掲示板の規制情報と管理人への依頼 - 1154745180

1：タコ×カニ：2006/08/05(土) 11:33:00: 掲示板の規制情報と、その運用における管理人への依頼はこちらへお願いします。
何点か掲示板の原則としては以下の通りです。

・削除依頼（スレッド本体含）
書き込みの削除依頼もこちらで受けますが、原則的に論争において自分を優位に置き換えるための削除依頼は受けかねます。
こういった場合には、論争の相手や第三者と協議の上、その同意をもって依頼してください。
つまり板利用者からの意見を重視します。
もちろん、ちょっとした記載のミス修正などは、いつでも依頼してください。
また、個人のプライバシー侵害や企業の名指し批判による書き込み、スパム・アラシなどは管理人の個人見解で削除します。
つまり、掲示板の存続が危ぶまれる書き込みはＮＧです。

・スレッドストップ
論争が泥沼化し終結の見通しが無く、それで掲示板の存続が危ういと判断した場合は暫定的にスレッドを停止します。
もし別スレを立てて継続するようであれば、一定期間アクセス制限を行う場合もあります。

・スレッド強制下げ
あまり大勢に見せたくない水面下に下げたスレを使いたい場合はご依頼ください。
この設定では、通常に書き込みしてもスレッドは浮上しません。
また、スレッドが役目を果たしたと判断した場合は、個々にスレッドを強制下げを行います。
ただし、もう一度、表で議論したいと言うスレが見つかれば、その時の解除をご依頼ください。

・アクセス禁止
ＩＰによってはアクセスの禁止は無関係の人間をも巻き込んでしまいますので、余程の事が無い限り設定しません。
あくまで、掲示板の運用が妨げられると判断した時とします。（永久ではありません。）

・管理人によるＩＰ確認
管理人は、この掲示板で書き込みされた方のホストＩＰを見る事が出来ます。
書き込みハンドル名を変えても、概ね同一人物が投稿されたものか、そうでない人のものかの判断が可能です。

・ＩＰは非表示
ＩＰは非表示にしています。
まあ、その方が気兼ねないとの考えです。
ＨＮが本物と証明させたい場合には、トリップを付けてください。
名前の後ろに#をつけて後ろに適当なワードを設定すると、投稿者名の後ろに暗号名がつきます。
例えばこんな感じ　"太郎#abcde"って感じです。太郎がＨＮで#から後ろのabcdeがトリップです。(abcdeは何でも好きなワード)
40：せきてぃ：2007/07/20(金) 13:57:47: タコ×カニ＠管理人さま

やはり、あのお方は純粋であり熱いものを根本に持った人間だと思います。
冷却に関しては、ほかならぬ彼自身がよ～く理解しているとも思います。
行き過ぎた暴言、中傷につきましては板にいる常連さんなら理解していると思います。

>>マケさん
ここはあくまで掲示板！
貴方が主張を貫きたいのなら、このスレットで自己の行為について謝罪するべきではないでしょか？
そうでもない限り、いずれ誰も貴方を理解してくれる方がいなくなります！
反省
41：タコ×カニ★：2007/07/20(金) 15:06:18: 何気に27板にも居ないけど、まさか一緒？
42：せきてぃ：2007/07/20(金) 15:22:35: タコ×カニ＠管理人さん

２７板とは「パチンコ攻略法」板のことでしょうか？
・・・というか、マケさんは暫定的にアク禁の筈。
「業界動向や不正に対しての認識は必要か？」スレットにてマケさんの投稿が…。
どうなっているのでしょうか？
>>252 >>253 です。　投稿時間からアク禁後の書き込みかと。。
自分としては前みたいに暴言がなければＯＫなんですが。。
43：タコ×カニ★：2007/07/20(金) 16:44:48: とりあえず一言あるかと思って設定を有効にしたのは今朝なのでｗ
>39　ホスト規制を反映しました。
この時です。
で、あっちでもｗ
しょうがないなぁ・・
44：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/21(土) 00:11:48: え、タコ×カニさんらしくないな～。
せっかく、にぎやかで活気を取り戻していたのに。
どうして、makeさんのことを誤解するのかな？
管理人の暴力だと思う。
45：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/21(土) 01:35:32: makeさんのアク禁なんて、やめまひょーよ！！！！！

ちなみに、makeさんはmakeさんだったと思う。ほんのちょっと暴走モードだったけど。
でも、それは、ほんのチョットだけで、タコ×カニさんのほうが過剰反応だったのでは？
ってことで、やめまひょーよ！！！！！！！！！！アク禁！
46：せきてぃ：2007/07/21(土) 06:52:36: いや！　makeさんは暫定的なアク禁だってばｗ
冷却期間を過ぎれば戻ってきますよっ　>おハゲさん。

暴走モードがエスカレートしないように板全体を考えてのタコ×カニさんのご判断ですよ。
『ダメなものはダメッ！』　と貫くマケさんの投稿はよいのですが暴走すると板荒れますし。
過剰反応？については仕方ありません。　仏でなく人間ですから。
47：tsukuyomi：2007/07/21(土) 21:50:10: 横から失礼します。
今回のアク禁に間しては、皆さんの意見も色々有ると思いますが、管理人と為てのタコ×カニさんの処置は、致し方ない事だと思います。
負け組さんの言ってる事は、とてもよく分かるし正論だと思います。しかし、人を傾かせるには少々言葉足らずではないでしょうか？
先ず相手を尊重し、相手の言葉を聞く事が必要でしょう。
48：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/21(土) 23:55:54: そっかー。
俺はmakeさんがいないと、ほんとつまんない。
言葉足らずじゃないと思うし、汚い言葉を使うけど、言いたいことは良くわかるけどな。
って、なんでいつもこんな展開になるのかな。
やっぱ、makeさんも悪いんだね、自分のレベルで物を言ってしまうから。
俺は、大勢の人がmakeさんに戻って欲しいと思っていると、思い込んでた。意外だった。
なんか、ガッカリして、気が抜けちゃった。あとは、みなさんで盛り上げてください。
49：tsukuyomi：2007/07/22(日) 02:07:09: おハゲさん、私も戻って欲しいですよ。いや、私だけではなくて、皆そう思ってると思います。
50：せきてぃ：2007/07/22(日) 03:41:16: makeさんの場合、自分の信条バリバリ貫き通すからｗ
今回はちょっと暴走しただけ。
管理人さんが、板優先なのはおハゲさんもご理解頂ける筈。
もちろん、暫定アク禁なんで戻ってきますよ。　
てかおハゲさんと同じであの方がいないと面白くないからｗ
51：タコ×カニ★：2007/07/23(月) 09:41:34: まあ、おハゲさん。
アク禁といっても冷却期間のつもりですから
追放と言う意味と取り違えないで下さい。
期間は決めていませんがいずれ解除するつもりです。

で、自己主張のある乱暴な言葉と、単なる中傷とは別物と判断しています。
これまでまけさんは言葉は乱暴でも主張があったので私としては
中傷とは捉えていませんでした。
しかし主張を書かず、ただ、相手を罵倒するだけでは
議論が成立する筈も無く、何の価値もありません。
そう言った書き込みはただの議論妨害と
他人への中傷による自己満足（自己中のストレス発散）と判断します。
過去は、まけさんの暴言を放置したのではなく、主張がある限りは
発言と認めていただけです。
今回はそのボーダーで判断しています。
52：タコ×カニ★：2007/07/27(金) 14:47:48: こっそりmakeさんの規制解除。（様子を見ます。）
53：まけ：2007/07/27(金) 15:24:11: 管理人さんよ、待ってたよ。
どうせログ見てりゃわかるだろうけど。

オイラが過去にも提唱していた「遊び方」は、今の心境となんら変わらん。
ただ自らが望んでいたのは、本当に業界改革。
今でも残っているが２ちゃんでも「パチンコを合法化しよう」というスレを立ち上げたりもしていた。
本気でパチンコ換金合法化を世間に推奨し続けていた。
しかしね、オイラの意図するところは世間のパチンカスには届くどころか、大きな語弊と解釈され、まして「遊び方」は真っ当な社会生活に背を向ける生き方に繋がる諸刃の剣で、それがわかる人間などパチンカスにはほんの米一粒なんだよ。
オイラもパチンカス。止めてもパチンカスだった過去は絶対に消えない。
もう迷えるパチンカスが増えていくことは心底耐えられない。
パチンコやギャンブルへの崇高な思想は今も失っていないし、心から本当のギャンブラーは尊敬してもいる。
男の腹の底から込み上げる憧れはいくつになろうが変わらない。
でも、それは「時」が来るまで絶対に表にだすことを封じた。
パチンコは絶対に日本を蝕んだ。
普通の人々は、理論や意見やキャッチボールでは救えない。
まずは己のパチンカスバカで徹底的にパチンカスにゴロ撒くことが何よりも最善だと達した。
最後にタコカニ！
オイラが礼儀正しい悪意に満ちた丁寧な会話をすればよいのか？
徹底的にそのスタイルで貫くことなどいとも容易いこと。
でもそれじゃ以前と同じで今度は別な人種を楽しませるだけ。

パチンカスに愛の手を！これが心底今の日本が住みやすい国になる一番の近道だと思っている。
パチンコを変えれば絶対に日本は良くなる！
だからパチンカスを増殖させる賢者の上辺の意見は徹底的に罵倒する。
言葉を繕えば、本当に救いたいパチンカスは救えない。

最後に
徹底的にお手紙の文でレスすることなど容易いこと
さてそんな罵倒だとしたら、キミはどんな裁量を下すのだろうか？
オイラは勝てる儲ける稼げる、努力すれば努力しない人より遊べる　とかいった意見を
世間で平等な条件の下に認可されているギャンブル上で騙る意見にいつも刃向かってきただけ。
意味無い誹謗中傷など一度もしていない。
管理人が過去のオイラの行動を知らんで、たった今目の前の言葉口調に裁量を下しているなら仕方ないが、お前はそんな管理人じゃないだろうが！
54：まけ：2007/07/27(金) 15:29:44: もしも、ちゃちゃ　や　ひろみ　の言動をあの時真っ当に叩いていたなら！
やつらが攻略法販売などしなかったかもしれない。

やつらは当時から既にその道へ傾いていたことは明白！
それに気がつかないなんて通じない。
55：タコ×カニ★：2007/07/27(金) 18:49:43: まあ、会話だけは続けて行こうよ！
56：タコ×カニ★：2007/07/27(金) 18:54:03: 主張がしっかりしていれば、余程の言葉で無い限り止めはしない。
それだけは理解してほしい。
57：タコ×カニ★：2007/07/27(金) 18:56:25: >54
当時は留守をしていたもので
彼女らと話が出来た時は、まけさんも、おハゲさんも居なかったんだよ。
58：まけ：2007/07/27(金) 19:27:40: あらそうなんだ。
てっくとかとやってた頃は立ち回り損得なんて語ってなかったから「大人」だと思っていたよ。

ところで、これ面白いと思わんか？
それとも工作？
それともフィッシングとか？

２ちゃんの政党投票
ttp://2changul.enq1.shinobi.jp/enquete/5416/
59：せきてぃ：2007/07/27(金) 19:46:48: ２ｃｈ…。　元パチンコファン負け組みさん…。

ここに貴方の言葉でパチカスから救われた人間がいます。
>>53に書かれている内容全てわかっているわけではありませんが、ボクとしては戻ってきて欲しい

>パチンカスに愛の手を！これが心底今の日本が住みやすい国になる一番の近道だと思っている。
>パチンコを変えれば絶対に日本は良くなる！

これがマケさんのお考えであり事実でもあるということは…。
60：まけ：2007/07/27(金) 20:46:30: せきていさん
sage進行のココだから語るが
２０年近く本気でパチンコは合法化した方が良いと思っていたんだよ。
願っていたとも言えるけど。
掲示板という声に出す場に出会えてからその気持ちは外に向ける事が出来たのも事実。
なおさら、その間違いに気がつくことにも短時間でたどり着いたわけでもある。
２０年近く一人で考えていたことが、こうも短時間で間違いだと気がつかせたネットのスピードは本当に凄まじいパワーであると痛感した。
最後の最後の足掻きというかうめき声だったのがコレだよ。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1125732267/

合法化とはお墨付きじゃないんだよ。
法（白日）の下に晒す　ということなんだよ。

他にも社会には合法化するべきことは山ほどあると思う。
がしかしパチンコ板だからパチンコについて書いていただけ。

例えば労働問題では裁量労働についてずっと合法化整備が必要と考えていた。
そう考えている間に派遣業が巷に溢れ、搾取の構造がより深く手が付けづらいところにまで蝕まれた。
非力な自分は悲しいが剛力に変わることは出来ない、だからといって結果の今の派遣社会に指を咥えたまま眺めている気は無い。
その派遣業だってパチンコ産業と密接な歴史の中にある。
マネキンという言葉を今の若い子は知っているだろうか？
マヌカンなら知っているかな？
これこそ芸能商売からあぶれた在日の次なる搾取の場に見据えていた場所なんだよ。
和菓子職人などの季節労働者や本当のクリエイティブ職に対する裁量労働制が、どんどん悪事と搾取の根源に利用されて今のリストラ社会にも拍車が掛かったんだよ。
オイラは勤め人らしい時代を経ていないんだが、それでも丁稚時代は裁量労働の制度の下で残業250時間で手取り9万5千円月休み3日社保労災雇保無しなんて当たり前に受け入れた若い時代はあったよ。

ほかにもいっぱいいっぱいいろんな不条理があるが、まずはパチンコなんだよ。
あらゆる不正とあらゆる在日特権の汚染の源がパチンコなんだよ。
合法化をもっとも業界本人が望んでいないんだよ。

パチンコを変えることは、郵政解体、道路公団解体、社保庁解体、などよりももっともっと日本の良き未来に直結した幸せに一番近い道なんだよ。
61：まけ：2007/07/27(金) 20:47:25: タコカニさん。あんたこの板の全スレの新着が即座にわかるのかい？
埋もれたスレへの新着は気がつくかい？
62：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/07/29(日) 02:34:35: 設定せんとわからん。
ご自由にお使いくださいｗ
63：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/07/29(日) 02:35:26: あ、うっかり上げちまった。
ごめん。
64：まけ：2007/08/01(水) 08:57:48: タコカニさんよ。
ちとハエが飛んでいるんで、こちらに誘導したけど、問題があればいつも通りに裁定下してくんろ！
多分、過去にここに居た者みたいだけどさ。
65：タコ×カニ★：2007/08/01(水) 10:47:50: エッ！
君みたいな人がもう一人増えるのか？
66：まけ：2007/08/01(水) 18:16:19: なんか怖いから来ないって。
錦糸町界隈に詳しいらしいから誘ったんだけどさ。

そういえばテックも来なかったね。
67：タコ×カニ★：2007/08/01(水) 19:03:39: >なんか怖いから来ないって。
それってまけさんの事？
68：まけ：2007/08/01(水) 19:07:50: あんたに決まってんじゃん　(*^_^*)
やってることをとぼけちゃダメよ。
69：ファアントム：2007/08/02(木) 08:00:39: タコ×カニさん
はじめまして！！
負け組みに招待されたので、覗きにきました。よろしくです！

私は、マケちゃんの教育係＆大親友としてコイツの腐った根性を叩き直してます。
よく発狂しますが、大目に見てくださいね

まけちゃん
私は、総武線の終点よりも～～っと先の田舎に住んでるんだぜ
一緒に飲みたかったら、電話しな　じゃ　皆さんに迷惑かけんなよ愚弟
70：タコ×カニ★：2007/08/02(木) 09:36:00: ファントムさん
誠に紳士的なご挨拶ありがとうございます。
板の外でのマケさんがどう言う人なのか非常に興味深いところです。
どうぞよろしくお願い致します。
71：せきてぃ：2007/08/02(木) 11:03:57: >>ファントムさん
はじめまして。こんにちは^^ 20代半ばのセキティと申します。
マケさんに教育係がいたとは（笑）
発狂大目にみますので、あつ～いもの期待しております。
何卒宜しくお願い致します。
72：まけ：2007/08/02(木) 11:32:47: ばぶばぶばぶ

ぽぽぴぺぺぽぴぺ
あぶぶぶぶぶー

＼(^O^)／
73：まけ：2007/08/02(木) 11:33:26: >>70
>誠に紳士的なご挨拶

なんじゃそれ！∈^0^∋
74：まけ：2007/08/02(木) 12:02:28: >>70
>板の外でのマケさんがどう言う人なのか非常に興味深いところです。
>どうぞよろしくお願い致します。

つか、そうならなんで前にも他の板でＰＣに詳しい意見が欲しかったから誘ったのに
IP抜かれるからイヤだとか言って断ったじゃん。

ttp://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1181455155/e40
★「伸介」の「イカサマパチンコ」・「遠隔制御」

そこに除きにきなよ。
んで機械のプロの意見を聞かせてくれよ。
大歓迎だと思うぞ。
それにソコでは、ココであんたと意気投合した酔狂人というのも持論を展開しているぜ。

ちなみにオイラ pOcsPR2kXu　は通名ごっこで遊んでいるからステハンだらけ。
75：まけ：2007/08/02(木) 12:03:26: ほんと上辺のセリフはつじつまがあわないぜよ。
76：タコ×カニ★：2007/08/02(木) 12:24:24: >74
もー話がこじれるな！
板の外とは、人に面と向かって話しをしているあんたが
まともに社会で生きれる様な会話ができるのか
興味あると言ったんだよ。
77：タコ×カニ★：2007/08/02(木) 12:44:47: んで、伸介氏は２７板でたたかれて他行って、まだやってんのかい。
（ちらっとのぞいたが、そこでもたたかれている。爆笑！）
バカらしくて相手にする気にならんよ。
酔狂人さんも突っ込み好きだよねぇ。
78：まけ：2007/08/02(木) 13:37:11: >>77
>酔狂人さんも突っ込み好きだよねぇ

同感です。そして尊敬に値すると思います。
しかし伸介氏も技術畑のプロから馬鹿らしいと言われては気の毒だと感じています。

タコカニさん、あなたはホルコンでの制御の存在を肯定しておりますよね。
しかもそれが大きな店ほど主流であるかのように。
それは大きな意味で、伸介氏と同じ側の意見です。
ですから技術論で伸介氏を馬鹿にするくらいならば、技術論で氏の側からの意見を述べて欲しいと思います。

どうですか？
反論者がたくさん出てこないコノ板以外で、あのような板でも見識を語ってくれませんか？
まずは技術者の立場での「ホルコン制御の肯定」を語って欲しいと願います。

あなたがパチンコが好きなら！
私のパチンコパチンカス罵倒にパチ好きの立場で指導をされたならば、
どうかぜひ、私の希望も理解してください。

よろしくお願い申し上げます。
79：ファントム：2007/08/02(木) 18:31:18: >>70
タコ×カニさん

こちらこそよろしくお願い致しします(^^)

＞板の外でのマケさんがどう言う人なのか非常に興味深いところです。
マケちゃんはコチラに居る時は、まだまともに見えますよ
他では、【ジキルモード・ハイドモード】が有り、最近のパチ機並です。性能はだいぶ落ちますが・・・
ハイドモードの時は、書き散らしと捨てハン使いまくりで、皆さんに迷惑をかけています。

だだ・・・
コイツは超ドMなので、たまにイジッテくださいネ！！
そうしないと、欲求不満で大暴走しますから(=^・^=)
80：ファントム：2007/08/02(木) 18:38:42: >>71
せきてぃさん　はじめまして(’-’*)

あなたが、アチラの掲示板に登場した時から、拝見していました。よろしくです！
若いですね　20代ですか？　私はマケと歳が近いんですよ
馬鹿な弟で、45過ぎて自分の事を{オイラ}などと言うなと教育してるのですが、ご存知のように
ボンクラなので直りません。

＞あつ～いもの期待しております。
申し訳ありませんが、私もマケちゃんも殆んどパチはやらないので二人共、パチの話はアツく語れません

コイツは人種差別と反日本国政府発言が大好きで、こんな事はあつ～～～く語るので、ホトホト困っています
マア！！　
あんまり、真剣に聞かないで下さいネ　誰の為にもなりませんから(^0^)
81：まけちゃんまん：2007/08/02(木) 19:27:13: いつもごしどーごべんちゃらをのたまわりまことにありがとーごぜーます(・_・)(._.)

>>69
>総武線の終点よりも～～っと先の田舎に住んでるんだぜ

せきていさん、前後の文から推測できるっしょ？
それに過去の折衝を踏まえれば・・・波攻略ってやつかなコレが　(*^^)v
82：タコ×カニ★：2007/08/02(木) 19:27:33: >78
嫌だってぇの！
ここで君を相手にするのが精一杯だよ。
てかさ、既にパチンコの中身には興味が無い。
83：タコ×カニ★：2007/08/02(木) 19:35:19: ファントムさん
ハイドモードには困ったもんですね。
まあ、何とかやっていきますが・・ｗ
84：ファントム：2007/08/02(木) 20:08:54: タコ×カニ★　さん

ご迷惑をおかけしますが、このボンクラをこちらに置いて頂けませんか？
コチラを追放されるとまたまた、掲示板難民になってしまいますので、アク禁だけは慎重にお願い致します。

バカな奴ほど、カワイイといいますが、私はコイツを見捨てられません(^_^)
根性が腐り、性格がねじ曲がっていますが、本当の臆病者なので、どうしても手を差し出したくなります。
愚弟は、とても臆病で、用心深くとにかく【釣られる】のを嫌います。
こんな奴ですがよろしくお願いします。

マケへ
お前の事は賢兄である私が管理人さんにお願いしたので、くれぐれも節度のある行動・発言をするようにな！！
もういく所がないぜ
85：せきてぃ：2007/08/02(木) 21:08:59: >>ファントムさん

どうもです（ﾍﾟｺﾍﾟｺ
ぃえ♪　ボクももうパチンコしてませんよ^^
うっかり勝ってしまった時期がありまして打ってましたが２週間でボロボロに負け越し答えを板に求めせきてぃとして出現した結果、
ひでぇ！！　てことがよ～く解ったので。
makeさんからは色々お世話になっています。賭博云々、人間云々。

あつ～～いものとはパチ抜きで人間やら賭博についてってことですよぉ～
どうぞ宜しくぅ！

makeさんがドＭだったとは……ボクと同じだ（笑）
86：まけちゃんまん：2007/08/02(木) 23:38:19: >>82
>嫌だってぇの！

いつしかホルコン攻略に飢えた者共が誘い招かれるでしょう
そして、技術から解明した大人は
どんなに愚かな人が勘違いして依存していこうが
自己責任を盾にフィルタリングスルーを続けながら
儲かる妄想狂と楽しいイメージだけを共有するのでしょう

楽しい話題、楽しみを共有、趣味の交流、
そして・・・内情は理する者と愚する者の広がりだけが歴史に

アーメン・ソーメン・ヒヤソーメン
なんまいだー・まんまいだー・ざんぱいだー
87：まけちゃんまん：2007/08/02(木) 23:41:32: >>84さん
大変なお役目でお手数をお掛けいたします
今後も引き続きご指導ご鞭撻を賜りますよう
よろしくお願い申し上げます
88：ファントム：2007/08/03(金) 05:30:41: >>87
マケちゃん

＞ご鞭撻　
なんて読むの？　お前さ、むずかしい漢字知ってんなぁ　感心・感心！！
89：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 09:22:02: >84
きちんと主張があって会話が成立しているなら問題はありません。
しかし、それでも板の存続が危ぶまれるのであれば遠慮無くアク禁します。
本人しだいなのですが、どうも常識の程度が違う様なのでね。
90：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 09:23:50: >86
>楽しい話題、楽しみを共有、趣味の交流、

既に楽しみと感じていないので私にとっては無意味ですよ。
91：まけちゃんまん：2007/08/03(金) 11:31:03: >>88さん
そのまま＜ご鞭撻＞をコピーペーストして検索をしてみてください。
コピーペーストや検索の方法は親切な管理人さんに聞いてください。

>>89,90さん
ご存分にお力を発揮してください。
管理人以外は、あなたの手のひらで、まな板の鯉ということですね。
あなたにとって楽しみが共有できる板となる日も近いでしょう。
攻略塾STORYとでも名付けたら如何でしょうか？
＜海物語＞というビッグネームを古くから利用していた恩恵はもろくも崩れ去ったようですね。
92：まけちゃんまん：2007/08/03(金) 11:35:07: ところでタカカニ管理人さん。

8/1以降の私の書き込みでルールを害し、この板の存続に関わる発言があるならご指摘ください。
あなたのご指導ご鞭撻を賜りたいと心から願う次第でございます。
またその他の方からも同様なご指導を賜れたならば誠に幸いでございます。
93：まけちゃんまん：2007/08/03(金) 11:37:04: 大変失礼いたしました。
>>92でお宛名を間違えたので訂正させていただきます。

タカカニ管理人さん　→　タコ×カニ管理人さん

訂正の上、よろしくお願い申し上げます。
94：パチンコで借金、生活破綻で家族も無し：2007/08/03(金) 11:39:05: 本日より、ハンドルネームを今の私そのものに代えさせていただきます。
よろしくお願い申し上げます。
95：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 12:40:51: 板の管理人とは本来他人を指導のために活動しているわけじゃない。
もともと板の存続ありきなので、そのための活動が主となる。
基本は楽しく多くの人が気楽に参加できる事が目的です。
結果的にマナーの悪い人間には勧告などをせざるを得ない事もある。
アク禁にしてもボーダーを高くして見守っているつもりで来たが、
私の本意が理解できないままなら、ここから自主的に去って頂きたい。
96：sada：2007/08/03(金) 14:19:10: まけちゃん、拗ねてるみたいに見えるよ・・・・。どうしちゃったのさ。
97：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 16:01:58: 問題部分を指摘するにしても、それを餌にして言いがかり付けられるだけなのでね。
こういった論法をＢＢＳでは「釣り」と呼び悪意のある行為とされています。
既に「正しい意見がどっちなのか？」と言う議論はなく、ただ相手を屁理屈で叩きのめす
事だけに快楽を感じたい人間でしかありません。
自分のストレスを他人に向けて発散すると言う行為は、ただ他人に迷惑なだけであって
そのストレスの原因が「禁パチ」なら、他人に迷惑をかける前に「禁パチ」を止めれば良い。
最近のmakeさんの悪態は、そこにあるのではないかと思う。
本来、大事なのは自制心であって、その歯止めがかからず暴走するくらいなら
潔く腹を切ればいい。（パチをすればいい。）
一人くらいパチしたくらいでは北の財源も大した変化はないだろうし。
まあ、自制心のある人間ならば、そもそもパチ依存症になる事も無いが・・
98：せきてぃ：2007/08/03(金) 16:28:18: まけさん、聞いてくれ！
ＢＢＳについてはタコ×カニさんの仰る通りではないですか。
管理人さんの暴力というならば、まけさんが板作ってしまえば？安易ですか？
あと、パチ屋にいってはいけません。
ボクですら吐き気がするぐらいですから、まけさんが行くと……。
99：パチンコで借金、生活破綻で家族も無し：2007/08/03(金) 16:30:24: >>97
あなたの論法はうっちゃりと称されます。

>自分のストレスを他人に向けて発散すると言う行為

この決めつけこそ！
まさにあなたが人の意志を読み切ったかのような思いこみであることが自覚できませんか？

やはりあなたはパチンカスだった。
それは過去のあなたのパチンコスタイルから漂っていたが
敢えてオイラはそこを突かないでいた。
とてもとても賢い分別を語ってはいるが、生活やビジネス以外での勝負事の経験を踏んだ者で無いことは明白。
いわゆる遊びの場ではチキン！
100：パチンコで借金、生活破綻で家族も無し：2007/08/03(金) 16:32:27: >>97
>そのストレスの原因が「禁パチ」なら、他人に迷惑をかける前に「禁パチ」を止めれば良い。
>最近のmakeさんの悪態は、そこにあるのではないかと思う。

しかし１００％違うことをこうも語る者が知識に長けている矛盾。
ヌケヌケという意味合いも持つ書き込みである。
101：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 16:32:39: 捨て台詞はそんなとこか？
102：パチンコで借金、生活破綻で家族も無し：2007/08/03(金) 16:36:32: >>98
>まけさんが板作ってしまえば？安易ですか？

過去レス見れば幾度と出てくるセリフだよ。
それはこの板に限らず他の板の他の参加者同士の間でもね。

特にオイラに向けて言っているなら・・・
暴力したいがために板を立ち上げる気はありません。

そして数人の書き込みから判断すべく、
まだココはロム専が覗いている板だと理解できるから書き続ける。
103：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 16:40:47: と言う事で様子を見ましたが無駄だった様です。

残念ですがアク禁の設定を再度有効にしました。
104：タコ×カニ★：2007/08/03(金) 17:48:54: まあ、マケさん、読めると思うから聞いてくれ。
折角マケの復活を喜んでくれた「もこもこさん」にどうしてああいう言葉しか言えない？
マケさんの言葉に「ハッ」としたとＲＯＭ専の方がやっとの思いで書いてくれたのに･･
それに対するマケさんの返礼は本人に対する侮辱だよ。
管理人とすれば当然フォローに入る。
結果、私にタゲが移って来たのだけど、これはしかたない。
もともと私にタゲを変えさせて、トラブルを終息させようとしたのだからね。
その過程での私の終息宣言を受け付けずに続けているとなると、マケさんをただの荒しと判断するしかない。
マケさん一体どうしたんだ？
何度も聞くがこう言うのは、あんたらしくないよ。
「パチンコで借金、生活破綻で家族も無し」ってＨＮ使ってるけど
昨日も嫁さんや子供と話していると言うから､その辺の心配はしてないけどね。
105：ファントム：2007/08/03(金) 18:31:12: タコ×カニ★　さん
よこから、失礼します。
まだ全てを読んでないので、内容は把握していませんが、負け組みさんと、真剣に話がしたいので
私に時間をくれませんか？

負け組みさん
あなたとは色々ありましたが、もしあなたが少しでも私の気持ちを分かってくれていたらメールを下さい

他の方々へお願いです。
私は、負け組みさんと2人で話がしたいので、くれぐれもイタメはしないで下さい
106：せきてぃ：2007/08/03(金) 21:56:11: ？？なにやってんの？
賭博した時点で永遠の「負け組み」ですよ。

悟りりました。
makeさんありがとう。

あとはあなただね！
勝ち組さんといい、もこもこさんといい何故悪戯すんの？
タコ×カニさん困らせたらダメだよぉ～
107：せきてぃ：2007/08/03(金) 22:34:07: いいのだろうか？
このまま永久アク禁になれば負け組み氏の過去の投稿全てがぁ～嘘!!

つまり、嘘付きだいまぉ～『負け組み氏』

>makeさんよぉ～
真の勝負の世界知っているのならその理不尽さも理解しているよな？
言いたい放題だよ

わははっはははっはははは～～～♪
108：せきてぃ：2007/08/03(金) 22:43:34: >>makeさんへ

ＢＢＳにもルールがあるってことですよ。
確かにタコ×カニさん大人だから、許容範囲広いから、
解るけどさぁ～＜気持ち

アク禁喰らったらＢＢＳじゃ負けなんですよ。
４６４９！
109：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/08/03(金) 22:56:46: あらま、また、こんな展開。
どの板を見れば分るのかな？
探すの面倒だから、どうでもいいや。
110：せきてぃ：2007/08/03(金) 23:23:34: まぁ・・・（汗
自分もどうでもよくなってきた＜本音

おそらく戻ってくるでしょうね＜まけ氏
で、また不毛な展開になり、
また、アク禁、
で、また戻ってきて
またアク禁

いつまで続くのだろうか……。
111：せきてぃ：2007/08/04(土) 01:42:56: >>・・・・・。

…。？？
makeさん、拙い理解力で会話の流れ読んでみたよ。
ＢＢＳで主張があるならば、ＢＢＳを作れば？
でも？　作らないのでしょ？
ならばここの掲示板をmakeさん主流にしてみたら？
112：せきてぃ：2007/08/04(土) 01:44:59: >>・・・・・。

しかし、makeさん主流にすると？？
実質、あなたが管理人に。
これはmakeさんがＢＢＳ作っているのと同じ意味だよ。
113：せきてぃ：2007/08/04(土) 01:54:47: >>makeさんへ

今、アク禁中ですよね？
ご自宅のＰＣからは書き込みできませんよね？

でも書き込んでください！
宜しくお願い致します！

本当に主張があればネットカフェからでも書き込めるでしょ？
かつて勇敢？な青年はアク禁になろうとも自らの主張を通すため時間を割いてまで喫茶まで出向き書き続けました。

出来ませんか？
114：せきてぃ：2007/08/04(土) 02:14:44: そしてボクはその勇敢？な青年をかばい続け同類とみなされアク禁処置されました。
もっとも事前に管理人さんより警告があったにも関わらず無視したので自業自得なんですけどね。

このままアク禁状態が続くならば↑で冗談言ったことが事実になってしまいます。
勿体無いですよ。一体どうしたのですか？
過去の投稿が無意味になって。。いえ！それどころか今までの主張が嘘と解釈される危険すらあります。

大変です。
115：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/08/04(土) 02:32:15: ファントムさん
まあ、正直彼に対してどう受け入れれば良いのかハッキリ言ってわかりません。
私も色々、リアルでこんな人との付き合いもあるのですが、同じなんでしょうかね。
言ってわからない人、どう対処してよいものか。
自覚を促しても自分の正当化しかしない人間となると、話し合いの余地ってあるのでしょうか？
116：せきてぃ：2007/08/04(土) 02:37:59: まけさん、あなたの人間性が問われております。
ボク自身も問いかけております。
このまま何も書き込まないのであれば、勝ち組さんやもこもこさんはどうなるのでしょうか？
あなたの主義の元犠牲になった。という結論になります。

だとしたらボクもあなたを暴君としか解釈できなくなります。
そして裏切られたと解釈致します。
>>110でどうでもいいと発言しましたが実際にはどうでもよくないのですよ。

あなたは真剣なのですか？
それとも荒し化してしまったのですか？

まったく解りません。

どうかお言葉を。
117：せきてぃ：2007/08/04(土) 03:01:30: >>タコ×カニ＠管理人さん

なんっていってよいやら。。
ボクも今回の件でまけさんを疑っています。
書き込みあるのでしょうかね？
ボクなりにまけさんにメッセージ送ったつもりです。

マケさんに信念・信条があれば書き込みしてくれると期待してますが、
反面裏切られることも覚悟しておきます。

まけさんの心の叫びは本音だったのか？否か？
どうしても知りたい。。まけさん本人の口から。
信じた「とうちゃん」が実はワルおやじかもしれません。
118：ファントム：2007/08/04(土) 06:33:13: >>115
タコ×カニ★　さん

掲示板の管理人さんであるタコ×カニ★さんの立場と私ではあまりにも
責任の重さが違いすぎて軽々しい発言は出来ません。しかし今一度考慮頂けませんか
これまで何度も許してきた事は、文面からも読み取れますが
最後に他の方の意見も聞いてからの判断をお願いします。
ただ、最終的には管理人さんの判断で住人さん・ロムしている方々の為にも厳しい決断でしたら
掲示板のルール＝管理人さんの方針で皆さん納得すると思います。

余談になりますが・・・

他の板で私の【メールを下さい】のレスに
[214]ファントムへ 07/08/03 22:04 pOcsPR2kXu
表で書けよ。
いつもいつもコソコソか？
と悪態をついていて、99％はボコボコにしたいと思いますが、どうしても
残り1％で許してしまいます。
理由？　よく分かりません！悪人ではないからでしょうか(^^)
119：せきてぃ：2007/08/04(土) 10:05:18: >>ＲＯＭ専さまへ

負け組み氏の擁護をしたいのあれば書き込み宜しくお願いね

私は氏に騙されたようです
120：せきてぃ：2007/08/04(土) 10:08:04: >>まけへ

貴方の声が優とするならばＲＯＭ専さまから書き込みがある筈だが？
121：もこもこ：2007/08/04(土) 10:13:17: タコｘカニ★さん
私の事で色々とフォローありがとうございます。（ペコ

せきてぃさん＆sadaさん
私にお返事嬉しかったです。ありがとうございます。

makeさん
私がもっときちっと言い訳していれば良かったですね、、、
確かに私はmakeさんのおっしゃるパチンカスではあるのですが、子供が
できてからは、子育て中心の毎日を送っておりましたし、地域活動や子供会の活動も
かなり積極的にやっていました
13年間は一切パチとは離れて生活していましたが同居していた母が仕事を辞め
家庭に居る様になり家事を任せられるので以前の仕事にパートとして戻る事に
なって、子供ができる前に旦那と一緒に遊んでいたパチに行くようになったのです
そしてどんどんとのめり込みました。

ここ3年ほど母の具合が悪く又主婦として家に居る事になったのですがパチの事が
頭から離れずマズイなぁと感じていた時でしたので素直な気持ちで書き込ませて
頂きました

ロムしている方には、稚拙な文章で申し訳ありません
なにしろ井の中の蛙で自分の周りしか見えていないもので
長文失礼いたしました。
122：せきてぃ：2007/08/04(土) 10:57:39: ＢＢＳ

あの時だって同じだった
いくら『正しいこと』を言っても論法に問題があったから……
不特定多数が集うＢＢＳでは通用しない

誰もあなたの声を聞いていない
123：もこもこ：2007/08/04(土) 11:11:12: 追記・仕事復帰してパチにのめり込むきっかけになったのは
10何年何年か前の三洋の冒険島・ギンパラ・海物語の順番でしょうか

上記についてmakeさんのご意見は？？？

タコｘカニさまには、大変なご迷惑（お怒り？）をお掛けしましたのに
まだmakeさんの本質を否定できない私は、かなりのＭで申し訳ありません。
124：せきてぃ：2007/08/04(土) 11:50:17: 勝負の世界の理念から。

コインの表裏で判断すればよいのでは？

表が出れば冷却期間としてのアク禁措置
裏がでれば永久アク禁決定
125：せきてぃ：2007/08/04(土) 12:53:43: ・アクセス禁止
ＩＰによってはアクセスの禁止は無関係の人間をも巻き込んでしまいますので、余程の事が無い限り設定しません。
あくまで、掲示板の運用が妨げられると判断した時とします。（永久ではありません。）

>>（永久ではありません）

・・・・・。
126：せきてぃ：2007/08/04(土) 13:09:04: なんだか無駄に考えを巡らせたことが馬鹿馬鹿しく。。
万有真理は不可解であります。
人間学を学んでいる者としましては馬鹿をみる経験ばかりで、
グレてしまいそうになります

やはり世は金でした。
127：せきてぃ：2007/08/04(土) 19:14:36: >>負け組みさん

勝手ながら去らせて頂きます
会話途中でしたがすんません　卑怯とかのブーイングおｋですよ
貴方との会話を通じて実感していたのは
人間には希望が持てないということです

正常な人間は・・
一般の方は自分や他人に希望を持っています　羨ましいです　はぃ♪
人間学を学んですら今後希望を持てるかどうかもわかりません。
仕方なし、です病人でもありますから
128：ファントム：2007/08/04(土) 21:04:20: せきてぃさん
だいぶ激しいレスですが・・・
あなたは私の子供達と歳が2・3歳しか違わないと思います。ココからは半世紀近く生きて来た
人間の独り言です。
ネットの掲示板他の世界はバーチャルと現実が交差した社会です。
無責任に発言したり、真髄も極める為にアツく語ったりがありますが誤解をしてはいけません
確認してください　その内容は現実社会でのあなたの身辺の世界と合致していますか？
言い方に語弊がありますが、あなたのためではなく、持論の押し付けかもしれませんよ

あなたはレスしている方と会った事がありますか？
管理人さん・負け組み・私が何処に住んでいてどんな社会で生きてるのか知っていますか？
私が言いたい事は
ネット社会では偽善者にも簡単になりきれます
いろいろな、情報が乱れるネット社会では自分自身が確認した情報以外信用しない方が最善だと言う事です。なにに惑わされる事なく己の信じる道を進んでください
現実社会はもっと厳しいかもしれないしもっと楽かもしれない
でも博打事で営業店が成り立っている事を見れば自ずからどちらの比率が高いか分かると思います

狭い日本に拘らず他の国へ修行に行くのも良いですよ　とにかくがんばってください(^^)
129：せきてぃ：2007/08/04(土) 23:05:01: >>ファントムさま

レス頂きありがとう御座います^^v
仰る通り人間は現実とバーチャルとの区別がつかない悲しい生き物です
極論すれば生死の区別すらつかないのです
現実とはなんですか？　明確な答えを出した学者がいません。
特殊相対性理論ですら解析不能であります
つまり現実はなしということです
すべてバーチャル（仮想現実）なのです。
これが答えです
『人間に希望などもってはいけない』というのが人として正しい道と理解しております

己の信じる道進んでみます　頑張りますね^^v
130：sada：2007/08/04(土) 23:51:40: せきてぃちゃん、この世はこの世、あの世はあの世、死んだものしかわからない世界、生きてるものしか「味わえない」世界。
既存の宗教では説明できません。死んだ人の言葉、じかに聴くことはできませんから。
なので、あの世のことは死んでから実感するべし、今は「生」を実感するべし。
ハリウッド映画で人間に恋した天使が人間になって「人間が受ける感情、感覚」全てが強烈ですごくダメージ受けてるシーンが印象的だったけど（メグ・ライアンが出ていた映画）そんなものだと思うよ。

希望を捨てるということは生きる方向性のベクトルをマイナスに下げるということだよね、生産性を下げてなんになる？
誰のために生きるの？自分のためで十分じゃないの？
自分を「生かす」ということがどれだけの生産性を生むと思う？
生産性という言葉が不適切なら、言葉を変えよう！「周りを『活かす』」んだよ。
自分を「生かす」＝周りを『活かす』
この言葉の意味、じっくりかみ締めてごらん。君ならできるよ。
131：sada：2007/08/05(日) 00:12:20: っていうか、また説明不足だったね。
生きるということは「酸いも甘いも」あって当たり前。
苦悩から逃れたくてもそれと「共存」することは可能でも忘失はありえないのよ。
だからトラウマとはうまく付き合って社会に順応していくしかないんだわ。
痛みはあっても「いい」んだよ、生きていた証なんだもの。無いものにはできないんだしね。
まけちゃんは、きっとすごい痛みを味わったんだよ。
それをみんなに味わってほしくなかったんだわ。
だからそれと同等のダメージを感じながら家庭崩壊の前に反省して軌道修正してほしかった、というニュアンスもあると思うのよ。
彼の愛情深さは並々ならぬものがあると思うよ、偏りはあるけどね。

でもね、私の人生の銘は「人生、経験に『無駄』は無し」なの。
七転び八起き、よ。
すっ転んでも、のたうち回っても。這い上がれ！！
132：sada：2007/08/05(日) 00:18:02: ＞偏りはあるけどね。

＝彼独特の表現方法で誤解を招きやすいけど、という意味です。
133：せきてぃ：2007/08/05(日) 00:33:45: >>sadaさん

とてともなくすみません。
病とは職業病も含んでおります
カウンセラなど目指すと一般の社会観念と違った心的世界までうっかり診てしまいます。
医は仁術。
まず己を律してこそ一人前のカウンセラだと心得ております。
その点から自分はまだまだの人間で御座います。

『人間に希望などもってはいけない』とは言葉を変えれば、
『他人に依頼心を持たず己を信じきれる人間になろう』ということです。

先人、特に東洋哲学などゾッとするような教えを残してくれました。
人間は生きている限り煩悩作用ゆえ本来の明るい現実をみることが出来ません。
残念です。そこから争いが生まれてしまうことも事実です。
とてつもなく残念です。
絶望を感じ取った人間に残された選択は死なのでしょうか？

否！　お釈迦様は『空』を悟ったと聞きます。
先人による多くの哲学上の死に代表されますように我々は先人に敬意を持たねばなりません。
その敬意こそ『学問』ではないでしょうか？
子の幸せは親の幸せと聞きます。
先人に対する敬意や恩返しは先人の学の意を捉え学ぶ姿勢なのではないでしょうか？
ボクは親に感謝しております。
なので、とうちゃん、かあちゃんも幸せだと確信しております。
134：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/08/05(日) 01:06:27: ファントムさん
今しばし解除の話はしないでください。
マケさんは人に嫌な思いさせても、人から受ける事に対して我慢出来ない様ですし
その点をマケさんが自覚しなければ、このまま受け入れるわけには行かないです。
過去幾度となく、これを許してきたのは私の責任です。
その責任において、マケさんをこれ以上許すことはできません。
いくら価値のある言葉を持っていても、その根底に他人への思いやりが無ければ
こう言ったコミュニティは成立しません。
彼の最後の書き込みに、私が再度アク禁する事が無いだろうとする甘く見た書き込みが
あります。（これからも書き続けると）
つまり、簡単に解除した事から、私を甘く見ているんです。
残念ですが、どうも私の本意は理解されずのままの様です。
もともと一時的な解除とは様子を見ると言うもので、その期間中にもかかわらず
悪態を続けるようでは、その程度の処置では彼に反省を促すことは出来ないと
判断しました。
また安易に解除すれば、同じ事の繰り返しになるでしょう。
---
他の皆さん
ご心配かけて申し訳ありませんが、この処置は継続させていただきます。
むしろ、私の甘さが皆さんに嫌な思いをさせ、ご迷惑をかけた事をお詫びいたします。
135：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/08/05(日) 01:26:43: >125
>・アクセス禁止
>ＩＰによってはアクセスの禁止は無関係の人間をも巻き込んでしまいますので、余程の事が無い限り設定しません。
>あくまで、掲示板の運用が妨げられると判断した時とします。（永久ではありません。）

この部分については、ネットワーク事情も良くなっているので
ピンポイントに個人をアク禁できる時代となっています。
つまりアク禁も他人を巻き込む事が稀になるので、どちらかと
言えば容易くその処置を使ってしまいがちになります。
また、逆に解除しなくても他の人に迷惑をかけないので、解除
され難くなると考えてください。
136：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/08/05(日) 01:31:04: また、もこもこさんは心配しないでください。
掲示板の管理人としては30年ほどの経験があるので
実はこう言うトラブルは過去幾度となく経験しています。
さほど精神的なストレスもありませんのでご心配なく。
137：せきてぃ：2007/08/05(日) 01:41:45: 最近のmakeさんのグレっぷり・・・。
一体どうしたというのか
タコ×カニさんなど『疲れた』と仰っております

まるでお釈迦様と悪戯好きな孫悟空のような有様です
仏も３度目までと聞きます

makeさんは、人間に希望持ちすぎだっつ～の！
貴方が愛情を持っている人間の層。
それは、『依存＋金』に取り付かれた人間ですよ
果たして自己を律せるでしょうか？
その前にmakeさん本人が病んでしまうのではないでしょうか？
仏ではなく貴方は血のかよった人間です

かつて依存だった頃の心を今の依存者に投射してしまうと発狂するのでは？
そう感じずにいられません
138：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/08/05(日) 01:47:53: まあ、ちょっと行き過ぎた感が最近ありますよね。
ついストレスの発散先に困っているように見えてしまう。
ってとこで寝ます。
139：せきてぃ：2007/08/05(日) 03:14:41: >>タコ×カニさん

管理人暦長いなら気が付いていると思いますがmakeさんを調子付かせてしまったのはセキティが現れてからだよ
自意識過剰かもしれませんが褒め煽てると甘えの助長は別物ですし
静かなる板キラー的存在ですな。セキティは。

ボクはmakeさんを賭博の神とまで崇めてしまったから
実際makeさんとのやり取りは有意義でしたが結果として板に対して自責の念があります
この点でタコ×カニさんにはお詫び申し上げます
『板はとにかくモメナイことが第一です』

過去においてＢＢＳで「死刑制度」について議論が展開され勇敢な青年が他住人から罵倒されようが自己主張を貫き通しました
結果その青年は逆ギレし他住人に噛み付き始めました
管理人さんも住人さんも青年の行き過ぎた発言にまった！をかけました
でも青年は他住人に噛み付きながらも自己主張を。。
（噛み付かないことには青年の立場がなかったのです）
異例にもその青年のアク禁措置の是非を問うためにアンケートが行われました。管理人さんも随分迷った末の決断です
結果、青年はアク禁に。
しかし、青年は喫茶から書き込みを続けました。
そんな彼をボクは擁護しました。主張云々ではありません　青年に魂を感じたからです
そしてボクも管理人さんの忠告を無視し彼に加担しました　結果ボクはアク禁になりました
そういう人間なのですセキティは。

『板はモメナイことが一番』
ということでセキティとしては…
タコ×カニさん、ありがとう御座いました。