【BVB09】 Borussia Dortmund part19 - 1506450013

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前スレ
【BVB09】 Borussia Dortmund part18
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183：名無しさん：2017/11/03(金) 04:56:00 ID:Lq3yGUa6: ゲレイロはやっぱりレベルが違うわ

シュメルツァーがあんなゴール決めるの無理
184：名無しさん：2017/11/03(金) 05:52:42 ID:.ZbU0jGY: シュメルツァーって何が出来るんだろう
技術が低くてトラップもまともに出来ない
バタバタと後ろでもがいてるだけ
185：名無しさん：2017/11/03(金) 06:51:41 ID:Lq3yGUa6: ポゼッションやるならシュメがゲレイロに勝てる要素ないな
186：名無しさん：2017/11/03(金) 12:07:44 ID:2rrRdDCg: シャヒン代表引退か、おつかれさま
187：名無しさん：2017/11/03(金) 14:27:07 ID:p.j9XCsM: CLはトッテナムが1位通過か
まあ今の状態だとどのグループでも無理だわ

トゥヘルだったらアウェーでトッテナムを下し、CLでの自信を喪失させて失速させる事くらいやってたんじゃないか
初戦がすべてだった
188：名無しさん：2017/11/03(金) 14:39:08 ID:zFR40FBU: ロイスが年内復帰無理でヴァイグルとゲレイロが骨折のリハビリで出遅れた等のハンデは大きかったと思うよ
でもボシュの引き出しの小ささは明白だよね
少なくともトゥヘルならアポエルに勝てただろう
189：名無しさん：2017/11/03(金) 15:23:12 ID:.ZbU0jGY: ゲッツェはミスはしないし、丁寧さやテクはカストロよりあるが、やはり攻撃を停滞させてる張本人だと思う
ゲレイロの得点シーンまでの流れなどを見てても、ゲレイロ、香川、ヴァイグルらはここぞという時のギアの上げ方がすごく速い
仕留めにかかる時の判断というか、嗅覚が違う
ハノーファー戦の得点の崩しにもそれを感じた

ボールを丁寧に回せば相手には取られないけど、それのみでは2点、3点目は入らないし活力が足らない
その上にプラスアルファを付けてくれないと、しんどくなる
たぶん中盤のベストはヴァイグル、香川、カストロ
ゲッツェを使うならサイドで、中央に置くのはやめた方がいい
190：名無しさん：2017/11/03(金) 19:47:58 ID:PN5bBe6s: アポエル戦の得点シーン良いな
ヴァイグルにボールが出た瞬間に香川がヴァイタルにポジション、同時にゲレイロは香川の位置を確認
ヴァイグルのルックアップと同時にゲレイロは手で香川の方向を指示、同時に香川は逆サイドを確認
ヴァイグルのキックと同時にゲレイロは裏へ動き出し、直後に香川がそれを確認
香川、ロイス、フィリップ、ゲレイロはこういう2、3手先のイメージが共有出来るのが良いね
ゲッツェ、オーバ、ヤルモレンコも1、2手先を見て動けるがプリシッチはここが弱いよなぁ
191：名無しさん：2017/11/04(土) 18:49:25 ID:2us7SHOo: 1 バイエルン 23
2 ドルトムント 20
3 ライプツィヒ 19
4 ハノーファー 18
5 フランクフルト 18 ←今節消化済み
6 シャルケ 17
7 ボルシアMG 17
8 ホッフェンハイム 16
9 レバークーゼン 15
10 アウクスブルク 15
192：名無しさん：2017/11/04(土) 18:56:23 ID:2us7SHOo: 今日負ければバイエルンと勝ち点差6

他カードの見所は、3位ライプツィヒvs4位ハノーファー
引き分けならドルトムントは2位のまま
どちらが勝てば3位転落の可能性あり

シャルケとメングラには勝ち点で並ばれる可能性あり
(得失点差があるので順位が下回る事はほぼない)
193：名無しさん：2017/11/04(土) 18:59:56 ID:2us7SHOo: 補足

ドルトムントはバイエルンに勝てば、勝ち点で並ぶ
さらに得失点差1は確実に積み重なるため、1点差勝利でも首位に立つ
194：名無しさん：2017/11/04(土) 20:34:04 ID:XJewOv..: バイエルン相手にポゼッション勝負するのかね
195：名無しさん：2017/11/05(日) 01:36:21 ID:kQZXMobU: フィリップベンチ外だけどどうした？
開始数分で失点とかは勘弁してくれよ～！
196：名無しさん：2017/11/05(日) 02:09:12 ID:7Jv62AIg: まあどうなるか見てみようじゃないか
Burki, Bartra, Sokratis, Toprak, Schmelzer c, Weigl, Kagawa, Castro, Yarmolenko, Aubameyang, Pulisic
Bank : Weidenfeller, Toljan, Guerreiro, Sahin, Sancho, Gotze, Schurrle.
197：名無しさん：2017/11/05(日) 03:27:17 ID:VWFFFGLI: 中で1人のレヴァにトプラクが付かないでヴァイグルが対応とか…
最初からトリアン、パパ、バルトラで行ってほしかった
198：名無しさん：2017/11/05(日) 04:41:12 ID:VWFFFGLI: ゲッツェも開幕から比べれば大分上がってきたとは言え、
90分当り
走行距離香川11.7km ゲッツェ10.9km
スプリント香川13.2 ゲッツェ8.2
強度のあるラン香川88.7 ゲッツェ57.3
今日の交代は完全にダウングレード
199：名無しさん：2017/11/05(日) 05:35:44 ID:59S09mto: パスマップ
ドル　http://pbs.twimg.com/media/DN0AcNwX0AA8bZ4.jpg
バイ　http://pbs.twimg.com/media/DN0ActXW4AIvhuo.jpg
200：名無しさん：2017/11/05(日) 06:47:48 ID:.YAr1vrU: ゲレイロはCLでゴールしたのに途中交代＆今回スタメン落ちとか意味不明だな

左サイドはプリシッチ一人で攻撃してたけど、ゲレイロがいたらもっと得点に繋がってたかもしれんのに
201：名無しさん：2017/11/05(日) 11:52:39 ID:iaDEoMe.: >>200
ゲレイロは怪我治ったばかり
202：名無しさん：2017/11/05(日) 12:15:33 ID:Jx/FXLDw: フォメ弄っても付け焼き刃。
バイエルンはハイプレス控えめにして後ろに重心置いてたな。
完全に見切られてた。
203：名無しさん：2017/11/05(日) 15:47:39 ID:ISj50Zdo: もう何しても改善されなさそう。監督交代しか無さそうじゃない？
ゲッツェ縛りがここまで深刻になるのは分かり切ってたはず。ゲッツェ外してももう戻らなくなってしまったよ。はっきり言ってこの責任は監督ではなくフロントだよなぁ。
204：名無しさん：2017/11/05(日) 15:50:27 ID:zr2V0oHo: いやトゥヘルを解任に追い込んだ選手だろ
205：名無しさん：2017/11/05(日) 15:56:40 ID:EBzDkyrI: トゥヘルの一年目前半はバイヤンに１－５で負けてんだから
まだましな結果なんだなぁ
206：名無しさん：2017/11/05(日) 18:13:26 ID:38Am3bgI: >>204
それは誰か当てがあるのかな？
選手たち一同ってこと？
だとしたら選手たちにとってはボスは良い監督になるか。
207：名無しさん：2017/11/05(日) 19:27:20 ID:VWFFFGLI: まぁ分は悪かったが3-2で勝つ可能性もある戦いだったから
スタメンと交代策以外の戦術面では良かったんじゃないか？4-4-2はそれなりに機能していた
ゲレイロは攻撃面では良いが、昨日のシュメのようにボックス内までケアするような守備はどうかなと思うからそこは悪くなかったと思う
208：名無しさん：2017/11/05(日) 19:29:15 ID:E0XSRyd6: フンメルスが「ドルトムントが勝ってもおかしくなかった」と言ってるな
Bプランって言ってたのこれか？
209：名無しさん：2017/11/05(日) 19:32:32 ID:E0XSRyd6: この442を続けてもらいたい
210：名無しさん：2017/11/08(水) 01:42:01 ID:OHF4RHvQ: ボスがこのまま勝てなくて10位前後まで落ちたら解任だと思うけど（それだと遅いよ）次が見当たらないのがね。。。
バイエルンみたいに即監督交代する位手を打つことしないからなあ。
211：名無しさん：2017/11/08(水) 02:51:23 ID:A6HCuFTs: CL圏逃したら、出ていく選手が続出すると思う
ブンデスを知ってる監督に今シーズン限定でやってもらう方がいい
シュミットとかの方がずっと良さそう
212：名無しさん：2017/11/08(水) 14:42:06 ID:Rzi2lKUo: トプラクの良さってどういう所なの？
加入が決まってから、CLのレバークーゼンの試合をちょろっと見た程度だけど、見た試合で全部失点の原因になってた記憶がある
ヤル気が無くなってるだけかと思ってたから、今と印象がまったく同じで驚いてる
他クラブからも評価の高い選手だと聞いていたけど、何を評価して獲った選手なの？
213：名無しさん：2017/11/08(水) 20:51:55 ID:hNMtB2Ho: 安さ
214：名無しさん：2017/11/08(水) 21:56:30 ID:uI57nVpU: エメルの価値が見いだせない
http://fast-uploader.com/file/7065698883210/
http://fast-uploader.com/file/7065700842182/
エメルの価値が見いだせない

左CBは相手によってバルトラとスボティッチで十分だ
215：名無しさん：2017/11/13(月) 10:37:02 ID:S.gU.ovs: トプラクは緊急時サイドも出来る選手だったし薬屋でも別段おかしいってレベルでもない。
失点の原因ってのが良くわからんが、CB起因ってパスミスか？マークのズレか？

正直今のドルの中盤の守備でCBを責めるのはちょっと可哀想。
216：名無しさん：2017/11/13(月) 22:17:45 ID:3FbeNro.: そこはトゥヘル以降の功罪ではあるかな。
グロスクロイツやクバのようなハードワーカーを放出して、ヴァイグルを中心としたサッカーに変えたから。
でも結局、ポゼッションサッカーに限界を感じて、すぐスタイル変更せざるを得なくなった。
その結果、サッカーのスタイルと必要なスカッドがちぐはぐになった。
217：名無しさん：2017/11/14(火) 23:11:46 ID:ZVijh4v2: バイヤン戦の２失点はマークのズレと反応の遅さで直接２失点に絡んでたと思う
タックルが少ないし、かと言ってブロックやインターセプトが多いわけでもない
前へのフィードが少なくピンチを招く
むしろトプラクがスタメンの時は攻守ともに中盤の負担が増えている
218：名無しさん：2017/11/15(水) 01:34:40 ID:QczaM8kY: ライプツィヒ、ドルト戦勝利の裏にあった緻密な分析。「弱点を突く事が出来た」
https://www.footballchannel.jp/2017/10/17/post236263/

ポウルセンは試合後「相手DF（エメル）トプラクがボールを持ったらすぐにプレスをかけると試合前に話していた」と同紙の取材に答えている。

続けて「彼は右利きながら左サイドのセンターバックでプレーしていたからね。そのため必然的に左足でのプレーが多かった。我々はその弱点を上手く付けることが出来た」と明かし戦術的な作戦が勝利の要因とした。

実際、この日のトプラクはドルトムントの選手で一番多いパス数（95本）を出している。
この事からライプツィヒは意図的に同選手にボールが回るようにプレスをかけていたことが分かる。
またトプラクが出した95本のパスうち27本はGKへのバックパスとなり、前線へ効果的なパスを多く供給できなかったと同紙では伝えている。
219：名無しさん：2017/11/15(水) 07:16:45 ID:4Dc8.s5Q: マドリー戦でもそこは意図的にやられてた感がある
左CBバルトラ＆右SBトリアンならボールの出所としてバルトラは相手に警戒されるし、トリアンのオーバーラップも要注意扱い
左CBトプラク＆右SBバルトラなら大抵トプラクはフリーにされるし、変に高い位置に上がって留まるバルトラの裏は何度も狙われてる
それでもあえて後者をチョイスする監督の意図が分からない
220：名無しさん：2017/11/16(木) 11:39:38 ID:YgqLfVYA: 「彼は右利きながら左サイドのセンターバックでプレーしていたからね。」

これが答えだな。監督のせいだわ。かつてのファン・ハールやグアルディオラも左効きのCBに拘ってたのはそういうことだな。
221：名無しさん：2017/11/16(木) 22:35:10 ID:QfYEJgwg: 明日の試合のシステムはどうなるんだろうね
433なのか4231なのか
222：名無しさん：2017/11/17(金) 19:05:39 ID:.4Ki7H4Y: オバメ遅刻でメンバー外（の罰則）らしい
223：名無しさん：2017/11/17(金) 20:00:05 ID:jE0MOutY: オバメはビッグクラブ移籍が叶わずでヤル気なくなってそう

ムヒ、デンベレと続いたのに、得点王取った自分はステップアップできないんだから
224：名無しさん：2017/11/18(土) 04:24:23 ID:znUfSnCw: プリシッチは筋肉系の問題で欠場

BVB-Startelf: Burki, Bartra, Yarmolenko, Gotze, Toljan, Philipp, Schurrle, Kagawa, Sokratis, Schmelzer, Weigl.
Bank: Weidenfeller, Zagadou, Sahin, Guerreiro, Dahoud, Castro.
225：名無しさん：2017/11/18(土) 08:05:07 ID:BCkXc2/2: もう解任しないと無理
すべてが駄目
見るに耐えない
226：名無しさん：2017/11/18(土) 09:09:04 ID:a3mkgrtw: このスカッドで何故ポゼッション信奉者の監督を呼んだのか
トゥヘル切り急いで合わない監督を据えたフロントは責任とれ
227：名無しさん：2017/11/18(土) 09:13:50 ID:zVvbcQ7.: 酷すぎる
228：名無しさん：2017/11/18(土) 09:31:56 ID:4Bb2Whsw: 攻撃的なサッカーを標榜しながらつまらないサッカーで更に勝てないとか…
アヤックス時代はチームが出来上がるまでは負け続きだったというが
代表期間にチーム練習もみっちり出来たろうにこの出来ではちょっとまずいね
229：名無しさん：2017/11/18(土) 11:10:11 ID:D6ifnCA6: アヤックスの戦績を見ると8月と12月が少し悪いくらいで負け続きということは無いけどな
エールの戦術レベルが低かったんだろ
230：名無しさん：2017/11/18(土) 11:21:32 ID:7.JGySoE: 監督の問題だけど連れてきたフロントの責任は重い
それだけになかなか切れなくてズルズルいきそうでそれが一番こわい
231：名無しさん：2017/11/18(土) 13:33:08 ID:t2TDoXGw: まず、ボシュはポゼッション信奉者ではない。
トゥヘルとの比較で言えば、レアル戦まではゲーゲンプレスとフラット気味の3CMで明確に違いがあったが、
あれ以降まさにトゥヘル状態。違いがなくなってきてる。
4-3-3→4-2-3-1まで来たから、トゥヘルと同じコースだとこのあと4141とかドン引き3バックとかで迷走し始める。
バイヤン戦は攻撃的サッカーだけあって、おもしろかった。完敗の中であれ以上面白い内容は難しい。しかも勝つチャンスもあった。
問題はあれだろ、謎の起用序列で選手が焦ってアピール合戦に走ってちぐはぐ状態。11-12シーズンの序盤みたいなやつ。
232：名無しさん：2017/11/18(土) 13:48:12 ID:RhPhZne2: バイヤンは相手によってやり変えないじゃん
王者のプライドってやつで

にも関わらず、全部受け切られて3-1だからな
233：名無しさん：2017/11/18(土) 16:50:54 ID:sdABAYhE: ボシュの隣に座ってる2人のコーチの顔見るだけで、なんかダメだなと直感で思ってしまう
なんというか悪顔というか、汚職してそうなポンコツな顔してる
トゥヘルのコーチはハンサムで好きだった
表情豊かでリアクションも大きく、満遍の笑みを浮かべて選手を抱きしめたり愛情を伝えていた
234：名無しさん：2017/11/19(日) 01:30:29 ID:iOUR4xaU: よし明日の試合までは3位キープw
ホッフェンがATにギリでフランクフルトに同点
レバークーゼンもライプツィヒに引き分けてくれた

今節まで奇跡的にこの順位でとどまりたいw
235：名無しさん：2017/11/19(日) 03:36:35 ID:iOUR4xaU: と思ったらボルシア勝ちそうだな
3位に上がってきそう
引っ張るより、もうCL圏外に落ちて早く監督解任された方がいいか
236：名無しさん：2017/11/19(日) 20:16:35 ID:6c2nZhro: ボカ・ジュニオルス所属のアルゼンチン代表FWダリオ・ベネデット(27歳)獲得に興味か
ttp://m.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1711/News/dario-benedetto-bvb-borussia-dortmund-geruecht.html
237：名無しさん：2017/11/20(月) 00:59:04 ID:nZx5/S2I: シュメルツァーって自分がスタメン外されたらトゥヘルを叩いて追い出したよな
今はボシュを必死に擁護してるわ
プレーも何もかもキャプテン失格
238：名無しさん：2017/11/20(月) 01:37:44 ID:uh/f7R7E: トゥヘル追い出して、ミスリンタートまでアーセナルに引き抜かれて、フロントは最悪だな
そりゃミスリンタートだって、今こうなってる以上は責任も感じてるだろうしな
239：名無しさん：2017/11/20(月) 13:37:55 ID:AFDREDzo: 香川が疫病神説
240：名無しさん：2017/11/20(月) 20:16:43 ID:PGCBME8M: >>236
靭帯やっちゃったみたいだな
241：名無しさん：2017/11/20(月) 20:29:16 ID:Ql5Vc3G2: 青田買いして育てて売るのがクラブの生命線なのに手放しちゃう謎
242：名無しさん：2017/11/20(月) 20:37:11 ID:uh/f7R7E: シュールレ、ゲッツェ、ローデ

コレ獲ったのが最大の間違い
243：名無しさん：2017/11/20(月) 20:42:19 ID:uh/f7R7E: ★★★大当たり
デンベレ、ゲレイロ

★★マシ程度
バルトラ

★貢献度ゼロ
シュールレ、ゲッツェ、ローデ
モル、メリーノ →OUT
244：名無しさん：2017/11/20(月) 23:39:44 ID:8BW5R7Vc: 12節終了時点

16/17　勝点21　7位
17/18　勝点20　5位

リーグだけ見ればここまでは昨シーズンと大差ない
ただデンベレみたいなタイプがいないのがな、なんだかんだでいいところで働いてくれてたし
245：名無しさん：2017/11/21(火) 05:37:51 ID:TPFo.BTQ: デンベレが去ってオバメにアシスト出来る人がいなくなって代わりも出てきてないのが問題だ
246：名無しさん：2017/11/21(火) 10:19:38 ID:iTF6HmEY: 代わりって、そもそもデンベレみたいな奴は世界中探してもいないわw
10代で1年でバルサ行くレベルがゾロゾロ出てくる方がおかしい
247：名無しさん：2017/11/21(火) 19:08:43 ID:xwEK1rqo: >>244
昨シーズンはチャンピオンズリーグでは負け無しだったから
いまだ1勝もせず敗退決定してる今シーズンとは希望が違う
248：名無しさん：2017/11/21(火) 19:23:40 ID:3E2/trF.: >>244

プロセスを見ようね僕
249：名無しさん：2017/11/21(火) 19:40:00 ID:C0bN.BIw: 攻撃的なサッカーいうくらいならせめて大量得点大量失点で負けて欲しいよ
それなら失点さえ減らせば…と希望も持てるのに
250：名無しさん：2017/11/21(火) 21:43:18 ID:R/Gvfq1g: >>248
お前は日本語と行間を読むこと勉強してこい、ガキ
251：名無しさん：2017/11/21(火) 21:48:58 ID:TEE2uw3.: イライラしてるw
252：名無しさん：2017/11/22(水) 04:16:08 ID:Ba3twWOg: ボスは香川とゲッツェ同時期用を普通にやるな
253：名無しさん：2017/11/22(水) 04:26:20 ID:21kFqK/Y: 適性とか関係なく技術の高い選手を並べりゃいいと思ってそうなスタメンだな
守備が伴ってないのにやることじゃない
254：名無しさん：2017/11/22(水) 04:46:26 ID:Ba3twWOg: 同時起用でもいいけど、どちらかをサイドに回すなりしろよな

この二人をIHに使って、勝った記憶ない
255：名無しさん：2017/11/22(水) 06:38:43 ID:Ba3twWOg: 冬にはボス解任かな
256：名無しさん：2017/11/22(水) 06:45:00 ID:21kFqK/Y: 冬まで待ってたらクロップ最終年の二の舞になるぞ
監督だけの責任じゃないけど、解任するしかチームを変える手段ないわ
257：名無しさん：2017/11/22(水) 06:55:02 ID:X0lcP8SQ: 採点するなら香川5、ゲッツェ4だが、交代するならミスがなくてもこれといった意図が見えないゲッツェの方が良かったな
ヴァイグルはよく動いてうまくボールを捌いて完璧2.5はつけられる
ヤルモレンコは得点に絡んだがゲッツェのフォローを無視して失点に絡んだので3.5
やっぱ選手が口々に戦術の方向性に言及してたレアル戦からチームがバラバラになってしまったね
258：名無しさん：2017/11/22(水) 07:00:57 ID:YoQ7HD3M: 得点に絡まず失点に絡んだゲッツェに4は甘いだろ
259：名無しさん：2017/11/22(水) 07:37:38 ID:21kFqK/Y: よくわからん自分採点ワロタ
スタートこそゲッツェも動き回ってたけど
途中から攻撃はヴァイグル-香川-ゲレイロラインからが多かった
得点シーンは素早いバックヒールしたのが全てだったけど
基本ヤルモは右足使わないのがバレて対策されてるよな
260：名無しさん：2017/11/22(水) 08:07:54 ID:X0lcP8SQ: 自分の理解が及ばない状況を笑える気分になった事はないなぁ
人生楽しそうだなぁいいなぁ
261：名無しさん：2017/11/22(水) 09:07:44 ID:G7Gwej2Y: 結果的にトゥヘル切ったことで完全にクロップ最終年と同じ状態に元通りだな
262：名無しさん：2017/11/22(水) 09:58:16 ID:gAM.Zwb.: >>250
リーグだけ見ればと言ったところで周りのチームの状況が異なるから比較の仕方がおかしいってことだろw
263：名無しさん：2017/11/23(木) 01:41:42 ID:Si3Gm/NI: ダービーで負けて噂通りボスが解任されたら、

次の監督は守備的な戦術にならざるをえないな・・・結局5バックになるんちゃうか
264：名無しさん：2017/11/23(木) 04:24:52 ID:IGy0hCGY: 今思うと、今シーズン初めは、実力者を獲得する最大のチャンスだったと思う
クラブのステータスや注目度が一番上がっていただけに、勝負に出るべきシーズンだった
特にヤルモレンコ、オバメヤン、ヴァイグル、ゲレイロ以外のポジション
うまくやれば凄いクラブに成り得た(そしてそれをキープしていけた)かもしれなかったんじゃないかと

よりによってデンべレが1年で退団したのが、やはり一番の誤算だった(それもギリで)
あと1年いて、クラブのステータスをキープ→来季へ引き継いでくれてたら、オバメヤンの後釜だって取りやすい状況だったろう
まあ監督がボシュで、フロントが若手路線の時点でどのみち無理だけど

オバメヤンがいない来季は得点力は大幅に減少確定
今のクラブ状況では、代わりになるようなタレントももう来てくれないし、CL圏を逃せばさらにキープレイヤーが逃げる可能性が大きい
予選敗退の影響が出て、有望株は他リーグに行く(来季はセリエ？)

いろいろとチャンスを自らドブに捨ててしまった感がする
もっと上手くやりようがあっただろうに
ヤルモレンコなんか、明らかに一人だけ勿体ないタレントだから、このままだとたぶん嫌気差すだろうし、他クラブに引き抜かれるだろう

崩壊かな…
265：名無しさん：2017/11/23(木) 04:52:33 ID:L8r6KUck: ムヒタリアンが2試合連続でベンチ外になってるな
疲れからか精彩を欠くようになっていたが、ポグバやイブラが復帰したことで競争も激化
ドルであれほど絶対的だった選手でさえ、メガクラブでは弾かれる
こういった実力は文句なしで素晴らしいが、メガクラブで生き残る強靭なメンタルだったり個性が少し欠けるかな、というレベルの選手が狙い目だったよ
でも今の不安定なクラブ状況ではもう来てくれないから無理
266：名無しさん：2017/11/23(木) 06:45:14 ID:W/S7gvYQ: やっぱ監督交代を急ぎすぎたよもう数年トゥヘルでそのあとファブレでよかった
たとえミスリンタートが出ていく結果になったとしても
チームにとって大事なのは現場の監督＞スカウト
267：名無しさん：2017/11/23(木) 06:50:26 ID:JQO4QWuw: 選手・フロントとの不和で解雇されたのにトゥヘルが残っていたら…ってのはいい加減やめろっての
不和が原因の低迷リスクは身近なバイヤンで目撃したろ
268：名無しさん：2017/11/23(木) 07:04:11 ID:q0vSEj8w: 内容は悪い時のトゥヘルと変わらないのに失言がないからマシではある
このままフロントと喧嘩して選手とも溝が出来るなら確かに早まったって事にはなるな
そうならない事を祈る
269：名無しさん：2017/11/23(木) 16:13:22 ID:Y/Aw3Hh.: アンチェロッティの不和は、戦術が無い＝自由すぎて低迷したことによるもの
ボシュとまってく同じだよ
原因が不和なのではなく、結果が不和
270：名無しさん：2017/11/23(木) 17:15:35 ID:DRASuexs: 卵が先が鶏が先かみたいな話は時間の無駄だろう、外野から知れる情報なんて限られてるんだから
271：名無しさん：2017/11/23(木) 20:59:21 ID:qNj1Y5b6: 自分はこの情報知らないけど、シュメとシャヒンとゲッツェがトゥヘル解任の首謀者って書いてあったが本当かな？ゲッツェはその時期居ないけどね。影で動いてた可能性はあるかな。
単なる憶測とは言え余程選手たちにも人望がなかったんだなぁ。
次がまともな監督ならうまくいってただろうけど、ボスは駄目だったよ。残念ながら。
272：名無しさん：2017/11/23(木) 21:40:32 ID:G0zzx0YI: なんでブンデスどころか４大リーグも一度も経験したことない監督にしたんだろうな
率いたの低迷したエールとイスラエルリーグだけって…
273：名無しさん：2017/11/23(木) 21:45:02 ID:IGy0hCGY: >>271
トゥヘルは冬のキャンプ(スペイン)でゲッツェの序列を下げた
後半戦のスタート3試合(ブレーメン、ライプツィヒ、マインツ)で連続ベンチスタートにした後、2月末に休養宣言

ドルトムントの調子が上がっていったのは、その後からだね
ロイスの復帰(ダルムシュタットやベンフィカに負けて沈む時期もあったが)→ロイスが怪我で再離脱するが香川が復調→そしてまたロイス復帰&デンベレが神がかっていく

ロイス、デンベレ、香川、カストロ、プリシッチ、ヴァイグル、ゲレイロあたりの関係が上手く構築されて攻撃に厚みが出てきた時期
もしシュールレやゲッツェが離脱してなかったら、浮上できなかったと思うわ
274：名無しさん：2017/11/23(木) 22:04:50 ID:wGNyOrs2: シュメルツァーは自分がスタメンを外されるようになってトゥヘル批判し出した
今は先頭切ってボシュを擁護
同じくシャヒンもトゥヘル批判
パフォーマンス低下してるのに、エゴとプライドだけ高くなった古株が癌

ゲッツェは地位や名誉を守るために、休養したんだろう、周りがさせたのかもしれないが
バイエルンからドルトムントに降格して、そこでも半年で戦力外の扱いじゃ、とんでもなく価値は下がるからな
メディアやサポーターからもそりゃ叩かれるだろう
新監督が来るまで限定で休ませたと思うよ
結局、休養しても何も変わっていない、トゥヘルの時と同じパフォーマンスのままだが、ボシュはスタメンで使い続けている

トゥヘル時代に積み重ねたものをすべてを壊してしまったよ
275：名無しさん：2017/11/23(木) 22:53:10 ID:qNj1Y5b6: 現地のドルサポは見る目ないのか気づかないフリしてるのか自国民には甘々だよなぁ。
トゥヘル解任首謀者3人に対して何も感じないのかね？解任した結果がこれだもん。
下手したら外人部隊と監督のせいで低迷してると思っていそうだし。
ボスだけの判断で約1名謎スタメンフルにしてるとは思えないから上からの指示なんだろうね。これ今季続けてたら確実に順位落とすよ。オバも冬に出て行くかも。
276：名無しさん：2017/11/24(金) 11:04:15 ID:NkJZfxWA: 過去スレ見てもわかるけどトゥヘルを叩いていたのはドルサポそのものでしょ。
つまんねえだ、バイエルンにぼろ負けしただ、結果がどうだとか難癖つけてさ。

今度は選手のせいにしてるけど、どんだけ見る目がないんだか。
トゥヘルだってギュンとフンメルス同時に放出されながらやるしかなかったのにサポはトゥヘルに唾吐いてるんだから。

唾吐く相手が違うってようやく気づいてたようだけどさ。
277：名無しさん：2017/11/24(金) 12:43:27 ID:BQH3yZCw: ほんと見る目ないわ
カストロを叩きまくって、いまだにゲッツェだけ持ち上げまくってるんだから
結局はフロントが駄目なのよ
278：名無しさん：2017/11/24(金) 12:44:36 ID:UXyjcghs: なるほど過去レス見て分かるボシュ叩きはドルサポではないという事か
つまんねえだ、バイエルンにぼろ負けしただ、結果がどうだとか難癖つけてるの

過去スレ見ても分かるがトゥヘルを絶賛してたのはドルサポでなくただの嫌がらせだとしたら
未だになぜかここでトゥヘルを絶賛してるのにも頷ける

実際には最近の内容的にはビルトの言うように、似たり寄ったりでそう違いはないからね
279：名無しさん：2017/11/24(金) 13:14:13 ID:BQH3yZCw: 最初の一ヶ月だけ快勝＆大量得点＆絶好調
その後、一気に失速
昨季のトゥヘルとまったく同じ

トゥヘルはここからの時期、さらに引き分け地獄が続いたが、今季はどうなるか
勝ち始めるのは3月以降

ボシュにも猶予は与えらないと不公平ではある
280：名無しさん：2017/11/24(金) 14:24:34 ID:NkJZfxWA: >>実際には最近の内容的にはビルトの言うように、似たり寄ったりでそう違いはないからね

ざっくりすぎじゃない？数字だけ見てサッカーみてないって自白してるようなものでしょ
勝ち点だけで比較してプロセスも似たり寄ったりって…今のボシュのサッカーがトゥヘルのそれと同じに見えてるってのはさすがにw
281：名無しさん：2017/11/24(金) 15:00:05 ID:lgHueOos: フルシーズン任せないと比較はできないね

まだ11月だもの
この時期のトゥヘルも、それはそれは酷かった
282：名無しさん：2017/11/24(金) 15:20:11 ID:NahAf9HI: >>276
現地はタイトルとったトゥヘルきるのに反対でヴァッケが辞めろって声でかかったぞ