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ラフィアン TC 【37】
1
:
名無しさん
:2024/08/30(金) 18:05:51 ID:au1N.iM.00
口数:50/100
入会金:20,000円(税込み)※入会の際はカタログ代3,000円を差し引き
一般会費:月3,000円(税込み)
維持会費:月70万円/口数 以内で変動(税込み)
公式サイト:
http://www.ruffian.co.jp/
2
:
名無しさん
:2024/08/30(金) 18:36:24 ID:OifiwAZI00
特別募集のラインナップ微妙だね
セリ馬は血統の割に高いし、自家生産は出涸らしなのか、やる気なし、、
3
:
名無しさん
:2024/08/30(金) 18:42:25 ID:jpMYDsNcSd
産まれ遅めの追加募集?
4
:
名無しさん
:2024/08/31(土) 10:40:34 ID:z/BIxo3w00
ラカイユ、一叩きして少し動ける感じが出てきたな
ダートが良いと言ってた人がいたけど、ちょっとだけ買ってみよう
5
:
名無しさん
:2024/08/31(土) 10:54:38 ID:3nnCZ8i.Sr
凄い脚だったが差し追い込み馬に何故野中?
次ミルコ乗せて芝でやり直しだな
6
:
名無しさん
:2024/08/31(土) 11:04:16 ID:umLxrGPI00
ラカイユは騎手まともならコスモキュランダくらいは出来るで
7
:
名無しさん
:2024/08/31(土) 11:37:18 ID:z/BIxo3w00
買ってみてたけど、ギアが上がらないのはコメントの通りだね
でも、バテないから府中の2100とかで走りそうだし、芝にしろダートにしろ、距離はもっと欲しいな
8
:
名無しさん
:2024/08/31(土) 11:48:45 ID:7zCQv51.Sr
ラカイユは調教から動かせる奴乗せたらいくらでも動くのに勿体無い
騎手も道中からもう少し動かせる騎手じゃないとね。
9
:
名無しさん
:2024/08/31(土) 19:47:47 ID:fGlllE6MSr
あしたはモメ〜の叩き2走目。
楽しみだな!(^-^)!万歳といきたいな!!!
10
:
名無しさん
:2024/09/01(日) 11:01:47 ID:z/FqwgSkSa
ウインブライトはゴールドシップより走ってんなぁ
11
:
名無しさん
:2024/09/01(日) 12:06:10 ID:3CmF9rGwSr
初年度産駒はどこもセール用に早仕上げやるしな
上手く2歳重賞勝てば来年アピールに繋がる
16
:
名無しさん
:2024/09/01(日) 14:57:57 ID:gRS5q4WkSa
もうゴルシ付ける意味ねえな
17
:
名無しさん
:2024/09/01(日) 17:46:45 ID:EuMPLfwUSr
万歳どころかお手上げ状態でしたな?!モメ〜
18
:
名無しさん
:2024/09/01(日) 19:57:58 ID:CLMyfSIM00
ファンロンお疲れ様か
こうなると現役重賞馬最年長は一気に下がるな
19
:
名無しさん
:2024/09/01(日) 20:49:46 ID:yFl2AIwE00
コラソンが復帰、アスコリピチェーノと2キロ違ったら丹内でもアツいんだが、どうなるか
20
:
名無しさん
:2024/09/02(月) 12:59:34 ID:np5ol51kSp
>>19
ピューロマジックのCBCをみると、この斤量じゃおかしいんだけど、おそらく、アスコリは55.5
3キロ増の56が妥当だが、古馬換算60になるから、上限55.5(59.5)止まりだと思う
コラソンは53or54で、アスコリが55.5なら54かなという感じですかね
ただ、コラソンはスプリントいけば良いのにと思う
21
:
名無しさん
:2024/09/02(月) 23:07:51 ID:yFl2AIwE00
コラソン54て、牝馬2キロ、3歳2キロで実質58キロって、見込まれたなあ
22
:
名無しさん
:2024/09/03(火) 14:54:48 ID:8EL9Gei2Sr
>>10
まだ未勝利のウインブライトが何だって?
23
:
名無しさん
:2024/09/03(火) 22:04:09 ID:Hht.beJg00
流石にゴールドシップの方が格上だけど、ブライトも懸念していたほど悪くはないよね
ラフィアンでの片目もフルムーンが開けてくれそうだし
24
:
名無しさん
:2024/09/04(水) 18:26:53 ID:L/dxwwyA00
マイネルファンロン お疲れさま
25
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 15:31:14 ID:lkQPRflgMM
キャノンビーチは左前種子骨の亀裂骨折、手術できる個所ではなく自然治癒に賭けるしかない
26
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 16:33:42 ID:jmDqkklMSp
今年は体力不足と言われる馬が多いし、厳しい世代かもね
27
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 17:14:36 ID:Q3fTaSNwSr
ゴールドシップで結果出してる馬にスクリーンヒーローなんて付けたらそりゃ劣化するやろ
28
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 17:32:13 ID:HjsTEdXE00
そのゴルシも怪しいけど、、
ちょっと、活力落ちてきているかもしれんよ
31
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 17:46:40 ID:jmDqkklMSp
一応、繁殖の質が悪くても結果を出してきたのがゴルシだと思うが
そのゴルシ産駒も今年は良さそうなのがでてきてない(評判も聞かない)のは否めない
34
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 18:10:57 ID:7PWCv/xQSr
マイネルイグザルトはあれ結構やれそう
35
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 18:44:53 ID:HjsTEdXE00
イグザルトは鉾田でけちょんけちょんに言われたから、、(震
36
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 19:04:46 ID:KFNXmOuE00
どうせ3歳になったらなんか生えてくるぞ
ラフィアン3歳がダメとネガってたらシーグラスが生えて来したし
37
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 22:48:22 ID:IHK2.DBM00
ラフィアン以外でもゴルシは3歳4歳と好調だからねえ逆に活力は上がってきてるんじゃねえか
39
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 23:14:35 ID:jmDqkklMSp
後継を期待できる気はしない(基本、軽さがないから日本でGI複数勝つのはムズイ)けど、良い繁殖はつけていくしかないね
良い繁殖というか、ロージズ牝馬の大半と言った方が良いのかな
41
:
名無しさん
:2024/09/05(木) 23:21:12 ID:xQO4KbA.00
マイネルラウレアはディープ産駒で言うシルバーステート枠だな
43
:
名無しさん
:2024/09/06(金) 14:17:41 ID:pz48c30A00
>>25
これによると、前肢だから骨が着きづらいみたいね。
https://www.chunichi.co.jp/article/650396
44
:
名無しさん
:2024/09/07(土) 14:25:17 ID:tPJ2QaucSr
牧場持ちの母父ディープは走ってずるいぞ
45
:
名無しさん
:2024/09/07(土) 23:54:09 ID:yFl2AIwE00
コラソン馬連2番人気、単勝7番人気
どれだけ勝ちはないと思われてんの?
46
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 11:01:11 ID:2kmgBBaE00
マイネルチケットいい脚持ってるな
47
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 11:01:15 ID:cto2b/MUSa
やっぱゴルシよりダノンバラードやな
48
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 11:01:27 ID:kDREm/NkMM
ヤッター\(^o^)/
チケット、差し切り快勝!
戸崎goodjob☆
49
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 11:10:55 ID:kDREm/NkMM
チケット、単勝500円なのに、複勝580円です。
7頭だて、一本被りのbなせる技か!
51
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 13:46:07 ID:zeZ8MZ7g00
エントリーチケット、ヒンドバース系の貴重な繁殖ら
エクセルの血統とかお世話になった会員も結構いるし
53
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 15:56:56 ID:VofYhwvcSr
コラソンビートはやはりスワーヴリチャードやし超早熟やな。繁殖牝馬として期待。
54
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 16:13:20 ID:Ajf0LeI.00
このあたりの負け方がラフィアンだよなぁ
マイルだと自分の形にならないと厳しいとしても負けすぎ
1200〜1400で差しに徹してどうかだね
55
:
名無しさん
:2024/09/08(日) 16:58:08 ID:T12KN8VMSr
珍しく丹内は完璧に乗っていた
このコンビで今年一杯引退ロードかな、丹内は初の海外遠征か。ピークアウトした馬をあまり走らせると繁殖能力落とす要因になるから次が最後で良い。
56
:
名無しさん
:2024/09/09(月) 01:50:55 ID:Hht.beJg00
枠なりにロスなく乗ってたところ岩田に弾き飛ばされるという
コラソンの脚も残ってなかったから過怠金で済まされちゃったけど
57
:
名無しさん
:2024/09/13(金) 08:24:17 ID:yFl2AIwE00
ケレリウスとメモリーのハンデが同じか
人気はメモリーのようだけど、石川騎手の勝負の遠征に期待
こういう時は好結果が多いし、楽しみな一戦
58
:
名無しさん
:2024/09/14(土) 10:57:23 ID:qdYTZ.Ww00
朝の2歳マイネル軍まったく見せ場なし、、厳しい
59
:
名無しさん
:2024/09/14(土) 11:09:16 ID:ENMWIY.gSr
昔と違って二歳戦勝てない
60
:
名無しさん
:2024/09/14(土) 14:22:37 ID:SorSdmvo00
他クラブの募集に気をとられていたら
スペキュラース満口になってたよ残念
61
:
名無しさん
:2024/09/14(土) 16:52:30 ID:NV9uFYy.00
12Rマイネルオーシャン
悪くても2着には来ると思ってたけどまさか掲示板にも入れないとは。
この賞金を当てにして1歳馬ポチろうと思ってただけに残念。
62
:
名無しさん
:2024/09/14(土) 17:06:23 ID:L7t6xU0A00
時計が速い中山で、かつ、距離短縮だからハナにもいけないし
あーいう競馬したことないから引っ掛かり気味で足が溜まるとこがなく、レース選択が悪かったな
63
:
名無しさん
:2024/09/15(日) 13:58:42 ID:8nb2xOMg00
天間って本当に典型的な駄目調教師だな
64
:
名無しさん
:2024/09/15(日) 19:19:04 ID:dHbAJJXISp
>>63
いまさらすね
そこに予定される馬も基本的に推して知るべしなわけですわ
65
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 00:02:07 ID:7o6lmtQ200
>>64
馬は良くても壊してる。厩舎スタッフも含め意識がかなり低いし技術が無いから馬の力が引き出されないしレース選択も下手。かつ勝てない厩舎は勝てない騎手を起用しているのも気付かない。
66
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 08:18:07 ID:yFl2AIwE00
そういう厩舎は数使ってくれるところが良さ
67
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 09:13:28 ID:hMiP1.jM00
予定厩舎込の募集価格傾向なのかな
68
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 14:08:51 ID:8nb2xOMg00
ローレルの白毛ゴールドシップ産駒は勝ったな
ここはイマイチパッとしない
69
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 18:49:28 ID:aXQe.ZS200
>>65
それも今さらですわ
70
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 19:18:30 ID:6hVCom0ASp
>>65
ということをすべてわかった上で出資判断をすれば良いだけ
他人を変えることはできないが自分は変えられる、がんばれ
71
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 20:43:05 ID:8nb2xOMg00
>>70
関西の馬に出資したのに許可得ず勝手にそこに転厩させられるのは防ぎようが無い
72
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 20:47:13 ID:6hVCom0ASp
>>71
それはそのレベルの馬と諦めるしかない
もっといえば、期間内に未勝利を勝たせられる調教師と馬を選ぶしかない
それも含めて、学びだということ
73
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 20:56:03 ID:8nb2xOMg00
>>72
3勝クラスのウインエーデルに3キロ増で互角だった馬だぞ。1勝クラスなんて楽勝して当たり前の馬が何だあの大幅馬体減に加えて入れ込んでレースにならない。レース選択も管理も騎手選定も下手。
74
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 20:59:30 ID:8nb2xOMg00
因みにラカイユ芝より更に進み悪くダート合わないと思う
あのレース見てダートは合うとか言ってるの意味不明
75
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 21:04:05 ID:CLMyfSIM00
きえたか
76
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 21:06:41 ID:6hVCom0ASp
>>73
ひとレースの勝ち負けで能力が確定するわけじゃないからな
妄想は好きにすればいいが、結局のところ、1勝クラスはおろか、未勝利の最終盤まで勝てなかったのは事実
その後はウインに成長力があって、ローブになかっただけにしか客観的には見えない(体重については馬の問題もあるので)
77
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 21:15:44 ID:8nb2xOMg00
手塚厩舎で駄目だったらまだ納得だが1勝厩舎だと厩舎だと言われるの当たり前だろ。1勝厩舎が未だ一桁勝鞍の騎手使ってりゃ勝ち放棄してんじゃねえかってなるわ。
78
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 21:22:37 ID:6hVCom0ASp
>>77
良い騎手は良い厩舎の馬に乗るもの
良い馬に乗って結果を出さなきゃ、ダメ騎手だと言われるし、成績の悪い厩舎と懇意にする価値はない
それが優勝劣敗の世界であり、残酷な厳しいプロの世界のリアル
79
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 22:20:40 ID:m5KyiDgA00
自分で選んで厩舎の責任は違う
自分のせいだと認めることで馬を見れるようになっていくよ
俺もずいぶんかかったけど
80
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 22:45:52 ID:8nb2xOMg00
>>79
いやいや偉そうだけど確実に俺の方が良い馬引いてるんだがwww
81
:
名無しさん
:2024/09/16(月) 23:51:34 ID:yFl2AIwE00
良い馬って、G1.G2.G3それぞれ何勝してんの?
82
:
名無しさん
:2024/09/17(火) 09:49:56 ID:zjXFzdJ200
良い馬をそんなに引いてる人が未勝利や1勝クラスの天間の馬にご執心の意味がわからんね
83
:
名無しさん
:2024/09/17(火) 23:01:48 ID:Hg7urqv6Sd
>>80
子供みたいだな
書いてて恥ずかしくないの?
84
:
名無しさん
:2024/09/18(水) 09:32:22 ID:eBzs2kBI00
あれ上場されてる?と思ったらゲッコウの2023でした
まあそうか
85
:
名無しさん
:2024/09/18(水) 12:14:34 ID:kOaOG4pA00
ゴールドシップ産駒850万円税抜落札
(よそさまの生産→個人馬主?)
母父キンカメ配合例ブラックホール
3代母ミルフォードスルーの血統
中央で使うのかな
86
:
名無しさん
:2024/09/18(水) 12:26:30 ID:zjXFzdJ200
>>85
馬主さんをみると中央でしょうね
スピード不足タイプのゴルシでメサイアみたいなタイプかな
昨日買った、タワーオブロンドンが良かったが、追加募集こないかね
88
:
名無しさん
:2024/09/19(木) 15:55:26 ID:q6NL7HW2Sd
何ゆえマクフィ × × ロージズ
89
:
名無しさん
:2024/09/19(木) 16:55:08 ID:vCAiRPgw00
バリエーションは作らないとな
90
:
名無しさん
:2024/09/20(金) 22:53:05 ID:zjXFzdJ200
イグザルト、この血統でさっぱりアカンのかぁ、、まいったね
91
:
名無しさん
:2024/09/21(土) 10:56:15 ID:CLMyfSIM00
イグザルトは脚やったり順調じゃないしな
92
:
名無しさん
:2024/09/21(土) 20:42:00 ID:.yf7rhGY00
何か以前の駄目ラフィアンに戻りつつ有るな
93
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 12:41:52 ID:Q1bbR0ikSa
規模は大きいのにG1どころか重賞勝ちもままならないのは笑えるな
94
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 12:55:02 ID:RC/lezacSr
ゴールドシップ路線なら良かったのにダノンバラードやらウインブライトやら超下位互換種牡馬なんか入れるからだろ
95
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 12:56:39 ID:dyx59JoYSd
ベンさん次第
96
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 13:15:26 ID:pmaLXCjASa
ゴルシみたいなスピードない種牡馬に頼ったせいで成績下がったからなぁ
97
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 15:56:31 ID:CLMyfSIM00
今日のメインゴールドシップ産駒が勝ってる事実
いやマジで余所から重賞馬出るってダノバラでもやったよな
98
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 16:01:16 ID:dyx59JoYSd
まずは繁殖の改善を
99
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 16:49:26 ID:jJEPfbIsSr
ゴールドシップ産駒が当たり前のように重賞制覇
100
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 17:31:32 ID:IHK2.DBM00
まだ平地牡馬じゃ重賞馬出せてないからなこのままじゃステゴと同じ宝の持ち腐れだw
101
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 18:11:13 ID:XqgOAc3ISr
>>100
神戸新聞杯って平地重賞だろ。何言ってんだこのバカ。
102
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 18:11:54 ID:bm2sCgXE00
平地重賞の意味を知らない奴が投稿(笑)
103
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 19:40:40 ID:IHK2.DBM00
だからラフィアンが出せてないって言ってるんだが文盲かよ
104
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 21:17:38 ID:sSFm6bzoSp
宝の持ち腐れといってるわけだから、まあ、自前って意味だわな
105
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 21:38:05 ID:CLMyfSIM00
障害だろうがダートだろうが現役G1馬がいるいないで
結構イメージ変わるからな
106
:
名無しさん
:2024/09/22(日) 21:42:53 ID:bW9RyD5o00
101 102が文盲
107
:
名無しさん
:2024/09/23(月) 12:00:03 ID:sQEW29w200
これだけ募集馬多いのにクラシック勝てないってよほど◯◯だね
ユニオンだって勝ってるのに
108
:
名無しさん
:2024/09/23(月) 12:09:43 ID:dXpcgYSoSa
オークス勝ってるけどね
109
:
名無しさん
:2024/09/24(火) 19:40:16 ID:KNI.2xk600
種牡馬リーディング
ゴールドシップ13位 ビッグレッド系列
オルフェーヴル27位 社台スタリオンステーション
110
:
名無しさん
:2024/09/24(火) 20:59:04 ID:JqP/z6/g00
そのランキングをみてみたが、ドレフォンとかリオンディーズのほうが上ってのはちょっとねぇ
どちらかというと、OPで活躍してる馬がどのくらいいるかランキングだね
111
:
名無しさん
:2024/09/24(火) 22:55:57 ID:KJbETAb6Sr
>>110
その2頭の頭数半分くらいやで。知ってて言ってんのかコイツ。ベスト30くらいの中でゴールドシップは種付け頭数一番少ないだろ。
112
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 00:16:08 ID:HIs8qjKkSp
>>111
種付け頭数の関係ないリーディングを語っておいて、自分の期待する答えじゃないからって、頭数が違うとか出すのはおかしいでしょ
ランキングでいえば、メイショウタバルがいなかったら、もっと下位で、逆にマイネルグロンがグラジャン勝ってたら上がるようなランキング
そこを頭数で語るなら、最初からアーニングインデックスを出せば良いかと
113
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 01:01:35 ID:yFl2AIwE00
おっさんアーニングインデックス理解してないから、何を言ってんだコイツっていうパターンだよ
114
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 01:12:48 ID:HIs8qjKkSp
>>113
ゴルシ13位、オルフェ27位は収得賞金ランクだから、そこに限定して語ってるだけで、アーニングインデックスは理解してます
115
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 01:16:22 ID:M1d/E/3ESr
>>112
タラレバ語ったらキリねえだろ。ディープインパクトがいなかったら、イクイノックスがいなかったら何でも有りだな(笑)
まあ半分くらいの頭数でビッグレッド牝馬中心で同じくらいの賞金稼いでるって話だよな。
アーニングインデックス?そんなインチキな指標は要らんわ。わからんのか?
116
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 01:27:19 ID:M1d/E/3ESr
アーニングインデックスなんて人の好き嫌いが反映されるインチキ指数なのに信用してる奴いるんだな(笑)
117
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 01:40:28 ID:HIs8qjKkSp
>>115
都合の良いランキングを持ち出すことの言い訳するなら、私がどのように語ろうが受け入れれば良いのでは?
収得賞金順のランキングに種付け頭数なんて概念はなく、それにおいて失敗種牡馬のリオンディーズより下なのは悲しいと言ってるだけ
118
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 07:17:38 ID:BlzxJTAUSd
アーニングインデックスで残念ながら去年までのゴルシがオルフェよりはるかに下だっていう事実にも、病的にからまれたけど、相変わらず何も知らないおっさんだから、正論通じないから。
119
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 11:05:07 ID:G5BOoH3Y00
>>118
ゴルシが平均して優秀なのは間違いないが、オルフェは一番の稼ぎ頭がランキングから大きく除外されているよ
ゴルシは芝偏重で速い脚がなくて、よくこれだけ稼ぐものだとは思うが、
芝でもダートでもトップクラスはでにくい種馬だから生産者人気はそこまで上がらないのが泣きどころ
120
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 11:07:06 ID:/UOaNGN.00
ゴルシの本領発揮は母父やろ
スピードの種牡馬にスタミナ補完する組み合わせになる
121
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 11:31:20 ID:HBbp6jt.Sr
社台スタリオンステーションの繁殖で種付け頭数もゴールドシップより遥かに多いオルフェーヴルが約半分の賞金しか無いって相当やろ(笑)
ゴールドシップは少ない頭数でビッグレッド日高の未勝利繁殖とかでも結果出してるからな
122
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 11:49:51 ID:G5BOoH3Y00
>>120
その母父もロージズが一番走るから難しい(スピード補完タイプじゃない)
配合的にはウインマイティーみたいなのが美しいけど、これもカコイーシーズだしな
ランク上位はダルシャーンがいたり、フレンチデピュティだったりパワースタミナ系が多い
しかし、一覧見てると、三嶋牧場のゴルシ当たり率はすごいね(22年産までで6分3でOP馬、、母父ロージズなしで)
123
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 12:23:45 ID:Qrm9xWmESr
ゴルシの場合総帥配合以外なら
NDマシマシの肌かシアトルスルー入りの肌が走るぞ
124
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 19:01:19 ID:L/dxwwyA00
交代騎手?
丹内コスモ優先か?
125
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 19:07:51 ID:BLtU2rQgSr
柴田使えよ。どうせ弱いしか残ってないんだし。
126
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 19:34:22 ID:yFl2AIwE00
今年に限りゴルシは最高、オルフェは最低な種牡馬成績だが
オルフェ706頭出走 勝馬率327、重賞勝ち30、1億円ホース27頭
ゴルシ 347頭出走 勝馬率349、重賞勝ち11、1億円ホース6頭
大物が少ないが、メイショウタバルがG1勝てば後継種牡馬になってくれそう
127
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 20:33:08 ID:yFl2AIwE00
まさかのウシュバが負けたけど、
地方重賞に至ってはオルフェ24勝、ゴルシ0勝
128
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 20:45:47 ID:q6NL7HW2Sd
2013年有馬記念
129
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:10:34 ID:IHK2.DBM00
>>110
そいつら毎年ノーザン社台が多くつけてるし上に行けないのは当たり前じゃね?
131
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:29:25 ID:KfepCRgw00
ゴージャスなんて本来勝てる筈の無い未勝利繁殖から新馬戦勝ち。しかも重賞級だろあれ。
132
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:31:39 ID:xyvqnV2wSr
>>129
種付け頭数同じなら今頃ゴールドシップはリーディングトップだろうよ
133
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:33:53 ID:EcWC7MPgSr
サトノジャスミン×ゴールドシップ→新馬勝ち&重賞級
サトノジャスミン×オルフェーヴル→未勝利から地方でも未勝利
これだけで能力の違いは明らかだろ
134
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:39:29 ID:vR6.p5as00
>>133
一例だけで決めるなら、ウシュバテソーロを出したオルフェの圧勝
ドバイワールドカップを勝つ馬なんて、特別の中の特別だからね
※あくまで、一例だけで決めても意味ないと言いたいだけで、オルフェが上とは思ってないのであしからず
135
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:47:40 ID:c/8riOsoSr
>>134
コイツ全く意味理解してねえな(笑)
同じ繁殖同士で比べてんだろ。ウシュバテソーロみてえなダート馬なんかどうでも良い。
オルフェーヴルは頭数倍くらい居るのにダブルスコアでゴールドシップが圧勝の事実。しかも繁殖が雲泥の差でだ。ゴールドシップが社台系列繁殖だけに限ったら更に率が上がるんだろ。社台スタリオンステーションに居たら圧倒的にリーディングサイアーだったろ。オルフェーヴルは落ちこぼれだが。
136
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:52:54 ID:vR6.p5as00
>>135
配合内容もあれば、目的も違うから一例ではどのみち比較できないよ
また、社台にいたら、むしろ、この結果は出ないんじゃないの?
なぜなら、社台の目指す方向性は速い馬場の瞬発力勝負に強い馬造りだからで、それゆえ、そーいう馬が出ない種馬から干されていくので
137
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 22:56:41 ID:c/8riOsoSr
>>136
ゴールドシップは日高の鈍足繁殖付けてるからそう思われがちだが社台系列繁殖付けたら相当アベレージ良いから繁殖次第で高速馬場だろうがこなすだろ。ちったあ繁殖牝馬の質考えたらどうだ?
138
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:07:00 ID:vR6.p5as00
>>137
それなら、社台やノーザンが金払ってもっとつけにくるでしょうし
速い母を付けたからって瞬発力が出るわけでもなく、結局、同じ速い母でも父も速いほうが確率は高いわけだから順列は低くなってくから
こなすだけでなく、それが得意な馬を目指すのだから、その目的には向いていないタイプ
139
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:15:12 ID:vR6.p5as00
>>137
加えるなら、その社台ノーザンの目的と反対の方向性に個性があるから価値が上がってるとも言える
つまり、荒れ馬場、重い馬場が得意でスタミナが豊富というのは、馬場レベルが悪い状況になるほど生きてくる貴重な特性
140
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:21:50 ID:CLMyfSIM00
ぶっちゃけて良いか?
今ノーザンはゴルシに硬い筋肉のカナロア肌付けて実験してるぞ
結果次第でヤバい事になりそう
141
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:24:58 ID:yFl2AIwE00
ゴールドシップ産駒からは大物が出ないから馬主は欲しがらないし、種付け料も安い。
スピード不足で人気ないから取引価格は安価。
どこの一口クラブでも募集価格は低い。
人気があるのは一般の競馬ファンだからここでも出資する人は多い。
グランアレグリアやウシュバテソーロのような歴史的名馬でも出せれば評価上がるだろうけど
重賞級とか、ラウレア種牡馬にとか、偏った評価を偉そうに言われてもね。
142
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:34:43 ID:yFl2AIwE00
それと、オルフェにはノーザン社台はそんなにいい繁殖付けてないし、スタリオンに行った時に種牡馬として正念場と言われてたすぐあとに、グランアレグリア出して自力で評価上げたから大したものだと思ったなあ。
143
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:41:11 ID:yFl2AIwE00
で、オルフェの活躍馬は日高の牧場の馬が多いんだよ。
144
:
名無しさん
:2024/09/25(水) 23:47:18 ID:Kr7K78dQSr
>>142
グランアレグリア?何言ってんだコイツ
ウシュバテソーロは1回離れろ(笑)1頭話ししてどうすんだ。全体の話しと繁殖の質や頭数の話しだろ。付いて来れないのか
145
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:00:00 ID:28A/KJUgSr
>>138
来るわけねえじゃん、商売敵なんだし。ありとあらゆる妨害工作やネガキャンしてるだろ。
ある意味で一番ゴールドシップを評価してる恐れてるのは社台系列。
146
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:02:38 ID:28A/KJUgSr
そのネガキャンによって遥かに劣るダノンバラードと同等の種付け料にされちゃってるわけだろ
147
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:07:25 ID:28A/KJUgSr
この繁殖や頭数で現在リーディング13位だぜ
しかも続々オープン馬が出てこれから更に上げていきそうな勢い。これがダノンバラードと同等とされてるわけだからな、恐ろしい所業だよ。
148
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:10:17 ID:5QOlWyl6Sp
>>145
矛盾してるよ
ゴルシは牝馬の質が悪いから速い馬が出ないといってるのだから、それなら社台からしたら何も恐れるものはない
日本のクラシックディスタンスにおけるチャンピオンホースを出すことの脅威にならないのにどんな脅威があるというのか
149
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:11:03 ID:BlzxJTAUSd
思いっきり偏ってるねえ
ステイゴールドを成功させたのは社団グループが種付けに来てくれたからだぞ
知らないのか?おっさん
150
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:14:05 ID:28A/KJUgSr
>>148
ちゃんと頭数集まったら脅威だろ。社台系列以外でも良血集まったりしたら恐らくリーディング上位には来るやろ。頭数が社台系列繁殖中心で毎年3倍くらい居るキズナやエピファネイアやロードカナロアはどうやっても抜けんぜ。
151
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:14:16 ID:BlzxJTAUSd
今年サンデーで一番安かった募集馬がゴルシだった気がするぞ
152
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:17:48 ID:28A/KJUgSr
>>149
ステイゴールド?そんな馬の話しは一切していないし社台スタリオンステーション所属になってたよな
153
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:21:29 ID:5QOlWyl6Sp
>>150
だから、社台がいかなかったら、脅威になる頭数にならないでしょ
上のコメにもあるけど、ステゴは社台が来ざるを得ないほどの活躍馬を出した(動かした)ので
そのような価値があるならば、商売仇だなんて小さいこと言わずにくるよ(それがトップでいるための重要な目利き)
ゴルシはそこまでの脅威ではないと思われていて、どんなに騒ごうともその状況が馬業界の立ち位置
154
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:25:39 ID:28A/KJUgSr
>>153
コイツの偏った考えと話してても埒が明かないのだが(笑)
社台に行く予定だったのが岡田の鶴の一声でこっちで預かる事になったんだがもうすでに居ないから社台スタリオンステーション移籍っていうのは事実上出来なくなったんだよ。そのへんの裏事情わかってねえからさ、君は。浅いんだよ。
155
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:26:16 ID:BlzxJTAUSd
にわか確定 おしまい
156
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:32:12 ID:5QOlWyl6Sp
そだね、おしまい
157
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:33:11 ID:28A/KJUgSr
ハイ、論破です
158
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:36:46 ID:JqP/z6/g00
>>157
にわからしくて好きw
159
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 00:56:29 ID:JqP/z6/g00
>>157
一応真面目に答えるが移籍云々よりデータを見たほうが事実に近いとわかる
当初(2003-2006)において、社台系はほとんど種付けしていない
その中で2世代目にドリームジャーニーが出て、以降に徐々に増えていったという流れで
数少ない産駒から活躍馬が高確率に出てくるから、本格的に増やしていき
2008年にオルフェがでて、その活躍前の2010年くらいから明らかに強化していってる
結局、最初から社台がやる気満々で恵まれていたわけではなく、
自力で大活躍馬を出して、周りに認めさせたのがステイってのは確かかと思う
160
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 07:55:07 ID:IHK2.DBM00
いうてドリジャもオルフェも白老だからな〜ゴールドシップは白老さえもつけないわけでBRFメインでよくやってるでしょ
161
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 09:16:30 ID:IanGkp5g00
>>160
良くやってるのは誰が見たってそうだよ
否定されてるのはそこではない部分ですね
162
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 13:41:02 ID:9J1vATWs00
>>161
良くやってるとかごく一部のコイツら如きが謎の上から目線なのが駄目なんじゃない?
この繁殖と頭数で驚異的な種牡馬ってのが世間一般の評価
163
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 13:52:19 ID:GMoBLNVk00
>>162
こどもかよ
驚異的とか、無駄にゲタを履かせないと僕ちゃん納得できないなんて言われましてもね
164
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 13:54:46 ID:14.nWNkMSr
それはそうとコラソンビートなんだが遠征なんてさせても大損だろ。勝てる見込み有るなら良いが入着でもすれば大健闘みたいな馬は行かせる意味が無い。
ただでさえもう何走も走らせられないし。残り数走日本で見たかった。
165
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 14:15:22 ID:xvUJ3/mUSr
今後ベルト10入り出来るかってのが大きな焦点だな
このクラブで期待出来そうな産駒は爆発力有りそうなフェアエールングと鍵はマイネルラウレアの復活か。マイネルモーントやマイネルメモリーがオープンで通用すると良いが苦戦しそう。
166
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 14:17:13 ID:GMoBLNVk00
>>164
夢があるのは良いのでは?
日本のレースで5億なんてGI3つ以上勝たないといかんし、オオバンブルマイと同じ京王杯勝ち馬だから適性あるかもしれん
日本のレースでこれといって使うところもないといえばないしな
167
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 18:33:44 ID:ORWbLxHwSd
ティターンだったとは
169
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 20:56:17 ID:7Lk1vR9.00
活躍馬の殆どがロージス牝馬との配合(ヘイロークロス)かサンデークロスを含むインブリード
170
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 21:02:48 ID:7Lk1vR9.00
>>166
丹内の皮を剥く為にも強制的に丹内を現地に向かわせるべき
171
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 22:00:23 ID:LsaaJBTA00
いまどき、ヘイローを持ってない繁殖の方が少ないから
乳サンデー系の多くはヘイロークロスは作ることになるよ
ゴールドシップの賞金上位20位でサンデークロスの馬はメイショウタバルとブレゲ、
シュアーヴアリアの3頭だから、それが特に良いのかどうかはなんともかな
メイショウはどちらもダンスインザダークからのサンデーで
シュアーはデュランダル、母系で共通してるのはニジンスキー持ちである点で
他の非ロージズのなかでも、ニジンスキーはなんか効いてそうな感じはあるのでこれがキーではあるかもね
172
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 22:14:01 ID:hbbIp26MSr
>>171
ゴールデンハインドも重賞馬だし
単純にNDの血量増やしたら走る
173
:
名無しさん
:2024/09/26(木) 22:24:40 ID:7Lk1vR9.00
>>171
イミフだなあ
これ言ってる事わかる奴いる?父サンデー系ならゴールドシップの場合サンデークロスだろうが。父サンデーじゃ無いヘイロー系ならヘイロークロス入るが。
174
:
名無しさん
:2024/09/27(金) 00:21:58 ID:q6NL7HW2Sd
モーント
175
:
名無しさん
:2024/09/27(金) 01:04:24 ID:Hht.beJg00
イグザルト
176
:
名無しさん
:2024/09/27(金) 20:14:21 ID:kpZzHTE6Sp
特別募集はちょっと酷いなぁ
もう少し良い馬がいそうなもんだが、特に自家生産はこのレベルの馬を選別したと言われましても。。
177
:
名無しさん
:2024/09/27(金) 21:03:55 ID:CLMyfSIM00
ルージュマジックは面白いかな
ただ2歳戦からバリバリって感じはしない
178
:
名無しさん
:2024/09/27(金) 21:34:00 ID:L/YFQovo00
20産以降ゴールドシップ産駒減ってダノンやらウインやらが増えて明らかにクラブ成績落ちてるからな
179
:
名無しさん
:2024/09/27(金) 21:36:06 ID:L/YFQovo00
しかもどうでも良いのをゴールドシップに付けて相性良いのをダノンやらウインに取られているのが痛い
ビッグレッドってバカだからな
180
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 01:13:35 ID:yFl2AIwE00
あれだけの大牧場を経営しているビッグレッドに対する誹謗中傷は、クラブ会員なら強制退会させていただきたい。
181
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 12:04:59 ID:kpZzHTE6Sp
中京5Rのプレミアシップは良さそうな馬だな
これほど軽いゴルシいたっけかって思うくらい、ニュータイプか
182
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 15:15:09 ID:x2Bcj/MQ00
シュタルケ下手すぎ、、、
183
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 15:25:47 ID:2sY2hXSkSd
絞れて良く見えたが加速に時間を要するのか
184
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 18:48:54 ID:IL6zR1y.Sr
>>182
むしろよく走らせた方だろ。せいぜい掲示板だと思ってた。
185
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 19:40:51 ID:2sY2hXSkSd
前半千mは急だが以降は緩んでおり
こういうのを差せないのはねえ
186
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 20:19:17 ID:kpZzHTE6Sp
>>184
シュタルケが無駄に内を空けて、その内を使った馬が1、2着だからね
中京のバイアス考えずに雰囲気で乗ってるだけのシンプルミス騎乗だよ
結果、エンペラーは馬群の真ん中に入って、ハミ噛んでたし、直線は捌くのに苦労している間に差をつけられて、脚を余してる
スタート決めて、2着馬より前にいたのだから、1角で4番手のインを取れば普通に勝っていた競馬
187
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 21:43:12 ID:s.4RFZu.Sr
いやいや外に出したから伸びたし今まで掲示板すら来なかった馬で3着上出来だろ
いつものここの騎手が乗ってたら掲示板すら来ねえよ
188
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 22:04:32 ID:JqP/z6/g00
>>187
外ならもっと外に行かないと内との馬場差はないけどね
今日に関してはうちに行くのが正解だったでしょう
189
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 22:15:20 ID:n3J.QM7U00
どう見ても一番勝ちそうな成績の馬が勝っただけだろ。
このクラスで上手くいって馬券内、展開向かなきゃ掲示板外。そんな馬。
フェアエールングやシュバルツクーゲルみたいな決め手が無いって事。オープンじゃ通用しないからこのクラスで稼いだら良い。
190
:
名無しさん
:2024/09/28(土) 23:42:18 ID:yFl2AIwE00
は?上がり34秒切れない馬が決め手があるとは、すごい例え
オープンで通用する馬は33秒あたりの末脚は持ってるぞ
フェアエールングみたいに決め手の無いの間違いか?
194
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 12:59:14 ID:yFl2AIwE00
数字に弱いのは間違いない
アーニングインデックスも上がり3ハロンも理解できないらしい
196
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:06:36 ID:oRozn7mw00
>>194
条件反射してるアホがアーニングインデックスとかアホ指数出してるけど正直人の私見が関わるデータは信用性無いからな。
数字?バカか(笑)俺は国立理系だから君らより遥かに偏差値高いから上がり3ハロンとか頭悪過ぎて話にならない。条件反射バカ。
197
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:08:53 ID:kDREm/NkMM
ディレクト、快勝おめでとうございます。
198
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:24:33 ID:yFl2AIwE00
アーニングインデックス信じてない時点で終わってる
200
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:31:37 ID:oRozn7mw00
>>198
私見が入るって事は長い物に巻かれろだから社台系列有利な指数になるのわかる?そんなものは全く全く宛にならない。
未勝利繁殖とかが主で頭数少ない亜系列牧場のゴールドシップが種牡馬リーディング上位に居る事が事実。
202
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:38:42 ID:m6Fkvo.o00
Mディレクト号て兄弟に活躍した馬いるのに50口前後あまった馬だよね?
出資会員さんにクラブ?オメでとうございます!
204
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:52:00 ID:UPdGW1tg00
>>202
父ロージズが高齢で手を出しにくかったね
205
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:55:53 ID:m6Fkvo.o00
ですよね。
206
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 13:56:42 ID:yFl2AIwE00
話になりませんね
そういう私見を正当化しようとするから恥ずかしい
207
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 14:07:47 ID:juMmWbZc00
>>203
それだと強い弱いでしかないから、決め手という言葉は必要ない
なんで、決め手という言葉があるのかって話で、もはやそれは国語力というか論理力の問題
208
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 14:07:49 ID:oRozn7mw00
私見じゃ無く一般論
嫌いなフェアエールング出したから条件反射しちゃった哀れな奴
209
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 14:13:05 ID:oRozn7mw00
嫌いなマイネルラウレアやフェアエールング出したら条件反射して哀れな弁解繰り返す哀れな奴(笑)
210
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 14:18:59 ID:juMmWbZc00
>>208
言い返さなくて煽り出したな
誇れるのが重賞も勝ってない出資馬とはなかなか痺れますね
211
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 14:33:22 ID:yFl2AIwE00
ひとつ大きな間違いが、嫌いなのは馬じゃないよ。
213
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 15:07:38 ID:juMmWbZc00
>>212
いや、勝ち切ったり、好走するときに上がりの速い脚を使ってる時が多いかでしょ
逃げたり先行して勝っても、上がりがかからないと好走できない馬もいるし、そのような馬は決め手のある馬に速い脚を使わせない展開に待ちこむ
そのときの勝利騎手のコメントは決め手のある馬にやられないように、早め早めの競馬をしたとかコメントするからね
215
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 15:14:40 ID:CLMyfSIM00
ロージスインメイは本当良い種牡馬だ
銅像の一つくらい建てても文句出ないくらいの功労馬だよ
218
:
名無しさん
:2024/09/29(日) 16:40:39 ID:ijTWKA.ESr
またか
219
:
名無しさん
:2024/10/01(火) 23:41:19 ID:BnoQDSJ600
アイオープナー良い馬だな
残ってる中では、キューンハイトあたりは手堅く走りそう
220
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 00:45:03 ID:2hkJf3w.Sr
一歳馬の写真更新されたね、
みんなの出資馬は肥えたか❓️❗
大きくなれよ〜丸大ハンバーグ
221
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 11:47:57 ID:WYOB/QugSa
ルージュマジック欲しいよ
心配はサイズくらいか
222
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 12:18:58 ID:WYOB/QugSa
連投失礼
それ以外の不安要素は?
223
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 17:03:07 ID:k9TIjF5200
ラフィアンではレオーネを一寸思い出す配合か
ステイゴールド×サッカーボーイ×アフリート
224
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 17:46:56 ID:CV3LRBooSp
>>221
繋ぎが短く、飛節も伸びないし、トモもいまいちな感
ずんぐりむっくりでスピードもあんまり出なそうだし、どうみても瞬発力はないよね
普通はこれだとダートなんだけど、そこが微妙なゴールドシップ、、、(首から背中の感じは良い
225
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 18:54:37 ID:L/dxwwyA00
厩舎だな
226
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 19:00:22 ID:L/dxwwyA00
もう満口じゃん
227
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 19:19:34 ID:kGaR2OMkSd
裏の新潟は丹内固め
228
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 20:59:52 ID:BnoQDSJ600
第3場なら丹内はトップジョッキーだから良いが
カンナギだけ乗らないのがガチすぎるね
229
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 21:26:16 ID:I1xNsM.E00
>>219
姉のアイムフィアレスははいかにも走りそうなフォルムからのまさかの未勝利。走るイメージが沸かない。
230
:
名無しさん
:2024/10/02(水) 21:29:58 ID:I1xNsM.E00
>>221
和田厩舎であの馬体重、スピード補完のインブリードも無い。もし走られたら諦め付くレベル。
231
:
名無しさん
:2024/10/03(木) 20:17:34 ID:ohLNRsawMM
特別募集むずいわ。即マンいるんかな?
アンネリースかフォトジェニックどっちも
埋まらなそうだからちょい様子見してどっちか行くつもり。
ラフィアンはお客さんの動向もそうだし何が走るか凄く難しい。
いろんなクラブあるけど、天間厩舎が即満なんてここぐらいだろう
(天間先生ごめんなさい。ブランドピート好きでした。)
232
:
名無しさん
:2024/10/03(木) 22:05:59 ID:BnoQDSJ600
いないんじゃない?
売れるとしたら、スワーヴリチャードくらいだと思う
233
:
名無しさん
:2024/10/04(金) 23:56:44 ID:RVzLHcggSr
既に募集されてた馬ではどの馬がよくなったと思う❓️
ステラドーロがカッコよくなったと感じたけど。
234
:
名無しさん
:2024/10/05(土) 08:25:19 ID:kGaR2OMkSd
此の時期、成長に伴い体型崩れる事結構あるけど
235
:
名無しさん
:2024/10/05(土) 11:49:05 ID:X8jn3ydQSp
一般的には崩れた方が良いというか、今の時期は荒削りな方が良い
実際には募集時でも成長してる過程で、あの時点すらどの馬も崩れていて、逆に言えば、変化は必ずするので最終的にバランスが整えば良い
236
:
名無しさん
:2024/10/05(土) 15:44:25 ID:PlCETsy6Sr
オーシャン出資者の皆様おめでとうございます
237
:
名無しさん
:2024/10/05(土) 16:13:03 ID:kGaR2OMkSd
そりゃそうよ
238
:
名無しさん
:2024/10/05(土) 18:04:52 ID:3ui.o1Vk00
長が長がしよをひとりかもねむ
239
:
名無しさん
:2024/10/06(日) 14:37:49 ID:SpYY8GkoSr
丹内ラフィアン一番人気、買ってみな飛ぶぞ
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