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香川真司 新避難所 Part4
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香川真司 新避難所 Part3
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まぁ本当何が拗れてるのか分からんし
契約解除と浮いた話が来るのを待つかぁ
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>>750
>>724さんが指摘しているが記者の憶測とも考えられる
何方にせよエル・ペリオディコは代理人が交渉しているクラブはわからずサラゴサに来た話または憶測を報じている
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サバデルの地元記者が香川の噂をツイートした為ツイで香川の噂が広まっているな
ASの記事(>>698)がソースになっているがソースはエル・ペリオディコ(>>715>>721)
サラリーリミットは127万ユーロとサラゴサの約1/6
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フリーになってしまえばサラゴサがクラブ間合意したところは関係ないのではないだろうか
今後のためにしっかり金は取り立てておくべきだね
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因みにログローニョと同様サバデルはクレメンテのレンタル先の候補でもある
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>>754
その通り
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>>747
そもそも記者がほとんど妄想やん
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>>757
記者の妄想に辟易としてるからこそさ
香川がキレるほどの現地記者の妄想記事をネタ元に更に妄想を膨らますファンという構図は
あまりにも香川に失礼だと思ってね
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サバデルでほぼ確定みたいな情報出てない? どこに行こうが応援するだけなんだけどサラゴサより遥かに低いサラリーリミットで
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サラゴサより低いサラリーリミットで大丈夫なのか?
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>>759
エル・ペリオディコ(>>715>>721)がソースだな
月曜か火曜に契約解除の合意をする可能性が高いから1-2日で決まるだろうと憶測されているだけだろう
香川が何らかの理由で移籍を焦っているもしくはオファーが頗る良いならばともかく、契約を解除するならば少なくとも期日まで粘ると思うが
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フリーになるなら新しく参入してくるところもあるから今は決めないと思う
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クレメンテが決まりそうでそっちと混じりあってたりしてなw
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今もう一度エル・ペリオディコの記事(>>715>>721)を確認したがサバテルの部分が少し訂正されていた
タイトルには移籍先候補にサバテルが急浮上と書いてあるが移籍先の部分をもう一度訳す
サラゴサが香川に勧めたログローニャは香川(の条件)に適していなかった。
香川はラージョの可能性をより良いと考えているがサラリーリミットとEU外枠の問題でまだ道が開けていない(交渉が進んでいない)。しかし彼はイラオラの非常に好みの選手だ。
この数時間(注:現地昨日の夜)、サバデルの道が(ラージョより)より開けており(交渉が進んでおり)こちらへ移籍するかもしれない。
要するにサバデルがサラゴサに香川の獲得を希望して来ており交渉が進んでいるが香川の意思は不明
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自分は>>721の記事内の、他にもかなりの数の選択肢がある可能性があるって部分に着目したい
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>>765
この部分が削除されていたがこれは以前のエル・ペリオディコの同じ記者の記事にも書かれてあり
サラゴサがサラゴサに接触があった多くの2部のクラブを香川に勧めているという意味だった
今日の昼までは削除されていなかったから削除された理由はおそらくサバデルの記者がサバデルとの交渉にかなり多くの選択肢があるとツイートしたからだろう
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1部に上がるのが目標なのに3部上がりなんか行かねえだろ
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サラゴサは香川に違約金払いたくないから手当たり次第コネのあるとこ勧めてそうだな
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>>766
サバデルとの交渉に多くの選択肢?
どういう意味?
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何かと思ったらツイッターで流してる人がいるのか
元記事貼らないで流すのはよくないね
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>>769
つまり香川がサバテルとの交渉に多くの可能性があると捉えられている
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>>771訂正
つまり香川がサバテルとの交渉に多くの可能性があると捉えられている
→つまりサバテルと香川との交渉に多くの可能性があると捉えられている
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サラゴサが乗り気で話が進んでるけど香川の意思は不明ってこと?
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>>768
獲得を希望してはいるクラブだろうが財政面を全く無視して勧めているから香川の今の年俸の1/5でも支払うのが不可能なログローニャの話が出て来るんだろう
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香川が訴えるかは知らないけど
このクラブそのうち誰かに訴えられそうだよね
もう噂流さない方がいいと思うよ
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いくら適当に話進めようとも香川が首を縦に振らなきゃただの噂と何も変わらない
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>>773
乗り気かどうかは不明で単に年俸負担のことなどサラゴサ側の条件での交渉はしているということだろう
まだ契約解除で合意はしていないからな
>>529のASの記事では香川は年俸のオファーが今の半分もないログローニャとフエンラブラダは考慮に入れていないと書かれていた
サバテルはこの2クラブよりサラリーリミットの額は大きいとはいえ考慮に入れるかは何とも
因みにサバデルの現オーナーは日本人ではないな
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>>777
そうなんだ代わったんだね
教えてくれてありがとうございます
正直二部のそんなとこ行くなら、他の五大リーグに行って活躍した方がチャンスあると思う
誰もチェックしないしまず昇格できないし
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>>777
3部に落ちた時に撤退してるみたいだな。 ならなおさらここに行く理由が無いような・・・。
現地の感じでは今日にも発表みたいな感じだけどもしここに移籍したら香川はスペインで上を目指すんじゃなくてスペインでサッカーをやりたいだけなんだろうな。 本気で上を目指すクラブではないよ。
どこへ行っても応援するけど
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>>778
どういたしまして
下位となるとかなり守備的な戦術だろうしスペインでサバデルしかないならば他のリーグへ行った方が良いと自分も思う
>>779
もう決まるかのような騒ぎになっていてエル・ペリオディコの記者も驚いているだろう
おそらく同じ記者が続報を書くだろうからそれを待った方が良い
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レガネスも試合見たがサラゴサよりは随分マシ
2部なら最低でもレガネスやラージョくらいのそこそこうまさのあるチームじゃないとまず活躍も難しいだろ
サラゴサみたいな個人まかせの放り込みのチームに行くんじゃ去年と同じ目に合うだけだしスペイン以外を本気で考えてほしいもんだわ
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スペイン1部が無理なら仏独伊1部に行ってくれ
限りある選手生命大事にしてほしい
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日本人の例を見ると柴崎や岡崎も昇格候補のチームにいき個人昇格や優勝を果たしてる、で一部だと選手層が最下位レベルのウエスカとなり岡崎もゴールを量産しにくそう
一部弱小と二部では強豪ウエスカでの岡崎のパフォーマンスの差をみると活躍するにはリーグの強いチームに行かないと難しいのがわかる。
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給料未払いとかならわかるけどムカついたからって交渉拗らせてゴネるかね香川が
クラブ主導で移籍進めてるから揉めてるだけなんじゃねーのかな
まぁわからないけども
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香川はフリーで一部のチームに行きたい、サラゴサは金を払いたくないから二部の適当なチーム見繕って香川を移籍させたい、だから記事をださせて圧力をかけてる
てのを想像してみる、願望に近いが。
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周りに香川が相談したり、逆に香川に提言できるようなブレーンはいないのかね?
代理人との意志疎通はしっかり出来ているのか
不安ともどかしさが募る
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なんで3部上がりのチームを拒否したという嘘か本当か分からないけどそういう情報もあるのに同じ3部上がりのサバデル決定みたいな流れに日本のマスコミが報じてるのか意味が分からん
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サバデルはカタルーニャ語みたいだね。
サバデル地元2媒体がエリペリオディコをソースに記事を書いている。
ムンドもそう
トルコと報道の流れが似てるけど全てエリペリオディコをソースと明記している。
ツイッターで自分が見つけた2人のジャーナリストはこれらをソースに発信してる。
アル〇〇ト氏と在日スペイン人の2人も多分これらから
>この数時間(注:現地昨日の夜)、サバデルの道が(ラージョより)より開けており(交渉が進んでおり)こちらへ移籍するかもしれない。
この1文が想像をたくましく膨らませてめぐりめぐっている状態。
ここにきてエリペリオディコが左サイドの補強候補の記事を出してきたね。
圧力をかな?
中田みたいに監禁まがいの事されなきゃ良いけど
自分だったら、最終日まで引っ張っるけどね
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フォーラムを読んでいるが、
ここからはサラゴサフォーラム民の想像
今回の状況はどうやら上部の判断のようだ。
SDアランテギ、バラハは従っているだけの様に捉えられている。
元々SDは香川の契約を全うするつもりだったが、経営難も有り香川からの給料減額の申し出を受け入れ(SDも減額を頼む予定だった)
ライを延長してレンタル、もしくは契約解除して浮いた金額(香川減額分+ライの人件費)でサイドの選手を補強する予定だった。
だが、どこかで変わった。
現在SDは香川の件に関わっていない様子
昨日のエラルドでも
-ACタレントの香川の代理人とサラゴサのフェルナンド・ソラナスが交渉している
と報じている。
数日前にフォーラムのどこかのスレッド(色々読みすぎててどれで読んだか見つけられない)で
サラゴサ筆頭株主の保持率が書かれていたが、
メディアを持ってる大株主が居るんだよね、筆頭株主は今入院中らしい、(今は誰が一番力を持ってるんだ?とか書かれてた)
それと、asに書いてるペドロ・ルイス・フェラーはVFとエレーラ父と近い人物で、サラゴサとも通じてると書かれてた。
報道される時系列、内容をよく確認して、情報を見極めるべきだね
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ていうかここまできたら普通に期限ギリギリまである程度の手札を並行してキープして品定めして決めるとしか思わんがな
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契約解除の話し合いは火曜日みたいだしサバデルに今日中に決まるとかはただの飛ばしだな
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エル・ペリオディコより 要約(注:移籍先については昨日と同じ内容):
この火曜日にサラゴサと香川が袂を分かつことが決定的になる
香川のACタレントの代理人とサラゴサが香川の退団と残りの契約の支払いを解決する為に一日を通し話し合うからだ
香川は先週3年分割に合意しなかったが、自身の退団を解決する為にその形または他の形を受け入れることに前向きだ
香川は火曜日の練習には行くつもりだ
彼はMLS、トルコまたはカタールへは行く気がなく、ログローニョ、ラージョ、サバデルがスペインでの彼の選択肢だ
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>>789
フォーラムの情報をありがとう
上層部の判断だと以前から噂にはなっていた
クアルテロが主導しているとも言われていた
ルイス・ペドロ・フェレールは元々話を誇張したり飛ばしが多いことでも有名で、シーズンを通し批判的だった記者だ(注:スペイン語が話せない外国人選手には批判的な傾向がある)
仮にエル・ペリディコの記事が正しいならば今回の香川の件ではクラブ側の情報を流していた節がある
仮にエレーラ父と親しいならば香川は身内に情報を流す人物がいたということになる
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>>791
全ての記事がエル・ペリオディコがソースだからな
そのエル・ペリオディコも現時点でクラブに獲得を希望して来たクラブの名前しか知らない
契約を解除すれば香川側である筈の人物が情報をサラゴサやメディアに漏らさない限り情報は掴めなくなるだろう
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今日ようやく契約解除かぁ。 5日までに決まるのかな
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管理人さんの翻訳は素晴らしい
いつも感心して読ませていただいています
有難うございます
ちょっとした、てにをはの違いで全く異なる意味合いになるからね、現状特に慎重になるし
日本の媒体は見習って欲しいよね
エル・ペリオディコの最新記事だとトルコ、カタール、MLSのオファーは継続しているように受け取れるんだけど、
(本人は断ったけれど、クラブ間は可能性を残している)
(自分は読むときに英語に自動翻訳してスペイン語のニュアンスは理解できないから断定できない)
単純にこの件の本質はここかも
ぎりぎりまでクラブは3か所のうち何処かに売りたい、解除金は払いたくない
メディアで“解除金払う姿勢は見せてますよ、でも香川さんが折れないんですよ”とアピール
ルイス・ペドロ・フェレールの情報も、今現在はエレーラ父のクラブに於いての立ち位置は弱くなっているように思えるし、
クラブ側にも通じているようだから
どちらにとって都合の良い情報なのか、クラブ側 or 香川側 ちょっと判断つきかねる。
とにかくフリーにさえなれれば可能性が広がるから、そこまでは粘って欲しいと思う
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今と冬と噂の流され方が似ている気がする
あの時、香川のことを聞かれたSDの顔色が変わったという記述があったと思うから、前から香川をその三つのどこかに売りたいと考えてる人たちが内部に存在していたんじゃないのかな
なんか勝手にトルコに売り込みに冬に行ってたよね
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ASのサバデル番記者の記事より 要約:
香川は補強リストに載っているが香川には勿論他のオファーがあり、サバデルの補強リストにも他の名前も載っている
サバデルは攻撃で少なくとも可能ならば2名補強したいがサラリーリミット(注:この記事では420万ユーロ)では多額の出費が出来ない為
他のクラブからのタイムリミット間際の放出やサバデルでプレーしたい選手が現れないか待っている
セグンダBの選手にも注視している
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>>796
そう言って頂けて有難いです
こちらこそいつも有益な情報をありがとうございます
自分もスペイン語は海外在住時に習った程度なので時に英訳を使いながら訳しています
なるべく直訳で意味が変わらないよう気を付けながら今後も続けて行きたいと思います
今後ともよろしくお願いします
エル・ペリオディコの最新の記事では香川はMLS、トルコまたはカタールには行かないという意向を維持しているという言い回しですが
これはスペインでプレーを続けたいという意向に変わりはないという意味で使っているだけだと思います
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>>797
SDの顔は固まっていたが聞かれたくないことを聞かれたといった様子だった
あの頃はクラブは香川を移籍させるつもりがなかった印象だ
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ところで、>>789さんの情報によるとサラゴサの株もってるメディアの株主がいるんだね
流される情報によって株価って左右されるよね
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ASのレガネス番記者によると、ルベン・パルドの獲得でEU外枠を使っているガルシアが移籍の可能性
サントスがスペイン国籍を申請中なので取得すれば枠に空きが出る
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サラリーリミット2部中間くらいにはいるサラゴサでさえ給料払えないのにサバデルが払えないよな
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香川は今日の練習に出ると言われていたが出ていないな
まあ今日契約解除の交渉が行われるから出るような状況ではないが
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エル・デスマルケによると、香川は今日の練習に出ておらず、今日年俸の3回分割払い(>>716)で契約解除に合意するとのこと
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いつまでこんな単純な事に時間掛けてんだろ。
香川がフリーになって水面下で話を進めててすぐ移籍出来る状態なら別にいいんだけど。 決まってないなら1日さえ無駄に出来ないのに。 自分達の都合での契約解除なんだから一括でちゃんと払えよな
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未払いで揉める未来が容易に想像できる
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ここまで来ると普通に契約解除完了まで待ってた感じもするな
いきなり契約解除するぞってマスコミ使って変な情報流しまくるチームに移籍金残したいと普通なら思わないし
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>>799
そうでしたか、ちょいとホッとしました
有難うございます
香川さんはジムにいるみたいですよ、真偽はわかりませんが
「香川がジムで隣にいる」
「サラゴサが香川にしたことは恥ずかしい、今年は鍵になるはずだったのに」
とツイートしてる方がおられます
>>801
昨日メディア持ってる大株主を調べようとkagawaスレでかなり遡ったけど見つけきれなかったです
今日は他スレ遡ってみます、保存しておけばよかったと後悔
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>>809
自分も見た
まあクラブでの練習は流石に無理だったな
サバテルの地元記者は香川が代理人と共にSDとの交渉に出席すると言っているが信憑性は定かではない
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香川は今季初めから移籍する予定だったのだろうか。もう一年サラゴサのつもりが急遽フロントが高値で売って転売する方針に変更しメディア使って嫌がらせをし香川も代理人もだったら契約解除するまでよという経緯なのかな。代理人もサラゴサ側にいる人間ならその情報は掴んでいたのでは?もしくは香川は初めから解除してフリーで移籍予定だったのだろうか。しかしプロの世界は難しいよ。あの若さで経験豊かな選手だ。
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ASで契約解除成立って記事出たな
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>>812
ソース教えてください
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出ましたね、これでフリーだ
次のクラブの給料が€ 600,000 に満たない場合、不足分をサラゴサが補うという形で着地
武士の情けですわ
これからですね、
>>812
デスマルケ、こちらが先、ヴィガライの会見中に記事UP
次にAS,例の記者の記事
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失礼しました
>>813
デスマルケ、こちらが先、ヴィガライの会見中に記事UP
AS,は例の記者
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<削除>
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さらばサラゴサ
対戦しない限り二度と試合を見ることはないだろう
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随分と香川は譲歩したな
財政難のサラゴサに泣きつかれたか
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とりあえずASより 要約:
サラゴサと香川は午後に(注:デスマルケでは午前になっている)契約解除に合意した
サラゴサは香川の新しいクラブでの年俸が60万ユーロに満たない場合に限り不足分を6カ月毎の3回に分割し支払うことになった
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監督とかで契約解除したら満期分きっちり請求されるからな
こんな譲歩までしてくれる人間に対してフロントも元監督も誠意がいつも見えなかったわ
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不足分を6ヶ月毎の3回…どんだけ金無いんだよ
そら60万を一人に払うのは無理だわな
香川の温情に感謝せんと
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元々香川は円満に移籍または契約解除をする意向だったんだろう
年俸を全額支払い契約解除という報道は香川の評判を落とそうとサラゴサ側が流したデマの可能性があるな
フロントへの批判が更に大きくなっただけだったが
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サラゴサの都合で勝手に補強して勝手に追い出すわけだから本来なら香川サイドが折れる話ではないんだがな
でもまあこの条件見ると最悪2部の下位しか選択肢なくても本気で行くつもりかもな
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エル・ペリオディコより:
ACタレントとサラゴサの事務部長クアルテロは火曜日の朝に香川の退団の合意をした
水曜に公式に発表されるだろう
この合意にはサラゴサが1年半の間に香川の年俸全額(幾つかのボーナスを含め昨季より増額されており約53万ユーロ)を支払うことが含まれている
しかしもし香川が他のクラブと契約を結べば、その(クラブで受け取る今季の)年俸分が差し引かれ差額のみをサラゴサが支払う
残すは香川の署名のみで、代理人はスペインでキャリアを続けることを固く決心している香川の要望に応える形のこの(契約解除の)条件に既に合意している
事実、サバデルはバルセロナに住むという考えを持っている香川の獲得に強く乗り出している
サラゴサの選手だったアントニオ・イダルゴ監督が香川を獲得したがっており、香川は既にサバテルの第一(補強)候補となっている
現時点では、サラゴサとの別れが正式になるまで、香川は練習場で練習せずジムで個別メニューをこなすだろう
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>>824訂正
事実、サバデルはバルセロナに住むという考えを持っている香川の獲得に強く乗り出している
→事実、サバデルは香川の獲得に強く乗り出しており、これは香川のバルセロナに住むという考えに合う(だろう)
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この条件が本当だとするなら、払わないですむ確率のが高いだろうな
まあ無理に取り立てて恨まれるより、早期決着選らんだのもあると思う
サラゴサはちっとは反省しろよ
株主がメディアの人間と聞いたあとはどの記事読んでもポジショントークにしか見えないなw
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でもこれでプリメーラ、もしくはセグンダの昇格候補から声が掛からずサバデルとかに移籍が決まったりしたらそれが今の香川の評価なんだろうなぁ。 サラゴサを離れたから訳の分からんネガキャン記事は出なくなるんだろうけど
ここまで引っ張られたのもなんだかなぁって感じだな。
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>>827
EU外枠とサラリーリミットの問題がある以上はそう簡単ではないだろう
戦術的にも442を志向しているクラブが多いしな
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>>826
エル・ペリオディコは差額を支払うこととサバデルのオファーを関連付けたかっただけな
ASも同様にサバデルを引き合いに出していた
まあ期日までは粘るだろう
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リーガに拘るなら、好条件のクラブを見つけるのはなかなか厳しいと言わざるをえない
恐らく二部になるだろう、少しでも良いチームに決まって欲しいが
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解除あとは、しばらくは情報出て来ないかもしれない
香川の言葉を借りるなら、神のみぞ知るというところだろう
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<削除>
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それだけの大株主ならどっか他のクラブの株ももってるかもしれないよね
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しかしこの合意の仕方を見るに香川は今の年俸を維持したいんだろう
サラゴサ移籍時に可能な限り減額していたといったところだな
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>>831
少なくともサラゴサ側から情報が得られなくなるからサラゴサの地元紙からは出て来ないだろう
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エル・デスマルケ 新しい情報の要約:
香川の退団は今日水曜日に正式発表される
当初はもし移籍先のクラブが年俸60万ユーロを支払うならばサラゴサは何も支払わなくて良いと言われていたが、
最終的にその場合でもサラゴサは契約にある解除条項(おそらく年俸と同じ額か?)の1/2を少し上回った額を支払うことで合意した
サバデルがオファーしているがサバデルは年俸10万ユーロをオファーするのがやっとなのでサラゴサは50万ユーロを支払わなければならないだろう
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>>836訂正
年俸10万ユーロをオファーするのが
→年俸10万ユーロを支払うのが
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ここ2年くらいの怪我は仕方ないがそろそろきちんとボールに頻繁に触れる合うチームで1年きちんと見たいぜ
ボシュとかフェルナンデスとか戦術ろくにない個人技思考強い監督は負けまくるまで香川の使い方分からんし
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いくらもう金じゃないと言っても昇格の可能性ないチームに10万ユーロで行くわけないべ
勝手に周りが騒いでるだけで行く気あるとは思えない
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ASの記事では合意した内容は昨日のままでサラゴサは差額のみを支払うとなっている
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ASサバデル番記者の記事 要約:
サバデルには得点力が欠けているがCFはいる。SDマンサネラは市場が閉まる前に補強をしたい。複雑だが不可能なタスクではない。
香川はSDが挙げた名前のうちの一人で、SDがこのチームの為に探している選手像に完璧に当てはまる。得点力のあるAMFだ。
彼はサイドでも起用可能だが、何よりも得点できる。既に2人の9番(グルゼーダとエルナンデス)がいるのでマンサネラは厳密には9番を探しているわけではない。
つまりSDは攻撃力を高めたいが厳密には9番を探しているわけではないとの見解
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たぶん随分前から条件話し合ってたと思うんだけど
その前提でサラゴサが出した、これまでの記事を読み直してみるとクズさが増す
サラゴサのサの字もしばらく見たくない気分になるわ
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つまりSDは攻撃力を高めたいが厳密には9番を探しているわけではないとの見解
ディアリ・デ・サバデルの記事 要約:
サバデルは攻撃陣の補強で異なる(タイプの)前線の選手を探している。
実績と経験があり得点力を持つストライカーの補強が目当てだがセカンドストライカーも補強する可能性がある。
しかしいつものごとく問題は経済面だ。サラリーリミットがクラブの可能性を抑え付けている。
この問題により他の選択肢が検討されているがそのうちの一人が香川だ。現時点で香川(の獲得)は最優先ではなく(つまりストライカーが最優先)
(経済面で)非常に困難な業務となるだろうが、何も除外することはできない。実際香川はサラゴサとの契約を解除することに合意した。
香川は60万ユーロの年俸を確保したいがエル・ペリオディコによるとサラゴサが移籍先の年俸との差額を支払う形になる。
これによりサバデルは資金を節約することが出来て市場が閉まる前に契約が可能となるだろう。
現時点では香川は確かな選択肢だが、タイムリミット間際まで待たなければならないかもしれない。
つまり9番の補強が最優先だがセカンドストライカーを補強する可能性があるとの見解
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悪い、ASの記事の翻訳が入ってしまった
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金ない、金払いたくない、契約解除したい、移籍金は欲しい、出て行ったら契約残ってる分の満額は払いたくない
いくらコロナでもプロスポーツの世界で中々聞かないくらい無茶苦茶よな
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香川に譲歩してもらっただけだとサポに反発されるし、ばつがわるいから、
払う可能性がありますよっていう風に匂わせたいだけな気がしてならない
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代理人も報酬を得なければならないから粘って年俸の差額以上を引き出したようにも見えるな
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しかし日本のメディアは誤訳や歪曲が多いな
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<削除>
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早く退団発表しろよ。 もう10月になるじゃないか。
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