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東京ＴＣ【２８】
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口数：400
入会金：10,800円（税込み）
一般会費：月3,024円（税込み）
維持会費：月1,500円/口数（税込み）
公式サイト：http://www.tokyo-tc.com/
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昨日今日の府中の馬場は道中内回った馬しか伸びてない
ベルローズはサラキアに負けたけど通ったコースの差だから
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で？
何着やったんや？
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フローラSの評価は勝ち馬とそれ以外
4着も7着も一緒でしょ
そういえば4着が目標だったから悔しがってるのか・・・
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>>2
サラキアが勝ってベルローズが2着ならまだしもその言い訳は…
しかも2着馬や5着馬も内回ってないし
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まぁベルローズは完敗だよね
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鹿戸さんのコメントからは まだ続戦を匂わすよ
もしかしたらNHKマイルカップ出走狙いかも
ベルローズ
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すぐいったん天栄を言わないあたりは
続戦に色気あるよ 強い追い切りしてないから
フローラはちょうどいい調教がわりと考えたら
中１週だが馬にダメージなきゃ大丈夫イケるよ
賞金足りるかだな
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例え出れたとしても記念出走しかならないから
自己条件からいいでしょう
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登録していないのにどうやって出るの？
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>>7
大丈夫？
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凱旋門とか言い出す訳だ
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NHKマイル登録みたけど例年になくレベル高いね
ヴェイロン掲示板に入ってほしいが厳しいな
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ベルローザーすげぇな
登録していないのにNHKマイルかよ
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ヴェイロンは岩田か
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ヴェイロンは前走重賞とはいえ展開に恵まれての3着
なので厳しいと思う
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余力があるなら福島3歳NIKKEI賞
ベルローズ第二章だよ。
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ベルローズ マイルカップ出たら
ドラクマと あと2、3頭くらいしか相手にならんな
かなり好勝負になるわ
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ベルローズは早熟、今がピークなので
今のうちに稼いどくのは悪くはないが
勝てないと思う
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滑稽になるだけだからもう止めとけ
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ベルローザーの妄想は終わらんな
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ラジニケならハンデ50位だろうし前進あるかもね
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ベルローズはフェアリーSを3着
500万下を勝っているから、
短期放牧に出て
6月に3歳OPを使って、
ラジオNIKKEI賞しかないでしょ。
降級戦が無くなっちゃったし。
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ベルローズがサクヤより弱いことは今日で確定
したね。やはり東サラのエースはサクヤや
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ベルローズを古馬1000万下で使う予定なら
無理栗オークス
無理栗NHKマイル
で秋まで休養。
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秋は無理栗神戸新聞杯
無理栗秋華賞
これで4歳から1000万下で始動できる。
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降級戦が無くなった？
なんのこと言ってんだ？？
競馬覚えるまで１年くらいロムってろ
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6月の3歳オープンという事はユニコーンSか
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ベルローズ古馬相手の1000万じゃ勝負にならないでしょう
500万勝ったのが逆に厳しくなってる
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サクヤはアンシェルの劣化版のような感じ。
毎回、どのような状況でも持ってる能力は出しきり崩れる事なく堅実に走れる反面、決め手に欠け弱めの相手にしか勝ちきれない。
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カルディア、今日のレースぶりなら１２００mなら勝てるか。
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>>27
お前は新規か？
https://news-sp-netkeiba-com.cdn.ampproject.org/c/news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view_amp&no=124477&usqp=mq331AQGCAEYASgB
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今までもクラッシック戦線に乗っかった馬は降級戦があろうがなかろうが
3歳はクラッシック戦線に乗っかったまんまだったけれどね。
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ローブティサージュは距離適正が無いのに牝馬G1はエリザベス女王杯以外全部二桁着順だったけれど出走しまくりだったよ。
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1000万下で5着以内が一番長くサラブレッドに走らせることができて稼げる。
牝馬は6歳3月が引退期限だからね。
古馬になってもう一段の成長を待ちながらという意味もある。
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3歳クラッシックは馬が壊れても3歳を休養に充てれば良いという考えのもと、思いきって騎手も乗ってくる。
アジュールローズのダービー
レッドコルディスのオークス
故障は多いよね。
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ベルローズは1000万のままだけど
4歳は準OP, OPから落ちてくるからより厳しい戦いになる
まぁ、1000万ならハンデ戦もあるし
48キロで菜七子が手ぐすね引いて待ってるよ
ちなみに秋華賞はクラッシックでもクラシックでもないからな
例年2勝馬では出走は難しいから気にする必要はないと思うけど
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レッドエルディストもそれかぁ
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>>32-33
クラシック世代は何歳だよあほ
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この時期にクラッシックに乗れない3歳馬は放置して、未勝利馬に全力を尽くす時期に突入するのが調教師のルール。
仕組み上そうなっちゃう。
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レッド肌馬は成長力がどうなのかねぇ
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ベルローザーのニワカっぷりが酷いな
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三歳での去勢は多いよ。
あと、1レース使って放牧も多い。
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ベルローズは秋華賞勝つからこの程度では凹まないよ
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未勝利馬の馬房確保が優先だから。
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パーフェクトビューは未勝利で1000万下クラス並みに稼いだ。
勝ち上がればサラに文句なしだったんだけれど。
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競馬デビューしたてで一口始める時代になったか
世の中変わったね
ブームって凄いな
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東サラではレッドマジュールが賢い勝ち上がり方だった。
寝違いさえ無ければ、、、
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東サラ会員って面白いの多いな
競馬知らないけど一口やっているの？
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>>49
ちゅう房か？
早く寝なさい
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>>46
南関東競馬は賞金でクラスが上がるシステム
これをJRAに導入するとどうなるのか？
という話だよね。
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レッドベルローズの今後の活躍にご期待ください
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馬主も年間10頭は買わないと競馬の仕組みがわからない。
毎年10頭以上出資している一口馬主の方が毎年1、2頭しか買わない馬主より詳しい。
しょうがないよ。
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>>49
はい
知ったかの>>7,23,32なんかが紛れ込んでます！
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おお馬主が、
お前も金が無いなら400口で毎年10頭以上出資しろよ！
じゃないと俺と話が合わないだろ(笑)
って言われて始めた。
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やっちもねえ馬やったな
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ぐるぐる君はおお馬主じゃなくて
ノーザンファームになっちゃったんだよね。
ここまで出資馬が多いと逆に分からないから(笑)
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2歳で勝ち上がったら
『クラッシックだぁ』
って言うのは正解なんだよね。
4歳まで放置されるかクラッシックに出走するかしか選択肢がないから。
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唯一のいいとこだった勝ち上がり率もやべーな今年
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世代32頭中ディープ産駒を9頭も揃えたのになあ…
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勝ち上がり9頭
新馬、未勝利で3着内に来たことのある馬8頭
未出走5頭
残り9頭
未勝利で稼いでいる馬もいるからなぁ
ラフェスタが未勝利の稼ぎ頭か 。
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クラッシックに3頭じゃ優秀だね。
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参加しただけだからなあ…
コルディスを優秀とは思えないし
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クラブのパンフの冒頭だかに去年は○○個？○○回？もG1に出走することができました、みたいに書いてあったが、全く重賞勝てないから、より、それ押しのような感じになりそう。
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目標はサンデーレーシングに勝つこと！
これでいきましょう！
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ズブいのもあったりするだろうけれど、
応援馬券で目減りするのも度が過ぎるうとつまらなくなるから、
未勝利は2着、3着が多いのを想定して複勝、ワイド、3連複を推奨しますよ。
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未勝利は枠連が一番当たる。
単勝はオープン以上がお薦めかな？
3歳の500万下以上はやっぱり複勝、ワイド、3連複
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4歳以上のダート馬は決め手の成長があると一気にopまで行くことがあるので、ウィズダムも狙って失敗した感じ。
ゲルニカはあとは重賞戦線に乗っかるための賞金稼ぎだから勝てれば勝ちに行く。
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ウィズダムは捲って逃げ馬と並んで勝負根性でハナ差勝ちが理想かな？
距離短縮なのか？
1000万下でチマチマ行くのか？
（ナリタクリスタルの晩成成長の可能性待ち）
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デムーロ騎手は芝で4勝した。
すべてがサトノワルキューレと同じ勝ち方。
作戦がドハマりして、勝ちまくった珍しい事象ですよ。
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もはやピクシーズの活躍に期待しつつ最後の子が回ってきてくれることを祈るしかないな
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ベルローズもデムーロが乗れば…と考えてしまうね。
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ピクシーの子はみんなそこそこ優秀だけど能力の上限がG2勝ち負けレベルでリミッターがかかってる感じ
ダビスタで言えば安定A実績Bみたいな
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>>73
実績BでもG1勝つ可能性あるよ。
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アルレシャ16、最近になってエライ良くみえる
全く人気ないのは兄妹さっぱりが原因か
うま自体はいいよね
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>>70
他の騎手が何も対策しないからどうにもならない
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三浦はそんなに悪い騎乗じゃなかった
デム・ルメが乗っても良くて3着は厳しかったんじゃないか
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まあそもそもデムルメ クラスが重賞で乗る馬じゃないからたらればいってもしょうがない
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サトノワルキューレはデムーロだから何も言われていないだけで
三浦でアレをやったら、馬の力で勝てたとか
トライアルで馬に負担を掛け過ぎとか言われていただろうな
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リアルインパクトの安田記念は単勝複勝1万円の応援馬券だった。
単勝回収率がすごく良い馬だったのが幸いしたんだよね。
9番人気で26倍。
負けていたら無駄金も良いところだよ。
生涯成績で単勝回収率がプラスの馬もいるよ。
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>>78
ほんそれだな、核心をついている
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>>80
キャロ板でやれ、このは弱者のクラブ板だ
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まあベルローズはこれからマイル辺りで
頑張ってもらいましょう
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サトノワルキューレに関してだけは別にデムーロうまくのってないからな
馬の力が抜けてただけで
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ごめんね、応援馬券で単勝60倍が当たった人たちもいるけれど、長期的に見て大赤字。
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あ〜あ、ベル祭りが終わってしまいました。
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>>84
何処見てるんだよ。
トライアルだぞ。
インで無理させずに最後だけで交わせるの解ってて乗ってるじゃん。
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サトノワルキューレは2000mは短いってデムーロが言ってるからな
本番でのパフォーマンスはあんなもんじゃないよ
ベルローズなんて端から相手にもなってない
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>>88
それほとんどの人が分かってるレース前から
ベルローザーというルーザーどもが騒いでいただけだな、牝馬版の世界制覇だよ
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出資者が掲示板でさんざん褒めちぎっていたから
騙されてベルローズから馬券買ったら散々だったよ。
全然だめじゃない。ワルキューレの力が抜けてた
だけでレースのレベルは高くなかったな。
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応援馬券って競馬場で買わないと意味無いし。
ネットで買って馬券をプリントアウトする人は少ないでしょ？
応援馬券は基本額縁、ホルダーに残すための100円が妥当だよね。
勝負は馬連、複勝、ワイド、三連複がスタンダードだろうな。
三連単を追いかけると年に1回くらい1万馬券もあるだろうけれど、
ずーっと当たらないんじゃつまんなくなっちゃうよ。
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>>89
世界制覇？なにそれ？
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>>92
この掲示板の半分はキャロとシルクで当たりを引けない残念な人たちで
構成されてるんだから察して差し上げなさい
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世界制覇は、東サラの高額ディープ牡馬達みたいな馬だよ
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あっ！ここにも残念な人が
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東サラのディープ牡馬なんて高くても6000��7000万ぐらいだろ
値段も倍近いし、2年出資したい馬に出資できず我慢してやっと得た権利で抽選でやっと手にした馬だろ、世界制覇は
東サラのディープ牡馬とかベルローズとは意味合いが全然違うわ
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>>96
で、世界制覇ってどの馬だよ
そんな馬キャロにもシルクにもいないぞ？
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>>75
様子見してる人、結構いるぞ
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>>97
ヴェルテアシャフト
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祭は終わったがベルローザーには楽しませてもらったわ
春に期待値が高まってしまったから条件戦でくすぶったら調教師批判が始まるはず
またその時に楽しませてもらうわ
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>>97
JRAの馬名検索で>>99を調べれば馬名意味も載ってる
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東サラ宣伝に必死だから、ベルローズをオークス登録しそうww。
ベルローズの実力はあんな物じゃない。抽選にかけます！とかなんとか…
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未勝利、未勝利、一勝、新馬惨敗の流れで8万のハーツクライ産駒に良く手を出すなw
アルレシャ、ジューシージーン、ビジュアルショック、フェアリーバラードに手を出さなければここはいいクラブなのに
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>>102
この後のG1に出走予定馬がいなければあるかもしれんが、
マイルCにヴェイロン、ヴィクトリアマイルにアヴァンセ、オークスにサクヤ、
安田記念にファルクスがいるから十分だろ
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去年のカタログに、9つものG1に出走する事ができましたって書いてたから、今年はG1レース2桁出走を目標にしてそうだな。
G1には片っ端から参加するでしょう。コルディスやレグナントの15着でも立派な出走にかわりないからね。
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>>96
出資者？の煽り方のはなしですよ〜〜〜ん
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>>106
ここの半分はキャロやシルクの残念出資者さまで構成されてるんだから察して差しあげろって
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>>107
カジノでこれをやるとアメリカのように銃の乱射騒ぎになるんだよ。
だから、カジノが下火なんだよね。
今、国際問題なんだよ。
プロファイリングによると、君たちの目的はその人たちと同じ犯行目的なんだよ。
勝負けだけの社会から産まれた反対分子。
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ヴェイロンは岩田ならまだ期待出来るな
相手が相手だから目指すは掲示板だけど
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昨日１日でまさに天国から地獄だからな
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>>108
ちょっと何言ってるかわからない。
日本語で頼む。
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量もまるで増えずに短期間で質が崩れていってるから…
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また来たのかこいつ
うけるんだよなー
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>>102
オークスにはサクヤが出走するから
なぜベルローズを出走させて広告塔にする必要がある
ベルバカにもほどがあるぞ
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>>118
ベルローザーは昨日の負けで変な方向に走り出しちゃったんだろうな
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ベルローザーはかなり重度のうつ症状が出ているようで今、書き込みさえできないかと思います
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ベルルーザーな
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サクヤのスペアじゃないの。
何があるか分からないよ、桜花賞も皐月賞も直前回避、出走取り消しはあったから。
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オワコンのベルバラとかどいでもいいからビジュアルショックキャンセルはよ！
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条件戦でこつこつ勝てば総賞金1億は
目指せるんじゃないか？
今週自己条件に出走予定の季節労働者
ラウダには期待してる
あと少しで1億
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>>123
東サラのビジュアルショックなんて走るわけがねぇ〜だろwww
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ベルローズオワコン扱いされてるけど、脚色見るにかかってなければ2〜３着とはいい勝負
だったろ。
ワルキューレはオークスだったらライラック相手でもいい勝負できるレベルの馬だろうし
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ビジュアルショックのキャンセル待ち、どうやら私は32番目のようですね。
ちょっと厳しい感じでしょうか
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もうそのネタ飽きたよ
そもそも、もう名前決まってるんだから
ちゃんと名前出せよ
ハービンだのビジュアルだのうぜえよ
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今年募集の目玉はビンビンジャー産駒ですかね
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ペルーサ産駒は来年ですかね
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ベルローズ2口持ちです、本当にがっくり来てしまいました。もう、秋まで放牧の間にパワーアップしてくれないかな
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GⅠの夢を見たら一転条件馬だからね
また出直しだよ
あと騎手は固定したいね
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乗り難しい馬だから騎手を選ぶからね。
いいパートナーと出会えたら。
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>>132
今後は皇成で固定できるじゃん
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ここまでベルローズに入れ込んで応援してきましたが
残念な結果となりました。うつ状態から復帰して、ベル
をまた１から応援して行きたいと思っています。
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>>135
出資していないのに応援してくれるのですか
何てお優しい方だ
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>>126
言いたいことはよーくわかるが、競馬で掛からなければーーー、なんて言い出したらきりがないぞ
成長して簡単に掛からなくなれば苦労しないし
勝手に気性の問題が改善することの方がレアなんだから
まぁ既に言われてるように距離短縮して気性問題を誤魔化して行くのが最善策だよ
そういう気性なんだから掛からなければサトノワルキューレといい勝負できていたはず！なんて言っても意味がない
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そそ
競馬にタラレバなんて全く意味がない
レースでの失敗から人間も学習して
調教やレース選択や騎手起用を工夫していくのみ
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しかし、ベルローズもう底が見えてしまった。今後の路線が厳しいな
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さて、ヴェィロンたんに切り替えていくか。
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ベルローズ終了か
おまえらの次のおもちゃ探さないと
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あとはサクヤーとハービン君か？
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ハービン君はバ力の一つ覚えしか言えないから
弄りがいがないんだよな
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募集馬ラインナップの小出し始めるの
いつあたりからだっけ？
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まあ、気性や操舵性含めてその馬の実力だからね
常にデムルメ確保できるわけないし、ほかの陣営だってそれは同じだしねえ
デムルメが何人もいりゃいいんだが
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有力な馬ならデムルメものってくれる確率が上がるよ
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ハービンジャーが欲しけりゃまだ余ってるクラブあるのに、ねえ？
>>144去年は６月半ばに親の名前だけは発表された
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お知らせ見ると17.06.16に母ラインナップが発表されてるんだが
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>>148
募集馬ラインナップと同義ですか？
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出資馬選びのために生きてる俺の為にラインナップ早よ
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>>149
そうでしょう。
「○○の17」と出るんでしょうから。
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ベルローズの夢はベルディエスが引き継ぐ
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早く、スピルバーグ産駒の募集馬教えて欲しい。一口5万〜7万くらいかな
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天皇賞のサトノクロニクル次第で
トゥーピーは一気に満口かもな
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ヌレイエフもちのハービンジャー産駒が走らないわけがない ビジュアルショックを持っている皆さんおめでとうございます。
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スピルバーグ産駒とか2万でもいらん
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牡馬のノーザンファーム育成でその値段なら馬体次第では欲しいな
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東サラ愛の会員たちで、スピルバーグを買い占めましょう
そしてダービーをこの仔で
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現3歳の勝ち上がりは良くて35%位だろうけど
スピルバーグ世代は20%前後まで落ちるかも
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>>159
ディープとカナロア以外は壊滅だよな
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本当、その通りだった。
ディープとカナロア以外は2頭だけしか勝ち上がれてないね。ディープ(牝)とカナロアはやっぱり凄いな。
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その2頭は、たくさん募集された馬が両方ともに1頭除いて全て勝ち上がり活躍した、エリモピクシーとスタイルリスティックの子供。
これは仕入れが良くないのかな。
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スピルバーグって５００万1000万でもコロコロ負けて東京1800と2000しか勝てないで
たまたま天皇賞勝っちゃっただけの馬でしょ。
それを大量募集とか正気の沙汰じゃねえな
向こうには高品質繁殖のカナロア産駒がゴロゴロいるってのに…
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正直、募集時はサクヤは地雷かと
思ってたけど杞憂だったな
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今年のテーマは、スピルバーグ祭りや！いっそのこと
全てスピルバーグ産駒なんていうのも刺激的やん。
スピルバーグ祭り
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スピルバーグには1円も払う気せんわ
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意外と種牡馬として当たりだったりしてね
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大物は出ないだろうけど、ゲルニカみたいなそこそこ楽しめる馬は
出るんじゃないかな
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スピルバーグ祭りやったら17産には出資せんし
現役馬が引退したら退会するわ
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お疲れさまでした
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今度はスピルバーガーか
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東サラの躍進はスピルバーグ産駒から始まるんだと思います。
>>169
もったいない。
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スピルバーガーはクラブの売り上げに貢献します！
愛とクラブと、スピルバーガー党！
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スピルバーグも安けりゃ良いけど、微妙な値段設定だといらないな
ディープもさすがに高すぎて募集されても手が出なくなってきたからいいや
カナロアは走るけど、既にあと追いって感じ
エピファネイア、キズナは走りそうな気がするけど、良いのを持って来れそうな気がしない
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ディープ牡馬→信頼ゼロ
ディープ牝馬→そこそこ
カナロア→値上がり必至
スピルバーグ→買う気がおきない
他種牡馬→全然勝てない
東サラ終わったな
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種付け頭数が急激に減ってるのがデビュー前のスピルバーグへの馬産地の評価だと思う、この評価がハズレると良いですね
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2010年頃まで4000万円超えると高い
と思ってたんだけど
最近は募集額上がったよねぇ
一口バブルだわ
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ピクシーが死んだのがダメージ特大だったな。
スタイルリスティック19歳、サセッティ15歳、もうあんまり生めそうにないのも。
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スピルバーガーはクラブの売り上げに貢献します！
愛とクラブと、スピルバーガー党！
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ピクシーの仔のアヴァンセとオルガにロードカナロアつけまくれば大丈夫
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去年、一昨年とキャロットシルクと遜色ない量のカナロア産駒を募集したのに
買わなかったのはお前らだからなぁ
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>>177ディープ産駒とそれ以外に分けて考えればそんなに変わってないと思うが
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ここは社員さんも見てるようだし
スピルバーグ煽りはやめて欲しいわ
本当にスピルバーグ祭りになったらどうすんの
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>>183
仮に見てたとしても
所詮掲示板の書き込みなんて真に受けるわけないじゃん
考え過ぎだよ
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>>181
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去年のカナロア産は綺麗に売り切れたよな
一昨年のガランとランサーって売れ残りだっけ？
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シルクのカナロア牝馬1頭と東サラ3歳全てを合わせた獲得賞金が同じだな…
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スピルバーグ祭りになってほしくないとはいっても
縁の繁殖にスピルバーグつけまくられてるのは事実
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スピルバーグ祭りはさすがにないだろうが山本祭りは本格化するだろう
最近繁殖馬はオーナーの牝馬中心だしこれからは父スピルバーグ・ペルーサが待ってる
ショウダウンの2017なんて確実にクラブにくる
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金はある。
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スピルバーガーは、クラブの売り上げに貢献します！
愛とクラブと、スピルバーガー党！
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>>186
ガラン出資者だけど満口ですよ
ランサーは売れ残ってたけど
今週出走で結果が出るからどうだろうね
ガランだって脚元の不安で新馬戦に
間に合わずに未勝利戦デビューで
勝ってくれたけど上にあがって
どうか
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>>183
ブログで会員に嫌味言ってくるようなのだし祭りに決まってるだろ
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Ｄインパクト系のスピルバーグよりは、ペルーサのほうが面白そうだな。
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ジャスタウェイもグランプリボスも種付け頭数右肩下がりだけど、
騎乗調教はじまってから評価されてきてるよ
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>>192
ガランは一般開始後1ヶ月ぐらいで満口
15年産は先行での満口はなし
シャーロットが一般開始直後に即満になったぐらいかな
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>>193
日本語で頼む
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>>195
誰に？
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スピルバーグて重賞1つしか勝ってないんだな。それで種牡馬ってラッキーだね。
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>>191
滑ってるのに気づけよ
貧○三と同じレベルの寒さ
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>>197
ブログで会員に嫌味を言うぐらい会員のことを舐めてるクラブだから、どうせ鬼の販促に乗せられて買うんだろとスピルバーグ産駒を大募集
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>>200
アトゥ少しお付き合い下さい
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>>198
各スタリオンや一口クラブのコメント、あと今日のブリーズアップセールの価格などから
スピルバーグも血統はしっかりしているし期待したい
ブリランテも走るまで人気しなかったしね。
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ていうかスピルバーグの件見る限り会員を自分の財布としか思ってないだろ
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ディープ牡馬もスピルバーグ産駒も会員には買わない自由ってのがあるのだけど
君ら毎年忘れちゃって義務的に買うよねぇ
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>>203
募集馬のことを悪く書くクラブはないでしょ。
思い出してごらん、東サラがガーランドとヴィクターでどんなコメントを出してたかを。
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まあそうなんだけどね。
トーセンラーの方が生産者には人気ありそうですね
-
しかし、クラブの財政は健全。会員の購買意欲は高く毎年満口が９割だし、
スピルバーグ祭りも盛り上がるはずだよ。未知の魅力さ
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ベルローズ使った煽りしてる人とよく似てるねこの人の文章
煽り方がワンパターンでつまらないところも一緒
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>>209
君の方が似ていると思うけど
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>>204
ここに限らず、一口馬主自体が牧場にとって高めに会員に売りつける財布としか
思われてないでしょ
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このスレ面白いなぁ。
東サラもなかなか面白い。
重賞勝てないけど。
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でしょ？
他にはないよね
東サラは異端児の集まりでおもしろい
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>>212
最後関係ないやろ！
事実だけど
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212みたいなのがいるから面白いな
-
今年の募集馬発表楽しみだわ
スピルバーグ何頭入れてくるかね
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10頭だとさすがにやり過ぎと思われるので9頭だと思う。
3歳はディープが9頭だったのでスピルバーグも9頭が限界。
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募集馬リストが出た段階で9頭切れるのか
さらに藤沢切ってジョイナス切ってファンタスト切って
半分は残ってほしいな
-
山本さんの金満リアルダビスタには付き合えたが
自家製種牡馬の濫用まで始めたら冷めるわ
退会も視野に入れるレベル
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視野に入ってない会員がいたのか
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募集するかは別としてもスピルバーグつけまくってるのはもう紛れもない事実だよ
やめるなら早いに越したことはないんじゃない？
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ここのクラブのディープ産駒よりも、走るかもね。
-
退会を視野にって言っているやつは辞めないな
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スピルバーグはズバリ、2頭！
サセッティ
ブレンダ
終了(笑)
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サセッティは3500万円で募集だろう。
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自家繁殖にディープつけて高値で売るのはまだ分かる
自家繁殖にスピルバーグつけて高値で売られるのは耐えられん
会員の財布でダビスタだからな
それを言えばキャロットだって同じだけどラインナップが違う
かたやノーザン育成でバラエティも豊富、かたやファンタスト育成でスピルバーグメイン
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ブレンダ17は1600万円ぐらいだよね
2000万超えてたら会員なめてる
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スピルバーグを安値で買えるのは東サラだけ！
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スピルバーグ高値で売るのも東サラだけ
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>>223
出資を見送って退会準備中のクラブが３つあるが何か？
手を広げすぎなのは認めるが
某元首相になぞらえば あなたとは違うんです
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>>230
すいませんでした
ホントに退会されるんですね
さよなら
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>>230
スピルバーガー食いたくなったら
また来いよ
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>>230
返し方があそう並みです
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あっそう
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アトゥ少しお待ちください
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種付け料50万のカジノドライヴで3000万で募集された未勝利馬もいたから、100万のスピルバーグなら4000万位で募集されるのも普通にいそう。
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ゲルニカみたく安値の牡馬が走れば
評価は大きく違ってくるしクラブとしても
大きなアドバンテージになるけど
果たしてどうか？
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可否は別として海外の牝馬を入れてディープの
後継を育てたんだからオーナーは先々を
見据えてたんだろうな
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ファンタジアは当たり引くまで買うつもり
初仔だからベルローズはスルーした
17の牡馬はいくらかな
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クラブがスピルバーグ産駒を何頭募集しようが
買わなければ何の被害もないのに
必死に噛みつくのはなぜ？
そもそもまだ募集もかかってないし
（とはいえ最低でも5，6頭はラインナップされそうだが）
在庫だらけ、かつ競争成績が悪ければクラブもオーナーも反省するだろ
馬が良さげに見えなきゃ悠然と見送ればいいじゃん
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>>240
募集総数はだいたい決まっているからスピルバーグ産駒が増えれば他が減る
アドバイザーとやらは動画でコメント出す暇があるなら当たりを引っ張ってきてスピルバーグ産駒の替わりに募集しろって話だ
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退会を視野に入れるw
こう言う奴は一生視野に入れっぱなしの無能だから
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スピルバーグ以前にディープ孫は基本ダメよな
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鬼の連れてきた目玉のヴェイルオブアヴァロンが募集中止やし本当に見る目あるか信じられんわ
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皆のスピルバーグ論議に花咲いてるけど、募集馬全頭に出資するわけでないから、気に入らなければ出資しなければ良いだけの事。
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初仔でも あのボリュームある走る素質ある馬体見抜けなきゃ 二番仔はちょっとイマイチ
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>>245
そんな真面目にレスしなくてもw
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何で騒いでるかと言うと、東サラの会員は強制的にスピルバーグ産駒を買わされるんですよ
だから退会退会ってのがいるんです
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スピルバーグ産駒かなり走ってしまったら面白いですね。会員が増えてしまいますよ
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>>249
案ずるな 無い。
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全頭スピルバーグ産駒のみの募集にしてみたらいいんじゃない
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2016年からこうなる事は解りきってたのに何を今更慌ててるのw
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スピルバーグ、ファルクス、ペルーサ産駒が中心
のクラブ。なんかとてもゾクゾクしちゃいますね
個性があるクラブづくり、良いと思います！！！
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俺はシビルウォー産駒が欲しいのぉ〜
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まあ、よそのクラブとの掛け持ち組の人はスピルバーグは東サラで狙い、それ以外はよそで狙った方が良いってことだな。
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ペルーサだったらスピルバーグの方が魅力感じるよ
自分は値段次第だけどダメもとで出資するけどね
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ペルーサ初年度50万、12頭
2年目30万、？頭
そりやぁ普通の人はペルーサよりはスピルバーグに魅力を感じるんじゃないの
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スピルバーグでもサセッティならいいよ
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あくまでも繁殖牝馬しだい
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ファンドなんだから客が利益出せるような商品を提供する努力をすべきだろ
ノーザン系クラブは繁殖、育成、種牡馬とそういう努力をして実績もだして客もそれを認めてる
わけで。
ここが問題なのは客を無視して、露骨にオーナー側の利益のみを追求しようとしてることだよ
企業体質に問題があるとしか思えない
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上にも出てるが、3歳はディープとカナロア、エース繁殖の子供以外で勝ち上がった馬は０だから。
当然ながら繁殖は大事だね。
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>>260
バイヤー系クラブからオーナー系クラブになるのはここでも3年前くらいから度々書かれてたからなあ。
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ここは山本さんのリアルウイニングポストだって散々言われていたしなぁ
山本さんが止めない限りは変わらないだろうけど、
その時にはクラブ自体も終わりだろうな
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3歳は未出走、数回出走未勝利がワラワラいるね。
未勝利戦っていつまでだっけ？
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社員は公式ブログで会員をディスる
アドバイザーのお勧めは走らない
趣味で配合した馬を会員に買わせる
実に素晴らしいクラブじゃないか
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ヤマモトサラブレッドクラブだね
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＞＞２６５
わかっているなら出資していい馬は
おのずと絞れる
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2歳馬 移動もまだ1頭。残口馬も変動なし
かなり静かですね
そろそろキャンセル募集があれば少しはもり上がるのに・・
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去年の1月に載った初回の鬼の目の推奨馬のその後
ジョルト→未勝利
オルティス→未勝利
ミスティ→未勝利
レネット→未勝利
フィオナ→未勝利
出資を煽って結果がこれとはまさに鬼
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鬼の目に涙
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煽られて出資した会員もいるだろうから嬉し涙だな
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2016年のギャロップに載った相馬眼の鬼という販促記事
トップを飾ったのはなんとガーランドw
クラシック戦線での大活躍も見込めるとされるも2戦連続タイムオーバーw
続いてはラギド
トモのハリと形状を大絶賛されるも11、15、10、9着w
3番手はネタ馬ベルローズ
2勝したのはまずまずだがおおくにベルローザーを産み出す羽目にw
トリはゼノビア
ボリュームある馬体を大絶賛されるが父に似ていたのは栗毛のみ
芝で完敗、ダートで大惨敗と既にがけっぷちw
これが雑誌に金を払ってまで載せたお勧めとはまさに鬼w
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クラブからはできれば残口のある馬でと言われてますが残口のあるなしに関わらず今回もっとも目についたのはビーポジティブ(レッドジョルト)です
回りくどい書き方で当時売れてなかったジョルトを持ち上げて満口にしたのはなかなかやるなと思った。
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ラファーガはいつデビュー出来るのかな
血統と厩舎で出資したけど
なかなか上手くいかないね
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第二回は4頭とも未勝利
第三回も4頭とも未勝利
第四回も4頭とも未勝利
第五回も4頭とも未勝利
計20頭で勝ち上がり１頭の鬼の相馬眼www
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ゴミを見る目は抜群だなwww
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味をしめた相馬眼の鬼ふたたびではその眼力を証明
なんと16頭中4頭も勝ち上がる快挙を成し遂げる
移動も見えてきた3〜4月になればビシバシ当たる！まさに鬼！
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今回最も目についたのはビーポジティブて1月30日にブログて書いて、翌日満口間近、2月6日残口わずか、2月8日満口っていう影響力も凄いが
最も目についたのはビーポジティブで他ではマンボスルー(オルティス)ですって書いてる所
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鬼に何かされたのかっていう位熱くなってるなｗ
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鬼の相馬眼、年初、ふたたびの三回全てで取り上げられた馬がいる
鬼の渾身のお勧め、鬼の中の鬼
上がり42秒の豪脚が京都で炸裂！他馬を置き去りレッドオルティス！
ステイゴールド晩年の大傑作！人気を裏切らないレッドフィオナ！
晩成の血が騒ぐ！年が明けて走る度に落ちる着順レッドジョルト！
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好きなようにやらせてもらえるわけねーだろ
予算内で買えと言われた馬を買い付けてきて、
売れと言われた馬のヨイショ記事書いてるんだよ
新聞の印通りのレース結果にならなかったからって
いちいちクレーム入れる奴はいねーだろ
あくまでお前らが自分で選び取った結果だよ
…くらいなこと思わないと続かなさそうな仕事だね
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俺は堀バッシングの渦中でリアルインパクトに出資した。
俺は藤沢バッシングの渦中にレイデオロに抽選漏れしてレッドゲルニカ、レッドカイラス、レッドガーランドに出資した。
俺はスピルバーグに出資する。
-
それでこそスピルバーガーよ
天晴れじゃ！
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>>282
スゲェ、レッドゲルニカですべての損失補填できそうじゃん(笑)
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>>284
出来るわけねーだろw
ガーランドの出資金を回収するのに9000万ぐらい賞金が必要だぞ
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自分の意思で出資や見送りを決めていたら鬼とかは全く関係無いしな
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>>285
レイデオロ鳥損ねて
レッドジェノヴァにも出資したよ。
繁殖牝馬に上がる頃には
もうディープインパクト、キンカメが下火かもしれないけれど。
-
山本イズムは
準オープンのシンボリ牝馬
レッドファルクスでしょ〜
ストゥデンテッサが億越えたら
史上6頭目！
-
走らない馬を売ろうとする姿勢はよくない
-
そして、その馬が走ると本気で思ってたなら相馬眼ゼロ
-
これだけ媒体とネットを最大限
に活用して走りそうにない馬
を売った鬼はアッパレ！
-
出資者にかあーーつっ！
-
鬼の販促で新規を取り込むのに成功したけどお勧め馬は壊滅
これで2歳も不発でファルクス引退したら何にも残らない
にもかかわらず1歳はスピルバーグ祭
どうすんのよこれw
-
東サラは良いクラブだと思います。欲しい馬
にほぼ出資できるし、この仮想馬主遊びに大切な
情報やＨＰも充実していますしね。そろそろ牡馬
クラシック制覇（出資馬）出来るといいなぁ
-
スピルっ仔２〜３頭出資して楽しもうと思っていますが、何が良いですかね？
-
まだ馬体、測尺、価格どころか何が募集されるかすらわかってないのに、何がいいかと聞かれてもさすがに答えようがない
-
>>295
スピルバーグ産駒に全部行けば、1頭は当るかもよ
-
>>297
スピルっ仔10頭ぐらい出てきそうですよね？
一口5万円で総額50万円のスピルバーグ投資信託
どうしようかなぁ
-
スピルバーグ１０頭入れるなら入れてもいいけど、毎年32頭募集なんだから40頭ぐらいにまで枠拡大してなら別に！
32頭募集通りなら普通4頭ぐらい、多くて5頭が限界でしょう！？32頭中8頭で1/4とかならふざけすぎてる。出来がよくて評判なら種付け頭数が減るはずがないし。
オーナーやクラブだってそこまで愚かじゃないと信じてます！(汗)
-
スピルバーガーはクラブの売り上げに貢献します！
愛とクラブと、スピルバーガー党！
-
今後はスピルバーグ10頭、ファルクス10頭、ペルーサ10頭、他10頭ぐらいの募集で
-
レッドアルマーダ骨折
-
アルマーダ骨折かぁ。
ブラブラの脚じゃないところを折るとは思わなかったぜ。
-
これは残念、、
-
競馬ができるまでに1年か…
一番初めに入厩して重度の骨折とは…
-
ナイマーダ
-
どう見ても凄く良さそうな馬に見えたが育成ファンタストっていうだけで切った馬だった。
-
成長期を安静に過ごしつつ競馬まで１年は痛いな
競走能力喪失扱いの方が出資者思いでは？
-
トモの管骨、引退かもしれないな
-
競走馬としては致命的な怪我だからね
-
鉄板のカナロア産駒がいきなり重度の骨折とは…。2歳世代の先行きが不安になるわ。
-
お母さん素質馬だったけど、だいぶ脚弱だった。脚弱遺伝残念。
牡馬だから時間がどれだけかかっても地方ダートデビューも視野にじっくりやるでしょう。
-
来週からボウマン来るのか
ベルローズに乗って欲しかったな
-
ベルローズの話はもういいでしょう
-
ジェニアルに続いて骨折2号か
１番人気のエポカ（何て名前だっけ？）といい、順調にいかない馬が多いね
安心してみてられそうなのはエンヴィくらいかな
-
そういうのもいらない
-
じゃ何がいる？
スピルバーガーさんよ
-
スピルバーグ世代より一足先に勝ち上がり率30%割りそうだな…
-
そりゃ当然Y・Bloodの中でもっともスピルバーグの力を引き出せるのはどれ？
-
2歳次の入厩はどれだ？
-
2歳アルマーダ骨折 全治1年以上ってキツイね。
-
>>318が現実になれば鬼の引責が相応しい
-
正直いる意味あるのか謎な人物。
-
バイヤー系は良い馬を買い付けてくるものだよね？
-
俺の方が良い馬引いてこれるな、間違いない。
-
アルマーダ放棄できますか？
-
退会すれば出来るよ
-
カナロア産駒にじゅうしょうが出ると、カナロアとディープ頼みのクラブにしたらグッと厳しくなるね
-
アルマーダ虚しすぎだろ 出資者乙
-
庭先で馬を買ったことがある人だったら知っている
何故、個人馬主と一口を並行させるのかを
-
ここのパンフレット取り寄せたんですけど、めっちゃカッコいいですね。
色々買いたくなってしまう。
-
>>330
詳しく教えて下さい
-
>>331
安いの走しらないよ
-
そろそろ、キャンセル募集ですか？ハービンジャーの仔、お願いしま〜す
-
>>330
バスケット買いでしょ。
セールで買うと5000万のものが
5頭で5000万円。
でも、一括5億円以上！
キャロット、シルク、社台、G1と母馬がたらい回しなのでフランチャイズ経営的なポジションが東サラ
-
日本語で
-
レッドフレイの兄、弟はキャロットで全部出資している。
エンプレスティアラは今年はG1
レッドラギドの弟は社台だった。
-
東サラ出身の繁殖牝馬が8頭
山本オーナー繁殖牝馬が3〜4頭か？
あとは、鬼の目の選球眼
-
>>335
ちょっと、何言ってるのかわからない。
-
一番馬にはレッドパーシヴァルの名を
-
一番馬はレッドハービンジャで
アカインジャーでもいい
-
スピルバーグ産駒のラインナップ、早めに教えて欲しいな。
３、４頭だろうから全て出資します！このクラブだからこそ
当たりは必ずいます。オーナーの種牡馬ですからね
-
キャロ、シルク、サンデー、社台、G1、グリーンは直営店。
東サラはフランチャイズ1号店
デイリー山崎だよ！
-
>>343
何を言っているのかマジでわかんねぇ〜わ
-
>>342
牡馬は全馬レッドパーシヴァルで応募よろ
スピルバーグ監督作品レディ・プレイヤー1の主人公のアバター名より
しかも東サラ渾身の「ヴ」入り
-
最安牡馬はレッドウチュセンソ
-
社台はスピルバーグ産4頭も募集するんだな
サンデーは1頭のみ
スピルバーグ産は東サラから当たりが出てくれるといいな
-
青毛にはレッドインブラック
-
カジノドライヴ産駒のゲルニカみたいな馬が出てくると良いんだけどね
-
そいえば亀谷の番組できねうちさんが
種牡馬としても成功する可能性の高い血統の馬を選んでる
って言ってた
カジノやスピルバーグあたりは購入時期的に絡んでるんじゃなかろうか
-
ランサーの追切、衝撃のデビューが期待できそう…
-
レッド嫉妬が虎の巻で記事になってたな
-
ノームコアってレッドラフィーネの全妹だったんだ
相変わらず見事な選別だね
-
>>351
鞍上の森泰斗は中央で勝ってないんだよね。
-
>>354 中山で2勝してるけどな笑
-
3歳はカナロアとディープ以外はほぼ未勝利だからランサーは走ってもらわないと。走るでしょ。
ほぼ絶望的な2歳カナロア、アルマーダの分も頑張ってもらいたい。
-
関西のカナロア二頭は走るでしょ
-
ゼルクの妹がスピルバーグ産駒の目玉だろうか。カジノドライヴで3000万だったからそれくらいかな。募集馬予想サイトでも3000万て書いてたから。
-
フレンチノワールはそれなりに計算できそうだけど、シルバーフォックスは500キロ超えの牝馬。坂路バリバリ乗っても減らないし、大物か足の遅い牛かどっちかな両極端な気がする。
シルヴァーナ出資してるから走ってほしいけど。
-
現2歳の値付けはよく考えられてたね。
だいぶ安く見えたキンカメ牡馬2200万とかカナロア牡馬2400万、世代1、2番人気1800万牡馬、早くも全て壊れたか様子が変。
-
東サラに大物は出ません、眠ってなんかいません〜
-
キャンセル募集5月中旬かしら、、
-
3歳はヴァールにしろルークにしろデビュー戦は無事済ました後で折れたんだけど、2歳はなかなかデビュまでいけないっぽいね。
シルバーフォックス位？6月、7月にデビューの可能性があるのは。
-
アルマーダは満口になってなかったから被害者が少なくてよかった
ファンタストはダメと流石にここの会員にはバレている
-
お約束の流れだが…
アルマーダは即満でしょう…
-
アルマーダ良さそうと思ったけどファンタストって理由だけで切った馬だわ
今回の骨折はファンタスト関係なかったんだろうけど、やっぱりファンタストは・・・って印象しか残らないな
藤澤氏との関係で使うしかないのかな
-
スピルバーグに未来はない
-
アルマーダは調教中に足をやっちゃった
らしいけど母型の系統は体質弱いのかな？
サイオンに出資しているんだけど
近親だから心配だな
-
>>363
そう言えばルーク全然復帰せんなと思って近況見てみたら
不安で出したファンタストで剥離骨折かよ
流石のクオリティだな
-
ルークはファンタストまで戻した時点で諦めた
-
>>367
スピルバーグの未来は山本さんと東サラ会員で作るんだよ
その未来が明るいか暗いかは別としてな
-
無事之名馬だね
-
ここは東京サラブレッドクラブですか？
山本スピルバーグクラブですか？？
それとも節穴鬼の目クラブ？
-
スピルバーガー党は、議席を確保できるだろうか。
因みに、スピルバーグ産駒10頭募集されるなら3頭
ぐらいは出資したいと思っている
-
スピルバーグ×サセッティは絶対欲しいな！
-
次の祭りはスピルバーグ祭りなのかなあ
2桁居たらさすがに祭りですよね、募集馬の発表が待ち遠しいです
-
一番手で入厩して1週間も経たずに骨折って出オチ感はんぱない
-
暫く舎飼いで、ミホ分場を経由して、ファンタストでじっくり1年程調整して、玉取るか判断しそう。
-
アルソード、ガーランド、アルマーダと
東サラ藤澤早期入厩組はことごとくだめだな
-
>>373
あなたの選んだ名称があなたにとって
このくらぶのあり方を決める。
そういうクラブです。
-
>>379
そらまあ、体が出来上がってないうちから移動させれば壊れますわな。
ファンタストのゆるゆる調整で、大して調教のペースアップも進んでないのに、早期デビューとか、うましかか？と思うわ。
-
バカなら書けるよ
-
>>382
やめましょう。
書けても使わないがベスト。
カタカナを制限されると馬名や他の言葉と被ったりする。
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前肢のブラブラを矯正できるまで牧場に置いておくべきだったな。
15-15レベルじゃ厩舎云々の問題じゃないね。
-
アルマーダは不運としか言いようがないね
まだこの時期で良かったと考えるしかない無事なら一年じっくり待ちましょう
-
藤澤もノーザン馬では牧場主導で勝手にできなくなってるから、その隙間を勝手できる他牧場の馬で埋めるみたいな運用やってんだろうな
ノーザン育成のゲルニカとか焦らせずに入れて長持ちさせてるしやっぱファンタストは避けるでFAだな
-
>>385
全治1年ってレースに出られるのって3歳夏だろ
ほぼ終わりだよ
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>>387
終わってねーよ俺ら。まだ始ってもいねーんだよww
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まあ、昨日の更新で1年くらいって書かれてただけで確定ではないから。今日の更新が待ち遠しいな。
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全治1年じゃなくレースに使えるまで1年だから、待つんだろうな…。厳しいと思うけど。
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未勝利間に合えばいいしダート合うなら地方でもいい
とにかく無事を祈る
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骨折第一号の馬もだいぶ遅れちゃってるね。
-
>>387
甲子園の夏かぁ、青春だね！
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>>377
東サラ一番手デビュー勝ちも出落ち感あるしな
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今年はTOKIOサラブレッドクラブのスピルバーグメンバーに出資したいと思います
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ネタスレと化してきた
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>>395
TOKIOもシャ乱Qもラルクもベーシストがやらかすな
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速報
アルマーダメンバー1年より早く復帰できそうと獣医がコメント
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なんつーか全く面白くないネタを延々繰り返す人いるな
ほんと見てて痛いからやめてほしいけど痛いの自覚してないから無理だな
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馬が走らんからなあ…
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>>399
本当につまらんやついるよね
374.388.393ここら辺がまったく
-
ラウダは自己条件だしきっちり
勝ってほしいなぁ
ブリンカー効果で集中して走れば
-
実際レースで面白いことがないからなー。
ネタ出繋ぐしかないのかもね。
-
書き込まなきゃスレが無くなる訳でもないし、
無理して書き込む必要はないんじゃね
-
俺は楽しいけどね
-
スピルバーグ産駒にレッドプレイヤワンって言うのはどうですか？
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>>406
確か・・・サセッティの子供で似たような名前の馬がいなかったか？
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レジュールダムール16はまだまだ様子見できそうだな
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どうなったら買おうと思ってるの？
-
>>409
お給料が入ったら。
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アルマーダ当初の話よりは軽くてよかった
秋の府中で見れたら涙流しそうなのでよろしくおねがいします
-
>>410
いやあなたじゃなくて馬が
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>>412
別に全然おかしくないだろ。
馬は現状のままでも給料入ったら出資するってだけの話なんだから。
-
アルマーダと山口達也はどちらが早く見ることができますか？
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山口達也は短期放牧
-
メンバーは去勢して短期放牧しとけ
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未勝利の3歳馬は何頭勝ちあがれるでしょうか
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あれは罠にハメられたのか？
-
オークスでリベンジだ
ベルローズ
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>>413
へー
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あと1〜3くらいじゃないの。
勝ち上がり率30%をかろうじて越えるラスト世代。
大量に募集されたディープ産駒のおかげだったな。
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常習犯です
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>>419
もういいでしょう
-
>>419
来週に放牧に出すと言っているだろうがいつまでベルローズに粘着するんだよ
マジでしつこすぎんぞ
-
相手するな。
-
ベルローズが菜七子(G1騎乗解禁まで残り3勝)でオークス参戦なら全力で応援したる
-
出ないので応援して頂かなくて結構です
-
はい結構です。
-
しつこいね、あおってるだけだろうけど
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ベルローズは早めに引退させて、繁殖入りさせるべきだな
子供買わんけど
-
キャンセルしたい募集は、いつでもOKですか？
-
>>432
日本語で書けよかす
-
オークスはアーモンドアイが1.5倍ぐらいになりそうだし、
ベルたんは200倍ぐらいかな
-
>>434
お前キャロくんだろ
-
しつこいとベルローズ自身が可哀そうになって来るよ、馬に罪はないのに。
-
色々な馬が玩具にされてきたけど、ここまでしつこいのは珍しいな
-
馬が弱いのは、馬の罪だな
-
管理人さん、ベルにしつこい奴出禁に出来ないの
-
純粋に募集してる人と見分けがつかないから無理と言われそう
キャロ君すら出禁にはできないからね
そんなことよりランサーとアネラがいよいよデビューですよ
…俺の出資馬はいつになったらデビューできるのやら
-
寝ぼけて書き込みするもんじゃないな
×純粋に募集
○純粋に応援
-
まあ楽しみはキャンセル募集と
1歳馬ラインアップの発表まで待つ事だな
-
ハービンジャー産駒のキャンセル募集ありますかね？
-
ベルをNGワード登録するとレスが飛びまくるからな
スピルバーグも登録したら7割は消えるかも
-
オークス見送りは英断。暑くなる前に北海道へ移動して成長を促せば
もともと持っている抜群の資質が花開くでしょう
もう牝馬の三冠路線にこだわる必要は無いですし
滞在競馬でクイーンステークスを買ったら遠征のない天皇賞、ＪＣ路線へ進んで欲しい
三歳牝馬による天皇賞制覇は初だから挑戦する価値はあると思う
-
スピルバーグ産駒から早々に活躍馬が出たら
東サラ会員増えまくって、好きな馬に出資
出来なくなってしまいます。それも困るけど
クラブにとっては最高のシナリオです！
-
アネラの複勝にぶっ込んだるで
-
ランサーの調教師から期待されてない感ｗ
やっぱ身の丈に合った厩舎に入らないとだめだな
このクラブは馬主の入厩制限とかほぼ関係ないんだから
それなりの厩舎にしとけばもっと数使ってもらえる馬もいるだろうに
-
>>449
マイネルでもいけや
-
良い厩舎は騎手の選択も良いからな
それなりの厩舎に入れば騎手も残念になる
-
ランサー調教でこれぐらいしか動けないって事は、なかなか入厩させなかった調教師の判断は正しかったという事なのかな
-
>>452
そうでしょう
最弱ディープ、最弱ハーツに続き、最弱カナロア誕生の予感
-
>>450
｢お断りだ｣ by 繁幸
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>>453
東サラすげぇや！！
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ストゥドゥンテッサ16
行っちゃいましょう！
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フレイもダメそうだな。
走る馬が多くいる厩舎にはふさわしくなさそうな馬。
-
来週はいよいよキャンセル募集きますかね。
ハービン君のお願い聴いてあげてね
-
去年はフィールズ不振により
オーナーが保有分を手放した説があったけど
今年はどうなんだろうね
株価は昨年とほぼ同水準で安値安定みたいだが
-
>>458アトゥ半月お待ちください
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>>456
そんな平尻曲飛の馬が走るか
-
もっさりしてそうだもんなあ
-
アンシェルの次走、多摩川ステークス。
7/10(火)って(笑)
-
明日勝負になりそうな馬は？
-
悪いことは言わない
来週のヴェイロンまで資金はためておけ
-
エタリオウ連軸
-
>>471
たしかにそうですね。
人として最低。
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一口馬主が骨折しろはダメだね。最低
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こどものケンカか！
-
ラフェスタ次走の鞍上ルメールか。
これは負けられない。
-
>>472
もともと最低だらけ
-
ハービン君大好きな馬の姉、
もうすぐ出走だな
-
マチカネハヤテの子、勝ち上がってたね。
-
ＰＯＧ本どれ買ったらいい？
-
さあラウダの季節がやってまいりましたよと。
-
>>479
おすすめは黄本
-
>>479
(POG.クラブ馬選びに役立つ)走る馬がわかる本
-
ラウダ堅実だな。
枠が良ければ勝ててたな。
-
ラウダは内らち沿いを走れば勝てたのに！
開幕週だよ。
距離ロスは痛いなぁ。
-
だれが外らちにいけと言った(怒)
-
1980年頃の秋冬競馬は
内らちを走らなかったよね。
-
山サラだなあ
-
おれスゲー
ヒモの山本馬が抜けたけどT_T
-
さすが山サラ！？
重賞勝てない系クラブの東サラより少数精鋭の山サラだな
-
>>>486
おじいちゃん話が古すぎる・・・
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東サラより山サラ(笑)まあオーナーの馬が走って悪いことは無いんだけども。
しかしこれも藤沢さんとこだし、育成ファンタストかね〜？
-
数年後には、ゴーフォザサミット産駒だらけになるのか〜
アワブラッドすなぁ
-
東サラ、勝ち上がり率も激減確実で、このままだと今年いっぱいで重賞勝ち馬もいなくなるんだよなあ
山サラに力入れすぎだよ。
-
>>424
ということはダービーだ！
-
>>492
ヒズブラッドだね
-
会長の馬はよく走るなあ
いいなあ〜
いいなあ〜
いいなあ〜
-
レッドスパーダ、スピルバーグ、ペルーサ、ゴーフォザサミット他で埋め尽くされるかも。
山サラにはこれらの産駒はほぼ居なさそう。
-
山サラにはどうやって出資するのですか？
エリモピクシー、ラストグルーヴ、ジョリージョコンド、レッドファンタジアの
17年度産駒に出資を考えています
-
>>491
パカパカ→ノーザン育成
-
>>498
(株)スクーデリアの正体を解明すると糸口が掴めるかも
-
東サラにも勝てる重賞どこかにおちてないかなあ…
-
鬼がセレクト当歳で4300万円落札
そのままノーザン育成
藤沢さんの希望馬だった？
まさか鬼が本当は相当なレベルで馬を見れて
山サラ馬と東サラ馬に選別してるとか？
-
ひだかの中小牧場でも当たり引いてこれるのになぜクラブの馬は走らないのか…
-
鬼の選別スゲー
-
クラブは走らない
個人名義は走る
差別だ
-
選別
-
>>501
アンシェルがそのうち勝つと思うよ。
-
これダービーも勝つで
-
どこも似たようなもんだな。
ノルマンディーも選別は上手い
-
いずれサクヤが重賞とるよ
-
>>507
牡馬で準オープンだから重賞に出るのすら難しいんじゃないの？
-
山本オーナーがクラブ優先を公言してた時代は良かった
-
ノルマン現役重賞馬3頭か。
ターファイト、ユニオンでさえ複数いるのに、ここはもうじき０になりそうで。
-
レッドディザイアで構築された神話だったけどな
-
金がなくなると失うものは多いな
-
もしも明日勝てなかったら1ヶ月以上勝ち星無しだね。
ランサーだけはそこそこ印が付いてるがどうだろうか。
-
ゴーフォザサミット2馬身差の完勝。
2000以上は1戦1勝だから、距離伸びて良いタイプなんだろうね、本当にダービーあるかも。
-
>>515
ピーク時の遊興人口50％減と追い込みかける怒涛の規制
色々左前なんだから察してやれ
-
2馬身差って
直線もズッと左手前で走ってるじゃないか
右手前に代えてたら何馬身千切ったんだ？
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大差勝ちしてたな
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もう里見さんに身売りしろ
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会員から集金したお金で走る馬買うんですね
わかります
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山本サラブレッドクラブ＼(^o^)／
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山本さんは本業が不調だから自分には回せても
クラブまで回す余裕がない
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偶然かもしれないけど、前に見たとき、業績(決算)の折れ線グラフとクラブの勝ち数(獲得賞金)が確か2014〜2018年は完全一致してた。
クラブの方は更に下に行きそうだけど、大丈夫かなあ。
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今は一口馬主ブームだからある程度の血統馬
揃えば売れるからね
ボロい商売だよ
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そうそう。
ネット競馬が一口関連との結び付きを強めた辺りから更に一口会員数増加のペースが上がった気もする。
-
もう、これからは「２軍」と呼ぼう
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>>479
青本ですよ
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エタリオウがダービー出られるのか。
アルムフォルツァも京都新聞杯次第ではダービー出られるし、エクシードはなにやってんの？
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オーナーの馬に社台種牡馬つけてるだけだからこの成績も納得
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まぁ頑張ろうぜ。
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今結果見ました。
オーナー、おめでとうございます！
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てこた今年もキャンセル募集あるかな
一昨日の東スポにエンヴィー(スタイルリスティック16)が夏デビュー予定と書いてあった
厩舎は下手っぴだけど時間に余裕の持てるこの馬かな
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今年は2歳の始動がだいぶ遅そうだなあ。
まあ、まだデビューしてない3歳も5頭いることだし、まだまだ余裕か。
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ダァから、ストゥドゥンテッサだって。
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>>537
ハズレの話？
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>>537
まだ残ってるよ
クラブに告げな
『アデニウムに残口全部』と
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こないだから気になってたけど
名前違うからね。
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なんだよドゥンて
ドゥーン
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>>535去年スタイルリスティックはキャンセル募集がなかった
リピーターが多い印象
ついでに先行で外れた人優先だったから、
たとえ今年募集があっても後から参加ではまず回ってこない
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年取ると濁点とか半音に弱くなるからな
爺なんだろう
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ヴィンツェンツィオとかどうなっちゃうんだそれ
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びんてんちおになるよ
大坪さん風に
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>>537
そんなに推すなら金をかき集めて残口全部買ってくれ
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エリカ様によるとルゼルが、東サラの１番か２番の馬だとか。
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明日はランサーにぶちこむわ
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エリカ様記事はどこに？
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2歳馬で本に載った馬、よかったら教えてください！
-
アネラ、次勝てそうだね。
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そういうの何回も見たが何故か勝てないのよねえ、この世代は
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遅れてきたデビュー戦はガランみたいにさくっと決めないと。2番人気ランサーも決められるか注目。
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ランサーはカナロア中内田で過剰人気だろ
陣営はそろそろ1回使っとくかくらいのノリだと思うが
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この時期の3場開催の未勝利ダートなんてほぼまともな成績の馬はいないから、最低でも掲示板じゃない
のかな。5月、6月近辺の未勝利戦が一番レベル低いと思うし。
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走ランサー…
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まあ予想通りだな
あの走りでは四天王には入れない
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来週はキャンセル募集お願いいたします。ハービンジャーの仔馬が欲しいんです！
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>>558
残念ながら今年はございません。
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流石に執拗い
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サンデー無いのはあかん思うで。
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レッドランサは
初出走にしては頑張った方では
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ランサーはすぐに勝ち上がれます
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アネラの複勝にぶっ込んだる言ったのに…
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佐藤友との再会…
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ビジュアルショックの仔は、いつか大物を出すかと！だからこそ
ハービンジャーのキャンセル募集をお願いいたします。
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もういいです
辞めます
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ならば、Sバーグの仔を買ってください。血統的には一本筋が通っているかと、、
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山本'sは
青葉賞➡ダービー
のスケジュールが大好きだよね！
念願の
里見オーナーVS山本オーナー
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ゴーフォーザサミット
東サラは
スピルバーグで頂点を目指します！
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北斗の拳VSエヴァンゲリオン
とうとう競馬場での対決の日がやって来ました！
北島三郎と一緒でしょ。
親に喜んでもらってから
俺たちも喜びを分けてもらう。
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パ･チ･ン･コ対決に
アダルトビデオDMMも乱入！
来たの万個。
ちんちんとまんぽ
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>>570
おぃ文字数
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>>573
オッケー、兄貴！
オウケンブルースリ
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まずは山サラダービー制覇祭り
その後スピルバーグ山盛り祭り
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お題「こんな東サラは嫌だ」
-
こんな東サラは嫌だ、、、
来週あたりに、キャンセル募集が来ても
ハービンジャーの仔が3口ぐらいしか募集
されない、、、って嫌だ〜〜〜〜〜
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>>549
競馬王のＰＯＧ本
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>>550
ゼニス
ガニオン
ルゼル
シルヴァーナ
アルマーダ
エンヴィー
特にエンヴィーは、クラブのページだけでなく、須貝厩舎のページにも載っているように期待は高そう。
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もうナイマーダなのに
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>>550
赤本で写真が載ってるのは
アステル
エンヴィー
アネモス
アルマーダ
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坂東牧場リヴィアローズめっちゃ吹いてるな
ちゃんと体重増えると良いが…
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>>566
ビジュアルショックはずっと残ってただろ
今更なにいってんだ
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ルゼル脚部不安 アルマーダー骨折
そのオンナは見る目無いどころか誰でも分かる情報すらない 東サラのまわしもんだろ
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>>579
ありがとうございました！
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因みに サセッティ載ってる本はありませんかね？
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重賞勝てない系クラブだから別に載ってたところでどうってこともないような…。
東サラにさくページがあるなら山サラを全頭紹介する方がPOGする人には親切なんだろうが、本を会員に買ってほしいんだろうな。
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今週からヴェイロン、アヴァンセと
期待の出走が続くな
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>>584
自分の出資馬が載ってなかったからってイライラすんなよ
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取材時期にルゼルとアルマーダの現在の状況を読み切ってたら凄すぎるなｗ
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ベルディエスが載ってないなんて節穴過ぎるだろ
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丸ごとＰＯＧ既にどこにも売ってないんだが
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スタイルリスティックが取り上げられてたな
-
似たり寄ったりな名前ばっかりでよう分からんわ。
サクヤは独特だけど
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>>591
赤本には関東馬の指名穴馬のコーナーに取り上げられていたな
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まだ馬名で書かれても出資馬以外ピンとこないな
公式の表記って去年も移動するまで母名だったっけ？
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ビジュアルショックが取り上げられていたのはビックリしたな。
ハービンジャー好きにはたまらない配合なんだとか
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ベルローズの妹は ちょっとタイプが違うし
ビミョウだよなあ
走るといいんだが
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ベルローズはここらへんで頭打ちなので、
姉に似ていないほうが良いんじゃないかな
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>>599
似てなかったら未勝利じゃない？
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妹はベルローズより長めを走りそうな体形してるじゃん。
だから、鹿戸先生は「何とかクラッシック路線に乗せたい」と言ってる。
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明日の更新楽しみですな
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ダービーの隠し球、ダービーをとるチャンスあり、とか毎年書いてるクラブだから、そんなの関係ねぇ
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>>601
全然似てないよな。
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次の入厩はどれかな��？
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東サラの馬は体弱いから無理して早期入厩しても良い事ない、じっくり行ってほしい
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スタイルリスティックの16でしょ
ゴールデンウィーク明けには移動するみたいだし
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もう顕著
クラブに良い駒は来ない
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ホースナビによると3歳の平均出走回数は全クラブで1番少ないらしい。難ありとか時々見かけるけどデータが裏打ちしてるね。
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この募集頭数で桜花賞２頭出走
牡馬重賞にも出走してるし 東サラ
立派なもんだよ
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て鬼は思うのでした。
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出走だけならコルディスもオークス出たから、、
-
そのコルディスが出たオークスすらお前の馬は出れなかったんだろw
-
そうだな、17頭出走の桜花賞で15着だったレグナントはコルディス以下だし。
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ベルローズの妹は
活力を感じないのは自分だけかな？
-
言うてもコルディスはフローラじゃ掲示板確保してオークスも出走してるしね
-
こどものケンカかよ
-
アルレシャ16良くなってるかなー
-
ファンタジア16は、ベルローズよりさらにパワー型に出た印象募集時にはベルローズにそっくりに見えたんだけどな
まあ上がスタート出していけなくて安定したレースにならないんだから同じくらい走れるなら前に行けるに越した事はない
末のスピードが全くない子だったらごめんなさいで
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桜花賞は実質一頭出しだよな。
-
ベルローズの妹は同レベルなら厩舎が
変わらなければ姉すら超えられない
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ちょっと何言ってるのかわからない
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>>610
これくらいの募集価格、募集頭数で3歳〜6歳の4世代で重賞を1つも勝てないのはなかなかだよ。
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>>620
意味わからん。
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季節労働者のラウダは2着頑張った。
連闘で出れるといいな。
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本見たけどハーびんくんの言うこともまんざらじゃないかもな
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2歳馬の更新そろそろかな。
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スタイルリスティック16は順調だな〜入厩する前にキャンセル来ないかな？
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レッドヴァージンの更新みてファンタストの馬に出資しなくてよかったと再確認したわ
ブリスターやら笹針は個人的に好きにはなれない
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てか今年の2歳馬全体的に移動遅くない？
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スタイルの子は育成番長だから信用出来ない
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育成番長なんて言葉は初めて聞いたわ
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>>630
夏を越してもこのままなら困るけど、今はまだ判断する時期じゃないんじゃね
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次の移動はシルバーフォックス16だったか。
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今回の近況ではハ行2頭追加、次回更新で症状が出ずに無事なら良いね
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シェーンフレールここまで書かれると販促臭がして躊躇してしまうな
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気性に関するコメントが度々出てるのは留意しておいた方が良いよ。
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>>630
今年は雪が多かったからどこも遅い
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ヴィクター、ガーランドに続き3年連続で藤澤ファンタストディープ牡馬にヤバイ気配が漂い始めてる。
ルーク、アルマーダも重症だし厩舎はあまり関係ないのかもしれないが。
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>>639
厩舎は関係なくて・・・やっぱり原因はファタストじゃね？
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中途半端な動画
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レジュールダムール、ベタ褒めやんけ。
お前ら早く買わんと、売り切れるぞ？
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来たね！レジュールダムール、そろそろ大物出るって思っていました。
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音無の牝馬
全兄は
社台のディープ
これでレジュール行く人は勇気あるよ
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ダービーの隠し玉の全妹なんで
オークスの隠し玉で行こう。
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ヴィクターもべた褒めだったからねぇ。
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社台ファームで脚元とかチェックしてるのが鬼さん？
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ランサー続戦できず。この馬も体質が強くなさそう。次は6月か7月か。
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体質もあるんだろうけど、どうしても中内田の厩舎事情の問題に思えてしまう。
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ラピーダも膝被ってるよね？
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レジュールダムールは販促だろ
社台育成のディープ産駒を見てご覧よ
見事に走ってないから
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ファンタスト送りになったのはともかく、
社台育成ディープはそこまでひどくはないと思う
勿論わざわざ値上がりしまくったディープを買うなら
なぜノーザン育成を選ばないのか、とも思うけど
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>>652
戦績調べればすぐ分かるけど酷いよ。
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セレブレイションキャットも気性の悪そうだな
いきたいけど我慢する
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ディープを買うならノーザン産なのはよく分かるけど、本当に良いノーザン産ディープはもう東サラには回って来ないと思う。
社台ディープでもサクヤ引けた人は楽しめてるんじゃない。
-
ハービンジャーのキャンセル待ち、私は76番目と計算しています。
-
アルカナも東サラ№１とスポーツ紙に書かれたが、いまだに１勝のみだからなあ。
-
昨年の今頃ヴィクターはダービー勝てるみたいな感じで、
蓋を開けたら一勝もできず地方行きの今やっと出戻り。
中央での勝利なしでほったらかし。散々だな。
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8000万の全兄がまったくだった
全姉も競走馬なのか疑問
これでレジュールダムールの16だけ良いとは・・・
-
去年のキャンセル 5/17
今年もそれ位にくればいいが。
-
セレブレイションキャット16は競馬王のPOG本でエクシードと比較して持ち上げられてたね
-
一口アルアル、兄より良い、姉より良い、今までの兄弟の中で一番(上が名馬の場合は勝るとも劣らない)
-
セレブレはダービーとれるわ
-
セレブレは気性でアウト
-
セレブの気性はディープ産駒なら納得済
この程度の感度があるから、ダービーとは言わないが
牧場にいた時怪我で出遅れた兄を超えましたね！
-
同時期の兄姉より上とかいうコメントは、まぁ順調には来てるんだねって感じ。本気で取る価値無し。
-
来週こそは、キャンセル募集きますか？
-
暫く勝ててないから今週こそ何か勝てると良いねえ
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ビジュアルショックは本当にキャンセルでるの？
スタイルとビジュアルショックどちらか出るなら買うんだけど
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ビジュアルショックは上が走っていないからノーマークでしたが、ハービンジャーが走ってきたのでこの配合は楽しみですね
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熱心にハービン君が心待ちにしているビジュアルショック
オーナー手持ち分をキャンセル募集に廻してくれますよ。
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>>670上にブラックスビーチいるじゃん
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レッドヴェイロン、大差で大金星やで！
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>>670
走るのハードル高すぎ
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ビジュアルショック来年は再度ディープつけとる
みたいやし、今回のハービンは狙い処や。
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名前を言ってはいけない例のあの人も出資し、POGに推奨しているビジュアルショック16
十分検討する時間はあったはずなのに行き遅れた間抜け共のために
どうぞキャンセル募集のお恵みを
-
ベルローズのクラシックが終わったから、次はビジュアルショック16か
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ハービン君の夢を叶えてあげてください。
-
キャミパスパミパストルルルル
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>>679
いつまで待てばいい？
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>>679
？
頭痛いの？
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テクマクマヤコン、テクマクマヤコン…
-
レッドボーライン
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>>679
キャじゃなくてラだからな！
逆から読むとスーパーミラーになるんだよ！
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>>655
ほんとにいいディープはセレクトか本家でしょう
キャロ、シルクにも回ってこないですよ
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そろそろＧ１を勝つ馬を募集してほしいな。
ディープ産駒でなくても良いんで。
-
そろそろＧ１を勝つ馬を募集してほしいな。
ディープ産駒でなくても良いんで。
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晩成馬レッドガーランドがそろそろ本気出す！
-
実はあの能力で早熟だったりして(^_^;)
-
5月5日ダート馬オルティス見参！！
-
なんにも面白くないんですけど
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>>689 1歳募集時がピークだったと思う
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あと2か月待てば2017産駒が発売となります。
くれぐれも反則販促コメントにやられないでね
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結局このクラブはピクシー一族なんすよ
-
ガーランドは来年覚醒する！
-
タイムオーバーはするなよ
-
ハービンジャーはヌレイエフとニックスと言われとるみたいやね。
そんでか？
初年度のBMSディープのハービンジャー走らんかったのう。
-
ピクシーねえ。
募集価格の元を取れるかなあ？
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ＰＯＧ本みたけど、良いって思うのはやっぱりカナロアが多かったな
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フレンチノワール は全然進歩無いのに 高評価
このままダラダラして脚の不安が悪化
デビューは来年になり 未勝利で終わりそうね
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素人の根拠の妄想も面白いね
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素人の根拠のない妄想も面白いね
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>>700
そんな先のことまでわかるの凄いね。
一口でそうとう儲かってるのだろうね。
-
このクラブでは儲かりようがないから、非東サラ会員かな。
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>>700
全然思わない。
-
キャンセル募集は来週か再来週でしようか？例年その頃でした。
因みに、あの馬は募集されるのでしょうか。
-
レッドストイコビッチ
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ハービンジャーのキャンセル募集はありますか？
-
うーん、どうでしょう
-
テオドーラいけるかな
-
キャンセル募集をあてにするな。
あればもうけものくらいなもんじゃ。
-
大人しく1歳馬の募集を待っておけば？
-
ウィズダム今回はチャンスと思っているのは俺だけ？
-
ロベルト系の牝馬ってなんで走らないの？
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ヴェイロン勝っちゃうよ〜〜〜来るぅ〜〜〜〜
-
そのヴェイロンの弟エリモピクシーの2017は、ディープの牡馬ですし今夏東サラで無事募集されれば、クラブ過去最高の総額1億円位にはなるんでしょうねえ。ピクシーの産駒成績からは安いのかもしれないけど、400口で1口25万か〜(+_+)
-
兄姉、他の募集馬、他クラブ募集馬、種付料など
総合的に判断すると１口あたりあと５万は必要
-
元々は高いんだけど、変に盛って来ないのが東サラ!…だけど、どうなるんでしょうね。無事募集されることを願ってますが。
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>>717
1口30万行くでしょ
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>>719
そんなのライジェルから変わった
今となっては過去の話だ
-
>>717
東サラのディープには懲りた
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去年は
5月17日2015産キャンセル募集から、
6月16日2016産ラインナップ発表
6月23日募集スケジュール発表
7月05日厩舎発表
7月20日カタログ発送、価格発表、動画UP等
7月21日測尺発表
カミングスーン、暫し待て
-
東サラでディープなんて買わないから色々な種牡馬から選ばせてくれ
-
そんなあなたにディープ直子のスピルバーグ産駒
-
スピルバーグよりラーの方が良いな
-
おるて
-
が
-
ヴェイロン外枠かー
-
鬼セレクションより、きねうちセレクションを復活してくれよ「
-
きねうちさんはもうスワーヴで忙しいから。やっぱ1頭に億出せる馬主のアドバイザーの方が楽しいだろうな。
-
>>731
山本氏含むスクーデリア軍団とは縁が切れてるのかなぁ
-
ラフィアンも鬼がいなくなってから、買ってきた馬が走らなくなったらしいね。
このクラブでも、そろそろ本領発揮してほしいね。
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すきあらば松若と言われているけど、オルティスは松若クラスが乗ってくれてありがたいとすら思える。
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所属騎手を優先的に乗せようとするのは間違いではないしな
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オルティスはハーツなんで伸び代はあると思うので
今回は掲示板を目指してほしいね
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これから伸びても負けた時の着差が5秒以内に出来るかどうかって所だろ
-
少なくとも前走からの今回は、ノビシロがあるとかないとかの問題じゃない。
まともに走れてないんだから。
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ハービンジャー、キャンセル募集会場はここですか？
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>>739
違います。
今年はキャンセル募集ありませんので悪しからず。
-
キャンセルもなにもハービンジャーて種牡馬じゃないすか
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>>739
違います
ベルローズのオークスを占う会場です
-
ゴーフォザサミット、ダービー祝勝会場となる予定です
-
>>736
調教時計を見る限り笑劇は終わらない
-
テオドーラともどもダート変わりで一変があるかもよ
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ガーランドvsオルティス 最強馬決定戦はいつかな？
-
ヴェイロン単勝2.8倍w
-
ヴェイロンの１番人気もそうだけど、オルティス４番人気１０倍って、誰が買っているんだ？
-
同じレースに前走10.3秒負けた馬いるんだな。
オルティスとの戦いが楽しみだ。
-
ヴェイロン？
こんなの一円もいらねーよ
掲示板すら載るわけ無いだろ
-
はい、はい。そーですね
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ここは逆神ばりに見る目無いから、ヴェイロンは逆に期待出来るな
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ヴェイロンみたいなタイプは、割と2着か3着に突っ込んでくるよな。
-
カツジはロンドンより強いから買っとけよ
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今週は何勝しますかね？ヴェイロンで堅く1勝
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ヒモはロンドン、アメリカ、ヴェイロン、ミスメロな
ギベオンは一銭もいらない
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オルティスが一番人気になってたのを知ってるのは俺だけ。
-
ヴェイロンいらんいらん
-
今年のNHKマイルはスター不在も地味に高レベル
成長途上のヴェイロンでは明らかに力不足
-
だから、ヴェイロン頭だって！買って儲けてね
-
オルティスは抑えておいた方がいいな
前走デビュー戦芝最下位で同じパターンのロードのも買われてるから。
-
ロードの馬は初戦鞭使ってないし調教も動いている
オルティスとは比較にならないと思うよ
このスレはタワーは弱いとかサトノはお客さんとか
大穴党が多くて微笑ましいね
-
煽り屋じゃん。まともに受け取るなよｗ
-
テオドーラマイナス20キロって
-
馬体が減ったからって１週見送って更にガレたな
桜花賞勝った馬と同じ調教師の仕事とは思えん
クラブの差なのか育成の差なのか…
-
ディープの無駄遣いとはまさにこのこと
-
>>766
テオドーラ自身の問題だろ
-
普通の弱い馬になってしまってつまんないな＞オルティス
これでガーランド一強状態になった
-
これがディープとハーツの違いかな
次は掲示板目指してほしいね
-
いやー2015産の勝ち上がり率、相当やばい年になりそうな予感
-
ディープをやみくもにつけても強い馬が出るわけじゃないんだな
まあここまで種付け料が高くなったらそれもできなくなるだろうけど
-
最弱馬はガーランドに決まりか？
-
2015年産で未勝利脱出できる可能性が1番高いのはラフェスタかな。
ルメールの手腕に期待します！
-
テオドーラと比べたらオルティスの方がだいぶ良いね
-
ガーランドの調教師ってどんな気分で調教してるんだろうな。
もう一頭の出資馬のテオドーラもこれか
-
女クロフネの仔だからダートがわりは向くかと思ったがこれはなす術無しだ
-
17産はあれが大量募集ですし倶楽部成績は下降の一途だろうねえ
-
ちなみにチェイサーとミスティも持ってる
そんな私の16産はエポカ、エルザ、メデューサ、ビジュアルに出資。
この4頭は危険だぞ！
-
4歳は500万下の壁だったけど3歳は未勝利の壁だな。
大量の500万下頭打ちから大量の未勝利掲示板頭打ちだらけになった。
-
オルティスはダートスタートの1800に使ってほしい。
冬の中山1800なんて良さそうだけど。
あ、もう未勝利期間も終わってるか。
-
継続して出資するのは金をどぶに捨ててるように感じてきたよ。
なんだかなー
-
まあ、3歳は多く募集されたディープ産駒がそれなりに機能してこの結果。
1歳で多く募集されそうなスピルバーグ産駒メインの世代は難しいだろうねえ。
-
ディープ産駒を9頭も募集してなかったら、3歳の勝ち上がり率は25%位だったかな。
-
マンボスルーは何をつけても活力がないな
父と厩舎でいったけど厳しいな
-
今の勝ち上がり率が28％
ディープを大量募集してなければ20％割れだろうね
-
本当にスピルバーグ産駒主体なんかになるのかな？
そんなことやったらつぶれるんじゃね
-
とりあえず オルティス 良しとしよう！
馬体は 距離伸びて良さそうなので
レースに慣れて 気持ちに余裕があれば
走りそうだけど… 少しずつ頑張ろう！
-
実際回ってきそうな繁殖牝馬の多くがスピルバーグの仔を産んでいるので
その全てとまではいかなくても５〜９頭は回ってくるんじゃないかな
全く売れなくて、しかも全く走らなければそれなりのダメージは被るだろうね
ゆっくり様子見して当たりを見つけられるクラブになるんじゃない？
-
オーナーから見たらスピルバーグの子がターフを走る。クラブから見たらスピルバーグの子で儲けられる。WinWinの関係じゃないですか。
-
ピクシーのラストクロップと
ファンタジアとスタイルリスティック行っとけばそんなに問題ない
売れ行きはダメな馬でも安ければ適当な販促コメ入れば買う人多いから心配してない
-
ディープ、カナロアとスタイルリスティック、ピクシーの子供以外は何も勝ってないのが凄いよね、東サラでも勝てる上記4パターンのポテンシャルの高さ。
-
>>779
3頭出資して2頭かぶってるわ
そしてもう1頭はアルマーダだし、もう諦めるわ
-
スピルバーグも何頭かは当たりいるでしょう
そもそも重賞以上勝つ馬が当たりとはかぎらないしね
俺は値段の倍以上稼いでくれたら当たりだと思ってるよ
-
そだね、ここは重賞勝てないクラブだから、そういう考えはあり
-
1流サイアーと1流繁殖牝馬の仔を除いて1勝すらできてないのが現実なのに
スピルバーグから複数当たりが出るというおめでたい発想はどこから出てくるのｗ
-
募集価格の倍以上は確かに当たりだけど、
年間4頭ぐらいしかいないからねー。。
地雷をかわしながら探し出すのは至難の業だよ
-
スピルバーグでも2,3勝馬ぐらいだったら出ると思うよ
しかも東サラ所縁だしいいの回してくれるでしょう
-
俺は馬代金を稼いでくれたらいいかな
だから俺は安馬専門
-
しかも当たりがあるとしても山サラ持ちでしょう
どう考えてもクラブに当たりを回すとは思えん
-
本当に良いのは山サラな気もするけどね、鬼氏がよくよく吟味して仕分けるだろうから。
-
カナロアの時と同じく、走るスピルバーグ産駒の見分け方が確立されてないから
うっかり回ってくることはあるかも
走るスピルバーグ産駒というものが存在すればだけど
-
ピクシーのラストクロップをクラブに回す保証もないしね。
まさかそんな鬼畜の所業はやらないと思うけど
-
スピルバーグは回ってくるのも何もオーナーしかつけてないから、他から回ってくるのもはない
-
きっちりと、サクヤ妹とかは本家に持って行かれているし、余った馬は東サラが確立されているよ
-
>>787
クラブは勝つより売ること
安く買って高く売れればクラブは儲かる
-
シルクのアンブロジオもローキン産駒で2勝してるし
スピルバーグで2勝ぐらい勝つ馬はいると思う
最初の傾向をみる為にクラブにまわすんじゃない
-
>>804
うっかり、スピルバーグつけて牝馬が産まれて困ってる牧場から激安で仕入れて募集される事もあるかも
-
セリで買ってきた価格を見ればさほど乗せてはいないと思う
適正な価格で仕入れられているかというと疑問だが
-
スピルバーグの初年度産駒は確か100頭いたよね。翌年、一気に減ったけれど。
-
>>809
このクラブセリで購入した馬には昔からほぼ載せないよ。
-
当りのスピルバーグが他のクラブから出たら笑う
-
キズナは来ない？
-
生産者側からみたら飽和状態のサンデー系の2流ディープを付ける意味ないんだよな
需要無いから売値跳ねないだろうし不良債権抱えるリスクとるようなもんだから
サンデー系のいい肌馬が集まるカナロアとは背景が全く違うわ
-
オリアナ究極の仕上げ、ここメイチ勝負だな
-
>>812
最強クラスのカジノドライヴ産駒はちゃんと回ってきた
クラブを信じるのじゃ
-
カジノドライヴの時も似たような事言われてたけど、ゲルニカが1番稼いでいるし、
スピルバーグ産駒もここから当たりが出るんじゃないの
それがどれ位稼ぐのかは分からんが
-
俺もスピルバーグは意外と当たりが出ると思うよ
そんな高くもならないだろうしコストパフォーマンス
いいかもよ
-
未勝利に終わったカジノドライヴ産駒でも3000万で募集されてたから、案外スピルバーグも高額で募集されるのが結構いるかもしれんね。
-
ここにきてのスピルバーグ連続推しは大量募集される強予告っぽいな。牝馬多目で8頭は居そう。
-
スピルバーガー、よく書き込むなぁ。
産駒、売れないと思うよ。
-
ただカジノドライヴ当たりのゲルニカはNF生産育成だし
いわゆる山本繁殖に付けた馬はほぼこけてるんだよなあ
-
スピルバーグ産駒にはテオドーラとガーランドの弟がいるからな
会員は震えて待て！
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その一纏めにする名付けってもう寒いよ
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1口500円なら買うよ
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では、もしもスピルバーグ産駒を狙うなら、最低限NF育成だね。
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サクヤーやらスピルバーガーやらみんな東サラ愛が
熱いね
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レッドオリアナライザップ行ったのか？
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募集馬予想サイトではサセッティがクラブで募集される確率A、予想価格3000万だったかな、サセッティだし売れるのかなあ
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募集されそうなノーザンスピルバーグってサセッティだけだしな
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オリアナｗｗｗｗ
もう名古屋で再転入狙いやめようぜ
無駄に引っ張りが続くだけだわ
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4連勝ならず残念
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ところで
ベルローズがNHKマイルに出てたら勝てただろうな
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はいはい
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オリアナの失速はノドっぽいな
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ビジュアルショックのキャンセルでますかね？
本日京都10Rに姉が出ますね、期待大です！
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あんな竹馬の何がいいのか理解に苦しむ
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やったな、久しぶりの勝利
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さすがボウマン様！
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レッドウィズダムおめでとう！
南関東の交流もJRAの準OP、OPが活躍しているから使える幅が増えましたね。
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平坦巧者だから、今日の勝ちは大きいかも。
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>>837
779をみなさい
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>>841
地方交流はJRAから補助金が出るかもしれないけれど、南関東の移籍は賞金の4割りだよ。後で税金の還付はあるけれど。
JRAって色々な付加賞金がついていることに気づくよ。
薗田競馬もデビューからいる馬には薗田競馬から補助金が出ると聞いている。
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スピルバーガーの皆さんに 再掲載
サンドグロース１７ 牡 父：スピルバーグ
シェーンフレール１７ 牡 父：スピルバーグ
フェアリーバラード１７ 牡 父：スピルバーグ
リーチフォーザムーン１７ 牡 父：スピルバーグ
レッドガナドーラ１７ 牡 父：スピルバーグ
アクアシャンデリア１７ 牝 父：スピルバーグ
サセッティ１７ 牝 父：スピルバーグ
ショウダウン１７ 牝 父：スピルバーグ
ナイトオブドバイ１７ 牝 父：スピルバーグ
ブレンダ１７ 牝 父：スピルバーグ
ベラドーラⅡ１７ 牝 父：スピルバーグ
ラピーダシャリナ１７ 牝 父：スピルバーグ
リヴィアローズ１７ 牝 父：スピルバーグ
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誕生日・育成牧場・募集額と厩舎予想もお願いします（どこまでも他力本願）
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まじめにスピルバーグ産駒８頭以上募集されそう…
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ノーザン生まれ サセッティ
社台生まれ サンドグロース レッドガナドーラ
その他（ファンタストor吉澤Sなど）上記3頭以外
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ガナドーラとフェアリーバラードがスピルバーグでどう変わるか遠くから見てみたい
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ナイトオブドバイは社台じゃないの？
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思い切り個人的だけど、種付け料100〜150万くらいの種牡馬で
牡馬2400万以上、牝馬1600万以上つけたらぼったくりレベルだと思う
東サラで50万の種牡馬でも、3000万で募集していた実績があるから何とも言えんけどさ
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848ですが、ナイトオブドバイは社台ですね 抜けてました
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>>849サドラーの2×4…
ガーランドを超える逸材の予感
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明日は、ラ・ラ・ラ・ライジェルとオルガの対決か。
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ディープつけちゃう牝馬にスピルバーグつけるってすごいな
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トーセンラーに加え、ディープ産駒のライバル種牡馬も増えてるからなんとしても活躍馬を出したいんだろうね
最優先がスピルバーグ以外で被りそうだな…
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ただ、全兄のトーセンラーの産駒が走らないとスピルバーグの状況はますます悪くなりそう。
今年デビューだから注目かな。もしも活躍すればスピルバーグでも売れるんじゃないの。
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スピルバーグはキンシャシャぐらいの成績残すと
思う
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スピルバーグ自体の競走能力はたいした言葉なかったからどうだろうな。
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訂正、言葉ではなく事
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お姉ちゃん勝ったで〜＾＾
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オルガ強いね
エリモピクシーは優秀だな
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東サラはピクシーでもってるな
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ピクシーいなかったら、G1出走 10レースくらいないからね
勝つ勝たないは別にしても
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クラブは落ち目でもピクシーの仔だけは変わらずに走るね。
ヴェイロンの一発ホームランに期待。
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後継がアヴァンセ オルガだけだと困るし
牝馬なら募集しなくてもいいのに
最後の仔は牡馬だったような
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こうなってくると今は亡きピクシーの最後の子供が募集されるかと値段が気になるね
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兄クラレントはＮＨＫＭＣ３着
さて、弟は？
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ピクシー血統はサウスポーだから左回りは目を瞑って買い
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ピクシー産駒は成長力あるよね
そやし長い間楽しめるしほんまいいお母ちゃんやわ
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岩田、強気に前に行ってくれ。内しか伸びん
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ヴェイロンくるぞ、これ。
頼んだ、岩田！
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ヴェイロンやるな〜
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ヴェイロン頑張った
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ぞくぞくした、さすがピクシー仔
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ヴェイロン頑張ったね
ピクシーやっぱ凄い
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3着おめでとう
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いずれ大きいとこ取れそうだな
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道中でレッドレイヴン言うたよな実況
それが無ければ勝ってたわ
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現役ピクシー仔全て東サラの世代トップみたいなもんだなあ…
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めちゃくちゃ叫んじゃってました
惜しかったですね
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９番人気おいしすぎワロタ
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痺れたわ
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だから言っただろ、ピクシーっ仔の左回りは鉄板やと
来週のアヴァンセにコロガシや
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やっぱピクシー母さん偉大やね
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３連複つきすぎ！ありがたい
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いかにもG1だと少し足りない母エリモピクシーという感じ。
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俺東サラ会員じゃないけどヴェイロン本命でした
頑張ってくれた。馬券ありがとう
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>>887
足りないって、現状では十分やろ。
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>>889
頭弱い仔だからほっとき
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条件戦でモタモタしそうだけどね
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ただこれから勝つまでは最強の一勝馬だけどね
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ファルクスの後継て書かれてたアンシェルを超える馬が遂に出た感じ
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ロードカナロアとの子供見たかったな
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勝ち上がりに時間かかっても、結局は春のG1戦線に乗ってくるんだからこの兄弟は流石。
ヴェイロンも去年はここでダート使えとか散々な言われ方してたもんなぁ。
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石坂だからね
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NHKマイルは表街道で活躍する馬は好走できないトライアルホース向けのレースなんだけどね
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NHKマイルと宝塚は惑星救済レース
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そりゃ表街道の馬は皐月賞→ダービーなんだから使ってないだけだろ。
ダノンプレミアムが普通のデキで使ってきたら楽勝してる。
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ピクシー最後の産駒ほしいーー
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弟は1億くらいかね
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安くて1億、色つければ1億2千ですかねえ。
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今年は買えそうな馬が少なそうだから高くなるでしょう。ヴェイロンは緩めの第一優先抽選だったが弟はきつめの第一優先抽選ぽいなあ。
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余計な好走すんなボケ
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ヴェイロンのおかげで３連単おいしかった
東サラ会員じゃなかったら買えてなかった
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ヴェイロン次走は500下か？
最強の1勝馬だな
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意外と次断然人気は勝てないパターンかな(^_^;)
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所詮1勝馬だろうが
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でも東サラ世代No.1
インディチャンプに勝っただけのことはあった
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マイルカップは失速ラップで差し追込み有利な流れ
全てが噛み合って3着のウェイロンはいかにも東サラのエースって感じで笑っちゃいますよねｗ
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勝ちきれなきゃ弱いんだよ
3着で世代最強ってバカじゃね
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まあ、長らく続いた次期エース論争が終結してよかったんでないの。
一時は3歳でも5、6頭程は名前があがってたしさ。
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次はガーランドがダービーとるばん！
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>>913
未勝利勝って、タマ付け直してダービー行こっ！
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今年のオークスもやっぱり1勝馬同士の抽選、登録頭数少ないから抽選すらないかもしれないな、東サラ、他にも何か出しとけば良かったのに
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ベルローズもオークス出るだけなら出れたな
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ヴェイロン非出資のコメが痛すぎるw
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反応してるお前も痛いけどな
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こうなると来週のアヴァンセも期待してしまうな
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レッドオルガの前走は1着で→今回も1着
レッドヴェイロンの前走は3着で→今回も3着
じゃあレッドアヴァンセは2着かな？
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ピクシーさまさま、購入した人はホント良い仕事をしたよ。
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ピクシー落札者は、スピルバーグオーナーだよ
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もう、おまいらならわかるよな
これから言わんとすることは
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3歳もノーザンファーム産に限れば既に80%近く勝ち上がってる。
その中でも未勝利のタートルボウルのような奇をてらった出資をしなければ勝ち上がりは未だ容易、ファンタストはしっかり避けることだな。
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ノーザンファーム7/9
社台ファーム2/14
他0/9
かなり差はある模様
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ヴェイロンが名実共に東サラの次期エースになりそうですね
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さすがヴェイロンはインディチャンプに先着した
だけあるよね
G1でも戦えたし先が楽しみ
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なんだかんだ高いやコスパが悪いと言われようが、
ピクシーの仔全部に出資していたのが一番率が高いという結論だったわけだ
俺としても、3冠全部楽しめたアヴァンセだけでもかなり楽しかったし
無事に競走馬として終われば、母優先もあるからな
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やっぱノーザン産最強やね！
英クラシックも勝ったし。
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抽選で外れた俺
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3歳ノーザン産未勝利プリモとジョルトだけだからなあ、プリモは勝ちそうだし、さすが鬼さんて感じになりそう。
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アリオン（抽選）→重賞2着
ベルダ（抽選）→安楽死も2歳だったので、保険ほぼ回収
アヴァンセ（一般）→3冠出走＆1億越え
オルガ（一般）→OP
ヴェイロン（最優先抽選だったはず）→500万 （G1/3 3着）
最優先なら最低2頭、平均３〜４頭くらいは取れていたんだよ
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アリオン→重賞2勝だった 失礼
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後はピクシーの後継者の東サラは作れるかやね
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オーナーがジョリージョコンド持ってきているし
こちらは期待大かな
高くて牝馬しかこなさそうだけど
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ピクシー17はサトノルパンの下って思うと買いたくないな
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ヴェイロン頑張ったな しかし元が高いから ここからが勝負だ 頑張れ
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ピクシーの穴を埋める程の後継は無理だろうがサセッティ、スタイルリスティックぐらいの後継なら出るかもしれないな
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>>924
勝ち上がったことで赤字を増やした馬を考慮するとどうですかね
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東サラで赤字黒字収支云々は野暮じゃないか。
数少ない黒字馬の黒字額もファルクス除くと全て微々たるもんだしさ。
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サドラーズウェルズのクロスは山本流
ガリレオ、エルコンドルパサー、オペラハウス
まあ、コッテコテのダートだったりするのかな？
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山本オーナーは娯楽の王様だから、
スピルバーグ、カジノドライヴ
うまくいっちゃうんでしょ。
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カジノドライヴてマイナー種牡馬のイメージを持ってたけれど産駒数多いな。3歳以上で280頭もいる。
これだけの頭数がいて重賞勝ちどころか重賞に出走できたのが2頭だけ(5着、11着)っていうのは産駒実績の面で見れば成功ではないのだろうな。
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今週のヴィクトリアマイルは阪神牝馬Sと同じ東サラ丼でいいんだよね？
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ちょっとなにいってるかわからない
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盛り上がっているとこ水を差す
ようだけど岩田の昨日の騎乗は
誉められたもんじゃないね
斜行して他馬にぶっけてるし
まあG1で3着になったのは
出資者はよかったけど
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>>946
あんなん大したことないだろ！酷いんなら1万の罰金じゃなくて騎乗停止になっとるわw
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また荒いダンジリ祭り乗りが復活してきたな。馬券になるからいいが。
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また調子乗り出して落馬させて自○者ださんようにな
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ビジアルショックのキャンセル待ちしています。
早く公式発表願います！
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しつけーなお前
あの程度の馬でしかホルホルできないのか
しょっぼ
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昨年は5月に3頭ほどが満口に・・・
他のクラブは移動しているが
ここのクラブはゆっくりですね。
更新もそうですが移動すれば少しは状況かわるのかな？？
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とうとうシェーンフレールにも警報が。
この馬は早くかったほうがいいぞ。マジで。
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買った方がいいような馬がいるとは思えん
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今月で締切りか。早期ﾃﾞﾋﾞｭｰ馬は買って楽しみたい。
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2017産にアタリが混じっているとしたら
スピルバーグ産駒だよね〜
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いないいないばぁ
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スピルバーグねぇ
オンファイアぐらいの感じ
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ラストグルーブは来んのかい？10万以上出せないから無縁だけどもしきたらナンボ？
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>>959
トゥザヴィクトリーの産駒と比較しても1億2000万くらいじゃない？
それ以上の価格は、兄や母の実績を考えても現実的に難しいと思う。
兄からクラブに出しておけば高値で売れただろうけどね。
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牝馬にその値段はないだろ
いいとこ7〜8000万
ピクシーが1億2〜4000万
ファンタジアが1億くらいかね
どれか1頭くらいは今年の目玉にするだろ
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レッドファンタジア17が億超えなんてありえないw
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東サラは高額馬は売れんよ
ディープ牡馬がいまだに売れ残ってるし
トゥーピーだって良血なのに売れてない
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値段はまぁ無茶しないから、ピクシーで1億じゃない？
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ここのディープ牡馬の走らなさはなかなかだから。平地1000万下を勝てたのが1頭だけだったような。その1頭もクラブ血統、非クラブ血統の牡馬又はファンタストがらみは売れにくい。
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スピルバーグを売るためにはラストグルーヴで新規を取り入れるしかない
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ビジュアルショック16は モズカッチャン ブラストワンピースに血統そっくりね
少し調べてみたけど頭数が少ない割に勝っている
ハービン君なぜ買わなかった
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ハービン君はビジュアルショック16買ってるだろ
キャンセル待ってるとしたらあんな宣伝しないわ
よくある自分の出資馬上げ
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モズカッチャンの全弟はさっぱりやん
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ルゼル出資者だが良い良い言われる割になんも良くないんだが大丈夫か？ガーランドも今だに良い言われてるし 数字出ないと信用ならないな
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デビュー前のルゼルと2度の笑劇を披露したガーランドでは比較にならない
アルマーダレベルの頓挫をしたならともかく
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ビジュアルショック16 売れ残っていたよね。
今更人気がでているが実際にはどの馬もそうだけで走ってみないとわからないよね。
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今更人気がでてるというか一人がしつこく玩具にして遊んでるのだと思ってたが…
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いいじゃない勝ち上がれないんだから今しか楽しめないでしょ
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まあビジュアルショックは血統としては申し分ない
ただ…ここはキャロットやサンデーじゃない 良血で重賞好走はするけど勝てないんですよ g1クラス欲しいなら売れ残りに今出資するしかないっすよ
g1負けて悔しがるどころか一番レベルの低いG1で3着で喜ぶ会員じたいがやばい
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お前の日本語能力の方がやばい
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出資馬がＧ１で３着に来たら喜ぶだろ、普通。
単勝 1.5倍で３着来ようが、50倍で３着来ようが、賞金額は変わらない。
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レベルは高くとも低くとも３着の賞金額は同じ。
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まあまあ、、、その位にして。
明日こそ、キャンセル募集期待してます！
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しかし、Ｇ１獲りの最大のチャンスは逃したのは間違いないよね。
アリオンも結果的に、ＮＨＫマイルが一番のチャンスだったね。
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エリピク産駒はマイラー
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キャンセル募集が仮にあったとして取れると思ってんの？
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入厩まで一口権利を売り買いできるとおもしろいんだが
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現3歳牡馬の成績がまったくだから
ヴェイロンは突出したようにみえるよね
まあ、値段もそれなりだけど
ガランに出資してるけどデビューが
遅かったからもしかしたらすごい強い
可能性もあるんだけどね
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まあまあ、、、その位にして。
明日こそ、キャンセル募集期待してます！
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>>985
お前はホントつまらないな。
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ラギドは2回目の手術は延期になった、復帰日程を計算すれば
スーパー未勝利に間に合うかは？マークがつく。
クラブ＆社台ファームの対応の悪さが目に付く。
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急患で差し替えなんてこともあるんだね…
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ヴェイロンちゃんは着順通り何とかアンシェルよりはちょっと強い位だといいね
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ヴェイロンは重賞の１つか２つはとる気がするわ
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アンシェルのときも
そんなこと言ってるやついたなぁ。
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そりゃあ、戦績からしてファルクスの後継はアンシェルしか居なかったから。
コルディスとかシャーロットとかミラベルなんかでさえも重賞云々で盛り上がるクラブだよ。
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ヴェイロンは同時期のアリオンより強いでしょ
そのアリオンも二つ重賞勝ったしヴェイロンも多分勝てるかと
この血統は成長力あるし
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ガニアン(セレブレイション)喉なりのピンチ…
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>>983
株やビットコインみたいに取引所作れば出来そう。
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セレブ駄目なやつっぽいね。様子見した人おめでとう、かな。
東サラのディープ牡馬走らない伝説は鉄板かな。
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セレブ喉は厳しいな
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あぶね。一瞬出資しようか迷ったけど出資しなくて正解だったわ。
のど鳴りはラシーマでこりごりだわ。
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エクシードがかなり凄い馬らしいと新馬戦の時に言われてて、勝ったら全弟に出資しようとあとは送信するだけの状態で待機、生でレースを聞いてたのを思い出します
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東サラに限らずどこのクラブでもディープ牡馬なんて出資するもんじゃない
成功したのアルアイン、リアルスティールくらいのもんじゃない？
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