入会金：22,000円（税込み）
一般会費：月3,300円円（税込み）
維持会費：月60万円/口数（NAR運用馬は月40万円）
公式サイト：http://www.union-oc.co.jp/
安い馬見抜いた人おめでとう
勝ち方がかなり余裕がありました、
これは夢が広がりますね
ユニオン馬は低人気だから馬券がおいしいわ
出資者の皆様おめでとうございます
ユニオンで６月の新馬勝ちなんて今まであったのかや
２歳勝ち上がりも7、8頭はいけそうな期待がありますね
しかし来年度募集はほんとに魅力が・・・
追加を入れるなりで
もうちょっとなんとかならないんでしょうか
しっかし、このクラブのオルフェ産はどーなっとるんや。走りすぎやで。
アレ誰が買い占めたんだろうか
価格はおてごろ、血統も魅力あるし・・・
募集馬の「母 ルーシーブライド」 ペガサス12だけ
なんで「三嶋牧場提供」ってあるのですか？？
提供は生産馬ではないってこと
繁殖用に買って来たとか提供基準を満たせない牧場の代わりに出してる
補足として
間接的提供
仲介
転売
こんなもんでわかりますか
普通なら手数料抜いて価格に乗っかってますわね
スマッシャーは推しません
スマイルゲート
一息入れてる間も順調だといいが
騎手選択は間違わないでほしい
ビターエンターなんてG１って器じゃないのが騎乗していたし
無事ならコスモスか新潟2歳ちゃう？
抽選申込数の
途中経過とかわかるんですかね？
新潟2歳
それはクラブじゃなくて調教師の問題
ちゃんと一口DBのデータみなさい
通常なら毎日情報更新される
どうせ時間かけて書いてるんだろ？アレ
今年なんて内容が重複してるじゃない
そんな抽象的なもの書くくらいから
予定育成場
現在の馬体重
これくらいは最低書こうぜ
デタラメな予想(願望)馬体重とかいらないから
現在の馬体重と測尺見てこちらで判断した方がよっぽど当たるし
牧場の売上に有利不利なんてそちら都合など知らんわ
ファンドなんだろ？一応
本来なら上記に加えてレポジトリーも、だぞ
今年はツアー中止になったんだからそれぐらいしてくれよ
ほんそれ
もう予定くらいは決まってるはず
むしろもっとひどいかもしれない
そうなんですね、よかったです
そういうのがわからないと検討しづらいですからね
ただ申し込み口数や残口まではでないよ
申し込みランキングとして告知
まあ先行期間での満口はいても一頭二頭だと思う
具体的に知りたければユニオンホムペのトップにあるインフォメーションてとこの「全て表示」押して昨年の７月まで遡れば見れるよ
一級品の肌馬揃えて入着級ばかりですな
カナロア含めてユニオンはこの三頭の産駒が走らないとクラブ成績も引き続き低調でしょうな
スペースのないところへ突っ込む池添もそれに応える鮫島も共に恥ずかしい騎乗
脚が上がってたんだから邪魔しないようにズルズル後退するのがマナーだろ
違うレースでも見てたんじゃないのか
バランス崩して失速なければ十分入着あったな
まあそう思いたくなるのも分からなくはないけど完全に失速してますやん
ユニオンの騎手コメントでも読んどけ
よく見たらＧ3勝ちしかないんだね。カナダって牝馬限定戦とかないのかな。
メジャーリーグと同じで拠点はカナダでも開催母体はアメリカなのでは？カナダ自体に格式のある高額レースがなければアメリカのレースでカナダ産の最優秀決めるみたいな
アメリカのレースで負けたとしてもカナダ産の牝馬で最先着ならそういう格付けになるよね
そう言えばパンフレットの写真グランドだけは自社撮影だよね！
応募開始日か前日位でない？
はよ教えてほしい
魅力的な2頭ですが、出資をするか迷いますよね
迷いませんか、そうですか
初仔だから
牝馬だから
ワケアリだから
ユニオンにまわってくる馬は多い
走る走らないは別問題
高く売れそうにないから走らないとは限らない
別にどっちでもいい。
なし
そんなに痛めたってコメントが見たいの
2歳はこれから順番でトラブル報告です
早速ファラオがトップバッターだな
これは軽度
高額馬は震えるよね
2/2はやめーや
現3歳にも良血でおるじゃろ？
三女でしょ
グランワルツ乙
違うよ。グランワルツは歩様がね。
毎年買っている牝馬の下を買ったんだが…。
服部くんは毎年いますからね
通過点ですよただの
畑 端
強メンタルすぎると思うんだけど
今日の馬場なら好時計だよ
それすら開示もせずに募集開始は、、ないよね
けどあっても18.5が19.5になってるだろうから
ないに等しい
スマッシャーは普通レベル
スライリーに続けるとしたらアレッタですね
見る目があるのはうらやましい。
あれったは出資馬？
スライリーに出資
ヒダカブリーダーズから総勢５頭も出走を遂げるとは
誰が想像できただろうか
シュンガイトは秋、冬まで出ないだろ
ないない
心配なのは気性だけ
他はなさそう
何かあるのか疑ってしまう
それある
母ユニオンだから配慮したのか
体が小さいのか
他あるのか
グランドは割高なので2000予想してたから驚き
日進さんとこ
くらいかな。
アースエンジェルは秋くらいまでは残っていると思うが
あと脚がヤバイ馬おしえてください。
厩舎でいくことはないけど
毛嫌いするとラプタスを見送ることになったし
よく気にせず出資決めれるよな
馬格すら適当とかあり得ないんだが
3.5.6.11.18.23.31
傾向として一口馬主は知ったかぶり
ほんの僅かな知識を持ってる自意識過剰ばかりですな
どうせテレビでスポーツ観戦しながら、あそこがこうだ、ここをこうしろとか言ってんだろ？
ただ走らない馬をピンポイントで送りつけることができるT牧場の目利きは凄いと思うわ
個人馬主の目利き代理人とか生産関係の人間ってどんなところを診ているのですか？
400キロでデビューできるかな、、
そんな奴いねぇよｗｗｗ
測尺は知らんが
脚が曲がっているとか動きが可笑しいとかは
普通見るよｗｗｗ
もう少し人脈広げて直接聞いてみなよ
欠点なんてな、ほぼ全ての馬にあるの
知らなかった？
アホらしいわ
個人的には小柄なアースエンジェルがどこまで売れるのか、キングズガードの弟が何口残るのか気になりますが
今年の種牡馬はかなりの確率で社台系なので人気も分散しそうですが矢野さんとこの両ハーツとカナロア、矢作馬あたりも人気になりそう
tz牧場、mkmt牧場、myut牧場は巻き返しがあるのか
毎年ツアーで聞いてたけど、今年ツアー無いので掲載してほしいですね。
ありがとうございます、
貴方様よりかは人脈あると思いますよ。
いつの間にか話題をすり替えてますけど。
一口馬主に馬など提供しなければいいじゃん
その個人馬主の目利き代理人さんにたくさん買ってもらいなよ
それぞれ、そのやり方で良い馬に出資して来たんでしょ、今まで？
ならそれぞれ自分のやり方を貫けば良くね？
例年通り行く人多いのかな？
体重計持ってる牧場は少ない
ほうほう
会員ならDVD見るよね？
誰がみてんだろ？
非会員かな
だからね！
Twitterでユニオンの会員と思わしき方が間違えてる人見て恥ずかしいと思いました
いや、見れない人も多いから。世界的に見てもパソコン持っていない割合、日本はかなり高いから。
人間用の体重計４つあれば測れます。
君が計ってくれ
今年の募集馬は勝ち上がり率50%はないと割りに合わないよなあ？
出戻り含めても2割強で御の字
未勝利引退さえしなければそれでいいよ
99口まで買えるよ
なんとか一族は絶不調、牧場もユニオンで振るわない中わざわざ無責任にアナウンスしなくてもいいよ
遠慮なくどぞどぞ
所詮そんなもんだ
ここの住人に何を期待してるんだ
見るとせつなくなる。
たまには何故この馬に出資したのか自責して己の頭でもげんこつしたらよい
買った者が悪いのか、売った者が悪いのか
どちらにせよレベルの低いことよ
前も後ろも行ける器用な馬なら既に未勝利くらいなら勝ってるわｗ
シルクでも新馬戦最下位くらってワイワイ騒いでる
モーリスはじりっぽくて勝ち上がりまで時間かかるしドゥラメンテはもっとヤバいな
億するような繁殖のもぼろ負けしてるから
そのあたりラヴリーデイで簡単に勝ち上がる金子の馬よ
入着馬多いからね！
秋とかには勝ち上がり増えるんではないかな
想像して買うのか
ここでは普通だぞい
小型馬は予想の下限、大型馬は予想の上限が多い
スズカコーズウェイ産駒1400万もけっして安くないと思うんですけどね。
サウスディグラスにしてはかなり値が上がった方だな
全兄が4勝してるからね
今は買わないだろう、既存の会員は。
社台系クラブとは違う。
クラブで募集してサウスヴィグラス最後とうたって牡で2000万でも満口じゃなかったかもしれないですね。
サウスヴィグラスの牡なら即行くわ
ヴィグラス産駒はダート1000で堅実に勝ち上がるからユニオンにまわって来なくなったな
Tさんは相変わらずだけどさ
そか？ビッグアーサーなんかお手頃だとおもうが？
今年の2歳の話じゃないですかね。
デビュー遅くなりそうですね残念ながら。
やっすい馬は基本走らん
流石になんかのミスかね
未勝利だと除外の優先もないだろうし
5着とれそうなら出るでしょ
考えた結果がこれなら笑えますわ
どうせダメならなんでもやればいい
4走と5走じゃ抹消給付金の額が違うんじゃなかったかな。吉田直はM内牧場とタッグ組んでたからよくよくご存知よ〜。連闘はマジと見てます。
馬主に少しでも多くお金が入るように考えてくれたのだろう
４歳になればもっと多く貰えます。
早く追い出したい、とは思わないかな
4歳までいたら経費が多くなるだろうが。切り時だろ。
未勝利馬を４歳まで置いておくということではなく、
１症した馬が４歳で見切りをつけて退厩すれば多くあげますよ、という話でしょう。
制度の話ではなく、特定の馬の話でしょう？
１勝なんて、そんな夢みたいなこと考えているの？
いや、たまげた。
エピファ産駒も特大ホームラン狙いが殺到しそうだし、
リオンディーズ産駒も意外とやりそうだし、新種牡馬のワンオンやザファクターも地味に売れそう
なんだかんだ5、6頭は抽選になると予想
あなたの予想はほとんどハズレますね
ユニオン会員の動向をもっと把握しましょう
リオンは辻牧場だし微妙繁殖に激安種牡馬のワンオンが1000万は高すぎる
ゴールドシップは歩様が悪すぎる。夢を買うということですね。
ディープインパクトも２歳の春までは
身体はヒョロヒョロ、歩様もおぼつかない感じで
高値で売れんかったから
だから今買うことはない。即満なんて・・・。
イケそうなら買うよ。
まあレディインディとかはかなりの良血統だけど、
どうみてもダート向きだし・・・
６００万円くらいかと思ってた。 ２歳の時にゲートでてこずったんっだけ。
我、フェｰルビアンはもうすぐ２年になるな 復帰できても心肺や筋肉衰えてないあか心配やわ
予想だけど40〜60口くらいは残るんじゃない？ただ様子見出来る時間は無さそう。
こんな感じじゃない
後は売れ行きでの集団心理で加速するかどうか
分割派少ないのかな
キングズガードも３才の５月デビューなので、
様子見で最初はあまり売れないのではないかな。
ありがとうございます！
仕上がり遅いんですかね？兄と同じくらいのデビューだとほぼ二年ありますね
今年の関西馬は豪華過ぎるんじゃね？
豪華過ぎて票が割れて即満口が無いかもしれない
三嶋牧場もムーンクレスト以外はハズレだからなぁ。弟と言っても高齢母に出資するには高すぎる。
そこそこ高額だったブレーヴソウルもアクターヒロイン同様馬体が細いで先伸ばされそう
経過公表できない可能性も
まじけ？
特に先行がいいというわけではないと分かったから、ここから同じように売れていくんじゃないかと思うが。
公表されるのは申し込み数の多いトップ10とかだから売れなくても順位は付けれる
今までは100口〜500口まで混ぜて公表されてたけど全て200口になった今年は比較がしやすい
ユニオン馬が勝った時のように迅速にアップ願いますよ
注目度が高いんだから頼みますよ！
君も無茶苦茶な奴だな。一次募集は昨日から始まったばかりなんだから。
いつになったらなんてwww
いずれにしても満口はいても１頭。多分いないよ。
何いってんの？昨日からならなおのこと
関心高い事は急ぐのが商売の鉄則ですね
ランキングは毎日出すもんですよ？
新入り会員？社員？
どっちでもないよ。君よりはベテランかも。
今、ランキング早くななんていっているのは、後で騙されたとか文句ぶー垂れる奴だよ。
今年はみんな200口だから満口も早そう
年末まで様子見できると思っていたのだが
今日はどの馬がアクシデントでしょうか
育成が遅すぎる！だから勝てないんだよ！！
2歳、1歳が気になる一口にとって最も楽しい季節
今年は雪も少なくてこれだもんね
クラブは無関心、牧場任せ
牧場は育成場まかせ、育成場は太らせるだけ
調教師は成長を促すばかり
なぜだろう、一時間も前に情報を掴んでる
社員なのか、つながりなのか
牧場の方針次第ですよ
自分とこの牧場を含む近隣の大手牧場もあるし、育成専門のステーブルもあります
同じ牧場の馬でも育成先が違うことすらありますからなかなか読みづらいとこですね
ありがとうございます。
そういう情報もカタログに書いてもらえると入会しやすいんですけどね。
確かに雰囲気あるし馬体もありますね。
キングスベリー19が上位じゃ無いのは意外です。
抽選なかったのになぁ。
嫌やわ。
牝なんだから引退繁殖でいいだろうに
と思ったが、来春種付け時までの維持費か・・・
夏に何走かできそうで安心してたのになあ
今までのユニオンのパターンなら 会員さんも疑ってるのでは？
もちろんそういう馬はリスクが高いが他もたいしてかわらないからユニオンは
だから少しでも応援できる馬いけばいいのよ
兄姉がユニオン募集馬ではない活躍馬だと微妙なことが多い気がする
昔スマイルジャックの全妹が２年連続で抽選になったけど走らなかったしな
値段的には日進安いからいくと思っていたが、
矢野さん含め様子見できてそこはよしとする。
様子見というのは私の経済的なものも含めて、
最近になってノーザンＦ生産馬で走る馬が頻発するようになったから、
それが普通と思いがちだが、あそこが別格というだけでね。
ノーザンも走らない馬は半分以上、
ただ生産頭数が多いからその中の走る馬が目立っているだけ
統計データみることをお勧めしますよ。
生産頭数の比較を言えば、日高産の方がはるかに多いんだよ。
俺も一口乗っかってみよう
統計見たけど全弟は走ってるね！！
ここの掲示板では統計より勘ピュータ人間ばかりかい
統計だと初仔も走るんだよね不人気だけど
俺は自分の目より数字を信じるぜ
大抽選会はないらしい。
畑端のほうが良かったにならないといいね＾＾
なんで反省しないといけないんだ、
掲示板ならあるよ
この掲示板でメルヘンを語っていた方々は反省して欲しいです。
人それぞれだからいいんと違う？
あなたの出資馬も猛省してほしいです。
見てきたけど気にしなくて良いと思う。
お酒飲んでたからしょうがないんだぞ
いつものこと。
マウントさんだから。
スマホ真っ二つにしてやったわ
酒飲みめっちゃ笑ったわ。
２日で６走って！
なんでこんな人気なんだ
でもユニオンだとどちらか勝ち上がるんだなこれが！
他のクラブでの出資結果次第でいいや
見てきたけど別になんてことなかったな。
酒の後に書いてあるコメントのほうがバカっぽい。
馬房も限られて貴重な1馬房を3歳未勝利に使えないとかｗ
この時期だから逆に使うぞｗｗｗ
この掲示板名物の特定人物の書き込みかいな。
こんな３歳なんてどうでもいい。
抽選になりそうな４頭は
今日のランキング上位でＯＫ？？
メルヘンを語るな、反省しろ
毎年思うけど、早漏派と遅漏派は、そもそも欲しい馬が全然違うのかもな。候補に入れてる馬、10頭くらいあるけど、1頭しかランクインしてないわ。
サービスエースはツーアウトだぞ。勝つ見込みのない3,歳未勝利馬をサッポロに連れてくかよ。ここの板にもあったが抹消給付金満額のために5走目を目指す。だから条件無視出るとこ探してんのさ。
優先持ってない3歳未勝利馬だと節を開けないと入らない。そんな馬に1馬房空けるか？それなら2歳馬入れるさ。
給付金満額て
たったの20万違うだけだろ
放置されている３歳馬よか待遇はエエわな。
ウニオンではいいほうだ。
見たけど個人的にはダメージあっても
小倉の最終週にするか
連投してダメージ持って8着以内になって
札幌にいっても
どっちもどっちもだと思うのですが
メルヘン扱いでしょうね。
私も半年程前に興味を持ち調べました
確か・・
服部牧場の社長が代表なんじゃないかな
上手く出来ているんだよね
ユニオンも中々です（笑）
繁殖とかのセールとかやってるんですね
ユニオン含めて株主牧場のトモダチ組織ですか
なかなか上手くできてるね
しかし募集馬の育成システムはつくらない
日高の牧場が何十と株主なんだから工夫すりゃクラブでも色々できるでしょうに
逆でしょう。
ユニオンの株主がジェイエスで、ジェイエスがユニオンをやっている。
キズナってのもあるんではないでしょうか？
ユニオンがジェイエスをやっているんじゃなくて、逆。
アロースタッドとかも関連会社
ユーティリティーutility って雑誌も知らないんだな、きっと。
グッバイ畑端
悔しくて書き込まなくてもいいから
サイレントスルーしてくれよw
ダートなら畑端でよかったかもね
彼は掲示板入るの上手だから
同人誌？
ますます株主牧場に都合よく利用されるって話か
ユニオンとルメールってあんま印象ないな
バカ丸出しだな。プロならみな読んでいた雑誌だよ。美しいカラーグラビア満載の競馬関係雑誌では
文句なしのNo1だった。金かけすぎて１年ぐらい前に終刊になってしまったが。３０年以上続いたんじゃないかな。
バックナンバー置いている書店もあるよ。
あなたかなり程度が低いね。
そうだ！早くやめれば。まぐれ当たりなんかないクラブだよ。
なんのプロ？畜産農家の？
338はスペル間違っているな。Futurityが正。
相撲の番付で言えば、横綱と幕下ぐらいの差はある。
それ以前は春号と秋号があるから、秋号だけでも買っておけ。
どの号も☆５つ付いている。
ツイで見たような
あーそれなら知ってるわ
デタラメなスペル書くからわからないんだよ
反省してくれ
しょうがないね
絶対定期購読してないよねw
単に英語力弱いだけだろう
反省してください。
自分で書いていて面白いと思っているんだろうな。
頭悪そう。
ユニオンの話しようぜ。
ユニオンの話はメルヘン
毎年候補の段階で5頭切るけど今年のは様子見したいのが10頭以上いるわい
受けると思っているんだろうな。
頭悪い。
明日駆け込みがあるんだろうか？
言わざるを得ないでしたね
メルヘンでした、反省します
反応するのが頭悪い
昨年はどの馬だったっけ？
3アウトして
畑なんとか騎手が乗るヒストリーメーカーが
こうしょうぶ流れになりそう。
矢野ミニスター
お知らせ遡ったら一次満口はPEGASUS42（シニスターミニスター×マリアージュ）で
リングボーイだったわ
クラブに問い合わせたら微妙とのことだったので。
ありがとうございました。
>>380
どっかに書いてます？
９日時点ではワンツーだけど。
こういう情報ならば社員でもＯＫ。
あと１日で駆け込めるから。
2015年はクイーンマンボとクイーンズスタイルが抽選だったし馬見る目ないけどドヤ顔したいなら先行か抽選になりそうな馬だよなぁ
抽選になった馬は半分位はソコソコに走るという事か。
来週も重なりそうだし
ユニオンの一般募集で50%活躍するなら充分の目利き
それ以外での勝ち上がりが25%活躍する確率なんて5%以下
よって一次募集の抽選馬だけは会員予想信頼度が高いよね
同意
矢野牧場は勝ち上がり悪くないけどオープンクラスまではなかなか
値段は安くないから一勝オッケーとはならないよね
今年は満口でるのかな？
２勝クラスや３勝クラスでダラダラって馬が多いね。
でないと予想。ツアーがない分票を集める馬がいないのでは？
分散すると思う。
例年だとツアーの票が目安になる。今年はないからどうなんだろ？
今年はツアーに行ける人行けない人関係なくフラットな状態。
社台が嫌いだからな・・・・
ウインキナウって引退後は社台にいて、
それから協和牧場に拾われた感じですか？
だとするとデアリングタクトと同じ流れだから
良さそうですが
一つ上の全姉も全く消息不明なのもちょっと不安です
キナウは当初は村上欽哉さんのとこに行って
３代前から協和牧場に移ったようですね
だろうねぇ。
初仔で極端に小さすぎる、
デビューできても400kg割りそう・・・
今も皆様に鮮烈な記憶として残っていると思うと嬉しい限りでございます。
これはユニオン名馬として承認してもよろしいでしょうか。
馬体重がすべてじゃないから気にしないことをオススメするよ
魅力を感じるなら出資すべき
確かに全てじゃないが
勝ち上がり率10%の覚悟はあるんだろうか
メロディレーンは超例外
牝馬の理想的な馬体重は440〜480kgぐらいと
思う
その後は丸っきりでしたね
小さいと、タフな馬場はダメ、ダートもダメ、
強い調教もできないといろいろ制約はあるでしょう
ほんそれ
調べたら400キロ切るようだと勝ち上がり5%くらい
え？
今年は絶対抽選にならないって言ってた人呼んでよ！
ついでに倍率教えてください
ユニオンに三年ぶりの出資だ
今回は18歳と17歳のツートップか。
２頭共興味はなかったけど覚えておこう。
ただし繁殖牝馬として違う毛色の馬を生んだときは強い馬の可能性があると
白老ファームに行ったとき教えてもらった。
ステイゴールド、ショウナンパンドラとかもこのパターン。
さて定説が覆るかです。
絶対抽選にならないって言ってたやつみてんだろ？
出てきて言い訳しろよ
社員の方教えて。
2歳世代は勝ち上がり率25%以上で頼むよ
そりゃ忖度でしょ
1歳の頃とは別の馬みたい
たぶん5番人気くらいだろうけど、3アウト回避できるかな
誰かぶちこんだのかしら
残口表示なんて出てないぞ
どこ情報？
非会員でも見れますよ
月曜日あたり満口かも
募集馬の所に書いてあるけど。４０口未満って。
確かに、募集馬一覧のとこにありました
しかしこんな情報はトップ画面のインフォメーションにちゃんと載せろよと思う
ここの掲示板見てなかったら気付かなかったわ
ギリギリセーフ
正解だな。確か１口を全員当選させてから、複数の人を口数削ったとか。
忖度でなく合理的だと思うよ。でなければ99口入れて、当選したら要らない分をキャンセルすることもできて、収集つかなくなるから。
願わくば、キチンとそれを、制度化して公表してほしい。
てか管囲22.5cmて太すぎじゃないか胸囲173cmくらいしかないのに
この馬が一番いい筋肉している。高いけど。
口数一部キャンセルだなんてできるのか？
スマイルフェイス優先権はく奪！！
ダイワメジャーの肌だから驚かない
本当なら一口で落選した馬は複数口の人が居ないって事か
ゴルトマイスターの時がそうだった。
反省してください
アンジュミニョンなんか田中健で2勝しとるんやで
反省してください
ユニオンはここからが長いんやでｗ
ここからがユニオンの真骨頂です。
こういうのが牧場を・・・
北海道セールで480万くらい。宮内牧場ユニオン馬は倍額ですからさぞかし走るでしょう。
分割するのだから当然でしょ？
牧場養分
はい？？
算数だよ算数
宮内牧場さん書き込みお疲れ様です。
クラブだと満口になっても分割入金
ここまで説明しないとわかってもらえないんやね
さっぱりですねww
まさかそれが倍になる根拠ですか？
何があったのか、関係者の出資？
いい馬だと思う。
今日だけで50口以上売れたのは異常
よ。うちの育成場の人も知ってたし。
走る馬ならセリの倍でもいい。けどセリに出したら主取りの馬を言い値で募集してセリの安馬より走らないから叩かれる。一括分割じゃない。
イニシャルは日進？
あとまだ乗ってもないのにわかるもんなの？
出資しているのでそれならうれしいのですが。
わかんない
いくつかの育成場の人間に聞いたことある
予想はするらしい
けどなかなか当たりませんよ
とね
適当過ぎて泣ける。
5月撮影でまだ冬毛ボーボー、成長の遅さモロバレ、母馬高齢はいいとして、遅生まれでロバ感のこの馬は競馬場に辿り着けるかな。買うのも飼わないのも自由よ。
クリススキャット藤原牧場、フェードイン白井牧場、そしてキーコーズウェイ生産のご存知グランド牧場も未出走馬が居ますね。残りわずかデビューできるかな？
ユニオンのデビューは中央競馬とは限らない。
パンプイットにルメール
騎手の無駄遣いが凄いな
大物出走レースは他の素質馬回避で少数頭になるから賞金稼ぎには持ってこいだよね
それにしても7頭って笑える
及第点は三着以内ですね
いやほんそれ
めんたまひんむいて見とけっつうの
破格の安さかと言えば全然安くないから驚き
知ってか知らずかそんな馬に出資している会員もいる
現役実績不十分の種牡馬は、産駒を数走らせて種牡馬実績つくるために種付け料無料みたいなこともやる
少しでも走ってくれれば種付け料とれるようになるからね
クラブの3歳にもいたよねスズガコーズウェイ産駒
調教すらまともに走れていない
ひどいもんだ
キーコーズは１歳時に満口だったし皆チャレンジャーだと思ったよ。
というかユニオンは高齢母でもバンバン売れるから牧場は助かってると思うわ
今回募集の上位人気10頭中7頭は母15歳以上だし母年齢は見ない事が多いのかな
自家生産だから種付けて走らせたいなら
自分名義で走らせる
極力安く提供
どちらかだろう
昔は安い馬もいたけどな。かなりの勢いでバブってしまった。
現実みようぜ！
5/7…10/14…13/18？
今年のM牧場は違うぞ
スマッシャーはいいぞいいぞと騒いでた人
コメントどうぞ
先手とれたしまあ上等
小倉のダート中距離の未勝利が楽しみ
掛かっていたからね。スピードがあるのはわかったので、距離短縮でOKじゃないの。
543は特にだめだね。競馬が見えていない。
競馬はそんなに甘くないよ
私も昔、芝２戦してさっぱりで
ダートに替わったら
とうとうＧＩ２着までいってくれた馬を持ってましたから
ユニオンの場合、馬自体を見るのと同時になぜこの馬がクラブに提供されたか推理する要素もあるので、体が小さい、血統が良くない、脚勢が不安、遅生まれ、などの理由に比べて母の年齢は飲み込めるリスクと考えている人が多いのではないでしょうか
高齢牝馬はそれまでの子出しが良かったということでもあるので、発育が良さそうであれば行くのもありかなと思っています
あなたには人に見えない、いや、見えてはならない綺麗な花園が見えるのでしょうか
ちなみにあたくしはスライリーは新馬戦勝ち負け、スマッシャーは並みと言いましたが間違っていたのでしょうか
まあ2歳のこの時期に悲観するコメントなどケガ以外あるわけないから
ストーカー発見。
後出し乙。
どこにも書いてないやんけｗｗｗ
何回も書いとるわ
さ が せ
どこにも書いてないので探せないですｗｗ
俺の馬なんて未勝利で見せ場すら作れないんだぞ。
意外と強かった。交流でいきたほうがいい。
あ の発言インパクトあったからね
ただ強くないだけだ
賞金は満足出来るだけ稼いでいる。
外から一気に来られる決め手勝負では分が悪いだけ。
重賞６着で満足しているレベル
だから弱くはないが強くないと言ってるのだ
テメエには何も言ってない
そんなに焦って投稿しなくても〜
パンプなんか２走ともスタートから４00米で脱落してやんの。ダートも合ってない感じだったけど並ばれると走る気なくす究極の怖がりなのか
調教はそこまで悪いわけではないから長距離でみんながそ〜っと行くところを大逃げかますしかないのかね
嘘つけ。２４００ｍとかあんぞ。
毎年恒例の売れ方ですね
今年はそうはならないと思っていたが、やっぱり同じでしたね
毎年もなにも、二次募集なんてないから
先行募集を二次募集って
サンジョアン 7000万円
お〜〜〜い
これで走られたら複雑だな
当歳馬に非ノーザンの牡でオルフェ産駒はおりまへん
悲しいなぁ
ユニオンの馬が異常に安く感じる
最後の祭りかもね。
母系の実績ちゃんと見ろ
以上
セリ値は時価だからな。まぁ募集価格は７０００万だな。
買えば。
ノーザンＦが落札だよ
誰も競って来ないから値は上がらないよ
>>598
キャロで募集なら最低8000万円募集
馬が良いと見れば1億円募集まであるんじゃね？
下屋敷牧場のクライフォージョイ牡馬を2800万で落札、3600万で募集
そして未勝利引退です
スマイルフェイス牝馬（1300万円）の方がまだ賞金稼いでます(笑)
別にいいだろう。
セレクトセール見てたらユニオンの馬がいかに高いかよくわかる
ユニオンの値付けで出したら全部主取りだな
結局、走ってる順に値が付いているだけだから本当に馬を見てるの？と思ってしまう
今年、来年、社台Ｆが凄く走れば、社台Ｆ＞ノーザンＦになるんでしょ
まあ、馬なんてそんなもんだと思うけどね
本当に馬が見られるなら、毎年セレクトセールの1番馬がダービー勝つもんな
セレクトの1500万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユニオンの2000万
正におっしゃられるとおりです。槇本のワンアンドオンリーなんか500万でも主とり。
ユニオン高すぎだよね
最初、しばらくの間牡馬かと思ってたよ、値段からの思い込みで･･･
なにバカなこといってんの？
主取り以前にセレクトされないんだよ。
あたり前の話だろ。
あそこの育成場って最近活躍馬でてるの？
ユニオンディス乙。
もう来なければいいのに。買わなければいいのに。
日進自分のとこでしょ
昔はオペラオーも育成されてたみたいだけど、今は聞かないよね。
ディスでも何でもないでしょ。
自由なコメントを認めることができないなら貴方が去るべき。
同感でーす
誹謗中傷はしないよう気を付けてますのでね
どんだけ金ねえんだよｗｗｗ
オッサンスレがこの掲示板にあるから
そこにでも行けよ。
ホンマ。
ユニオンが高いって逆にこれより安いところ
教えてください。お願いだから。
ユニオンよりも安い所をお願いしますね。
あっ、キャロでリスグラシュー掴んでエピファネイアも持ってました
とか無しね。
デアリングタクトあります、もなしね。
そこまで追い詰める必要あるんかいなｗ
まあ、でも各クラブそれなりの特徴があるわけやし
高いだの何のというのはその人なりの感想やからね。
自由な意見ですけど。
わかってて言ってるんだろうけど、買えない程「高い」ってことではなくて、値付けが相対的に「高い」ってこと。
一口馬主DBでもどこでも見てさ、一頭あたりの平均賞金と平均募集価格見てごらん。
いくらでもここより安いとこあるから。
この人らに正論述べても伝わらんよ
じゃ、安いとこ行け
とか
長くて読めない
とかそんな逃げ言葉がくるだけだわ
アホに正論言っても仕方ない
一口クラブ成績比較 CIX（回収率）順(一口馬主DBより)
上位10位は
CIX値 クラブ名
140.7 ノルマンディー
131.4 ウインRC
124.6 シルクHC
122.7 キャロットC
120.5 グリーンF
108.2 サンデーTC
106.2 東京TC
100.9 ラフィアンTC
98.3 友駿HC
92.6 ユニオンOC
>>623
この人たちどこいったのかな？
せっかくみんな教えてくれてるのに。
こいつは
コロナ自粛警察よりたちが悪いからな
ユニオンより安いとこ教えてくれてるじゃん。
ディスりだよ、早く火消ししないの？
募集価格回収率だとさらに下がって15位(24.9%) (22クラブ中)
ユニオンが安いといってる人は何を基準に申してるのかよくわからん
(主観ではなく客観的にお願いしますよ)
平均で語って何の意味があるの？
ユニオンの馬を全頭出資するとかサンデーRの馬全頭に出資する（出来ないけど）なら
比べても意味あるけど
要はどのクラブにしても高いと思った馬は出資しなければ良いだけ
ユニオンの馬が全て高いと思っているのなら退会したら？
どのクラブにも安い馬もいれば高い馬もいるけど
個別の馬の話にしたいの？
「ユニオンが高い」って話だったのに、個別の話にしたいの？
元々は全体（平均）の話だったからね。
個別の話にすり替えたいのね？
そして案の定他行けね。
反論できないとすぐそれね。
君こそ、論点逸らしてるんじゃないの
自分が走る馬選べるか、が重要なのはその通りだけど
でも結局、個別の馬で良い馬つかめなかったから文句言ってるんでしょ？
平均で語ることに意味あるのかねぇ？
この人本気で考えてこんなこと書いてるのかな。まっとうなこと言ってると本当に思ってるのか、アホなフリしてめちゃくちゃなこと書いてるのか。
この人の思考回路を知りたい。
そんな話誰もしてないよ。
みなさん
元々はただそれだけの話。
個別でいいのつかめないから文句とかそんなことでは全くない。
それを、「これで高いとか貧乏人」だとか「平均で見ても意味ない」とかずれたコメントで必死な人がいるから、一生懸命説明してくれてる人がいるだけ。
読解力ない人がいると困るね。
ノルマンやウィンに比べればサンデーもシルクもキャロも高いしね
それより高いユニオンの会員でそこそこ少ない赤字で長く続いている俺は凄いってことで
セレクトセール見てユニオンの値付けが高いと判断できるあなたは最強です
今日の全体売り上げが約104億2800万円
この馬達全部で95億円くらい稼げばユニオンより安いですね
コスパのウイン、ノルマンディー、夢を買いつつコスパもなかなかのサンデーシルクキャロット。
ユニオンの良さは、抽選はあまり気にせず好きな馬を選べるところかね。
セレクトセールだよ？
ディープって１４億ちょいしか稼がなかった馬？
ちなみにディープだけでその年のセレクトセール全上場馬落札合計金額以上稼いでるよ。
あなたオススメの賞金だけで計算したら全然だけどね。
セレクトセールの馬とユニオンの馬では稼ぐお金の数え方違いますよ。
ユニオンだってサンビスタの世代は平均回収率159％
エポカの世代は現状でも平均回収率119％
どのクラブも同じだが上位数頭が全体の平均値を押し上げてるだけ
要はどのクラブでも、その上位数頭をつかめるか？って事なんだよな
数年後ディープキンカメがいなくなった世代がどうなってるかが興味深い
（ノーザン天下がこのまま続くか？）
一頭当たりだとノースヒルあたりが逆転しているかもしれない。
やっぱりイスラボニータが居た世代だけ130％とかの平均回収率だけどね
CTXはユニオン10位(92.6)に対して社台16位(76.7)(22クラブ中)＊全世代
ユニオンは中堅、社台は中の下です
募集額回収馬率はユニオン15位(24.9%)に対して社台16位(23.7%)(22クラブ中)＊全世代
ユニオンも社台も中の下です
ユニオンに居たってサンビスタ、エポカみたいのがつかめるのか？
社台RHに居たってイスラボニータみたいのがつかめるのか？
回収率とか馬質とか高いか安いかを語る時にそれ以外があるのだろうか？
（ユニオンとどっこいどっこいなので）もっとよいクラブを探しましょう
最近始めたの？
以前はノーザンFと社台Fの立場は逆だったんだよ
いやいや種牡馬代金とか繁殖料とか持ち出されたら比べるデータも無いな
しかも、全体の話と言いながら超強力なディープと言う個体を持って来るとは
何が言いたいのか解らない
データで比べると
ユニオンとそう変わらない価格かむしろ高いのですね
勉強になりました
順位 回収率 クラブ 父 募集価格 獲得賞金 戦績
1位 3977% サンデー バゴ 1400万 5億5678万 11戦6勝
2位 869% ロード ジャスタウェイ 1620万 1億4071万 12戦6勝
3位 845% ユニオン トビーズコーナー 600万 5071万 12戦3勝
4位 823% ラフィアン アイルハヴアナザー 1600万 1億3164万 16戦4勝
5位 820% シルク ルーラーシップ 1600万 1億3120万 11戦5勝
回収率でみると 4歳世代は1600万募集馬に当たり馬が多かった
オルフェの種付け料と種付け頭数の推移を見てから言えよ
G1勝つような牡馬も牝馬も出たし、ユニオンでは超優秀な同馬ですがね、その数字の減退がまともな人間の答えであり反応だよw
費用対効果って言葉の意味すらわかんないんだろ
九十九里浜でダイヤモンド一粒探す話か？それとも還元率1パーの宝くじで当てる話か？
10000円の天然皮革バッグが高くて1000円のレジ袋が安いと感じるんだろうな
色んな人間がいるね
長く会員やってる人なら、毎年牧場名だけで即消せる馬が、半分くらいいるでしょ。
それらを除いてインテックス取れば、ノルマンディーに負けない優秀なクラブだと思うよ。
シルキャロだと血統の字面で満口になるから、選ぶ楽しみがないんだよね。
クラブの価値は平均できまります
まともな活躍が40頭中1頭って偶然レベル
サンデー、シルク、キャロット、ウイン、ノルマンディーといった流れをぶった切り、何故か社台を持ち出し必死に援護。
誰も「社台より高い」なんて言ってないから。
どうして勝手に論点すり替えるのかね。
なんで昔の話したいの？
誰でも知ってるよそんなこと。
どうして論点ずらすの？
直接ユニオン事務局に聞いてつかあさい。
>元々はただそれだけの話。
セレクトセールに社台の馬がたくさん出てたけど総じてユニオンより値付けが高いってことでいいですか？
ああ、クラブの価値の話？
それならそうだろうね。
俺は、自分が儲けやすいかの話をしてるんだと思ったわ。
誰も社台とか特定の話はしてないから。
どうしてあなたはすぐ特定の話に持っていくの？しかも都合の良く話ができそうなところを選んで。
672といつも同じタイミンなので同じ方だと思うけど、もう少し冷静に文章読んで。
常に全体の話してるからね。
〇〇牧場とユニオンを比較したり、ユニオンの中の〇〇という馬に絞った話にしたり、そんな論点で話をしてないから。
昨日の昼くらいからの書き込みをずーっと見れば、誤解なく読めると思うよ。
昨日からずーっと主語は「ユニオン」とか「ユニオンの馬」だから。
他の方の書き込みに何かコメントしたいなら、その方のコメントはよく読みましょうね。
コメントの中の特定の文字を自分の都合の良いように解釈するのではなくて、話の流れも含めて理解しましょうね。
誰もそんな話してません。
後になって「2020年のセレクトセールは総じて社台＞＞ノーザンだった」と言われるってこと？
それとも総じて社台の馬にはそんな馬は居ないと、ただ予言してるだけなの？
ユニオン＝値付け高い
に反論できなくなってきたので、その方がいいですね。
とりあえず反論して、言い返せなくなったら全部消してもらうんですよね。
>元々は全体（平均）の話
と言ってたのに、結局は個別の馬の話になるんですね
だから全体の話って意味がない
意味不明。
誰も特定の牧場の話してないから。
論点ずらさないで。
ユニオンは値付けが総じて高い
ここに反論できないからって、一生懸命論点ずらさないでよ。
「ユニオン」の馬は高い
と認めてる発言になってますので
「ユニオン」の馬は総体としては高い
という結論になったということで〆ですね
意味あると思ってるから話してるの。
意味あるかどうかはあなたが判断することじゃないの。
あなたにとって意味ないことでも書き込むことは自由なの。
それで良いと思います。
冷静なジャッジありがとうございます。
まぁ、681さんも言うとおりこの辺で終わりにしてあげましょうよ。
何かしらの理由で必死なのでしょう。
私は昨日から「ユニオンの値付けは総じて高い」という論調でたくさん書き込みしましたが、だからといって悪いとは思ってません。
総じて高いからクラブとして人気がなく、好きな馬を選び放題なので、そういう良さはあると思ってますし、だから喜んで会員を続けてます。
ユニオンの値付けは総じて高いけど、その分好きな馬を選べる
これが特徴かもしれないですね。
比べるデータなんかないよ。
ただ、あなたの主張する比べ方（獲得賞金のみで比較）では、セレクトセールに出てくる馬に関しては全く機能しないよ、ということを伝えたかっただけ。
ディープを出したのは、その説明をわかりやすくしたかっただけ。
わかりますか？
書き込みできる程度には暇です。
よくやるよ、呆れる
総じて高いユニオンに居てもサンビスタ、エポカドーロつかむ人も居るし
セレクトセールにたくさん出している総じてもっと高い社台Ｆのクラブに居てもイスラボニータをつかむ人も居る
総じて安いサンデー、キャロ、シルクに居ても1億円の未勝利馬をつかむ人も居る
全体の話をしても意味がないことも解りましたから
ユニオンには個別に安い馬も居て、ほぼ自由に馬を選べる
これが特徴かもしれないですね
勝ち馬が多くても自由に選べない（即満口で抽選で取れず）クラブがいいか
自由に選べるけどほとんど当たりのないクラブがいいかの違いだけ
ダメな人はどこでもダメ
これだけで良い。
ユニオンを全否定してる訳じゃないのに
関係者１名が
顔真っ赤にしてユニオンディスりは一切許さない嫌なら辞めろ
の1点のみで突進してくるからまともな議論にならないだけ
本当にそれ。
ユニオンの値付けは総じて高いけど、その分好きな馬を選べる。
これ、別に悪いことじゃないのに、理解力ない1名が連投するから訳わからんことに。
今回、不満や批判を書いてる人は「馬が高い」って話でしょ
そうすると、この人の馬が思った程走らなくて頭に来てるのかな？と思うのが自然な流れ
しかもその人がセレクトセールを見て馬質を語ってる
馬見て判るんだったら、自由に選べるユニオンで個別に良い馬選べば？って話も自然な流れ
・馬の出来に見合った値付けで募集してほしい
これが希望ってことでしょ
（＝相場よりも高い値付けになり易いってこと）
自然な流れとは思えないです。
これもわかりやすく例を書くけど、「セレクトセールの馬は高い」って書いてあったら、あなたは「あ、この人はセレクトセールで買った馬が走らなかったんだな」って思うの？
単に「高い」ってことを言いたいだけとは考えられないのはどうして？
自分の頭の流れを客観視してみよう。
しかもー以下も蛇足。
そんな話ではなくて、単に「ユニオンの値付けは総じて高い」ということを言ってるだけ。
どうしてよくわからん主観を入れて勝手な解釈をするの？
その調子じゃ、人とコミュニケーションしててたくさんミス起こるでしょ？
そんな事はどのクラブでも同じだよ
セレクトセール見て馬質が判る人だったら、価格に合った値付けの馬を個別に選べば？
って話になるのは自然な流れだと思うけどね
それはどうなんでしょ。
値段を今のように高くしておくことで、好きな馬を選べる環境を維持してほしい、と思ってる人もいるとは思います。
安くていい馬増えたら、クラブの人気が出て好きな馬を取れなくなるかもですからね。
色々な考えがあるのはいいこと。そしてその色々な考えに基づいた自由な議論もよいこと。
悪いのは、元々>> 603が反応したように、「セレクトセール見てたらユニオンが安く見える」みたいなステマみたいなことする1名が紛れてること。あとはディスりは許さないマンがいること。同じ1名かもですが。
了解した
あ、これは698へのコメントでした。
失礼いたしました。
そこまでクラブ擁護？
それとも本気で思ってる？
それでいいですね。
702は自分の主観にまみれた思い込みの解釈が「自然な流れ」だと信じ込んでしまって、論理的な会話ができないようです。
我々には信じられませんが、どうやら本気で思ってるようです。
思考回路がユニークな方なのでしょう。
需要と供給の曲線のどの位置で値付けするかってことか
売れ残り前提で高めの金額を設定するという方法もあるからね
よくかんがえてからかきこんでね。
思い込みは排除しよう。
みんなのコメントよく読んで！
反省して
馬の場合、売っておしまいではなく、維持費が発生すること
売れ残りが多いと維持費の牧場負担分が増えるから
あまり高くしすぎるとかえって負担が増すのでそのバランスが難しい
牧場の集合体だとクラブではなく提供牧場の負担になるので牧場の考え方次第になるな
700や703のコメントにも反応しなよ。
反論できそうなとこだけ選ぶんじゃなくてさ。
都合の良いとこだけ反応するっての、あなたらしいよね。
Ｇ１みたいにスレなくされるぞ
セレクトセールの馬よりも金額的に安いユニオンの募集馬の方が「総じて高い」ってことは
馬質に対して相対的に「高い」と言っているのですよね？
という事はあなたは「馬質が判断できる」と言っているのですよね？
病人が書き込みだしておかしくなった
スレ削除宜しく
CIX値とか
主観ではなく客観的な話をしてもらわないと議論にならん
CIX値も世代別に見ればサンビスタ世代、エポカ世代はゆうに100超えの話も出てますよ
まだ結果が出ていない世代の馬を俺が見た目の馬質より「総じて高い」と断言している前提も
客観的ではないですよね
それはまれであるというのが全世代通しての数値で示されていること
これはＯＫ？
まさにそのことを言っているのです
総じて高いとか全体を語るのは意味がないってことです。
これはＯＫ？
そういう主張でもなさそうなので、
それなら例年通りと考えるのが普通なのでは？
意味がないことはないです。
意味がないならどうしてこんなデータを金出して見る人がいるんですか？
あなたには意味がないかもしれませんが、だそれはそれはみんなの意見ではありません。
そう思わない会員もいるのか・・・・
（まれに走る馬が出る程度で大半は赤字で1/4しか募集価格を超えることができないままのクラブのままでいいと）
いいえ、言ってません。
どこに「馬質に対してセレクトセールの馬よりユニオンは高い」なんて書いてありますか？
なので、その後の質問に対する答えも「No」です。
最初のコメント（セレクトセールを見てるとユニオンの値付けは高いと実感した）にもあるように、セレクトセールを見てたことはあくまできっかけ。この掲示板でもしばらくずっと話が続いてるのは「ユニオンの値付けは高い」ということ。
セレクトセールの馬が高いかどうかは、前にも書いたとおり簡単な議論はできないよ。あなたの主張（獲得賞金だけみる）なんてもってのほか。
底上げの結果、好きな馬を取れなくなったらと思うと、悩ましいです。
724さんのおっしゃることもよくわかりますし、どちらがよいかは何とも言い切れないってとこですね。。
その方向目指すなら、最初からユニオンにいないでシルクなりキャロットなりサンデーなりに行けば良い気もしちゃいます。
難しいですね。
また特定の年度を上げて頑張ってるようだけど、特定の年度の話するならキャロットやシルクやサンデーもすごいことになるよ。
ジェンティルドンナとかオルフェとかさ。
客観的な話をするなら、そういうバラツキを抑えるためにサンプル数を多くするのは当たり前でしょ。
だから年度またがったデータで話してるの。
わかりますか？
それはおかしくないですか？
今年の募集馬に活躍馬が居ないと断言しているのと同じです
その根拠は何ですか？
まさか俺の馬質の判断ではいないって事？
ＣＩＸ値は数頭の活躍馬で跳ね上がるのは前にも書かれています
ユニオンにしても世代別に見れば4-5年に1度は100を超えますよ
だから全体で語るのは意味がないのです
会員は入厩ぎりぎりまで成長過程を見てから出資できるほうが嬉しいし、難しい所
全体で語るのは意味がないので文句言うな・・・・か？
722ではありませんが、あなたのコメントはおかしいと思います。
CIX値に限らず全体の傾向を見たいときは、サンプル数を大きくしてバラツキによる影響をできるだけ小さくする必要はありますが、十分サンプル数を多くすれば意味のある数値になります。
ユニオンやシルクやキャロットやサンデーくらいの頭数なら、過去5年なり遡れば、有意差出すくらいの検出力は余裕で取れます。
元々の話である
＞セレクトセールを見てるとユニオンの値付けは高いと実感した
この文言をどう解釈したら良いのでしょうか？
私は馬質に対して相対的に「高い」と言っていると解釈したのですが
>>725さんの説明が全く理解出来ません
どうか翻訳をお願い致します
ユニオンの値付けは総じて高い
これはもう反論なしでいいだろ
もはや反論したいやつらは
全体は意味ないだの
良い馬選べばいいだの
別の話題でしか論じてない
ユニオンの値付けは総じて高い
もうこれで終わりでいいよ
高いことにはメリットもデメリットもある
それでいい
ユニオンが購入しそうなお手頃セール欠場だらけ
嫌な予感しかしないモーリ……
わからんなら諦めろ
ユニオンの値付けは総じて高い
そレだけでいいだろ
さすがに上場馬はどれも走りそうだなあ
3000万でG1の夢が買えるのか
に引き替えてユニオンはほどほどの牝馬でも2400万か
誰も買わねえだろうなこの牡馬が3000万か
たっけー！ だろ
馬質って何を意味してる？
レースでの獲得賞金
定義が曖昧な言葉でやり取りしてるから話が噛み合わないんだよ。
セレクトセールでカナロアの牡馬6400を
ルーラーシップではつごで牝馬を7000だぜい
2000くらい高め
ってユニオンの次期先行馬もう絞れてくるよな
ガッカリな予感しかしない
どうやら私は>>725の文章が全く理解出来ないので話が噛み合わないみたいです
私の解釈は別にして>>725の文章の翻訳と
＞セレクトセールを見てるとユニオンの値付けは高いと実感した
の意味を教えて下さい
君、必死に頑張ってるけどさ、もはや論点ずれまくって、やりたいのは「725を言い負かせる部分を見つけて論破する」になってるよ。
論点は何度も出てきてるように「ユニオンの値付けは総じて高い」だから。
セレクトセールの話だとデータがなくて議論できないから、キャロットやらシルクやら他のクラブと比較して高いかどうかジャッジしてるでしょ。
セレクトセールで感じた、データに基づかない「高いな、という感覚」を、データに基づいて議論しようとしてるだけじゃない。
どうしてわからない？
わからないなら、「キャロット、シルク、ウイン、サンデー、ノルマンディー等のクラブと比べてユニオンの値付けは総じて高い」でも同じ論点だからそれで考えればいいよ。
都合悪いところはスルーして
特定のスレにだけ・・・
オッサンと同じ脳の構造なんだな
747
なんだかなぁ…って感じ。
日高じゃ育てられないんじゃない？って感じするし。
いっそ、デクラウォーとか未知の種牡馬のほうが泥専の俺としてはゾクゾクする。
ロードカナロア・ウイングザムーン牡3400万円で落札
しかも買い戻し条件付きの牝馬だからね
そのアホだけど…もうEDだわ。
なえちゃったよおおお。
バイ胡座なお馬さん連れてきてぇ。
＞セレクトセールを見てるとユニオンの値付けは高いと実感した
なんですよね？
もともとの文章って。
複数人が書き込んでるから、もともとの文章は一つじゃないよ。自分で掲示板見直せば？
なんで論点の背景情報でしかない「セレクトセール」にそんなにこだわってるの？
もうそこ（データないからデータで言い切ることはできない）しか戦える場所がないからでしょ？
見てて哀れだよ。
他は全部無視して狂ったように一点にこだわる。しかも議論しても勝てる部分ではなく、データないから誰にもわからないね、となる場所。
すんげーつまんない。
いろんな人が書き込んでるから判らないと思うけど
私が一貫して言っているのは
「総じて高い」とか全体の話をしても意味がないってこと
と
元々の
＞セレクトセールを見てるとユニオンの値付けは高いと実感した
の根拠の2つだけです
3歳にラズベリードリームってつけられた馬いるし。
悪寒が
サブイボが
ウザいわお前ら
あまり価格上がらない産駒を選んで欲しい。エピファでも良いかも
わからんけど、日高の馬でも株主牧場の生産馬は落札しないルールあるんじゃね
意味はあります。
その根拠は731ね。意味がないというなら、どうぞ731を否定してね。きっと統計全体を否定することになるけどね。
でもね、意味ないと考えるのはあなたの自由だよ。
ただ、意味があるかどうかなんて誰も論点にしてないのに、意味ないだなんて突然訳わからん「感想」を述べられても困るってことは頭に入れてね。
ここは論点ではないので。
2個目については、セレクトセールを見て感じた「ユニオンの値付けは総じて高い」ということを、キャロットやら他のクラブのデータで論じてるでしょ？
セレクトセールより高いなんてだーーーーーれも言ってないからね。
セレクトセールで感じたことをデータで示してるのに、そのデータには反論できず、「何でそんなふうに感じたんだ」と言われてもね。
わかりやすく例をあげると、
「ディープインパクトのレースを見て武豊は上手いと感じた。武豊の勝率やらデータを見たら裏付け取れた。」こんな話。
あなたは必死に、「何でディープのレースで武豊が上手いと思ったんだ。」って言ってるようなもん。
どう、これでわかる？
多分、無駄
人の見解理解しようという気なさそうだから
一生懸命説明しましたが、わからなければ教えてください。
「セレクトセールを見てるとユニオンの値付けは高いと実感した。この感覚が正しいか調べるため、他のクラブのデータた比較してみた。結果、ユニオンの値付けは高かった。」
「ディープインパクトのレースを見てると武豊は上手いと実感した。この感覚が正しいか調べるため、武豊の勝率等のデータを他の騎手と比較してみた。結果、武豊は上手かった。」
我々が言いたいのは「ユニオンの値付けは高い」と「武豊は上手い」ね。
その感想のきっかけは「セレクトセール」と「ディープインパクトのレース」ね。
ディープのレースを見て武豊は上手いとどうして思うんだ、って、あなたは言ってるのと同じ。
文字にすると難しいですね。伝わるといいですが。
うーん、そうかもですが、単に私の説明がわかりにくかったのかも。
できるだけわかりやすく書いてみました。伝わるといいのですが。
気になって気になってしょうがないよね。
書きこむ時点でみんなおんなじ。
共に手をとろうではないが我らが同士よ。
騎手成績は馬質による要因の方が多い。うまいこと言えてないから。
とんでもないバカ発見
本当にこの人はこう思ってるの？
一回会って話してみたい。
ここまでの人って周りにいないし、どういう思考回路なのか、どういう教育を受けたのか、普段会話は成り立つのか、仕事含め人とのコミュニケーションで困ることはないか、色々知りたい。
774た764は同一人物でしょうね。思考回路が一緒。
本論で反論できないけどなんだか必死に食い下がる人。
みっともない。
770が正しかったですね。
こんなののために掲示板汚してすみませんでしまた。
もうこの話は終わり
ユニオンは高い
でみんな合意してる
ディスり許さないマンもういらんわ
読解力なくて読めないなら
よくわからんがディスりは許さん
と書くだけのがまだいいわ
つまんね
それで解決してねえだろ。
ユニオンは安い馬も存在してるしｗｗ
頑張って連投しているシーンが浮かぶわｗｗ
グランドバブルは認める。
岡田スタッドのスクリーンヒーロー！？まさかね
二頭とも高昭！？まさかね
いまさらダイワメジャー！？まさかね
ルール
牡馬
日高近辺
非株主牧場
社台系以外
イイですね。
当歳馬は売ってないぞｗ
セレクションでも良いと思う。
まさか谷川のタルマエはないだろ
いやほんそれだよ！
多分どっかで競り負けしたなこれわ
無料で配る用でもあるんだぞ
>>775
騎手の成績がホント騎手の腕だけだと思ってるから養分になるんだよ。まぁこのクラブの会員な訳で養分な訳だが。
分かりやすい自己紹介養分かよ。
もう少し頑張ってください。
小口クラブの民度はこんなもんやな。1/40に帰るわ。G1板ないけど
ま、全力で応援します。
もう此処には来ないでくださいね。
で、今年は何落としたの？
カナリア
あんがと
セレクトで狙ってた馬取れなかった場合先行募集が減ったり無くなったりするの？
それとも無理やり適当なの買ってくるの？
ユニオンの保険？？
タルマエ？悲しい
牧場から買い取りが1頭で先行募集するんじゃね？
今まで2頭は必ず落としてた。
さて、どうするのか…
ローズアダージョ(だっけ)とかディバインクレアとかはそのパターンだったの？
その年に会員になったんだけど。
日高のユニオンだから問題ないし
まともに売れてたのは5頭ほどだったか
ですね。私もその年に入会しました。
まあ、買ったのはフレンチカクタスの前のページに載ってた馬でしたけど。
函館1800mで一角不利があったので許されたのかも
知らんけど
500口募集なんだからもう少し金額上げても良かろうに
オルフェーヴルってだけだからなあ
どうみても馬体は400kgってとこだし・・・
借りるなら、安心安定のヒダカファーム生産馬に出資しとけばOKと言うことになりますかね（笑）
ネット競馬でのセールスもあったからね。
2頭落とせなかったっぽい？
正直ユニオンならコネで庭先で買ってきて欲しいと思ったりするが...
勝巳資本だからな
レイクヴィラはノーザンですよ。
ノーザンのセリ本にも載っているし、育成もノーザンでやってくれる。
モーリスの血を生かせる血統背景のある繫殖でないと（っているのかどうかわからんが）
そやけどメジロ血統ならという意味で
薄いと思う
昔は先行一頭とかあったみたいだから
もしかしたらそれもあるかもね
サービスエース地方送り
クラブはノーダメージ
会員は夢を見れる
ウィンウィンだね
これで来年も楽しめるぞ
最後のダートの感じだと地方でもきつそうだけどねぇ
そういや結局タイムオーバーだけでスリーアウトにはならなかったのかしら
ぎりぎり満口だったのか？
万一地方送りで覚醒したら牧場は安くで繁殖買い戻せてウィンウィンウィン
ここに書いてあった抽選方法なら一口なので当たりだわ
明日までに通知届くかな
９００万いかオンリーで買うか
全部当たる人もいれば当たらない人もいる
忖度システムくさいがどうかな
他の候補はギリギリまで様子見出来そうだからそうしよう
社員さんありがとう
ユニオンでも出来のいい牡馬なら1億でも1頭なら即満になるくらいの購買力はありそうだな
潜在的には有るのだが、現状は無理
サンビスタの下だろうがエポカの下だろうが余るからね
クラブの成績を上げて、勝ち上がり率が50％近くにならないと無理
事務所に電話は明日からでは？
結構行ってたのね
サンビスタ初子は母G1馬とは言えルーラーシップ牝馬で7000万は高すぎた感があるし
エポカの下はダービーか菊勝ってれば満口行ってたと思う。
（繁殖牝馬としての価値は牧場にしかないので）
電話だけならいつでもできるだろう。ｗｗ
いやいや会員の目が正しかったじゃんよ！
余ってそれなりの馬でしかなかった
サンビスタは検討すらしなかった論外
エポカの妹って父も違えば性別も違うのに
売れない理由がある
そうだと思う。それなりの目利きはいるクラブだよ。
全体で語るというのは個々の判別ができないということだから。
ユニオンで牡3冠リーチ馬の下に出資出来るチャンスは滅多に無さそうだしね。
調子こかせてしまった。
募集も割増6000万くらいで一勝クラスの高額牝馬掴みますね
クイーンマンボも高いと騒がれたが蓋を開けてみれば抽選満口で地方重賞２勝だし
同じ年のバンパークロップやブルーヘヴンは低価格だけど価格に見合う活躍はした。
そこからデイアフターデイやマルキーズ、サンジョアンですっかり高いイメージになってしまった。
今年はどうだろうか
ヘニー2勝
ローカナ繁殖用
今年は高い馬はいないよ。それだけ馬を選ぶ力が試される。
今まではユニオン同士の潰し合いを回避してましたからね。ミルファームさんを見習ってほしいです。
ミルファーム見習ったら、会員一人もいなくなる。
ユニ 235 0 13 15 16 191 0.06 0.12 0.19 25646.1
ミル 230 0 8 7 18 197 0.03 0.07 0.14 18834.0
お調べいただいて恐縮です。ミルファームだと1000直のレースにまとめて5〜6頭走らせることがあるので、ユニオンもまとめて出走出来ないかなと。
セレクトセール見てるとユニオンの馬は高いって人もいるけどね
またその話題出すんだｗ
ユニオン馬は安いで解決しているんじゃけえ。
安いと思うでいいのでは？
勝ち上がり率で17%
高いか安いかは自分で判断しろ
ここでごちゃごちゃ連投するなうざい
ユニオンは総じて高いと結論出ただろ。
お前らが唯一言えたことは、全体でみても意味がないとかいうただの感想だろ？
キャロット、シルク、サンデーと比較したデータ見て何も言えなくなって、ただの話のきっかけのセレクトの話持ち出しただけやん。
ユニオンはキャロット、シルク、サンデーより高い。
データとともに反論しろよ。
それだけのことだと思うが、言葉遊びにこだわる人がスレを消費するね
エポカやサンビスタで新しく入ってきた人たちが貢献してくれたのですかね
成績不振だったからちょっと驚き
ユニオン自身も魅力的だったから三年ぶりに出資したよ
「安かろう悪かろう」
ということになるね
7割以上は馬代金すら稼げない馬です（過去全世代の集計結果）
おれは地方のほうがいいが。
多少の損失の増加なら長く楽しめたほうがいいし
引退するまでは0.1%の大化けの可能性でも持ち続けて楽しみたい
ストーミーワンダーもプラチナグロースも持ってた俺は、安易に見捨てないでほしい派だな(泣)。
それもないならオークション
文句あるならオークションで購入すればいい
買える金額だよ
それは何処でも同じこと。
1番募集額を回収しているところで4分の1。
ユニオンでは6分の1。
平均募集金額。
サンデー ３４６７万。
キャロット ３０７４万。
ユニオン １３９４万。
但し勝ち上がり率が低いのはユニオン。
募集金額回収出来たのはユニオンでは6分の１。
サンデー、キャロットでは4分の１。
CIXを見ると大物が低い多い方が上がる。
中央値とか欲しいけど。
ユニオンは安かろう悪かろう。
骨董市みたいなもんです。
たまに掘り出し物を見つける。
がきれいにまとめてくれてるね。
ユニオン高い。
全体で見たって仕方ない
日本人の貯蓄額が１０００万あるのを信用する人。
その分走らないから割高
たったそれだけの話のだろ
ユニオン安いってただ繰り返してるやつらは頭使え
ユニオン高いって繰り返してるやつらは、そんなんみんなわかってるからだまれ
お前統計ってわかるか？
何言ってんだ？
お前アッサリと何を言ってる？
頭使えよ。
的外れ
おかしいと思う点があるなら具体的に言え
CIXってのを見て来たら？
そんなのわかってるよ
日本人の貯蓄額が１０００万ある
ってとこが的外れなの
日本人みんなが1000万の貯蓄がある
ってことを言いたいのか？
中途半端な知識で語ると恥かくよ
だからCIXを見ると。
はい、わからないのね。
どんまい。
ホンマかいなw
じゃあ書きます。
アーニングインデックスは平均の「質」を見るものですね。
なので、此処で議論になっている価格が高いか安いかは関係ない。
実際の値段ではユニオンは安いで終了する。
但し安かろう悪かろう。
これは否定していないから。
よくわかっているな。ここで高いと言っているのは１００万しか貯蓄がないやつなんだよ。
全体を見る指標なんだからなCIXってのは。
933よりは932の方がお利口だな。
これは９２９への回答。
だから高いってのはみんな知ってるってのが一番可笑しい。
全然的外れ。ってか本当にCIX調べてみた？
理解できた？
平均の質って、もう少し具体的に説明してごらん？何の平均のことか、質ってのは何を言ってるの？
あとそもそも論だけどね、此処で議論になってるのは価格が高いか安いかなんてそんな話はしとらんよ。
925にあるとおり、値段そのものが安いなんてそんなことは誰でもわかる。
そんな話はしとらん。
CIXの話が出てる時点でそれはわかるでしょ？
CIX理解できてないでしょ？
CIXってのを持ち込んでドヤ顔したいのであれば
「ユニオンは儲からないクラブです」って言えば
最初から納得して終了。
ホレ、反論終わったぞ。
いや、お前がよく理解できてないよ。
日本人の貯蓄額が１０００万ある
これが何を意味してるか説明してみ？
反論になってないよ。
君はユニオンの「価格」は安い、っとことを議論してるとでも思ってたの？
そんなの議論にならないよ。
前にも書いてあるが、価格は安いでしょ。
大丈夫？
じゃあ高い高いってのは何だ？
925を読め
大丈夫か？
安かろう悪かろう何だろ。
それでいいから。
高いのは分かってるなんて言うから可笑しい。
CIXの話はどうだった？
わかってれば可笑しいなんて思わんよ。
しっかり「割高」って書いてて、単に額面の話をしてるわけじゃないのはわかるから。
たんに君が額面の話と勘違いしちゃったんでしょ？
それならこれまでの話は理解できる。
オルフェーヴルってだけが魅力だったけど
他が全てだめだったからなー・・・
デビュー戦は380kgとかになりそうだが
走れば良いね
走った馬は安いし走らなかった馬は高いって話でしょ
会員は自分で走る馬をチョイスすれば良いだけ。
毎年2頭ぐらいはあたり馬いるんだからさ！
返信来ないなぁ。
それまではタイムリーだったのになぁ。
平均の質についての説明してもらいたかったなぁ。平均の質なんて言葉、統計用語でもないし全く理解不能。
どこかからコピペしてきた文章でもなさそうだし、一生懸命自分で考えた文章なのかな？
どういう理解の仕方をしたらこんな単語が出てきちゃうのか、興味あるんだけど。
それっぽく書けばごまかせると思ったのかな。
つまり、
ユニオンは他のクラブに比べて割高だけど全部ハズレってわけじゃない。会員がハズレじゃない馬を選べばいいんだ。
っことですね。
それは同意。
君ら言いたいことないのか？
反論はできないけど陰でコソコソするだけのタイプか？
反論できなくなると都合よくこういう人出てくるよね。
反論はもうありませんのサインだね。
毎回同じパターン。
で、深夜とか誰も見てないときに、「何勝手に結論付けてんだよー」ってなる。
今回もそうなるよ。
これは秋の動画まで待つやつやろ〜。
今年はみんな早漏やなあ。
それは結果論だろ。
馬を買うときに成績なんてまだ無いんだから割高か割安かなんて血統が全てだよ。
勝ち上がりより使い始めが遅い馬が多い。
正直ターファイトに負けている。
結果論だよ。
ここ数年の結果から値付けが割高だったねって話。
データを示して話す以上、全て結果論だよ。
そんな当たり前の話をドヤ顔でされてもね。
高かったのは過去の話で、今のは高いかどうかはわからない、ってことを言いたいのかな？
それはただのあなたの感想。
データに基づかないあなたの感想に興味はない。
悔しいとかそんな話はしてないよ。
これを読んで、
ターファイトに負けてユニオンは悔しいだろうな
って961は言ってると勝手に解釈したってことだろ。
んで、そうじゃない、悔しがってない、って回答したいんだろ。
ディスり許さないマンはなぜか一様に主観を入れた意味不明な解釈を勝手に入れて語り始めるから、議論にならない。
イヤなら買うな、退会しろのスタンスなら筋は通っているな。
確かに結果論だし自己責任だから。
高いだの安いだので言い争ってる意味が分からん。
そんなに重要なポイントかね？
950にも書いてあるように、その理屈で高い派は合意してるよ。
ユニオンは他のクラブに比べて割高だけど全部ハズレってわけじゃない。会員がハズレじゃない馬を選べばいいんだ。
これでいいんじゃない。
その通り！
わかりやすい一言ありがとうございます。
気に入らないなら無視で良くね？
安いって思いたい奴がいるとして、お前らに何か害でもあるの？
まあこのくだらない水掛け論が大好きって言うなら止めないけど。
水掛け論じゃないよ。
ユニオン馬は他クラブより割高。
そこは反論できてる人いないよ。
そうなんだ。
じゃあそれで良いよ。
いい馬は他に売れる馬し期待馬は自分で使えばいい
では悪い馬はどうするか・・・
反論できないなら最初から素直にしてね。
むしろあなたのような人のせいで無駄にながくなってるんだから。
ディスり許さないマンが述べるのは感情と感想だけ。
ユニオンは牧場単位で考えないとな
それなりの低価格で出してくる牧場もいれば何を上乗せしたんだか知りたいほどの馬もいる
関係者は引退の時だけ鑑みるんじゃなくてさ、自分の牧場生産馬のユニオン成績を十分鑑みなさい
特にセレクトですら値がなかなか付かない牝馬でさえほとんど1000超えるような募集価格
今年はツアー中止、懇親会もなさそうなんだから
生産責任者の意気込みとアピールの動画でもだせよ
少しは工夫しろユニオン
同意します。
あなたの言っていることはとてもわかりやすい。
>>934
でも言ってることはデタラメで、指摘されたらダンマリになっちゃった
例年だと８月に募集馬の動画とか写真出るけど
今年は募集開始が遅かった分どうなるのかな？
そうですね。
それがまさに割高ってことなんでょうね。
ユニオンは割高。
>>901
>>902
陰でコソコソ言うんじゃなくて、反論あるなら具体的に堂々してごらん。
君らは指摘されるとすぐだんまりだね。
T牧場みたいに36頭中3頭しか馬代金を稼げないコストパフォーマンスが悪い牧場もある
牧場による差、馬による差があるのはその通り。
事実はユニオンは割高であるということ。
対策は、良い馬を選ぶこと。良い馬を選ぶには、良い牧場から選ぶのがポイントの1つ。
これについては誰も反論できないよ。
>>629
見ればわかるわ
データあんのに議論しよーがねーだろ
もうやめろ
ユニオンを一括りで述べようとすること自体に無理がある
所詮各牧場の窓口でしかないんだから
責めるならクラブをゴ ミ箱扱いしている牧場 Tみたいな
全体を見るCIXはバラツキがあるから意味ないとか、CIXは平均の「質」を見るものだとか、謎理論で食い下がってるから長引いてるんですよ。
>>731
と
>>938
で間違いを指摘されてからはその点はだんまりだけど。
反論できるはずもないのに、理屈もわからず感情で反応してる輩がいるから終わらないんだよ。
きちんと走る馬もいれてくれる牧場なのか
無理はないよ。
データがあるから「ユニオンは総じて割高」という事実は出せるよ。
それを意味がないと思うのは勝手だけど、何度も言うがそれはただのあなたの感想。
事実は事実として受け止めた上で、それでも私は意味がないと思う、という感想を述べたいなら勝手にどうぞ。
割安だと思って出資した結果、損するのはそいつでしょ。
ざまあって思っておけば良いんだよ。
ディスり許さないマンが買う側の人間だったらそうですがね。
それで終わりでいいさ。
事実すら反論する輩がいなければそれでいい。
いい牧場の馬を探そうとかは対策としてはすごくよい。
他にも書いてある通り、牧場別のデータ欲しいくらい。
作るのめんどいから自分はやらないけど。。
ネットの怪しいステマ広告に一々反論してたらキリがない。
一纏めで語るのは可哀そうだと言っているだけ