したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

幽体離脱にはまった43【避難所】

1 三村 :2018/06/28(木) 13:28:33 ID:Havqh3c20
┌──────┐  ┌ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┐
┌┴────┐  │┌┤.ら|日|.カ|.ト.|か|ほ│.ま | .と. | グ .| チ .| ち.│
│まとめよめ .├┐├┤|||替|.ツ |. ン|.ら|.ら│  │ま. |..ラ...| ワ .| .く │
│      店主││└┘|め|定|丼|.カ|揚|が│  |. と .| タ ..| ワ .|..わ│
└┬────┴┴┐..  | .ん |..食|  |.ツ |..げ..| .い |..め│  | ン.|  │  │
┌┤あと風呂入れ │┌┴─┴―┴─┴─┴─┴┐│  │  │  │  ├─┴──┐
│└─┬────┴┤..あと数ヶ月で諦めるな...  ├┴─┴─┴─┴─┤ / ̄\ │
│    │..あとぐぐれ └┬─────────┬┘あと何か注文しろ │ |  ´౪`.|...│
│┌─┴──────┘   あと渡辺戻れ  ┌┴─────────┤ \_/ ..|
└┤あと新参には      ┌───────┤ あと定期的に保守して . |.. WANTED |
  │ 優しく注意すること  ├┐ sageは任意 . └─┬────────┤ .$19800 .│
  └─────────┘└────────┘                └────┘

俺「奴は言った、『まとめよくよめ』と」
略:まめ

まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
テンプレ
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/103.html
前スレ(幽体離脱にはまった42【避難所】)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10119/1520669853/-100

次スレは>>950が建ててください
建てられなかったときはその時スレに居る方が宣言後建ててください

380 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/25(土) 09:31:04 ID:wtCVvnLE0
相変わらず何年たっても明晰無になると約10秒後に終了するんだが・・・。どうすりゃいいのさ。
エロ行為なんか当然無理ゲだし鏡とかも探す暇も当然ない。これが離脱なんだと言われても全くもって
面白くもなんともないんだが・・・。

381 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/25(土) 18:29:40 ID:nKC/KEI60
俺も何年もやってるが、まだそこにすらたどりつけんよ
まずどうやって明晰夢みるんだ

382 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/25(土) 20:21:41 ID:mRESaNO20
日常的にこの世界は夢だと思い続けて以下の行動をする

街を歩いてる時は角を曲がれば美女が裸で立っている想像(召喚)する
冷蔵庫を開ける時は美味しそうなケーキが入っていると想像(召喚)する
ドアを開ける時はドアの向こうは常夏のハワイを想像(召喚)する
時計を見る時は必ず二度見をして二回目で時間が変わってる事を想像する

これらをずっとやり続けてたらそのうち夢の中でも同じ事をやって実際に召喚出来てしまって夢だと気付くぞ

383 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/25(土) 20:42:16 ID:nKC/KEI60
リアリティチェックし始めて18年。夢の中でリアリティチェックをしたことがない
タルパを作り始めて8年。夢の中でタルパを召還できたことがない
現実でいくら習慣付けしても夢の中だと一切やらないんだが、そこからなんとかならんかな

384 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/25(土) 23:29:12 ID:yEbABATo0
>>383
本気でやった事はないけど、リアリティチェックした時に「夢なら」どうなるのか
夢だと気付いたときに何をするかを設計した方がいいんじゃね

385 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 00:16:29 ID:gqSanYso0
>>384
それはずっと決めてるよ。

リアリティチェックのやり方は「手の形状を見る」「念で空中浮遊しないか確認する」「目の前の適当な物体を念で動かすor燃やす」「周囲の不自然な箇所を探る」
これをセットで行っている。

リアリティチェックを行うタイミングは「仕事中、珍しいトラブルに遭遇したとき」「尿意を感じたとき」「トイレに行った時」「昔死んだ飼い犬が出てきたとき」「その他気が付いたときならいつでも」
で実行するようにしている。
ただし、上記のどれも成功したことがない。そういう夢を見ても、現実ならリアリティチェックするのに、夢の中ではなぜかしない。

もし夢だと気づいた場合は、「ラバージ方式にその場で回転する」「床や周囲のものに触れて安定させる」ことを目標に設定して挑んでいる。
これはそもそも明晰夢を達成できてないので、まだ検証不能。

小学校の頃から始めて、もうオッサンになるけど、1回も出来ん。

386 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 00:34:37 ID:gqSanYso0
ちなみに「尿意を感じたとき」に設定してるのは、寝る前に多めに水分とった上で
休日長めに寝ると比較的見る頻度が高めだから、ある程度狙って見られるはずだという考えね。
ここまで決めた上で何回同じ夢見ても、夢の中でだけはリアリティチェックをなぜかすっぽかす・・・
人生80年というが、もう約1/4は挑戦し続けて失敗してる。

387 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 01:03:43 ID:ntfxzOY60
それはやり過ぎだわ
一度しばらく止めたほうがいいよ

388 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 01:10:25 ID:gqSanYso0
もう人生のウェイトが25%かかってるから止めれんな
というか生活習慣化してるし、食事を止めるようなもんだ

ちなみに明晰夢を知ったのは昔やってた特命リサーチ200Xって番組。
最初は寝小便防止の為に、トイレ行ったら小便垂れる前に夢か確認するっていう簡素なリアリティチェックから始まった。
それから10年が過ぎ、離脱やタルパというテクニックを知ってあれこれ試行錯誤して今に至る。
あの番組は俺の人生を変えたといえるわ。

389 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 01:51:18 ID:yR7O5eR20
オカルト路線時代のアンビリバボーや
USOとかあの時代はオカルト天国だったね

390 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 01:56:03 ID:ntfxzOY60
生活習慣化してるからこそ一度10日ぐらい一切やらないようにしてリセットした方がいいと思うわ

391 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 01:56:31 ID:QgvCEP9c0
俺は日常で変なことが起こったときに「マジかよw」と思いながら左手グーパーしつつ手相見たりする
ただ思いついた時にもやる

夢の中で変なことが起こったとき、稀に『夢じゃね?』となる。この時点でほぼ明晰夢だが
左手チェックでぼやけてたり黒かったり穴が空いてたりラグかったりしているのを確認
そこから現実に戻されないために何しようか考えたりして覚醒度が急上昇して目が覚めてしまう

392 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 01:59:18 ID:gqSanYso0
>>390
まあ、実際のところあえて止めないというよりは、不可能というほうが正しい。
だって、意識しないようにするということは、すなわち意識するということだから。

393 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 02:32:10 ID:vThwERLQ0
>>392
心理学的に言うと毎日やってた事をある日突然やめるとそれが夢に出てくるようになるとか
10日やって2日休み10日やるを繰り返すと夢に出てきやすいとか聞いた事ある

394 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 02:37:38 ID:gqSanYso0
それはなかなかおもしろそうな話。
ひとまず明日と明後日はリアリティチェックしないようにしてみるか、
といってもしないようにする時点で、それは既にしてるんだよね。
ジレンマ。

395 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 02:38:04 ID:LPThf2J.0
面白いなそれ
確かに今熱中してるゲームより前にやってたゲームの内容のほうがよく夢に出てくるってあるわ

396 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 07:25:40 ID:/87M4y1M0
夜中静かな部屋で寝てるのに耳元でビートルズが流れたんですが、これって前兆なんですかね?

397 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 11:37:00 ID:isvuWmy.0
心が何かに集中してることに気づいて、そこから既にあるものに神経が開かれていくことが休息で、その時に色んなことを忘れることができる

398 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 11:38:09 ID:isvuWmy.0
>>396
離脱できる状態に近づいてるのは確かだと思う

399 ドライ ◆1RVWGZkYjk :2018/08/26(日) 14:00:42 ID:pA1uIZtY0
ガランタミンとかベルソムラとかは医師の処方がないと買えない処方箋薬。
そういうのをサプリ感覚で勧めるのやめようよ。
というかたまにサプリサプリ言ってる人いるけど薬事法に触れるんじゃね。

処方箋薬の個人輸入代行業も脱法行為だし、偽薬でも掴まされて
事故ったり後遺症のこったりしても100%買った人の責任になる(厚労省より)

離脱ってそこまでリスクとってやるものか? というのはある。

400 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 14:19:44 ID:gqSanYso0
>離脱ってそこまでリスクとってやるものか? というのはある。
棘のある言い方に聞こえるかも知れんが、それは普通に離脱できる人だから言えることだろう。
俺はいままでの上達ペースで行けば死ぬまでに離脱できるかすら雲行き怪しくなってきたし、
そこまでリスクをはたいてやるべきものかも判断できんのよ。経験ないから。

ただ、サプリメントはよく言われてるビタミンB6とトリプトファンくらいしか試したことないし、これ以上強い薬使おうとも今は思わん。
それでも、あらゆる手を尽くしてでも離脱したいという人たちの気持ちは非常に分かるから勧めはしなくても否定はしないよ。

401 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 14:23:15 ID:IEi0S7F60
意地でも離脱したいって思い詰めるような精神状態だと離脱出来ないような

402 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 21:07:37 ID:ji7Xjxbk0
レム睡眠(浅い眠り)時だけじゃなくてノンレム睡眠(熟睡)時でも夢を見る
レム睡眠時は夢の中で現実と同じ時間が、ノンレム睡眠時は圧縮された時間が流れていることがラットを用いた実験で分かった

これ今日知ったんだけど、長期離脱者ってノンレム睡眠時に離脱してんのかな

403 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 21:39:15 ID:4a216nP20
>>402
オカ板の一つ前の明晰夢スレで見たんだけど
そもそも明晰夢はレム睡眠で、離脱は浅いノンレム睡眠で起こってるって研究結果が出てるらしいよ

404 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/26(日) 23:21:07 ID:ufGkQqAE0
>>393
あえて唐突感を出すために一週間より長くするのね

405 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 03:14:14 ID:3AC4bRRI0
離脱したことないけどあずき氏のエネルギー変換箱で見たくない夢の内容をできる限り入れるとそういう夢を見なくなったんだよね
別に恐怖心があってやってるわけじゃなくて、成る可く見たい夢を引き出すために思いつく限り夢に出なくてもいいやってものを箱に詰め込むようにしている
離脱後の世界にも応用できるのかな

それと耳かき音声聞きながら離脱できるかな?
ミダンツァーだし流石に欲張りかw

406 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 08:09:53 ID:XQCweRWQ0
>>405
エネルギー箱って寝る前に毎回見たくない夢を入れてるの?
それとも一回入れれば同じ夢は入れなくてもずっと効果があるの?

407 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 08:24:32 ID:bukhbTBg0
>>406
個人的にはまだ経験が浅いから毎日入れてる
意図した夢をまだ見られないから毎回いらんもんを削ぎ落とす訳

408 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 18:44:07 ID:UYZAwMh.0
>>399
これは同意
たまにならいいかもしれないけど日常的に摂取するのは危険かもね

余談だけどおれは自然派をおすすめしてるよ
体に不純物を入れずに瞑想とか体にいいことをしてる方が離脱しやすい感じする

409 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 18:47:08 ID:UYZAwMh.0
不純物というのは肉、乳製品、アルコール、カフェイン、化学調味料とかね
サプリをディスってる訳じゃないよ

410 三村 :2018/08/27(月) 19:40:10 ID:kbAQe9zc0
まあそれを言い始めたら瞑想やらヨガの類で心身に不調を来す可能性もあるから何も出来なくなってしまうよ。

離脱自体が睡眠浅くなる行為だから健康的な行いとも考えにくいしね。

411 長門の人 ◆M4A1CEL9ZY :2018/08/27(月) 20:10:10 ID:54Fir35Y0
離脱においては努力だの訓練だのと拘り出す事自体が不純の極みではないのか

412 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 20:36:44 ID:03daGuOk0
個人的な意見だけど、ミダンツァーほど訓練とかヘミシンクとか色々試してるイメージ
それで逆に出来なくなってる可能性

413 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 20:37:28 ID:QrwtEAZE0
>>411
努力するのがおかしいなら才能だけで最初から出来る人意外離脱のしようがないが

危険な薬物利用の問題を解決する方法は実にシンプルで、
誰でも(これ重要)そういう薬よりも効果があると実験的に証明された離脱法、もしくは安全なサプリメントを提示すればいい
それがないからこうなってる

414 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 21:04:21 ID:uVOHBtY20
そんなもんないからこそ特定のメソッドや価値観に固執して縛られるなって話なんじゃない
俺も別にコーヒーがどうのとか本で見たことあるけど関係ないと思うわ
コーヒー飲んだから離脱できないーみたいなむしろ余計な情報でしかない

415 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 21:06:55 ID:XQCweRWQ0
>>412
ミダンツァーは自分に合う方法が分からないんだから色々試すのは当たり前じゃないか?

416 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 21:17:42 ID:QrwtEAZE0
>>414
そんなもんないからこそ、成功率が高い方法に人は群がるでしょう。

なんかこのスレもどんどん訳が分からないこと言い出すことが多くなってきたよね。
努力が足りないと言ったかと思えば努力が不純と言い出したり、
出来ないというミダンツァー相手に、まとめにある離脱法は全部試したのかと言ったかと思えば、
ミダンツァーは色々試してるから出来なくなってると言い出したり。

417 長門の人 ◆M4A1CEL9ZY :2018/08/27(月) 21:19:34 ID:HrOOg3HY0
努力すれば出来るというナイーヴな考えは捨てろ

こうすれば出来るだろう、だから努力する
これをやったら出来なくなるだろう、だからやらない
この心構え自体が間違いだと言うことに気づかん限りドツボに嵌まるのは過去のレスを見返せば明白ではなかろうか

418 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 21:43:31 ID:QrwtEAZE0
>>417
こうすれば出来るだろう、だから努力する
という心構えのなにがおかしいのかイマイチ分からない
目標を決めたら、そこにたどり着くよう試行錯誤しながら進めていくのって普通ではない?

これをやったら出来なくなるだろうってのはまあ、決め付けは良くないって言う点で意味は分かる。
ただし、単なる思い込みや決め付けではなくて、十分な検証と試行錯誤の上で成り立った
「これをやるとできない」という結果ならば、一定の信用がおけると思う

419 旅人 ◆xKK9uxp50Y :2018/08/27(月) 21:59:54 ID:46MV6TZk0
>>406
横からだけど、元々エネルギー変換箱というのは、雑念とかを入れておいて煩わされない為の物で、基本的に気を煩わす雑念が出る度にイメージの箱に入れるのがこれの使い方
だから毎回やるのが基本
離脱しようとすると大体雑念に襲われるので、最初にやっとく良い
ただ、>>405のような使い方は初めて聞くね
奥が深いなあ

そして、エネルギー変換「箱」という名前ではあるけど、別に箱以外の物でも良い
例えば、掃除機や不定形のエネルギー体とか
具体的に何が雑念の原因になっているのかが分からない場合は、とりあえず頭や胸から黒い玉を取り出すイメージをして箱に入れるだけでも、それなりに効果は有る
玉の代わりに、直接黒いビームを白くなるまで箱に撃ち込み続けても良い
モンロー研曰く、人は入れない方が良いらしい
理由は離脱中?のその人を閉じ込めてしまうからだとか(モンロー本の二冊目にそういう話が有る。本当にそういう効果が有るのかどうかの追試をしていないようだけど)

420 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 22:06:21 ID:MPZUCYD60
俺のエネルギー変換ボックスのイメージ
ttps://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01431034596.jpg

421 長門の人 ◆M4A1CEL9ZY :2018/08/27(月) 23:17:02 ID:KszAFCko0
失敗の原因が寝落ちだとしても、夢の中で自我を取り戻せないことだとしても、イメージ力が無いことだとしても
結局のところ我を徹す意志の力が足りないだけじゃないか

主観でしか見れない結果、心一つでどうとでもなる結果に対して検証だの試行錯誤だのと
とっちらかったことを考えるから意志が弱る

422 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 23:33:24 ID:QrwtEAZE0
>>421
そのレスでいうところの意思というものの意味が分からんが、検証と試行錯誤が意思の力を弱らせるってどういう飛躍?
試行錯誤を続けて練習を続けることはその人の意思ではないの?
検証も試行錯誤も意思を弱めるならば、まとめにある離脱法もこのスレで積み重ねてきた技も全部、離脱の成功から離れるだけでは?
もしそれが正しいならば、なぜまとめにある離脱法や、スレに出てきた離脱法で成功者が出てきた?
言ってることが支離滅裂になってるじゃないか。

423 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 23:41:42 ID:1WnykVS60
もしかしてこのアスペ具合、例のアレ湧いてる?

424 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 23:45:39 ID:av/qtzE60
>>375
こういうのやめてほしいよな。偏見を広めるっていうか。
単なるジャンキーの趣味みたいじゃん。

425 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 23:50:52 ID:QrwtEAZE0
俺が言ってることそんな変か?
実際、前まではもっとみんな努力する雰囲気があったと思うし、いろいろ方法を試して試行錯誤してきたじゃん。
それが意思の力を弱めるとか、努力するのが不純とか、ミダンツァーなのは色々試してるからとか、よく分からないレスが増えてる。
でも、これは全部いままで試行錯誤して努力して成功してきた人が既に結果で否定してるだろうに。

426 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/27(月) 23:57:28 ID:MPZUCYD60
>>423
横で見てるけど全くアスペとは思わないけどな

あっさり離脱できるようになった人間と
誰でも簡単に離脱できるメソッドを探し出したい人間で話が噛み合ってないだけだろう

英語学習でいうところの「現地行けば話せるようになるだろう」と言ってるのと
「文法や簡単な英会話から勉強」で噛み合わないのに近い

427 テクノ ◆Nu1xIxkzP. :2018/08/28(火) 00:08:52 ID:GIv.DsWI0
いいか、俺たちは本物のコピーなんだ。
いわばゲームのラスボス前にセーブしてあるコピーみたいなもんだ。
そっちがしんでもオリジナルが残ってる限り何度でもやり直せる。

今日こそ
行くぞ、ぽまいら👊👶

428 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 00:31:35 ID:0mTsX0yY0
>>427
R・P・G!!

429 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 00:32:15 ID:4Zyo/Axw0
なんというか、一部の天才コテはフィーリングでレスしてるからか内容が伝わってこないけど、
本人の中では言葉にはできなくても完成された手順があるんだろうということは分かったわ。
たぶんそれは天才ゆえなんだろうけど、自分がそれで出来るからといって、努力してるひとを不純扱いするのはどうかと思う
そんだけ。
スレ汚しスマン

430 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 00:44:49 ID:iOydHJT.0
>>412
じゃあどうすればいいんですかあ(´・ω・`)
取り敢えずまだ初めて4ヶ月くらい

431 長門の人 ◆M4A1CEL9ZY :2018/08/28(火) 01:01:28 ID:wjsr5Fns0
まとめは先人の足跡を飾っただけのものであって
それ自体が万人に共通する道標ではない
いままで積み重ねた離脱法も然り
参考にはなるがそれ以上の効果はない

何より望んだ結果に繋がってないのに努力と称する性根が失敗の元凶ではないのか
望む結果に至ったからこそ、その過程を努力と呼べるようになるのでは?

432 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 01:03:50 ID:0mTsX0yY0
>>429
俺の趣味のコーヒーのことで恐縮なんだが

日本には名著・珈琲大全を書いたカフェ・バッハの「田口護」というものすごい天才がいてだな
彼はそれまで職人の「勘」の領域だったコーヒーの焙煎について明確に分析して
誰でも熟練した焙煎士並の焙煎ができるメソッドを確立した
そのおかげで今我々は手軽に最高のコーヒーを飲むことができて、田口氏は世界のコーヒー史に名前を残した

あなたも煽りに負けずに誰でも簡単に離脱ができるメソッドを発見してここで発表してもらいたい
ただ、理論だけじゃなくある程度実践してうまくいったことをフィードバックすれば余計な逆風も減るだろう
ここはVIP時代と違って微ダンツァー以上が多いので

433 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 01:15:01 ID:VCdS51tA0
ここの人たちってブレインマシンとかは
使ったことあるの?

434 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 01:32:36 ID:0u3w3LW20
どうでもいいけど離脱しようとして寝落ちした日はそのまま寝た日より夢を見やすい気がする

435 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 02:43:03 ID:to.Tcg3.0
言い回しがくさくて読みにくい

436 長門の人 ◆M4A1CEL9ZY :2018/08/28(火) 02:50:21 ID:wjsr5Fns0
徒労を自慢しても離脱は出来ないぞ

437 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 03:01:04 ID:ysB2ZatA0
>>436
どうしたら離脱できます?

438 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 03:05:59 ID:2wjflJPY0
離脱をするのにテクニックなど不要。
まとめにある膨大な数の離脱法がそれを証明してる。ってか?
離脱するだけの意志力が全てであって、方法に意味はないと?

439 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 06:45:05 ID:u82s/1wM0
>>400
まったく持って同意(特に引用の次の一行目)だが

「偽薬でも掴まされて
事故ったり後遺症のこったりしても100%買った人の責任」

この文は無視できない
健康であってこその離脱だろう
薬でおかしくなれば名倉もおかしくなりそう

440 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 07:17:48 ID:CEPOpDWg0
一時はビダンツァーだった者だけど学生��ニート時代の気楽に生きてた頃には前兆とかも一瞬にふとした拍子に抜けたりしたんだよ
働き始めて余裕が無くなって来た頃に離脱したい離脱させろ、って希望から強迫観念みたいになるに従って前兆にはほぼ100%たどり着けるけどそこから一切進まなくなった

努力とか気負うと心身壊れて離脱出来なくなると思うしまずは健康的な生活を送る方がいいと思う
出来ないのは分かってるけどね…

441 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 07:34:46 ID:OCSE1WrA0
>>432
横からだけど俺前にそういう意味のこと言ったんだよ
離脱できる人は誰でもできるようにメソッドを確立してくれって
でも何かコテから「こんなところに何期待してんだ」みたいなこと言われただけで総スルーだった
ここの人たち自分が離脱できてそれをネタに馴れ合えれば良いだけで、それ以上のことやる気ないよ

442 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 07:58:04 ID:CEPOpDWg0
441みたいに僻んで心追い詰めても離脱から遠ざかるだけだぞ

443 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 08:39:24 ID:OCSE1WrA0
悪いんだけど俺を貶めて俺の指摘から逃亡した気になるのやめてくれる?
俺がいくら僻んで心追い詰められて離脱から遠ざかっても、
君らが離脱をネタに馴れ合いしてそれ以上のことやる気ないってのは何一つ変わってないでしょ?

444 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 08:42:44 ID:dBURLjCw0
まあ、別に馴れ合いでもいいと思うんだけど・・・?

445 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 09:02:08 ID:OCSE1WrA0
事実の指摘だから。批判じゃないんで。やめろなんて言わないし全然良いと思うよ。

446 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 09:03:45 ID:MKQUcXWY0
メソッドってそのまままとめの離脱入門のページなんじゃ……
自転車乗るのにどうバランス取るか人に教えるようなもので、感覚でやってることを文章で全部伝えるとか無理だって
最盛期に大勢の人が自分の自転車の乗り方を纏めてくれてるんだからそれを1つずつ試して自分に合うものを探すしかない

447 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 09:49:37 ID:/lqaBeEI0
>>441
離脱法変えると前の離脱法で抜けなくなる俺みたいなリダンツァーもいるからなぁ
安定して離脱できてる現状を崩してまで他の離脱法を模索するのはリスキーな場合もあるのよ

448 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 10:31:13 ID:0wc0RIp20
コーヒーの焙煎法と違って頭の中の現象をデータにするのはめっちゃ難しいだろうし、出来たとして身体の造りと環境は個人差があるし....そんな現状で「誰でも離脱できる黄金律」が見出せる筈なくね 大抵のリダンツァーもムラがあるし
やっぱりwikiとスレの報告見て試行を続けるしかない
そんで一部の理解し難い超級者は「そういう人もいる」って流しとけ そもそも主観が絡む事柄だから人によって出来て当然出来なくて当然

449 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 10:45:35 ID:gXY0fFng0
多分荒れてる方は自分と同じ数十年離脱出来ない方かな。それで根詰め過ぎとかいわれてどうすりゃいいの状態なんだろうね。
自分はもう50過ぎだがようやく明晰夢がたまに見れるぐらいです。自分はそれでラッキーぐらいに考えております。
たかだか20年そこらやってできないからとか、そんな今生で全て終わり的な視野で考えているからうまくいかないのではないかと思う。
まあこのトシまで生きてきたから言えることなのかもしれないが。

450 長門の人 ◆M4A1CEL9ZY :2018/08/28(火) 11:23:40 ID:PEJTbrRs0
元よりその場のノリで面白がって離脱した連中で作った土台だぞ
初心者が離脱しやすいのも余計な先入観もなく頭が空っぽだからこそ
というか頭が空っぽじゃないと夢も詰められないじゃないか

451 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 11:33:15 ID:iKvMz4HI0
アドバイスしてくれてるリダンツァーも少ないが一定数はいるのにな
自分のレスでそういう人たちを遠ざけていることに何故気づかないのか

452 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 11:44:10 ID:OCSE1WrA0
俺が離脱できないアドバイスなんて何の価値もないね。
あと俺をID:QrwtEAZE0と勘違いしてそうなのいるけど別人だからな。

453 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:09:26 ID:MKQUcXWY0
自分が出来ないのを人のせいにしたらダメだよボク
ここにいるのは習い事の先生じゃなくて部活のメンバーみたいなものだからわがまま言っちゃダメだよ

454 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:11:14 ID:OCSE1WrA0
>>453
悪いんだけど俺を貶めて俺の指摘から逃亡した気になるの止めてくれる?
俺は事実しか言ってないし、誰一人批判していない。

455 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:12:23 ID:TnTnQfDw0
こういう議論はどれも正しいように見えるからどうすればいいか分からなくなるわ
そうやって何が正しいのか分からなくなって離脱どころじゃなくなる

456 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:13:42 ID:fC7iNMCo0
いくらうまく行かないからってそれはてめぇの頭の中のこと
みんな同じ頭してると思うから嫌なんじゃないの
自転車と違って構造が同じってわけじゃないんだから

457 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:17:27 ID:IFo67HOs0
>>448,456
人間にそれほどの違いがあるとは思えん
自転車にしてもバランス取るのに使う能力は同じはず
困難極まるから誰もやらないだけで黄金律はありそう

458 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:25:53 ID:fC7iNMCo0
>>457
そう思うなら、そうなんだろうね

459 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:36:17 ID:FEHy25sc0
人によって違うんだから自分でメソッド確立しろよ

460 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:44:04 ID:Rhvw1cuU0
>>458,459
その人それぞれで済まそうとする姿勢が
今赤いIDの仁王様にぶち切れられてるのでは
知らんけど

461 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:44:59 ID:Rhvw1cuU0
あ、ID変わってるけど自分>>457です

462 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:48:43 ID:FEHy25sc0
多分人まかせだから誰も付いてこないんじゃないですかね

463 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:58:17 ID:dBURLjCw0
「お前らは馴れ合ってるだけで、メソッドを確立しようとしない!」

いや、まあそれでいいんだけど、どうしたん?
大体、自分でもできたりできなかったりするのにw

464 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 12:59:31 ID:Rhvw1cuU0
>>462
この人離脱できないんだろ?それで人任せにするなとは酷ではあるまいか
こちらもできることならメソッド作ってやりたいが
やはり難しいよ

465 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 13:01:34 ID:CEPOpDWg0
メソッド? 心身を健康にしろ、以上
そこから先の手段はまとめられてるし多分そもそもこの前提条件満たせてない人が多いと思う

466 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 13:15:03 ID:TnTnQfDw0
精神的に不健康です

467 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 13:24:52 ID:FEHy25sc0
>>464
誰でもできるメソッドを確立したいなら離脱できない人の協力は不可欠だろ

468 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 13:27:34 ID:OCSE1WrA0
>>460
切れてないよ。

>>463
どうしたのかってそんなの俺が聞きたいよ。
俺は>>432に話しかけたのに、この反応ぶりには困惑するしかない。

469 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:00:15 ID:dBURLjCw0
なら消えなよ。不満があるならムリにいる必要はない。

君は自分が努力もしないのに人に求めるクレクレ君だと思われてるんだよ。

470 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:15:33 ID:OCSE1WrA0
なんだそりゃ?不満なんて何一つ言ってないのに。
理由を捏造して追い出しにかかるなんて、よっぽど気に障る指摘だったのかな。ごめんね。

471 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:17:54 ID:dBURLjCw0
うん、気に障る存在ではあるわな。

「幽体離脱にはまった」という趣旨のスレで、なんだかメソッド開発しないことが問題であるかのような発言をするんだから、
そりゃ疎まれるだろ。まあはよ消えなって。

君の求める「メソッド開発にいそしむ人々」のスレを探して移住するといい。

472 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:22:45 ID:0u3w3LW20
>>462
ここの人たち自分が離脱できてそれをネタに「馴れ合えれば良いだけ」で、「それ以上のことやる気ない」よ
「馴れ合えれば良いだけ」:そもそも「馴れ合い」に悪い意味が含まれている
「それ以上のことやる気ない」:「慣れあっているだけでアドバイスする気ない」を指す
これを「事実の指摘」と呼ぶのは勝手だけど「馴れ合い」は主観だし「アドバイスする気ない」のも主観だからな
「批判」でも「不満」でもない訳ないだろ

そのうえで「やめろなんて言わないし全然良いと思うよ」とか「俺が離脱できないアドバイスなんて何の価値もないね」とか言ってる自分の精神年齢の低さを煽られたら
それを「事実」に対する指摘への煽りとすり替えて「俺を貶めて俺の指摘から逃亡した気になるの止めてくれる」とか言ってるから「この反応ぶり」になるんだよ

473 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:25:11 ID:OCSE1WrA0
俺そんなの求めてないんだけど。
不満はないって言ってるのになんで伝わらないのか意味がわからない。

474 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:25:19 ID:dBURLjCw0
「〜れば良いだけ」なんて言い草も、リアルでやったら下手すりゃ胸倉つかまれるよなw

475 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:26:47 ID:dBURLjCw0
まあ、このクレクレ坊やは離脱ができなくて悔しくて羨ましくて顔真っ赤ってことか。

自慢みたいになっちゃってたらごめんな。

476 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:30:20 ID:0mTsX0yY0
ぽまいら紅茶でも飲んで落ち着けw

477 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:41:08 ID:Z5fgv.Bg0
まずは入門に書かれてる手法を一通り試すのがいいんじゃないかな
意識のラベリングなんて珈琲の例えじゃないけど正に頭の中の動きを地道に検証してできた手法だと思う

478 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:41:59 ID:CEPOpDWg0
この私に英国紳士になれと言うのか

479 幽体かもしれない名無しさん :2018/08/28(火) 15:52:54 ID:OCSE1WrA0
>>472
>「慣れあっているだけでアドバイスする気ない」
間違い。俺はアドバイスじゃなくてメソッドの構築にだけ言及してる。これは誤解を招いたようなので本気で謝る。

>そのうえで「やめろなんて〜 以下
何がおかしいのかわからないな。すり替えも何も本当にそうじゃん。




■ したらば のおすすめアイテム ■

【Amazon.co.jp限定】劇場版「Fate/stay night [Heaven's Feel] I.presage flower」(メーカー特典:「ジャケットイラスト使用A3クリアポスター」付)(オリジナル特典:「アニメ描き下ろしB2布ポスター」付)(完全生産限定版) [Blu-ray] - アニプレックス


この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板