雑談の広場３ - 1089393268 - したらば掲示板

1：管理人：2004/07/10(土) 02:14: なんでもＯＫ
280：跳ね馬：2004/10/19(火) 18:43: こんばんわ。
みなさん、儲かってますか？
281：番長：2004/10/19(火) 19:17: 跳ね馬さんひさしぶり。あんまり儲かっていません。
282：番長：2004/10/19(火) 19:18: ラシーついに購入しました！
なんか難しそう。
283：跳ね馬：2004/11/11(木) 14:31: 質問です。
皆さん、ホームページはどうやって作ってますの？
市販のソフト使ってる？
284：ちゃちゃ☆：2004/11/12(金) 03:32: 私はビルダーです
今流行のブログなんていかがですか？
各サーバーこぞって参入してます
HP作りも楽になりました。それでも基礎があればこそだと今は随分と勉強させてもらったなと思ってます
285：makegumi：2004/11/12(金) 04:35: いきなりリッチコンテンツを目指してドツボの河童になってます。
面子でイキガッテ損した。
ソフトもすんげー金ばっか使っちゃった。

まじで情けなくて泣きそう！
もうどっかに全部外注しようかと思っています。
286：跳ね馬：2004/11/12(金) 20:41: ちゃちゃ☆さん
makegumiさん
サンクス。

HTMLで頑張って作ってみようと思っておりました。
が、調べていくとメマイがしてきました。

市販の物を使ったほうが、簡単そうですね。
287：跳ね馬：2004/11/12(金) 20:43: しかし、初志貫徹で頑張ってみようかな。

凄く挫折しそうな予感が・・・
288：ちゃちゃ☆：2004/11/13(土) 20:09: 時は金なり
時間をかけて頭働かせてセンスのいい読み応えのあるHPめざしてお互いがんばりましょう～～
HPは奥深いよぉ～。私もう５年くらいいろいろサイト作ってますが毎回眺めてはリニュ＆増設ばかりしてます。
それがおもしろいんですけどねぇ～
289：番長：2004/11/18(木) 04:30: makeさんは、どういうソフトを買ったんですか？
290：かめたこ：2004/11/19(金) 15:59: 久しぶりに登場のかめたこです。
私は、FrontPageですね。(聞かれてないのに済みません<(_ _)>)
動く動作が必要なところは、asp(Active Server Page)ですね。
VBScriptやJavaScriptも使ったりしてます。

忙しくて、リニューアルはほとんどしてませんが・・・。そのせいで観客は増えてません。
ビルダーも試してみようかとは思ってるんですが・・あるけど使ってません。
291：makegumi：2004/11/19(金) 21:48: 番長さん、GoLive,Macromedia StudioMX2004 with Flash Pro,Acrobat,Filemaker Pro, FinalcutStudio,Shade ７ Professional,
あ～あ～、昔はIllustratorなど日本語版が無い頃でもマスターできたのに、本とにらめっこ続きです。
この買ったソフトはぜ～んぶウエブでやりたいことのためなんだけど…
最近マジで吸収能力の退化を感じて悲しくなりますゥ～。
というかウエブというより言語みたいなことがまったく理解していません。
タグすらまったくダメピョンです。
学生に戻って勉強し直して～！！
292：番長：2004/11/21(日) 02:48: かめたこさん

おひさしぶり！みましたよ！
自分の休みたいときに休んでやりたいときにやればいいんじゃないでしょうか。

まけさん

やっぱり！
すげ～ほしいんですけど！
それにしてもすごい金持ちですね～。
実は、買えなくて、学生やってる友達にアカデミック板を買ってもらおうかと思ってた程なんですよ。
それでも高いんで。
こんなこと掲示板で堂々いえるわだいじゃないんですが「もらえると嬉しいんですが、ほんとにもらえるとは思ってませんので」
、ソフトってぶっちゃけていうとめちゃくちゃな値段が付いてますよね。
確かに、機能、作業効率性を見てみるとそれだけの価値があると思いますが、
かといって、もっと競争が促進されればこんな価格じゃ絶対収まらないはずだと思います。
著作権が障壁になって阻害されているんじゃないかなと思っているんで、こういうものの価格の疑問というのは常にあります。

いつになるかわかりませんが、手に入れたら一緒に勉強しましょう。
293：makegumi：2004/11/21(日) 09:10: ソフトは買う客の方も、相手を信頼して、そこと世の中のＰＣの進化といっしょに付き合って行く覚悟がないと、あとで余計な金が掛かりますよね。
291のソフトは、その他の競合ソフトがさまざまある中で、独自の考えでセレクトしたので、金持ちどころか、貧乏人の苦渋の選択なんです。
今後、心中する覚悟ですからね。
ただ、今一番困っていることが、MAC OS Xの極端なマックの変化です。
これと心中する気になかなかなれない。
トゥエンティフォーを見ていると、しょっちゅうマックがでてきて、しかもXの画面が出るのを見ていると、少し安心してしまうのには、上手いなあ～！と関心させられてしまいます。
しかしパチにいけないせいか、本日も２４シーズン２を一気に６枚見てしまいました。
294：番長：2004/11/21(日) 19:59: そうなんですか。
確かにあれだけ高いのと、一度覚えるための手間が結構かかるので心中という言葉もいるかもしれませんね。
だから、向こうもそれなりの強気の価格をつけられるわけで。
それなりの価値があると思いますが、ただ、もう少し安くならんのかなあといつも思います。
295：makegumi：2004/11/21(日) 22:16: ちなみに、いっぺんにそんなに買ったら頭どころか財布もおっつかないですよ。
ひとつずつ時期を見て。

それにしても高い！のか安いのか？正直わかりません。
個人的な金銭感覚では一般の人の日曜大工程度で買えるといいのですが。
でも日曜大工工具や車の工具も凝ると高いものですよね。
296：たなチュウ：2007/10/18(木) 18:34:30: 独り言
負け組み氏の参加してる掲示板が、荒れに荒れ、ついにスレが
全部削除になってしまった。
残念なことに、彼が参加する掲示板は荒れてしまうことが多い。
タコXカニさんの決断は正しかったのかもしれませんね。
ただ今新スレが立ち始め、彼もまたカキ始めたみたい。
私は未だに、彼の本音がわかりませんね。
私としては、「なぜそこまでやるの」というのが本音です。
この掲示板には全然関係のないことですが、管理人さんの意見を
聞きたくなり、こちらにカキコしました。
問題があれば、削除してください。

こちらです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://gamble-1.bbs.thebbs.jp/
297：タコ×カニ★：2007/10/19(金) 10:33:06: そこは時々読んでますよ。
正直、最近はホントにどうしちゃったんだろう？と思ってます。
彼の意見には大きな意味を感じる事も多く、そういった部分を期待している
ＲＯＭの方も多いので、できればアク禁を解除したい所です。
しかし、今のままでは昔の彼らしい発言を期待できるとは思えないです。
長い目で見て、彼が何らか抱えている問題を解決できれば元の戻ってくれるのでは？
っと待っています。
298：タコ×カニ★：2007/10/19(金) 10:45:07: いま、再度確認してきましたが、新しいスレでは会話がまともになっているような
気もしますがｗ
少し様子見ですかね。
299：( ´Д｀)単発：2007/10/20(土) 17:20:09: こんちわーッス！！
就職決まったんですよ～♪
イヤッホウ！！
300：sada：2007/10/20(土) 23:59:09: 彼の息子思いの感情の葛藤だよね。
心理学的には理解できても彼自身が解決しないといけない問題。
ROMしてる人はセラピストでもカウンセラーでも学者でもないから。
301：タコ×カニ★：2007/10/22(月) 12:06:36: ＞単発さん
就職決定おめでとう！
てか、学生さんだったのですかｗ

＞sadaさん
ですね。
でもＲＯＭさんも復帰を待ってる人多そうですしｗ
（私もなんですけどね！）
302：たなチュウ：2007/10/22(月) 21:56:16: 遅くなりました。すみません。
まず
>単発さん就職おでとう!
これから色々と大変だろうけどがんばってね。

タコ×カニさん、意見ありがとうございます。
ここにいる方は、負け組みファンが多いみたいですね。
私はここ以外の掲示板でも、かなり凹まされているので
.....以下自粛。

>彼の息子思いの感情の葛藤だよね
それにより、あちらの板では多くの人に迷惑を掛けているのも
事実です、残念ながら。
この件に関しては、私はここで終了します。

時間ができたら、羽デジスレでも参加してみます。
303：たなチュウ：2007/10/22(月) 22:02:07: ごめんなさい。
負け組さんが呼び捨てになってました。
×　負け組み
○　負け組さん
訂正します。
304：( ´Д｀)単発：2007/10/23(火) 18:31:28: タコカニさんたなチュウさん、どおもです～♪
ええ僕は大学生なんですよ。
とはいえパチのキャリアはそこそこになりつつありますｗ
305：sada：2007/10/24(水) 00:11:06: 遅ればせながら、単発さん、就職決まっておめでとう♪
本当に良かったねV
306：セキティ：2007/10/24(水) 01:06:52: >>単発さん
就職決まってなによりです＾＾
ボクも頑張りますね。

>>皆さま
お久しぶりです♪
307：せきてぃ：2007/10/24(水) 01:40:52: makeさんの言葉で一番インパクトを受けたのは、
『生活圏内に手頃な賭博場がある』といことだったです。

ボクはmakeさんから賭博についてかなり考えさせられました。
ごく日常、、ほんとーに日常の中に誰でもうっかりと手軽に出来てしまうという・・・ぱちんこ。。
makeさんは、未来の子供のことを本気に危惧されている方だと思います。
308：( ´д｀)単発：2007/10/27(土) 18:31:38: sadaさんどもです！
ホント必死に頑張りますよ。

うんそう…パチは手軽に出来すぎるんですよね。
お金さえありゃ、もうドコにでも店あるし…
309：sada：2007/10/30(火) 23:02:33: 酒とタバコとパチンコ、あまりにも手軽に手を出せる違法行為。
私の息子はスポーツやってるからタバコは吸わないけど、酒は隠れて飲んでるかもしれない。
パチンコはあからさまにばれるからまだ手を染めていない。でもゲーセンで打ってる。
あんまり簡単に当たるゲーセンのパチンコにもしかしたら「簡単に勝てるかも」っていう錯覚を覚えちゃったかもしれない。
現実の厳しさをどう教えたらいいだろ・・・。
310：tsukuyomi：2007/10/31(水) 17:47:12: ＞簡単に勝てるかも
パチンコに嵌る人の初期動機はそこに有る思います。
私も以前は、1日5kくらいしか使いませんでした。
ある日、0.5kが50kに化けるまではね！
311：sada：2007/10/31(水) 17:59:17: そうなんだよ！０．５ｋで５０ｋっていう「たまたま」当たりが結構あったりするから「回らない台」を「カに歩き」するようになるんだよね～。
０，５ｋでSPリーチかかったらもう１ｋ回して魚群が出なかったらやめる、とか～。
今のホールじゃその打ち方が無難なのかもしれないけどね、あまりにも打つ根拠が薄すぎ～。
312：tsukuyomi：2007/10/31(水) 23:31:07: な～んも考えずに適当に座った空き台で、そう言う事が起こるから癖になるんだよね。正に自分がそんな感じ。
面白い様に連荘して、簡単に財布が膨らむから、次の日から、カニ歩き為てました(笑)
313：海坊主：2007/11/01(木) 12:45:36: 市川円香☆「のほほん日記」
ichik.blog38.fc2.com/
314：海坊主：2007/11/08(木) 20:30:15: 新台、ハイパーの人気が今一つであります
シンプルかつハラハラドキドキの海シリーズが沖縄で終了か？
他社の機種を意識していろいろと付け加えたのがいけなかったのだろうか？

三洋は三洋にしかない独特の個性を持ち続けて欲しかった
原点に戻って欲しいです。
315：tsukuyomi：2007/11/08(木) 23:28:50: 自分はハイパーも海モードで打っています。フルスペは打っても5k位しか打たないけど、不思議と負けてないですよ。
316：sada：2007/11/09(金) 00:43:40: ＞tsukuyomiさん

うらやましいです。
５ｋで勝てるなんて夢みたいです・・・・。
317：tsukuyomi：2007/11/09(金) 01:11:49: 5kで勝てるって言うより、深追い為てないってだけですよ。たまたま当たっちゃうんですよね。
318：海坊主：2007/11/11(日) 09:13:57: 調子の良い台と言うもは開店直後の１００回転までに当たりがきます
このような台は一日打っていてもはまりは有りますが結構＋になります
いろいろな書き込みを見ていますと粘れば粘るほど最近は負けると言う結果
を書き込まれています
最近のパチンコは止め時が勝ち時なのでしょうか？
319：タコ×カニ★：2007/11/13(火) 09:44:45: このところ忙しくって、ここ見るの忘れてたｗ
ところで家の方にもいよいよ１円パチがオープンしました。
久しぶりに打ってみるかな！
320：( ´Д｀)単発：2007/11/15(木) 22:11:17: 僕のとこの周りは全く見ないですね…
カンバンとかに「１円パチ！」とか書いてあるんですか？
ぱっとみじゃどこにも無いんです
321：せきてぃ：2007/11/22(木) 00:43:18: ちょっとお久しぶりです。

>>タコ×カニさん
ワンパチでも１万発～は頻繁にでますよ！
でも換金すると・・・汗　　その分、投資額も低いんですけどね☆！
最近気づいたんですけど毎日５千円ぐらいでもコツコツ負けると１円でもダメージが大きい…
１パチで勝っても換金で大きく・・・つまり遊んだ分だけホールに支払う感じですかね？
レートが下がりプレイ回数（遊戯時間）は飛躍的に増えるのですが最終的には換金・・・という・・・。

>>単発さん
その通りですよ！
でっかく『１円パチ！』『５円スロ！』と看板が出てますね。
で、ホール内にワンパチコーナーがあります。
お客さんは人気のある機種ばかり打ってますね。１円でも面白くない台はお客がついてません（笑）

しっかし、ワンパチ・・・。
もしホール（胴元）もお客も儲からない原理ならば・・・。ホールは自分の首を絞めているとしか…
ワンパチ店の４円コーナーにはお客が寄り付かなくなるし、ワンパチ店近辺のホールも稼動がガタッと落ちる。。
お客にしてみれば安く面白ければいい訳で・・・。

ホールも必死の策とは思いますが結果的に４パチの稼動を大きく落としている現状。
どうなるんだろ？
322：せきてぃ：2007/11/22(木) 00:55:15: ついでに書いておこ！（というより、こっちがメイン＆本心）

ワンパチ・・・これ聞いたとき、絶対に釘を閉めていると思ってた。
でもびっくり！　４パチより釘開放してんじゃん！

？？
もしかして・・・確率操作・・・？
否！
客つきが良いのでトータル回転数分は、お客に還元している。収束してる・・

？

一体？
323：せきてぃ：2007/11/22(木) 02:01:10: 人間と賭博の関係性
人間は短期間の間なら簡単に騙せるor騙される。
しかし同一手法で長期間騙し続けるのは困難でしょう。
理論的裏づけなどなくても感覚的に解かるものです。

２，３年後のパチンコがみてみたい・・・。
324：せきてぃ：2007/11/23(金) 22:39:52: 甘デジSADを打っていたときの実体験。
ちなみに１０時間稼動した。

ほとんどのお客は２～３千円で当たりをひく。
１回かもしくは２回。
その後、持ち球は飲まれる、、、見事なまでに・・・。
初期投資の２～３千円で当たらない客は帰るか、台移動。
台移動すれば間違いなく大当たり！　お見事！
その後、お決まりのように持ち球は飲まれる・・お見事！
稀に２箱ぐらいジェットに流して帰るお客もいる。
きっと、２万は投資したんでしょうね。そのお客さんは。
ほんっとに、稀（笑）
325：せきてぃ：2007/11/23(金) 22:47:46: え？　何故お前は１０時間も稼動できたのかって？
きっと、後ろに２箱積んでいたからだと思う（笑）

手元にある箱が空になる頃、大当たりが発生する・・お見事！
しかも、１回か２回、、確変では絶対に当たらない・・お見事！

ほんとに、お見事！
大当たり回数４８回、単発当たり２５回・・・。
プラス２０００ぐらい（笑）

収束なんかしてないし！
ホールもやることが露骨過ぎる・・お見事！　ィェス！

そもそも・・・
何故、打ってもいない台がお茶を買いに行っている間に当たるんだ？（大爆笑）ｗ
326：sada：2007/11/23(金) 23:43:57: 笑うしかないんだけど・・・・。
大回収もろ見えなのに打ちに行っちゃったよ～（笑）。
結果もちろんボロ負けです～。
甘デジはがっちり締めてるし・・・。
フルスペックはボダぎりぎりくらい回るんだよね～、客いないから開けてるんだろうね、タコ粘りする客がいないから開けても危険が無いからね。
そういう台でしっかり粘ればよかったのにライン外してすぐやめて・・・って短気起こした結果負けました（笑）。
やっぱ基本は大事ですわ～。軍資金分しっかり回る台なら粘るべきでした。
ライン外してもその下のポイントまで回せばよかった・・・・。
パチンコで勝ちたいなら短気は損だね。
あはは・・・、笑うしかないです～。
こんなことやってるから年間では負けちゃうんだよ・・・っち！

せきてぃちゃん、小額でも買って帰れるときって決して短気起こさないでしっかり長時間粘れる台で粘ったときだよね？
連休中でも回せる台はしっかりあったよ。それを打ち切らなかった私が馬鹿だったわ。
327：せきてぃ：2007/11/25(日) 08:46:45: >>sadaさん
かつてなら基本に忠実に回る台で粘れば勝てましたよね。
本当に単純ですが粘れば・・かつては勝てました・・
が・・もう・・・粘っても引き分けが精一杯、負けて当然といった感じですよ・・・ホント
ボクも久々にホール３日通ったのですがー２万５千発でした。

・・・・。
かつてのパチプロさんも、ダメだと・・。
ボクの前では笑顔でしたが内心はきっとボロボロかと・・。

上記したSADの話は事実です。
デジタルが回転していないのに当たったり・・。
かつては常連・パチプロにとって優良店だったんですが・・・ね？
遠隔・・を実体験してしまいました。。（makeさんの仰ってたこと本当だった、決して妄想ではなかった…）
328：せきてぃ：2007/11/26(月) 00:57:56: やっぱり・・おかしい・・筈だった。。
ホールの感じがまるで違ってたから・・
異常なまでの大回収モード・・・。

かつてのマイホ・・遂にワンパチを導入するそう・・・今月末。

これで打ち子は完全にいなくなると思う。
少なからずパチンコに接した者として打ち子の最後を見届けてみたい・・・。

これでウチコ＝桜かどうか、はっきりする。
329：sada：2007/11/26(月) 23:52:39: 稼動してない台が当たるの？
私まだ見たこと無いんだけどきっと気持ち悪いだろうね？
気の弱い人なら「幽霊が打ってる」とか思うんだろうね？
やだ、そういうホールで打つの・・・・。

でね、同じ台でしっかり粘れば大きく負けずに済むことが多いって言いたかったんだよ。
回る台で粘ってもちろん大負けすることもあったけどそれはそれで納得できるんだけどさ、チャラでもいいじゃん、坊主より。
しかしね、プロじゃないんだから同じ台で翌日も粘ること不可能なもんだからちょこまか動いて散財増やして帰ることになるんだわ。
その根性がよろしくないのかな、と思ったわけ。

ん～・・・、でもさ、この頃のパチンコ台やたら高いでしょ？スロット並みの値段だよ。それもシマ全部埋まるくらいの台数予約しないと売ってもらえないとかあるでしょ？これから先パチンコはさらに寒い時期に入るだろうね。
ほんと、やめるなら今のうちだよね。
330：せきてぃ：2007/11/27(火) 02:43:47: 遠隔操作・・・個人攻撃・・・
ジュースやトイレに行くときは必ず保留を全部消化するのを確認してから行ってます。
このことがなければ確信は持てなかった・・・。

結局、勝てないのに１０時間も稼動したのは遠隔をみたかったから。。

２８日ワンパチが導入されるそうです。
331：せきてぃ：2007/11/27(火) 02:49:54: ワンパチがホール（胴元）もお客も儲からない原理ならば・・・。

スロ規制でスロが終わったように、
パチンコも寒く・・・ぃえ！　終わる　筈。

ワンパチは本当にホールにとって、売り上げになってないのだろうか・・？？
332：tsukuyomi：2007/11/27(火) 09:05:03: 利益にならない事を、ホールが為るとは思えないなぁ。
4パチの様な利益は産まれなくても、薄利多売的な要素は有ると思います。
しかし、繁盛為てる所は1パチやって無いよね。
333：せきてぃ：2007/11/27(火) 13:06:19: 本日、ボクの自宅にハガキが届きました。
新規リニューアルオープン！

明日１パチ台、１６０台入るそうです。。
１６０台・・・
これでホールの全台の1/3以上がワンパチコーナーになるわけです。

このハガキみたとき、謎が解けました。
お客は新台入荷時に集まる・・そして人気がなくなりホールも釘を締め出す・・・
当然、ホールの稼動は落ちる。
で、月１ペースでまた新台を入荷・・・この繰り返し。

ワンパチに設置する機種は、稼動が落ちたまったくお客が付かない機種。
このような機種でも１円にレートを下げれば・・お客は戻ってくる。

つまり・・ワンパチはホールにとって稼動の落ちた機種のリサイクル。

ホールも考えたもんだ・・・。
334：せきてぃ：2007/11/27(火) 13:20:30: ワンパチ・・・絶対釘締めてると思っていた・・・。
でも近辺のワンパチは何故かそこそこ開放釘。
収束もしてれば還元もしている。
だから、客付きがいい！　決して安いだけではお客は定着しないしね。
特筆するのは抜群の稼働率！

ワンパチの客層は釘などみていない。
ようは、打ちたい、パチンコしたいだけ！

そこそこ面白い機種を長時間、安いレートで遊ばしてくれる。
４パチ客と１パチ客とでは、客層が全く異なってる。

ホールがリサイクル感覚で旧台をワンパチに…
335：せきてぃ：2007/11/27(火) 13:33:25: ワンパチは新台入れ替えの激しい今にとっては都合のいい、
旧台リサイクルとなるわけだ（笑）

ボクの勝手な予測だけど、ワンパチにもホルコン割を設定していると思う。
お客に還元するために・・。
なんだかホールの新台・旧台の関係はゲームソフトを新品で買うより１ヶ月待って中古で買うのに似てる（笑）

しっかし、こうなると・・・
痛い思いをするのは、４パチ店。
なにしろワンパチの稼動率は凄いから・・・。

パチプロ・セミプロ以外のお客は
安く楽しめればいいわけだしね！
336：せきてぃ：2007/11/27(火) 13:50:37: う～ん？
でもなにかひっかかる・・・。

ワンパチが、収束・還元しているからといっても、換金で20～25％の控除率が発生するわけで・・・。
更に驚異的な稼働率・・。

かつて禁パチしていた人がまたパチンコに戻ってくるような気がしてならない・・。
なにしろ１円で面白いから。。そこそこ還元があるし。
勝ち負けに拘らないパチンカー層にとってワンパチは・・・。

１日数千円の負でも積み重なると・・
337：tsukuyomi：2007/11/27(火) 21:15:58: 今日久々に1パチ打ったら､0.4kで5連して＋5kでした。
隣で打ってた兄チャンがヤタラと台を殴るんで､即辞めしたんですがね。
結局1パチも4パチも同じなんだよね。投資金額決めて打たないと、引きもどれなくなる。あんなに熱くなったら、お手軽1パチの意味ないよね。
338：sada：2007/11/27(火) 23:41:55: うんうん、昔昔の大昔、羽物しかパチンコ屋になかった時代は１００円玉で遊んだものだったのよ。
その頃は店員さんは店に２～３人しかいなかったんだな～。
だから採算取れたのよ。
今じゃ１パチでも稼働８０％超えないと採算取れないってよ。
１パチで遊ぶなら稼働のいい店を選ぼうね。
339：せきてぃ：2007/11/28(水) 01:40:22: sadaさん、
>>今じゃ１パチでも稼働８０％超えないと採算取れないってよ。

稼動８０％って本当ですか？　５０％ぐらいだと赤字になっていくんですか？
ワンパチが入る店なんですが、４パチの平日稼動２割ぐらいです。
もしワンパチの稼動でホールが赤字になるようだったら・・・・

店潰れます！　ィェス！
更にワンパチの稼働率・・・ワンパチが増えることによって近郊ホールの４パチの稼動がガタ落ちになることは既に明白！
340：せきてぃ：2007/11/28(水) 01:52:59: 遂に・・やって来たのだろうか？
パチンコ崩壊。

パチスロは規制によって終わった（といってもいいｗ）

スロのお客はパチンコに流れず、結局ホールから離れていっただけ。
（あれだけ還元がなければ当たり前ｗ）

そして・・追い詰められたホールはワンパチ開催
↓
結果、周辺ホールの４パチ店の稼動ガタ落ち

お客の多くはパチンコを楽しめればいいわけで・・・。
還元のないお店は衰退していくわけで・・・。

本当に楽観視していいのだろうか・・・？
341：せきてぃ：2007/11/28(水) 02:14:25: パチンコ死ね！　チョン死ね！　（爆ぅ）

連レス申し訳ないです。

ワンパチ・・・。
どうしても気になって仕方がないのです。
“還元”の一切ないゲームセンターと比較した時・・・。

ゲームセンターの売り上げはお客のゲーム料で。
つまりお客さんが入ってもらえばもらう程、売り上げが上がるわけで・・。
１ゲーム１００円程度のゲーム機・メダルコーナー云々・・。
これだけでも十分売り上げがあるわけで・・・。

ワンパチの異常なまでの稼動と時間効率・・。

ワンパチ台１台で１日にどのぐらい売り上げがあるのだろうか・・・？
これが明らかにならない限り楽観視は危険かも？

数兆円産業が！　こんなに脆くも崩壊するのだろうか・・・？
342：せきてぃ：2007/11/28(水) 04:04:01: なんだか１人で熱くなってしまって・・・（笑）

ワンパチという革命？異質？なのもがホールに登場！
１６０台も・・・全台の1/3以上がワンパチに。
ただごとではない・・と思っております。

近郊ホールのワンパチが流行っている店の１台あたりの総回転数は、平均２３００前後。
総回転数が多いだけに収束しているかどうかは簡単にわかります。
（おそらくホルコンで調整しているのでしょう！）
釘は、ボーダーマイナス３回転ぐらいといった感じ。
４パチと同じく、稼動のない台は釘を大解放しております。（フルスペのピンクレディは３０回まわりますしねｗ）
一体、１台あたりホールはいくら売り上げているのか・・？
おおよそ平均６０００円ぐらいでしょう。換金がありますからね・・・。

稼動１００％として・・
１６０台×６０００円＝９６００００（９６万）
稼動７０％なら
１６０台×６０００円＝７２００００（７２万）
稼動５０％なら
１６０台×６０００円＝４８００００（４８万）

ワンパチの稼動が５０％をきることはないから稼動７０％計算で、
１日あたり７２万・・・月（３０日×７２万）＝２１６０万！
これが稼動５０％でも・・・月（３０日×４８万）＝１４４０万！

赤字にならない？
343：sada：2007/11/28(水) 21:47:31: イチパチも換金差で薄くても利益は取れるからね、それでも人件費やら何やらで稼働が８０％ないときついというのを業界スレで読んだんだ。
で、うちの近所半径６K以内にあるホール６件の中で一番最初に１パチ入れたのが等価のマンモスホール。
シマ二つを１パチにして平日でも朝から稼働８０％超えてる。その次に中規模の地元産業のホールが１パチ始めたけど私はそのホールは見ていない。
それに習ったのか、老舗が今月末から店を閉めてリニューアル始めたよ。
１パチ入れるのかシステムを変えるのかは全く不明。もしかしたらスロットを大幅に減らして１パチコーナー作るのかもしれないね。
それにしてもそれだけの改装費をどこから捻出するのか・・・。店を閉める前の数週間は回らなかったし出なかったし・・・、その期間に回収して改装後は還元というなら安心していけるんだけどね。
344：せきてぃ：2007/11/29(木) 00:04:14: ぃや～　凄かった・・・。
ホールのワンパチ台、釘大解放！　全台２５回とか全然回る回る。
きっとホールはワンパチで売り上げを出す気がないな・・・汗
今後どうなることやら・・・。

主な機種。
仮面ライダー１６台
仕事人３　８台
ウルトラマン　１６台
華王ひばり　８台
冬ソナ　４台
スー海　３２台
歌舞伎剣　１６台
そば屋の源さん　１６台
他・・多数・・

初日でも稼動６割ぐらいだった・・その分４パチを打つお客が多くて・・・。
全然予想と違ってびっくり！
ワンパチは人寄せ？のためにあるような？

結局今日は、甘デジSADでー３５００発、パイパー海ー６０００発のストレート負け。
もう嫌だ・・・パチンコ・・・
345：せきてぃ：2007/11/29(木) 00:17:13: 今日という今日程・・パチンコしていて嫌な気持ちになったことはない・・・
４パチは釘ガン締めなのに新規客には派手に出すわ、ワンパチは爆発するわで・・・。

もう打ち子もパチプロもホールからいなくなる・・・。

パチンコでプラスになりたかったらワンパチを朝から晩まで回しまくるしかない・・。
１０時間稼動すれば、＋５千円にはなるかとｗ　時給５００円プロ？
フルスペックなんて確実に負けるようになっている、、しかも半端なく・・。
まともな台が・・ないもん。。全台回収代・・・滝汗　－－；

もうパチンコじゃない！
346：せきてぃ：2007/11/29(木) 11:06:57: 一夜明けて冷静になり・・
昨日はもう馬鹿馬鹿しくて早々に眠りました。
負けたというのももちろんですが、それ以上にホールが酷すぎる。
パチンコに関しては２CHはじめ、暇なとき掲示板みていました。

ワンパチ導入ということで、ここ２週間ほどホール偵察、立ち回ってみたんですが・・・。

かつては優秀台を打っていれば玉増えたホールが・・全くの別のホールに変貌！
否！　わかってはいたんですが・・どうしても自分の目で確かめたかった・・。

人間と賭博・・・一般にはパチンコはギャンブルとされてますが、もう終わったと・・確信。。
勝つ？もしくは、勝てるかも？という期待をもって多くはホールに足を運ぶ。
負ける、金とられるだけ、と解かっていて嬉々とホール通いするのはちょっとおかしい。

きっと・・
パチンコに関しては最後になると思うから・・・。
自分が痛感したこと、
ホールは・・・お客に勝負なんてさせてなかった・・。
出来レース・・・・ホールも追い詰められれば遠隔でもなんでもやるでしょう！
勝った負けたと一喜一憂してるのはお客だけ。
ホールは如何に上手に顧客管理していくのか？　・・・これだけのこと。
どこかの板でみたけど、ポーカーゲームそのもの。
ワンパチという異質なものがなかったらここまで確信は持てなかったと思う。

そして・・・妄想かもですが、
まだホール通いしている多くのパチンカーはいずれ気づく筈・・。
そのときパチンコは崩壊するとは思う・・けど・・ワンパチ？が・・・？
347：sada：2007/11/29(木) 23:02:43: ちょっと待った！せきてぃちゃん。１円で回すんなら単純計算で４円貸し出しの４倍回らなきゃならないんだぞ（単純計算でね）。
２５回転しか回らないなら２．５円交換の優秀台打ったほうが効率いいんじゃないかい？みんな２５回転ですごく回るような気になってるみたいだけど、それが罠なのかもしれないぞ！
私は２５回転/ｋでは１パチは打たないぞぃ。
だからといって通常台打っても割り数下げてるは、回らないは、で回せる台探している間に軍資金なくなってるし・・・。
他の金儲け考えたほうがいいんじゃないかな、もはや。
348：sada：2007/11/29(木) 23:09:20: 今のホールはスロットの５号機で全然稼げないから利益取る方法を考えてるだけだよ、客に還元なんか考えているわけないじゃん。
等価のホールが１パチ入れて２５回くらい回ったら等価の釘に慣れてる客は「すごく得した」気分になれるだろうね。でも１箱で１ｋ・・・。投資金額５００回転回すのに２０ｋだとしたら２０箱取らないと元取れないんだよ。２０箱っていったら４万発。いくらなんでもそんな台、シマに何台もあるはずないし・・・。あくまでもあのシマは２５回転程度の釘調整だとすれば「回収」のシマだね。
349：せきてぃ：2007/11/30(金) 04:27:30: >>sadaさん
<<今のホールはスロットの５号機で全然稼げないから利益取る方法を考えてるだけだよ、客に還元なんか考えているわけないじゃん。

一言で言えばこれに尽きる・・・。
これだけのこと・・・ホールにいけば行くほど嫌な思いをするでしょう。
釘調整からホールの意向を見抜ける方であればあるほど・・・今のホールが如何に酷いものか・・。
更にいえばタコ×カニさんも仰っていた積んでるパチンカーを見せ者にするという・・・。
悔しいですが回収というより採取構造が出来上がってます。
更にマイホだと露骨に遠隔も・・・。

ホールも酷く、これだけネットで情報が蔓延していても通うパチンカーって・・・汗
350：せきてぃ：2007/11/30(金) 05:03:09: >>ワンパチ
はぃ！　ボクもおそらくその通りかと・・。
妄想？になりますが、ワンパチにもホルコン、遠隔も？あるでしょう。
否！　ワンパチほどホールにとって稼動が生命線ですから裏で何やってることやら・・・？

<<みんな２５回転ですごく回るような気になってるみたいだけど、それが罠なのかもしれないぞ！
ィェス！
おそらくは・・間違いないと思っております。
だって４パチ打つお客と１パチ打つお客とでは客層（考え）が全然違いますから。

ワンパチコーナー覗かれたならご存知と思いますが、４パチコーナーと比較して超リラックス空間。
ボクとてワンパチならば、回転するならば、楽しめればOKという感覚に陥り・・。
気がついたら数千円消費していた・・（笑）時間も4,5時間経過していたといった感じです。

そしてなにより危険なのはお手軽感覚！
出かけ帰りにふらっと寄れる、千円で勝負？できる処が間近にあれば・・・。
多くのお客さんをみるとまず千円だけ打って帰る人みません・・・ほとんどが追加投資・・・。
でも毎回、数千円単位であれ、負が積み重なっていくと・・結構な金額に。
（これを取り戻そうと４パチコーナーに走ったら・・・滝汗）

なによりもsadaさんのようにワンパチの構図が見抜けないないお客が如何に多いことか！
仮にわかっていたとしても回転数やら、お手頃感覚で『ま、いいか（笑）』と。。

ボクがそうなんです、、ワンパチ・・・汗
351：tsukuyomi：2007/11/30(金) 08:56:02: 1パチなら80/k､悪くても60/kは回らんと如何とちがう？
352：sada：2007/11/30(金) 22:53:03: ＞tsukuyomiさん
＞1パチなら80/k､悪くても60/kは回らんと如何とちがう？

そう思うでしょ？
少なくとも５～６０回回らないと「お得感」ないよね？
３０回転程度だったら低換金の店のイベント狙って打ったほうがマシだよ。
普段から「ガチ締め」の台ばっかり回してるからすっごく得した気分になって回しちゃうんだろうな～。ホールの思う壺だよ。
っていうか中換金の店でもガチ締めなんだけど等価の店が近いせいか１８回転程度でも回しちゃうんだよね。２．８５円ならボダは２０回転なんだけど・・・・。で、電圧の変化で起こる回りムラがすっごく気になる。一瞬２２回回ったかと思うと突然０．５ｋ２～３発しか入らなかったり・・・・。幸いデモ画面が出るほど酷くはなかったけどやっぱりむかつくね。１０ｋ回して２００回転回らなかった・・・。
それでも嵌り台だと客は回すんだよ。「噴くんじゃないか」という期待を持ってね。
時には２～３０００平気ではまりでしょ！？今の機種。大昔前日から宵越し３０００回して３連しかしなった経験のある（その台は２５回回ったから粘ったんだけど）私にはとても今は怖くて粘りとおすことはできません。
前に等価の店で３０００回転一人で回してた女の子いたけど、もはや「意地」以外ないよね、背後にハイエナはうろつくしすぐ当てられたら悔しいし・・・。でもさ、オカルトだけど、何も出ない静かに深くはまる台って手放してもすぐに爆発はしないんだよ。
353：せきてぃ：2007/12/01(土) 07:24:24: ああ～すいません。
２５０玉で２５回ぐらい回るということです。
つまり、千円なら１００前後ですね＜ワンパチ
354：せきてぃ：2007/12/01(土) 07:44:22: かつてフルスペックの大ヤマトで３３回まわる台があった。
アレは本当に痛快だった。
巧く保３止めすれば、ほとんど玉減らずに回転稼げたから。
で、あとは大当たりするのを待つだけという。

ワンパチのピンクレディが３０回（千円だと１２０回）まわるんですが・・・
歌舞伎剣のような甘デジで早く持ち球にしてピンクレディに台移動ｗ
もしくはウルトラマンのような一撃のある機種を朝～閉店までまわすとか・・
こうすれば、ワンパチでも１日に５０００円ぐらいの期待日当がｗｗ
（時給５００円？）

ってパチプロの方と笑って喋ってましたｗ

セコイ！ｗｗ
355：sada：2007/12/01(土) 23:13:37: う～ん、無類のパチンコ好きなら日当５ｋでも納得できるのかな？
普通に働いたほうが生きてる実感持てそうな気がするんだけど・・・・。
っていうか、自国を滅ぼそうとしている国にそこまで時間を割いて奉仕することないと思うぞｗ
国家のために働こうぜ。
国家のためというより突き詰めれば「自分を生かす」ためだよ～、労働するっていうことはさ。
356：せきてぃ：2007/12/02(日) 17:05:04: sadaさん、その通り！
ワンパチはいくら釘開放していても、ホールが出す気でも従来の４パチに慣れ親しだ方には勝ってもしょぼいｗ
ホールも売り上げがある以上は多くのお客に勝たせることが不可！
また負けてもしょぼいことから多くの方がパチンコに費やす時間が増えると思うのです。　あの・・・稼動の凄まじさ・・・。
ワンパチで懸念するのは手軽さ故の時間の浪費だと思っております。
それこそ暇人の遊び・・・
その時間を労働すれば・・・自己管理がますます重要になってくる分野と思っております。
自分がそうなんですが３時間のつもりが半日、閉店まで・・となるんです、、ワンパチ。
お金が減らない代わりに時間を浪費する・・・ワンパチの特徴です。

tuskuyomiさんも仰ってましたが投資額を決めるというのはもちろん、
遊戯時間も決めていかないとワンパチはかなり危険！と判断してよいと思ってます。
主婦や若い学生にとっては特に・・・ね？
357：せきてぃ：2007/12/02(日) 17:19:41: もし学生・主婦業の方がワンパチに嵌ってしまったら・・・
自分だけかな？
パチンコしてると時間が早く感じるのは・・？

学生なら、、若い、本当に重要な年齢期に時間を浪費し・・・汗
家庭にとって大切な主婦業の方が時間浪費そっちのけで家庭を省みなくなったら・・・汗

４パチですら時間消費するというのに・・・。
レートの問題じゃないかも？

時間浪費・・・　　自己管理・・・
本当にできるかな？

パチンコはお金の消費が少なくても面白い遊戯だとしたら・・・？
358：せきてぃ：2007/12/02(日) 17:39:34: 自分にはできなかった・・・。

CRウルトラマン、CR冬のソナタ、CRスーパー海in沖縄、etc
かつては釘がきつくて、、お金を消費するのが怖くて打てなかった機種でも、
ワンパチで釘開放されると・・・　－－；

仕事人３もそう。
一定のリズム感、演出の面白さ、ガンガン回ってくれるパチンコ台。
時間忘れて打てる・・・快感・・
パチンコが面白いと思った！

きっと、幸田クミや海カリブがワンパチになったら時間があればホールに通うでしょう！
そしてきっと・・・閉店まで打ってしまう・・・。
359：sada：2007/12/02(日) 21:06:42: ホールに対する挑戦でかつては勝負を挑んでいた私だけどさ、今じゃドンキホーテだってことが良くわかったんだよ。
昔と違って今の機種は単価が高いしサービスも良くなっているから人件費がかかってるでしょ？でもって未だかつてないDMの数。
あれじゃ経費かかりすぎ！
客に還元するだけのゆとりなんかないはずなんだよ。だからたった一年足らずで勝率がかなり落ちてる人は多いと思うんだ。そういう人が少しでもプラスになれば、っていう思いで１パチに移行したら終日稼働が苦じゃなくなるだろうね。回るし金使わないし・・・・。
客滞率を高くするのが１パチの目的だったら（多分そうだよ）みんなホールの思惑にはまってるってことだよね。多分、今後どんどん新台入れ替えで減価償却した人気機種を１パチのシマを広げて導入していくでしょうね。薄利だけど確実に利益が取れるブースだとしたら今後はいろんなホールが１パチ導入していくだろうな～。
あ～、怖・・・・。
日本人が働くなるし、学校に行かなくなるよ、どんどん・・・・。
360：せきてぃ：2007/12/03(月) 02:44:32: sadaさん、ボクはホールの思惑に嵌りきってますよ。
客帯率・・間違いなくワンパチの目的ですね。
家で孤独に勉強していると妙にワンパチ行きたくなちゃうんですね。
最初の頃は疲れも考慮して2,3時間の遊びのつもりだったけど、家帰ったらまた勉強か～と思うと、「このまま打ってもいいじゃん！」てなちゃうんです。
考えてみれば当たり前で、家で孤独に勉強するのとワンパチでほとんどタダ同然で遊べるのとじゃねぇ～
時間浪費・・・この観念がしっかりしてないと、自己コントロールできないと…危険すぎるよワンパチ・・・汗
361：せきてぃ：2007/12/03(月) 02:57:16: ドンキホーテ・・・もうそのまんま。
だいたい２ヶ月に3,4回程、新台が入荷されるんですが少しすればお客に飽きられ稼動が落ちる。
平日なら３２台の島に2～4人ほどの稼動。
そしてまた新台入荷・・この繰り返し。
飽きられた機種は、ワンパチにリサイクル（移行）。

『少しの間待てば、新機種がワンパチになる！』
ワンパチ主体の客層がこのことに気がつくのももう時間の問題かと・・？
362：sada：2007/12/03(月) 11:02:33: あ～、やっぱりそうだ・・・・。
満席で後ろで立ち見している客の中には「１パチ」に移行する日を待っている人もいるんだね。
客滞率の低い通常コーナーは徐々に削られて「１パチ」のシマが広がるのは時間の問題だわｗ
減価償却が済んだ人気機種は他店舗に移動するだろうし、下取りにも出るだろうけど、一部は１パチ行き決定だね。
makeちゃんが心配してた日本の未来は限りなくmakeちゃんの懸念の通りに移行していくんだな。
負けるな日本！！
ホールの策略に踊らされるな！！
363：sada：2007/12/08(土) 21:30:58: アクエリオン、前評判かなり良かったけど「出ない」ね（汗）。
選考導入の店で見学してたけど波荒すぎ・・・。
そのあとリニューアルグランドオープンの店でデータ見たけど４時間営業で「激甘釘」状態で４時間で当たり２～４回が半数以上。
１台だけ２万発。
みんな前評判で打ちたがって即満席になっていたけど４時間の稼働でどうやってはまり抜けまで追えるのかな～。
私は素直に甘デジ打って１７ｋプラス（２．８５円）で帰りました。
多分週明けには通常釘に戻るだろうけど回る釘は何よりもストレスが少なくて済むわ～。でもって短時間勝負となれば必然的にスペックの甘い台に行っちゃうし。
今度の休みはミドルスペックをまったり打ってみようかな～・・・・。イベント狙いしかできないけどね～（汗）。
364：せきてぃ：2007/12/09(日) 21:50:04: ワンパチのウルトラマン、２００円（２００発以内）で１２連荘した・・・。
やっぱりなにかあるよね？　４パチだった頃徹底的に負けた機種だったのに。
他にも収束の問題とか釘開放しただけじゃ説明できないことが多い。
何故、仕事人３の大当たり回数がほぼ毎日７０回近くでるのか？とか？
１パチといえど1/300のフルスペック……７０回の大当たりは異常すぎる。

４パチでも甘デジは人気ありますよね。
SAD,黒ひげ、、この辺りは土日ほとんど満席。
しっかし新台ってそんなに魅力なのかな？自分としては満席状態で打つより少し日をあけてまったり台選んで打てるほうがいいのですけどね。

ミドルスペック。
>>sadaさん
仮面ライダーだけは・・（汗）　ワンパチで打ち込んだんですけど突確が酷いうえバトルものだから大当たり回数の半分ぐらいしか実質の出球になってません・・　
キングコングなんかがよいかも？
知り合いのパチプがキングコングでコツコツ結果だしてます（笑）
短時間勝負なら甘デジしかないでしょう！　ボクもたまにやってます（笑）

ワンパチは想像通りの結果になりましたね。
ほとんど毎日来ていた常連さんはワンパチばかり打つし、リラックス空間とでもいうのかな？
カップルだったり、（たぶん）夫婦？、連れと一緒に来ている人が多いし一度も顔みたことない年配の方がいたり…。
で、ほっといても客付きのよい機種はホールも釘締め出したし（スーパー海）。

それにしても、カリブで１万ぐらい？負けた人がワンパチコーナーに来るってのは・・・汗　－－；
一度、ホールに来ると帰りたくなくなるのでしょうかね？（笑）
365：せきてぃ：2007/12/09(日) 22:28:55: >>sadaさん
すいません。
追記です。　CRキングコングは『LRX』のことです（ミドルスペック）

キングコングの甘デジまで出てるとは・・・知らなかった。
366：せきてぃ：2007/12/09(日) 23:42:28: しまった・・今読み返してみて気がついた！

>>342
【大訂正】
ワンパチ１台あたりのホールの売り上げは、平均６０００円なんてもんじゃない！
もっと、ある！　きっと１万円以上・・・。
詳しくは計算できないけどホールはワンパチで確実に売り上げあげてる。
367：せきてぃ：2007/12/10(月) 00:05:31: 『換金』

ずばり！　ワンパチの場合、稼働だけの問題じゃなかった（盲点あった！）
人の入れ替わりも考慮しないと正確に１台あたりの売り上げが把握できない。
つまり、
低レートに加え、お客の回転率も？ホールの狙いの1つ！

低レートの手軽さ故、旧台故、お客は勝とうが負けようが１～３時間ほどで換金する人が多い！
かなり負けても１万程度。またワンパチを打ちに来る…

更に４パチと１パチがホール内で隣接してるのも問題だぞ！？
さぁどんどん訳がわかんなくなってきた・・・。
368：tsukuyomi：2007/12/10(月) 08:42:13: 自分も、ワンパチの青海だと、よく当たります。
4パチの場合、当たる気も為ません(笑)
369：せきてぃ：2007/12/10(月) 10:59:29: ですよね。
ウルトラマンなんて４パチの頃死に機種だったのがワンパチになった途端当たる当たる（笑）
（CR壊しや源さん（甘デジ）もワンパチだと異常な当たり方…）
台の好調＆不調だけの問題ではなさそう。偶然でもなさそう…
まるでスペックが変化したような…
1/400→1/200とかに設定できるのだろうか・・？
370：sada：2007/12/10(月) 11:25:25: 初当たり確率は「裏」で個別に設定できるみたいよ。連荘率も。全てのホールがそのソフトを導入しているかどうかはわからないけどねｗ
371：sada：2007/12/10(月) 11:37:28: 今のところ１パチの１台あたりの平均収益は６ｋ程度らしい。
他の台で客が１２ｋプラスで終わったら他の台は６ｋ以上のマイナスになる。漠然と等価の換金で計算すればそういうこと。換金率が低いはずだからもっと客はホールにお金を捨てる計算になるね。
372：せきてぃ：2007/12/11(火) 01:27:14: >>370
sadaさん、やっぱり！
どうりで・・・（確率的）におかしいわけだ！！！
ボクのマイホは裏でやってるな、間違いなく。

連荘率まで・・・これじゃ～『釘＆スッペック』の意味が・・。
かつて釘だけで勝てたのは一体？　それと知り合いのパチプがいまだに期待値で立ち回ってる・・（汗）
373：せきてぃ：2007/12/11(火) 01:44:42: >>371
平均収支６ｋ…
でも仰る通り換金率で・・ね？　６ｋ以上は。。

まだ詳しく分析してる人あまりいないけど今後ワンパチが普及するにつれ少しずつ明らかになってきますね。
う～ん？ワンパチの客層はホールに寄付してる・・・。確かにｗ
ワンパチのプロ・セミプロなんかいないしね（笑）ｗ
「楽しければいい！お手軽だからいい！リラックスして打てるからいい！」この感覚だけでワンパチすると結構ヤバス＞＜！
ボクがそうなんですけど、保３止めやステージ止めやってないからなぁ～ワンパチだと…
理由は１円、、いちいちめんどくさいという・・・。

１円をバカにする者は１円に泣く・・・ワンパチにぴったりの格言ｗ
374：せきてぃ：2007/12/11(火) 01:51:02: >>373【訂正】
平均収支６ｋ→平均収益６ｋ　の間違いでした。
375：せきてぃ：2007/12/11(火) 02:53:54: >>363
創聖のアクアリオン。
1/309　(1/30,9)
確変率　　６３％（２R含む）
平均出玉　約１５２０個

問題は２R確変（突確）の出現パターン
出玉も１５２０個

スペックみただけで打つ気が失せる・・・（笑）
でも、新機種なら最初は人集まるんだろうなぁ～
376：tsukuyomi：2007/12/11(火) 19:35:56: ワンパチって打つ気起きないなぁ！決してお気軽じゃないもんね。
377：せきてぃ：2007/12/11(火) 23:39:59: うん。
ホールでワンパチをプレイしているときにはほとんど実感ないけど、
換金するとき、家に帰ってきた後、、時間浪費したなぁ～という感情しか残らないもん。
たとえ大連荘してもよくて１万ぐらいだし。
ワンパチを本気で勝負する気にはなれないし、お客もそれは割り切って打ってると思う。
４パチと１パチを行き来するようになったら・・・お手軽と考えてしまうのは危険かも？
４パチと違ってリラックス空間ではあるにはあるんですが・・・。
ボクの実体験だと大連荘した後、「これが４パチだっら…」と内心考えてしまうし５ｋぐらい負けた時、甘デジで取り戻したくなってくる・・。
378：せきてぃ：2007/12/12(水) 00:23:46: 過度＆必要以上の時間浪費。

2,3時間のつもりが、半日・閉店まで遊戯。
（レートが低く負け額も1/4になり、ついズルズルとプレイしてしまう）
ホールにいく際『ワンパチしか打たないから』という理由付けが個人の中できてしまう。

ワンパチで勝っても負けても従来の４パチと比較してしまう。

勝っても数千円、、甘デジなどで一気に増やそうと動機が誘発される。
負けたときも同様。所詮5ｋ～10k程度の負け額、、４パチで取り戻せるかも？という期待が発生。
ホールに行きワンパチのみで満足！という方は少ないのでは？

１円パチンコ・・・自分の中で遊戯時間を決定してワンパチのみ！　と強い意志がないと・・・。
ワンパチのみ打って帰ってくる・・・これ以外と難しい。
379：sada：2007/12/14(金) 00:32:38: アクエリオン、打てないでしょ？幸田クミの甘いタイプと同じなんだけど、でも出ないのよ（笑）。
あの機種そろそろ客が飛ぶからホールが釘を開けなおす頃を狙って打ってみてもいいかもｗ。
今じゃ減価償却が済んだ幸田クミ、打てる台多いんだよね。

１パチは効率悪すぎるから仕事帰りの寄り道に向かないから打たない（笑）。
休みの日も「遊んだ～」っていう実感が持てなそうなので打たない（笑）。