対の真理です。

彼だってあなたの幸せを望んでる訳だし、
ちょっと、こういう表現は一瞬あなたを苦しめるのかも知れないけど、
たとえ彼が今他の人と交際していてすら、彼自身が誰と愛を分かり合おうとも、
彼もあなたの幸せを望んでます。

伝わるかなぁ、あなたが好きで好きで好きで、幸せになって欲しいと双方で
願っている。これは、たとえ他に交際していると言う事実があってすら、
本当の意味での相思相愛で、誰にも揺り動かされる事のない真実です。

で、願望達成理論の観点では、そこをちゃんと自分で受け止める事が、
まず出発点で大前提じゃないかと。

私も彼を愛してる、そして彼も含めたあなたを包む世界中の人や、ものや、
環境、世界、宇宙の愛をしっかと受け止める。
あー、私、愛されてるんだなー、愛されてていいんだなー、と言う事を賭け値なしに認める。

これをすれば現象が変わります、とは私は108さんじゃないから言えない。
でも、これをしてないと、変わりようはない気がする。

伝わるかどうか私も自信はないんだけど・・・私も凡人なので・・・・
104：99：2010/07/12(月) 01:03:35 ID:a9RakS/.O: >>103

はい、とても幸せな気持ちになれました。
ありがとうございます。

数字や形では表せない、その通りですよね。
彼への愛、自分への愛を感じられたと思っていたところに今カノとの現実を突き付けられて、醜い独占欲でいっぱいになってしまっていました。

いっぱい与えてくれたのに、私は与えなかったのに君に沢山教わったと言ってくれた彼に感謝します。

ありがとうございました。
105：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 01:25:36 ID:M4Y2btTAO: 〉〉99

エゴ。
決めつけ？
思い込み？
価値観？
エゴにより感情が揺さ振られる。
どーでもよくなると反応することできなくなるもんね。
状況無視、関連性無視にするといいよね。
根拠がいるってのも無視。
ってか実際いっぱい実例はあるけど。
世の中って不思議そのものじゃん。
おとぎばなしみたいに夢見てもいいでしょ？
106：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 07:02:59 ID:3WqYeHfQ0: ここ数レスを読んでいて思った。現実をコントロールするって考えてみれば酷い話だよね。
よく分からない力で相手の気持ちを無視してねじ伏せようとしてる訳なんだから。
自分がそんな事されたら嫌だなぁ…。

相手を変えるんじゃなくて、自分が変わる、もう1回選んでもらう。
相手も自分も幸せになるにはどうしたらいいのか。
まだまだ不安やコントロールしようとする力は強いけど、そう考えるようになったら少し楽になった。
107：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 09:48:17 ID:M4Y2btTAO: 〉〉106

恋愛面(仕事や人が絡むこと。たいていの願望は人が絡むけど)で言えば、自分がコントロールしたように感じるかもしれないけど、双方の目線からすると意識の投影＆願望実現としては同じ立場だから、あまり深く考えなくていいかも。
っていうか数在るパターンから選んで見てるだけだけど。
でも自分が納得できる理想の自分でいるのは素敵だね。
自分が関わる人の笑顔を見るのは幸せだ。
108：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 18:45:09 ID:8KGwm/sI0: 質疑応答か迷ったのですが、こっちに書き込みます。
山田君さんに質問です。
以前、山田君さんが「愛されていると決めた」とおっしゃっていて
いいなと思って私もそうしてみているのですが
なんか自分に嘘をついているみたいな嫌な気分になります。
どうみても実際は愛されてないのに大切にされてないのにって、吐き気までしてくる始末。
山田君さんは、決められたときどんな気持ちでしたか？
109：山田君：2010/07/12(月) 19:41:08 ID:Q/6amrpM0: >>108
山田君でいいですよ。

嫌な気分になるのなら、ちょっとゆるめてみては？

「私は愛されていないし大切にされていないって思っているけど
　もしかしたら、愛されているのかもしれない。大切にされているのかもしれない。」

これでも嫌な気持ちになるんであれば、
「どうみたって私は愛されていないじゃないか！！！」って、キレ気味に言ってみてはいかがでしょうか？
自分の中にあるものを全部出してしまう感じで。

それで少し楽になるなら、またちょっと変えてみる。
「私は愛されていないと思っている。だけど、愛されてもいい。」

自分に合う言葉、心が楽になる言葉を、いろいろ試してみて。
やっていくうちに、違う言葉がしっくり来る場合もあるので
あくまでも自分のその時の気持ちに注目してあげてくださいね。

私の場合は、自分が愛されていないと決め付ける事によって自分を傷つけ相手を傷つけ、
それがまた返って自分を傷つけていた事に気付いたから、やめたのですよ。

参考までに～
110：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 19:50:45 ID:gD3f052s0: 言い寄られるのが怖いのを止め、話しかけられやすい人間になり、
好きな人が他の人と話していても嫉妬しない本当の愛を感じ、
気軽に電話番号を聞けるようになり、
断られても落ち込まないし、
自分が好きになったせいで周りに迷惑をかけているんじゃないか、
周りの人間にうっとおしいと思われてるんじゃないかとか考えない、
周りの目を気にしない神経を手に入れ、
すぐに別れないようにメールや電話が好きになり、
外交的になり・・・
付き合うのはハードル高いっす・・・。

今回も自分よりうまく出来て社交的な人に、
取られるのを見ているだけになりそうです。ＴＴ

でも、付き合えたら付き合えたでうまく行ける自信も無いし、
なんで、みんな当たり前のように付き合ったり
別れたりしてるのか分からーん。
みんなすごい！
111：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 20:44:11 ID:ohWMhzdY0: ２次元の扉を開くのも手
112：もぎりの名無しさん：2010/07/12(月) 21:33:25 ID:8KGwm/sI0: >>109
108です。山田君ありがとうございます～。
「かもしれない」はちょっと抵抗が薄れた感じがするので続けてみようと思います。
自分の気持ちもよく見ます。

一回ダメになるとそのことが思い出されて難しいのかなぁ。
純粋に相手を好きか分からなくなります。これは執着？私ストーカー？みたいな。
愚痴ってすみません(´∀｀*)ｳﾌﾌ
113：山田君：2010/07/12(月) 21:45:12 ID:Q/6amrpM0: >>112
あんまり難しく考えなくていいよ。
したいようにやってみればいいよ＾＾
114：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 00:58:45 ID:T7bhMesYO: >>110

>でも、付き合えたら付き合えたでうまく行ける自信も無いし

結局のところ、コレを採用し続けているよね。
それ以外の条件も全部叶えたくない理由なんだと思うよ。
115：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 09:06:01 ID:zcv9N/FwO: >>110
もっと自分に根拠なき（根拠があると、またエゴがあら捜しする）自信を持って！
幸福を実現すること、なりたい自分になるのが当然なのだと、半ば世の中なめるように、強気で高飛車に！

↑自分はこれが、「許可」だと思います。

自分にはそれが相応しいと、その認識をくつがえさないこと。

許可サイコー！
116：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 18:35:45 ID:cT2Bk2C.O: 好きな人の彼女がｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄで、私はただの事務員なので「そりゃｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄのほうがいいに決まってるよなあ」とどうしても考えてしまいます。その人だけにこだわってるわけではないですが、どうすれば考え方を変えられるでしょうか？
117：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 19:20:57 ID:T7bhMesYO: >>116

私の場合だけど、気にしない。
考えても、CAがそりゃいいよねって思ってしまっても別にいいじゃんと思う。
その後自分に愛を送るかな。
118：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 19:51:02 ID:F1G9gpRAO: >>116
自分ラブ！自分サイコー！
CA？事務員？関係ないし！！
ってなれば良いよねｗｗ
他人を愛した時に職業なんて関係なくなるのとおんなじ。
自分を愛した分、彼or別の人から愛が返ってくると思う。

もしくは自分はどんな状況でも「完璧だ」としてみるとか。
愛さないと！と思うと気負うけど、「完璧だ」メソッドならそう唱えるだけで良いし。
私もやろうｗｗ
119：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 21:02:20 ID:cT2Bk2C.O: >>117

レスありがとうございます。
別にかまわない、と決めてしまえばいいですよね。
確かに好きになるのに必ずしも職業から入るわけではないですよね。
あくまで条件のひとつですよね。
120：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 21:13:31 ID:cT2Bk2C.O: >>118
レスありがとうございます。

＞自分を愛した分、彼or別の人から愛が返ってくると思う。
↑いいことを聞きました。自分に愛を送るのをたまに意識していたんですが、それで何が変わるのか自分の中ではっきりしてなかったんです。

「完璧だ」もやってみます。同じような意味ですが、「すべてうまくいっている」とつぶやくのはたまにやっていました。
121：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 21:33:27 ID:gD3f052s0: みなさんありがとうございます！
いろいろ気づく事ができました。

>>111
嫉妬が無くなり人の目気にしたりしなくなるならそれもいいのかもしれません。
2次元好きをオープンにする事に抵抗をなくすとこからかな・・・。

>>114
そうなんですよね、なかなか無くなりませんねぇ。
自分が努力し続けた結果、愛される可能性がわずかに出てくると思っているからでしょうか。
それと、振られた事しかないから付き合うなんて想像できないだけなのかも。
こんなに苦労しても振られてるんだから付き合うのはもっと大変だ！みたいな思考。

>>115
今日の自分はモテルと決めたら、
いろんな人から話かけられました！

ただ、やはり人の目を気にしている自分がいてツライ。
振られた事しかないから、どうしたらうまくいくか嫌われるかのラインが分からずに、
この人自分の事好きなんじゃないかとか思って動揺しちゃうんだろうなとかとか。
俺が誰かを好きなせいで嫉妬とかして周りに迷惑かけてないかとかとか。
でも、それも人の目を気にしないと決めてしまって許可すればいいのかな・・・？
122：もぎりの名無しさん：2010/07/13(火) 22:15:49 ID:QpntZ7wcO: 自分はエゴの塊だった。
好きな人が、暴漢に襲われたり、人質に取られたら、自分が身を挺して守る！という妄想をよくした。
ものすげーエゴ。
123：もぎりの名無しさん：2010/07/14(水) 00:50:19 ID:T7bhMesYO: >>121

まあまあ。そう自分の思い込みでハードルをあげなさんな。
今のあなたで十分愛されても良いと認めはじめたら、きっと自分が周りから愛されていたことが段々わかると思うよ。ゆっくりいこう。

>>122

ふふふ＾＾
私もよくやってた。今はだいぶ減ったけど。
鳥肌たつくらい心地よかったんだよね。
124：116：2010/07/14(水) 08:48:30 ID:zcv9N/FwO: >>121
おめでとう！その調子！100%完璧に許可できなくても（俺なんかに的な反する観念持ってても）、「受け取れる」ようになることがわかったと思います。

レスの後半部分へのレスですが…「自分に好かれて嫌な人間はいない」「自分に好かれたら嬉しいに決まってる」「自分はいつもモテモテ」と許可・認定を！
積極的に、強気に！それが真実！

あと、ありふれた方法かもしれませんが、自分のいい所を見つけて、悦に入ってください。性格でも髪型でも、人に褒められた所を、自分でも評価しまくってください。さらに余裕があれば、友人や知人、道行く人など、目に映るすべての人の内面・外見で素敵なところを見つけて、「あいつの○○なとこ、いいよな～」と賞賛して人をそう思えた自分を、物事の良い面に注目できる素直な自分を、褒めてあげてください。

続けていると、いつのまにか、自信がついて、許可しやすくなると思います。

人目については、私自身、ほぼ気にしないからわからないけど、「ありがとう、私をもり立ててくれる、ギャラリーよ！今日も自分は、素晴らしい。おまいらも素晴らしい！」とか思ってみるけど。
125：もぎりの名無しさん：2010/07/14(水) 18:46:09 ID:GNQpOtTIO: >>109
山田君へ質問です。

以前ご自分で選択してから変化があったと書かれていましたが、特に行動などせずに自分の心の中だけを変えたということでしょうか？
126：山田君：2010/07/14(水) 23:05:22 ID:Q/6amrpM0: >>125
私は行動などしないでじっとしていられる方がうらやましいぐらいの行動派です。
なのであまり参考にならないかもしれませんが
個人的に思うのは、どちらにせよ制限をしなければいいのではないでしょうか。
したいならしてもいい、したくないならしなくてもいい。
回答になっていないかもですが、身も心も自由にしておいたほうがいいと思いますよ。
127：もぎりの名無しさん：2010/07/14(水) 23:32:12 ID:GNQpOtTIO: >>126
レスありがとうございます。

自分から働きかけられない状況なんです。
チケ板的にはそれすら自分で設定してるのかもしれませんが。

設定の外し方がわからないでいます。
128：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 12:21:51 ID:JC68TX.w0: イケメン限定でモテたい。
イケメンとお知りあいになりたい。

イケメン周りいない、目の保養ほしい。
129：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 14:38:33 ID:wUki5zAUO: 俺だってイケメンになってモテたいわ！
言わせんなよ恥ずかしい
130：山田君：2010/07/15(木) 17:56:09 ID:Q/6amrpM0: >>127
事情はよくわかりませんが、自分から働きかけられない状況だと
自ら判断しているので、そんなこともないかもしれないと
（最近こればっかりですが（笑））
心に少しゆとりを持たせてあげてくださいね。
131：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 19:01:42 ID:T0nSQllEO: 山田くん、私は大好きな人がいてどうしても上手くいきたいんです。これがエゴだというのは十分分かっているんですが、どうしても手放せません…愛を送るのも苦手だし、瞑想も苦手だし、面倒くさがりやで何も続かないしなんか不安になってばかり。
何かしなきゃととりあえずここ最近毎朝出勤前に神社でお参りしてます。でも手放しでお願いできなくて…こんな私は何から始めたらよいのでしょうか？アドバイスいただけないでしょうか…お願いします。(/_;)
132：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 19:18:30 ID:pV0Ia8jsC: >>128
イケメンがいないとかの制限はずせば大丈夫じゃないかと…。

ひんしゅく覚悟で…
わたしも付き合ってやるかと思って付き合いはじめた元カレがブサメンなのに不誠実でかなり酷い扱いうけて、
頭きたから、次は第一希望の性格良いイケメンとしか付き合わないって決めた。
テレビでも、通りすがりの人でも好みのイケメンをみたら、イケメンゴロゴロいるじゃん！出会う出会う！ワタシがイケメンと付き合うにふさわしいからだ！
と勝手に決めて厚かましくウキウキして、イケメンにもてるのだから、それまで読んでた不特定多数のためのモテ本みたいのは捨てて。
じきに5人くらいの違うタイプのイケメンたちに次々と告白されて、一番好みだった優しい背の高いイケメンが今の彼氏。
余談だけど、人気者のイケメンと付き合って行くには良い意味で厚かましさが必要みたい。
まわりを気にしないで｢わたしこそが彼にふさわしい!!｣という意図を持ち続ける強さは身につけといて良かったと思う。
頑張ってください。
133：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 19:29:18 ID:hCtwHt/g0: >>132
凄いですね！
勝手に決めただけでそんな効果が・・・
前からモテてたんですか？
私もつまらないおチビさんに酷い目に遭ったもんだから
その反動で素敵な人に尽くしてもらいたい！みたいな夢みたいな気持が強くて
134：132：2010/07/15(木) 20:04:57 ID:L1xOmzRQC: >>133
私自身は不特定多数にはモテないですよ。
モテを求めてたときはモテ本読んだりしてたわけですが、好みでない男性に多くモテるより、質がいいほうがいい！と思って。
悔しい気持ちもあったから、自分の願いや良さをちゃんと理解して、大事にしました。
チケット的には、イケメンと付き合う経験は願う時点であるわけです。
そうすると、属性もかえたくなって。
わたしは、その課程で欲しいのに第一希望を求められない気持ちや抵抗を見付けたと思います。
今は自分の素直な気持ちが大切だし、例えばペットなどに思わず感じるように、単純にイケメンを見たり、話したりする素敵な幸せを感じ切ってます。

彼にあう前は自分に愛、素直に貪欲になって、見かけるすべてのイケメンの存在を喜び、愛を送ってました。

気に障った方、ごめんなさい。
これも引き寄せかもしれませんが、最近はイケメンがそこいらにゴロゴロ増えた気がします。

イケメンになりたいと嘆いてるみなさん、ガチャぴんから、谷原章介さんみたいなイケメンに変身した話もLOAでみました。
いま携帯なので張れないんですがLOAまとめにあるので読んでみてください。
135：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 21:06:26 ID:gD3f052s0: >>120,>>121
モテると決めたら、話かけられるようになったのはまさしく許可できたと思います。
でも、話しかけられる事はあってもそこから恋愛云々になるわけではない。
いつもこのパターンでした。
自分は愛されると許可すればいいだけなんだよなっと考えながら、
女性に話かけるタイミングを見計らっていたら、自分にすごい違和感が出てきました。

おかしな話ですが、本当はどっかで純情に憧れていたのかもしれないです。
顔真っ赤にしながら「私と一緒に出かけてください！」みたいに言われるみたいな。
あれ？こいつ絶対俺の事好きなんじゃないの？って感じるような。

でも自分がやっているのは「こっちから連絡先聞いて、何回かデートに誘って・・・
やりたいかは別として付き合うためにはできなきゃいけない行動なんだ！」
そう思ってたから、そういう事をやっている自分に違和感があったのかなぁ、と。

でも、「そんな事いい歳した大人がやる事じゃないだろ、だから付き合えないんだ！
おかげで、付き合った人数が多い人に好きな人を持っていかれてしまうんだ！」
「経験豊富なやつはこんなとこで嫉妬しねぇよ、早く止めろよ！」みたいな。
そういう不安にしたがって、恋愛マニュアルに書いてあるような行動をやってたのかも。
だから、今、好きでも諦めても楽しくないんですよ。

でも、だから毎回うまくいかなかったり、ライバルが出てきちゃったりするのかもしれません。
そして、「純情な人は向こうからアピールしてこないだろ」って思い込みで、
遠ざけていたのかもしれません。
そういうところからせっせと許可できない条件やハードルを作っていたのかな。

と、なんか違う方向にいってしまった感もありますが、
みなさんの書き込み（姿勢）を見ていて、
いつもひっかかっていたとこから少し前進できた気がします。
ありがとうございます！

次は、純情な人からアピールされると決める！かなぁ？（笑）
136：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 21:33:33 ID:GNQpOtTIO: >>130山田君

そうですね…
いきなり｢選択する｣とかクレさんの｢なる｣じゃなくて今の考えを疑ったり緩めることが私には必要なのかな。
気付きを与えてくれてありがとうございました。
137：93：2010/07/15(木) 22:36:48 ID:HDzzAUFQ0: >>45
す、すまない････しばらくこっち見てなかったおorz
今気付いたｗｗ

そして改めて、おめでとう！！彡^・∋／゜・:*☆【ネ兄】☆*:・゜＼∈・^ミ
138：もぎりの名無しさん：2010/07/15(木) 23:19:58 ID:tMYtEpAk0: 今まで付き合ったのは3人で3人目の人と結婚したのですがその過程が
引き寄せとかしらなかったのに、引き寄せ的だと気づいたので書き込みます。

2人と付き合ってはじめて、自分が求めているのは
・背が高く
・タレ目で
・浮気をしなくて
・マメに連絡をくれる
・○ン○が好きな(下ネタです）
男の人だとわかったので、そういう人と付き合うと決めました。

また、相手もいなかったのに、その年中に結婚すると決めました。

そして決めてから一ヶ月もしないうちに今の夫と出会い、その年の秋に
結婚しました。
なんか、決まっていることをこなしていく感じでした。
139：もぎりの名無しさん：2010/07/16(金) 07:41:32 ID:Fm4udCFwO: >>138
『決まったことをこなしていく』
感覚について、もう少し詳しく教えてください
いやしかし、彼氏欲しい

r(-◎_◎-)
140：138：2010/07/16(金) 10:51:11 ID:tMYtEpAk0: >>139
「彼氏を作るため！」と意識した生活を送ったわけでなくて、
普段の仕事や生活していただけなのに、気づいたら彼氏が出来ていた。
という感じだったので、感覚、といわれると説明しづらいです。

特に、彼氏がいないときに「彼氏がいる私」を想像したり浸ったりと
言うこともなかったです。

以前は、寂しいのが全面にでてて、彼氏が欲しいと思っていたのですが
2人目と付き合ったときに、付き合っててもぜんぜん会ってくれなくて
相当寂しかったんです。
で、付き合ってても寂しいなら付き合ってる意味がない、と思って別れました。
すると、寂しいから彼氏が欲しいって言う気持ちが消えてしまった。
そして>>138のような彼氏を作ると決めたんです。
ただ、寂しくないから、すぐに欲しいとも欲しくないとも思いませんでしたし
焦ってもいませんでした。

ただ、彼氏を熱望していた時期はあったので、その時期の気持ちはわかります。
そして、そういう時は本当に彼氏が出来なかった。寂しくて毎日辛かった。
とりあえず体だけでも、とゆきずりとかしちゃって負のループに陥ったりして
相当精神的にもきてました。

そういう経験があったから、今がある、とは思うのです。
でも、当時、引き寄せやクレンジングなど潜在意識のことをもっと知っていたら
体を傷つけるまえに、自分の抱える気持ちをもっとうまく受け止められたのかも
と思うと残念に思っています。

>>139さんの質問への答えになっていない気もしますし、自分語りで長文
になってしまって申し訳ないのですが、何かしら参考になる部分があれば
いいなとおもいます。
141：128：2010/07/16(金) 13:09:24 ID:JC68TX.w0: >>129
ごめん。
きっとイケメンになれるよ。けっこう女子は雰囲気イケメンのが好きだったりする。
>>132
すごいですね。
まさに理想。
いろんなタイプのイケメン5人ぐらいで取り合ってほしい。
そんで一番ステキで性格の良いイケメンと結婚しようと思う。

たまーにすれ違いで見かけるイケメンに愛を送ってみる。
今までは、見かけても
イケメンいるのになんで私の生活環境にはいねーのさってなってたから。
142：もぎりの名無しさん：2010/07/16(金) 13:54:54 ID:hCtwHt/g0: 素敵な人５人ぐらいに取り合ってもらいたいですよねぇ。
私は「自分にはもったいないぐらい大満足な人たち（イケメン金持ち優しい）を選ぶことができる自分」
になりたいんだと思います。
知り合いにはいないけど町歩いていてイケメンなんかゴロゴロいますね。
そういう時に自分と合うはずだって思えばいいんですよね・・。

芸能人とかで人気があるのは雰囲気イケメンなんで頑張ったら絶対なれますよ。＞イケメンになりたい人
143：もぎりの名無しさん：2010/07/16(金) 17:36:12 ID:53JP8QHwO: かわいさ余って憎さ百倍。ムカついて仕方ない。大嫌い。バカバカ！
って気持ちになってたらほんとに会いにくくなった。
引き寄せで、仕事で同じ班になって月イチで会えてたのに
今月は上司の連絡ミスで私は別の仕事に（要するに会えない）

好きだから嫌いなんだけど、「好き」から派生した「キライ」に沿って現実が動く
疲れた
144：もぎりの名無しさん：2010/07/16(金) 19:10:04 ID:F1G9gpRAO: >>143
どうしたら良いんだろうねそうゆうの。

とりあえず、嫌いって思うときだけ現象化した、という関連づけを捨てる？
145：132：2010/07/16(金) 19:22:11 ID:pV0Ia8jsC: >>141
>>142
そうです。自分の設定こそが鍵です。

私の場合は五人全員から同時に取り合いというか、だんだん理想に近づいたという感じでした。

まずはイケメンとの間の壁をこわしましょう！
108さんの壁のブログを読んでみてください。

自分語りですが、年齢のこともあり、自分もそうでしたけどねw

イケメンと距離を作ってしまうのはなぜでしょう？
好みの男性を大事に思う以上に自分を愛してくださいね。
欲しいものが見つかったら、もう手に入ってますから。

最初、わたしはとにかく｢わたしはイケメン愛してるし大事にする！物も人も愛を持って大事にする人に与えられるからイケメン彼氏もやってくる～｣と思い込みました。
それからはイケメンと目が合うとか、イケメンを見かけるだけでも、
トキメキありがとう！と愛を送って、いま思えば直結メソッドでしたw

そしたら、ぼちぼちリアルにいわゆるイケメンがやってきたのでした。
でも、相手がイケメンでも自分なりの好みっていろいろありますよね。

イケメンだけど背が低いとか、微妙に好みじゃないな、とか彼女モチとか細かい難あり…
でもドンピシャじゃないイケメンたちとの交流も、素晴らしい経験で、イケメンの中での自分の好みというか求める萌えポイントがはっきりしました。

最後には私のために居てくれるのが嬉しい気分で、まるで舞台のリハーサルみたいに｢これは当然起きる話｣、とイメージもかなりリアルに考えてました。
まあ、思っていたより、早く会えました。良かったです。
お金も引き寄せて結婚しますよ。
みんなで幸せになりましょう！
146：もぎりの名無しさん：2010/07/16(金) 19:32:02 ID:hCtwHt/g0: 愛があるところにすべての者は寄ってくるんですよね
なんか愛を惜しまず与える１３２さんって男前ですよねｗｗ
お金も相手に頼ってない感じだしｗ
147：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 02:15:04 ID:hYjHkFmU0: 132さんのレス、ふむふむって凄い入ってくるな～。ありがとう。

前から思ってたのですが、自分はいわゆるイケメンやいいと思える人見ても
「この人とは気が合わないだろうな・・・」とか思ったりして、
それ以上興味が湧かなくなったり、テンション下がってしまったりするんですがこれも壁作ってるのかな？

なんか自分とその人と話してるとこ想像すると、話が弾んでないｗぎくしゃくした感じの映像が浮かぶんです。
逆に楽しそうに話してるとこってなかなか想像出来ない・・・
楽しそうに話せるような人にまだ会ってないだけなのか、すべての人に話が合わないイメージを作ってるのかどっちなんだろう・・・（・ω・｀）
148：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 02:21:13 ID:NA8dbnJ.0: >>147
そうですね。
好きな相手を「高嶺の花」設定してはいけないですね。
149：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 02:54:45 ID:csTim5MQ0: >>138さん
>・ク○ニが好きな(下ネタです）
って○の中に何が入るんですか？
150：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 03:41:49 ID:g9LdIyuMO: >>149
横ですが・・・
○の中には「ン」が入ります。
意味がわからなければググってみましょう。
151：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 05:27:49 ID:vjhgHy0A0: >>149
こどもはここにきちゃだめでちゅよ？
152：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 05:44:54 ID:vjhgHy0A0: イケメンには興味ないっていうか何も感じないけど
味のあるメンズ（アジメンとでも言うか？）には多いに興味がある。

自分の周りにも意外とイケメン（と言われてる）人達多いけど
全然興味が無い、がしかし何故だか自分のところにそういうのが
集まってくる。イケメン超ウザイｗ

松○みたいなのがﾀｲﾌﾟなのになぁ～
153：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 07:27:33 ID:opoqyY2w0: >>152
サッカーのなら同意w
ていうかイケメンてギャル男からブサなタレントまでかっこいい括りに入れたい
業界側が編み出した呼称だし
154：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 08:11:31 ID:vjhgHy0A0: >>153
おお～！
同志よ！ｗ
155：山田君：2010/07/17(土) 09:47:20 ID:Q/6amrpM0: >>131
お返事遅くなってすいません。

とりあえず神社でお参りをするのが唯一できる事ならそれでいいのでは？
それを手放しでお願いできないとかではなく、何も考えずにお願いしてみてください。
苦手な事を無理にする必要はありませんよー。

ご参考までに。。
156：山田君：2010/07/17(土) 09:57:38 ID:Q/6amrpM0: >>136
行動ができないという事で、選択をする事に抵抗があったりするのであれば
そこはゆるめておいた方がいいだろうなぁと個人的には思います。
そこは関係なく「なる」のであれば、それでいいと思いますよー。
157：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 11:00:25 ID:Nazvub3k0: >>150-151
原文と見比べる。
158：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 11:14:58 ID:QpntZ7wcO: >>141
自分のイメージでは、小泉進次郎が雰囲気イケメンです。
似合った髪型と一張羅でね。
あれなら自分も…と思えてハードルも高くはないです<丶｀∀´>
159：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 12:27:54 ID:kCEUqBVgO: ちなみに愛を送るって
どうすればいいの？
160：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 13:48:19 ID:hCtwHt/g0: 小泉進次郎はむしろハンサムの類だと思ってました・・・
小栗旬がおもいっきり雰囲気イケメンに見えます
背が高ければ真似できる
161：147：2010/07/17(土) 14:14:09 ID:hYjHkFmU0: >>148
あ～高嶺の花設定、確かにしちゃってる気がします。

あと自分が特殊な性格だから（話下手）、よっぽど心の広い人でないと話合わないだろうと思ってる事に今気付いたｗ
しかも、そんな心の広い人間はマンガじゃあるまいしいるわけないと思ってる事にも気付いた・・・！
観念って心の奥に潜んでるもんだなあ・・・。
162：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 19:50:07 ID:Th1N7BaAO: 彼氏がいる気分先取りして
デートどこ行きたいとか会う頻度とか考えたら
現在進行形で頬がゆるんで涙目でとても楽しいですｗ幸せｗｗｗ
163：もぎりの名無しさん：2010/07/17(土) 20:44:12 ID:QpntZ7wcO: ラブラブと信じてたらフタマタされてたことあるのだが、あれはどう引き寄せたのだろう？
そんな経験ありませんか？
164：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
165：141：2010/07/18(日) 02:28:43 ID:R96/32Ro0: >>132
この前ドンピシャタイプの人とすれ違ったんだけど、
いざ目の前に現れたら、愛を送るってどーすりゃいいのって
状態になってる間に、消えてしまったよ。
ときめきをありがとって思えばいいのですね。

>>158
私も160さんと同じで、小栗旬や瑛太が雰囲気イケメンかなと思う。
自分が欲しているイケメンのタイプも彼らみたいな感じなんですがね。
髪型や服装だけで、雰囲気イケメンには結構簡単になれると思いますよ。
きっとモテますよ。
166：もぎりの名無しさん：2010/07/18(日) 08:03:39 ID:V4ROwk6.O: >>165
その２人は長身小顔でどんな髪型も服装もよく似合うよね
ふつうにイケメンだと思うけど
あたしも髪型と服装とメイクだけでモデル系美人になりたいわ
167：132：2010/07/18(日) 11:00:37 ID:S2uuh4oQC: ちょっと留守の間にいろいろ反応が…
携帯なのでアンカーつけれないけど、いろんな反応があって面白いですね。

認識が変わりつつあるみなさん、お役に立てて良かったです。
みなさまも素敵なので、壁なんていりませんよ。

>>165
108さんが言うには、ときめき＝別の領域に触れた瞬間なんですよ。
これは各自の感覚によりけりですが、愛を送るってその人の存在への感謝かな？と自分なりに思ったので、わたしは素敵な人に出くわしたり思い出すたびに、
勝手にわたしの脳に来てもらって、お話ししたりして愛と感謝を交換してました。
ま、ｸﾚさん式で、すでにイケメンに好かれて大事にできる私でしたからね。
文字にすると、電波ですがw。

まあ、この人と付き合える？とかメラメラしてると、楽しくもなくなってしまうんで、
だから、もう叶ってるから、と期待を手放すことを学びました。
今の彼には純粋に彼が今まで生きてきたことも自分の今日までやってきたことにも感謝できる感覚があります。
ま、今風だろーとスポーツマンだろーと、自分が素敵！出会って嬉しいと思える感覚があれば、その人があなたのイケメンです。
そんな人と幸せになりましょう。
168：もぎりの名無しさん：2010/07/18(日) 19:06:09 ID:CVGdNxogO: >>166
意外とモデル、芸能人でもすっぴんは … な人いるよ
美人は努力でつくられている
169：もぎりの名無しさん：2010/07/18(日) 19:41:47 ID:1p0tIfYIO: 小泉進次郎かっこよすぎだろ
あの人は何か光るもんがあんべ

松ケンとか小栗旬のが謎だ～
170：141：2010/07/18(日) 20:47:48 ID:R96/32Ro0: >>166
168さんの言うとおり、たしかに美人は努力な部分もあるら、
166さんもすぐなれそうだよ～
私はモデル系美人=モテの設定はもとからあまりないから、
モテに関してのハードルは低いかも。
ただ自分のタイプのイケメンに関しては高い壁を作ってたけど。

あぁ松ケンこそそうでしたね。けっこうあれだけど、かっこよく見える。
しかもモテてる。
男性は松ケンあたりを設定すれば、多少ハードル低くなるかもしれないですね。

>>132
具体的な愛を送る方法を書いてくれてありがとうございます。
132さんのおかげで、今までいかに自分が不足を見てるかわかったよ。
171：もぎりの名無しさん：2010/07/18(日) 21:57:52 ID:vjhgHy0A0: >>167さんに質問

なんか壁の有る無いがよくわからいなぁ～
自分自身が一番てっぺんに居るから
たまには下界に目を向けろってことかなぁ？
変な話、自分以外はみんな雲の下って感覚なんだよね。
変かな？
172：167＝132：2010/07/18(日) 23:25:21 ID:AsqgzvKgC: >>171
それは141さんが持ってた好みのイケメンに対する壁と、逆な意味の壁がありそうですね。
まずは108さんブログの壁というエントリーを読んでみてください。
173：ＴＩＧＧＥＲ：2010/07/19(月) 13:26:47 ID:X4QyLV7.0: 今、僕には好きな人がいます。
その人は、僕とは対象的で頭もよく、かわいいし恋愛経験もあります。
たまに会うことがあるのですが、そのたびに笑われます。去年は同じクラスで
席もちかかったこともあり、喋っていました。この場合は、僕の顔がキモイから
笑われているのでしょうか？それとも脈ありなのでしょうか？
174：もぎりの名無しさん：2010/07/19(月) 15:16:58 ID:PZvnvdY60: 街で見かけた人にもう一度会いたいのだけれどどうしたらいいんだ
胸一杯の愛を送ればいいのかな
175：もぎりの名無しさん：2010/07/19(月) 15:23:33 ID:vjhgHy0A0: >>172
ふむふむ、なるほど。ありがとう。
読んでみるね♪
176：もぎりの名無しさん：2010/07/19(月) 18:24:08 ID:CVGdNxogO: >>173
好意からのものだ、と考えたほうがいいと思うよ

被害妄想はいくない
177：もぎりの名無しさん：2010/07/19(月) 21:50:06 ID:Fm4udCFwO: >>132さん
いけめんさんとの出会いはどんなかんじでしたか？
自然な感じで出会いました？
例えば合コン、ナンパ、会社の人などなど
178：ＴＩＧＧＥＲ：2010/07/20(火) 15:15:24 ID:jcn5dBWE0: ありがとうございます。
告白したらＯＫもらえるでしょうか？
ちなみに僕の顔はウド鈴木に似ており、キモイといわれ続けています。別の人
からですが・・・
179：もぎりの名無しさん：2010/07/20(火) 17:06:19 ID:hCtwHt/g0: いきなり告白するの？
180：もぎりの名無しさん：2010/07/20(火) 17:28:00 ID:buqgs5yAO: 純情恋愛板の相談みたいだｗ
181：もぎりの名無しさん：2010/07/20(火) 17:34:40 ID:kCEUqBVgO: >>178
好きな気持ちを相手に
誠意を持ってきちんとつたえればいいだけじゃない？
182：132：2010/07/20(火) 18:00:59 ID:hCOupPSIC: >>177さん
あまり現象の具体例はあげないほうが良いらしいのですが、わたしの場合は、気分転換に始めたいくつかの趣味の集まりとか、
友人の誕生日パーティーとか、出先にたまたま集まった誰かの友人とかでしたけど、いわゆる｢出会い｣は求めてませんでした。
自然に見つかりました。
183：ＴＩＧＧＥＲ：2010/07/20(火) 22:57:56 ID:jcn5dBWE0: いきなりではなく、たぶん相手も知っていると思うのです。
そういううわさを流す奴がおりその人が本人にいってしまったからなら
告白してしまえみたいなのりで
その他にも相談があるのですがよろしいでしょうか？